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反出生思想的シュミレーション２
- 1 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:23:04.39 .net
- 子供が生まれることは本当に手離しでおめでたいこと…？
生まれるというのは実は辛いことの方が多いのではないか…？
生まれない方が究極的にベターだったりしない…？
子作りを控える人が増える事は良い未来をもたらす…？
そんな気持ち、考察について自由に語り合うスレです
その思想の持ち主や容認者に対する説教、誹謗中傷は禁止
真面目な考察〜なれ合い、雑談、愚痴、ぼやき、なんでも自由にどうぞ
反出生主義について知りたい、語りたい、議論がしたい人はこちらへ
【デイヴィッドベネター】反出生主義19【シオラン】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1476176927/
- 2 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:24:17.17 .net
- 貼り忘れ
前スレ
反出生思想的シュミレーション
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sim/1474440648/
- 3 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:30:02.26 .net
- また立ったかｗおつｗ
- 4 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:32:06.79 .net
- 乙
じゃ、以降はこっちでやろう
反出生の芯はブレさせずに出生肯定論をロジック立てする試みな
- 5 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:34:46.32 .net
- やったｗ居酒屋２件目ｗはしご酒ｗおつるるる♪
- 6 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:36:32.70 .net
- あっちで出来たらベストなんだけど、まあしょうがないね
- 7 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:38:52.08 .net
- 「生んでもよい」よりは「生んだ方がよい」かも知れんね
反出生の対立論として導く場所なら
- 8 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:40:18.64 .net
- あ、せっかく立ったなら先に言っとくぞ
昨夜の議論スレの嫌な奴ルーだろｗ
- 9 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:42:18.17 .net
- 生んだ方がよい・・・おげええええ、鳥肌立つわｗ
- 10 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:43:40.28 .net
- あ え て だってのｗ
- 11 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:48:13.08 .net
- Xがポエムとか訳分からん事言う奴が居たら話し進まないからな
出生も反出生も無関係に主義やポリシーや主観排除して考えられないと
みんな元存在X、親がX＝可能性の実行をした、だから全員ここに居る
この現実認識がなんでポエムなんだよ
- 12 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:50:05.74 .net
- 気に入らん奴は全員病人
気に入らん流れは全部自演
認めたくない事実は全部ポエムなんだろ
- 13 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:54:26.29 .net
- 要するに反出生論の穴探しにもなる訳だ
破綻は無いとはいってもっていう
- 14 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:56:50.26 .net
- 生まれなくても当人は何も困らない←事実
これをそのままひっくりかえすと
生まれないと当人は何か困る←？
- 15 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 14:59:51.62 .net
- XがX状態で留まってる状態においては誰も困らない←事実
生命が派生した瞬間から生きることを生存本能から要請される←事実
時間軸も使って丁寧に追っていくしかないね
- 16 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:01:55.08 .net
- 前スレでもあったけど１である以上は誰も０そのものにはなれないから
ベネターの出してる客観や非対称もあくまでも１の想像上の０目線が含まれてる
そこかなあ
- 17 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:04:37.25 .net
- またコテがエア勝利宣言しとるｗ
- 18 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:05:33.87 .net
- ほっとこう、もう相手したくないし
ここが立って良かった
- 19 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:09:25.77 .net
- あいつには「生んだ方がよい」を導く気も能力ないだろうからな
文句言いたいだけで
アホコテもマイルール馬鹿もどっちも大概甘えっ子だわ
- 20 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:11:17.93 .net
- 粛々とやってこう〜お気楽に〜半分は無目的に〜ｗ
- 21 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:12:52.14 .net
- そだね
居酒屋だもん
生まれる良さもそのノリで居るほうが見つかるかも知れないし
- 22 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:19:53.42 .net
- >>14
生まれなくても当人(ｘ)は何も困らない←仮定
これが現実に完全に即した正しい表現ってことだろうね
「困るも困らないもない」が正しい
- 23 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:22:45.66 .net
- 生まれたら誰であれ色々な嫌なこと不快なことは必ずあるね
それでもいいじゃんなんていう精神論に頼らずに出生を肯定することが出来たら、それはいいよね
- 24 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:24:54.68 .net
- 生まれた方がいいとするロジックかあ…
どちらでもいい、人それぞれなら超簡単なんだけどな
- 25 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:29:14.56 .net
- 議論スレの方で人の温かさに触れると反出生の部分がゆらぐってあったのは？
私なんかでも実際反出生で居る辛さって一番はそこだわ
親切な人や優しい人がこの世界に今後誕生することも否定してしまうこと？
- 26 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:32:39.17 .net
- まあ、生まれてくる人間の個性や人生はバッサリ無視が前提だからね
出生しなければそれでいい
ある意味では身も蓋も無い、心と意味付けの部分は無視した功利計算
何の疑問も持たずに反出生論振りかざしてる連中が一様に殺伐としてることの説明もそれでつくよ
- 27 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:34:26.93 .net
- 色んな人がいるからね
温かい人は本当に温かいよ、言葉越えて
- 28 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:35:51.56 .net
- 残虐な人間はどこまでも残虐だけどな
ブルーハーツの歌そのまんまかよｗ
- 29 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:37:51.24 .net
- トレイントレインねｗ
ここは天国じゃないんだ かといって地獄でもない
いい奴ばかりじゃないけど 悪い奴ばかりでもない
結局生まれることの意味を問うことに行き着くな
- 30 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:45:53.78 .net
- 人間が社会性の動物だってことを考えた時に
生まれる側にしたって多様性が成立するだけの人数
社会が成り立つだけの人数は確保されてる方がメリット相当大きい
こういう仮説なら成立するんじゃないかなあ？
まあ、生まれることが前提にはなってしまうけどｗ
- 31 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 15:51:04.59 .net
- チープでも絆とかって話しにもなるのかな
この人と会えて、この人が居てくれて良かったなーみたいなとこ
そういう部分は別に他の不幸との相殺で帳消しになったりもしないからね
ただそういう人の存在が大きければ大きいほど
その人を失う愛別離苦の力、影響、苦悩や絶望が壊滅的に大きくなるのが問題だけど
- 32 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:22:45.66 .net
- あっちひどい状態になってるよ
- 33 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:26:00.41 .net
- 誰も誰かとまともに論を交わそうとなんかしてないもんな
かといって雑談を楽しんでる訳でもない
好き勝手に大声で自分の論の正当性がなり立てるスレと化してるわ
ああなると読んでてもしんどい
- 34 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:27:57.33 .net
- 反論も逐一的外れだし
永遠の無と有になる無は違うとか言ってるのは小学生なのかねえ
頭痛い
- 35 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:29:28.51 .net
- 最初からそれを別モノだって断定して捉えてるから思考が歪むんだろうな
ああなるともうカルト宗教の域
- 36 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:32:12.07 .net
- 生殖機能が備わってる以上は誰だって親になる可能性はある訳だからね
自分でそうなるかならないでおくかを選択出来るよってだけで
- 37 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:36:26.68 .net
- サンプル的存在としてのXってのが通じない以上百万五尽くしても無駄だろ
間とか中間の全く無い連中だから
全部が白黒二極思想なんだよ
少しこういうレスすると白黒くんとかきもいあだ名つけて煽りだすキチガイまで居るし
もうあそこは捨てるわ
- 38 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:38:48.30 .net
- 誰かに不快な思いさせたい人間の巣窟みたいになってるからな
熱湯で草生やしてた奴が反出生主義者サイドに居るだけで致命的
あんな奴と絶対ひとくくりにされたくない
- 39 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:41:38.39 .net
- 怒ってるねえｗ
- 40 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:45:27.13 .net
- 怒るだろ普通
言いがかり付けられてマイルールに黙って従えだのほざかれて
あのガキがあそこに居座ってる以上まともに機能する訳ない
ある意味容認マンよりも質悪い
- 41 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:48:27.13 .net
- まあな
昨日かな？その前かな？いい流れだっただけに残念だったね
あいつがレスしだすともう大人の話しが一切出来なくなるんだよな
本当に公共の場で奇声あげて喚き散らしてる迷惑な幼児って感じ
- 42 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 17:57:58.83 .net
- 他の人がいい流れ作ってるとすかさずのっかかってくるからなあ
でも横からレスしてくる内容って言ったら容認マンの罵倒と反出生マンセー
それ繰り返すことが正義だと言わんばっかりでさ
ずっと大目に見てきたけどもう付き合いきれんわ
きっとこんな感じで親からも愛想尽かされてる不登校児かなんかなんだろな
- 43 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:00:31.99 .net
- それ考えてもやっぱ出生は罪が重いとｗ
- 44 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:01:49.42 .net
- この場合問題になるのは出生自体より教育の方だと思うよ
ああいう子は実際に親がまずおかしいんだろう
- 45 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:10:16.98 .net
- >>1
おつです
>>8
あれ？よく分かったねｗ昨夜はごめん、当たりだよｗ
- 46 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:14:53.32 .net
- >>45
レスが独特だからすぐ分かるわｗお帰り
ルーは出生肯定論導き出す作業には参加すんのか？
- 47 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:18:09.48 .net
- >>45
すごく面白そうだけど本当にハードルは高いよね
人類未踏の領域でしょう
生まれた方が(当人にとって)生まれないことより良い、ベターを論理的に証明するって
- 48 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:19:50.63 .net
- 生きてたらこんないいこともあって〜みたいなのの羅列じゃなしにってのがな
- 49 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:22:15.11 .net
- 途中の審議する段階としては全然あってもいいと思うよ？
反出生理論だって生まれたらこれこのように悪いことがって理屈なんだから
基本的にはね
その点だけを以て結論にしてしまうことに注意すれば大丈夫なんじゃないかな
- 50 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:26:46.87 .net
- 生まれて良かったことねえー…
自然や野生動物は好きだけどなあ
その一端に自分も加わってるって思う時の感じは嫌いじゃないけど
- 51 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:28:06.78 .net
- まあ仕事も大変だけど嫌な事、辛い事ばっかりな訳でも無いからね
- 52 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:29:24.77 .net
- その後生意気な野郎とはどうなんよｗ
- 53 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:34:08.36 .net
- >>52
ご心配頂いてありがとう
順調だよ
壁がなくなってすごく楽になれたな
それで、そうなると不思議でね
ｗ君が周囲とトラブルを起こすこともなくなってるんだよ
今じゃすっかりお互い自然に意志の疎通が出来るようにもなってるし
こういうのも生まれて良かったことの一端には違いないだろうね
- 54 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:36:29.49 .net
- 生まれる良さの最重要部分は対「人」ってことになってくのかな？
とりあえず良かったねｗ
- 55 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:41:03.89 .net
- >>54
ありがとう
自分は恵まれてたなってすごく思う
大変な時に親身に相談に乗ってくれる人達と偶然の出会いで繋がれてたから
それが無かったらと思うと今でも正直怖いよ
運や運命の存在も本当に大きいね
- 56 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:43:38.98 .net
- まあそれも人徳半分ｗ
意地悪で悪意剥き出しの奴が困ってても周囲の誰も助けたいなんて思わんだろうしな
- 57 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:45:17.60 .net
- それ、そのまんま長谷川豊のことだな
ヘイトまき散らしたせいでヘイトが返ってきてる
- 58 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:48:27.12 .net
- そうなると運もどこまで完全に偶然なのかってことにもなるのかな？
確かに自分で管理出来る領域もそれなりに存在してることも確かだからね
正直褒めてもらえたみたいで照れくさいけども、どうもありがとうｗ
- 59 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:50:10.90 .net
- 他人の不幸願うような憎悪の塊にはなりたくないよな
- 60 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:51:11.92 .net
- なりたくなーい
他人の感情なんて全部妄想だって連投する変な人にもなりたくないｗ
- 61 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:53:24.75 .net
- 妄想ではないよな
そこに確実にそれがあることは相互に分かってるんだから
極端に精神を病んだ人でも無い限りは
- 62 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:56:22.55 .net
- 察するって言葉があるぐらいだから
相手の感情を理解しようってのは元々能動的な働きなんだよ
心に余裕が無い状態の人や受け身一辺倒の人には難しいことなのかも知れない
- 63 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 18:58:24.65 .net
- 心に余裕ない？受け身一辺倒？だからってアホレス連投するんじゃねえつのなｗ邪魔くせえｗ
- 64 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:00:08.68 .net
- だからね
そういう周囲の人の気持ちがまるで察せられない状況に
その人は今居る、置かれてるってことなんだよ即ち
- 65 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:01:42.49 .net
- 自分を守るために刃物振り回すようなもんじゃんか
なんか知らんけど、あのレス見てると無駄に傷つくわ
超嫌な気分になる
- 66 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:02:40.22 .net
- それも自然なことだと思うよ
仕方ないんだけどね
- 67 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:06:56.00 .net
- 仕方ない、か
まあなあ
あれで気が済むなら納得いくまでやらせとくしかないんだろな
マジくそ迷惑だけど
- 68 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:10:11.92 .net
- ここに退避出来てるだけでも良しとしようよｗ
自分を傷つける環境や場所に無理にずっと留まってる必要なんてないよ
逃げるが勝ちってこともあるから
- 69 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:16:34.77 .net
- でも容認マン相手に丁寧に反出生の基本説いてたのもルーだろ？
ああいうやりとり続けてて欲しかったよ
ちゃんと人と人が真向かいで会話してる感じがして読んでて面白かった
今向こうに残ってる反出生主義者と容認マンじゃ泥沼にしかならねーもん
- 70 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:17:51.58 .net
- 隙があればどっちも相手に対する敵意と憎悪と侮蔑と罵倒に終始するからな
- 71 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:26:32.97 .net
- >>69
そんなに自分のレスって浮いてる？？？なんで分かるんだろうかｗ
でも、そうだねえ
まあ、何をあの人がこちらに否定されたと捉えたのか聞きたかったってのはある
多分「広めるべき」の部分かな？とも思うけどね
少なくともこちらは容認マンを洗脳する意図も必要性も微塵も無いからさ
やっぱり横並びでフラットに話してるまでだよｗ
- 72 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:28:50.19 .net
- 本当に勝ち負けなんかどーでもいいよなあ
それにこだわってる奴と議論して面白い訳がないし
- 73 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:30:23.75 .net
- 充分浮いとるわｗ浮世離れしてて人喰ってる感じがあるぞｗ
- 74 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:31:46.26 .net
- どっか少し二枚目ぶってる感があるんだよなｗ
- 75 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:35:01.97 .net
- そうだったのか・・・少なからずショックだｗ
でもこちらの話しはもういいよ(汗)ｗ元の命題に戻そうよｗ
- 76 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:35:52.23 .net
- ルー肴にしてんのも面白いけどなｗ
- 77 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:37:28.86 .net
- せっかく名無しなのになｗ
- 78 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:41:41.59 .net
- なんなら道端の小石についてでもいいからｗ
- 79 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:42:47.07 .net
- て、おい
そういう所のこと言われてんだろうがコラｗｗｗ
- 80 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:44:52.48 .net
- いや、ごめんｗでも本当にｗ
生まれた方がよいの論立てに少しチャレンジしてみたいよ
雑談しながら気楽にね
- 81 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:47:49.14 .net
- じゃあまあルーと命題が二本柱ってことでｗスレの肴のｗ
- 82 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:48:40.39 .net
- いいつまみｗ酒が進むｗ
- 83 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:52:22.48 .net
- レスの無個性化目指して頑張るよｗ
- 84 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 19:54:23.26 .net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 85 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:19:00.24 .net
- ルーはルーでいいぞｗ
- 86 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:35:33.04 .net
- 前スレの時みたいにメンサロのスレにurl貼っといた方がいいのかな
- 87 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:41:30.97 .net
- いや、別にいいでしょう
知る人ぞ知る隠れ家的居酒屋でいいんじゃないかな
前スレの案内に反感持ってた人も居たしさ
少人数性でひっそりがいい
- 88 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:42:56.44 .net
- でもＡＡ職人が気が付かずにここに来られなかったらちょっと寂しいなｗ
- 89 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:43:32.30 .net
- 台風怖いちゃんとかもね
- 90 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 20:45:20.51 .net
- 一回だけ貼る？
また荒らすタイプの人も来ちゃうかも知れないけど
- 91 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:03:03.56 .net
- じゃあまあ一回だけ貼って来てみるね
- 92 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:09:01.91 .net
- 貼って来たよん
- 93 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:10:14.44 .net
- おつ
- 94 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:24:37.19 .net
- また来てくれるといいなｗ
- 95 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:47:31.38 .net
- ありゃ？結局生きる喜び語るスレになったのけ？
じゃあとりあえず定番のアイスコーヒーｗ
- 96 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:49:11.88 .net
- アイスコーヒー好きのご帰還だｗやっぱ貼ってよかったねｗお帰り
- 97 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 21:58:33.26 .net
- 自衛隊の試験受けたって人とかもまた来てくれたらええな
子供３人育てたって人とかもさ
もう出生も反出生も関係なくワイワイやりたいだけかもｗ
- 98 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:02:22.45 .net
- 又立ってたのか
ここの雰囲気結構好きだから今回もよろしく
- 99 ：98：2016/10/19(水) 22:03:43.36 .net
- >>97
来たよー
- 100 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:03:49.22 .net
- 親が居ないって話してた人とかもね
袖触れ合うも他生の縁というか
あのレスの人どうしてるかなって日常のふとした瞬間に思うよ
- 101 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:04:30.93 .net
- >>98
おかえりーｗよろしくーｗ
- 102 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:05:51.20 .net
- >>99
おおーお帰りお帰り
嫌なら答えてくれなくていいけど結果もう出た？
- 103 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:07:23.96 .net
- いやお子さん３人の親御さんの方かも知れんぞｗ
- 104 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:12:03.68 .net
- >>102
まだ
結構は11月くらいに出るから結果でたら言うね
- 105 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:12:04.00 .net
- 再会の喜びも生まれてよい論サイドを有利に導く力だよねｗ
- 106 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:16:05.21 .net
- >>114
そうかあ
どうかええ結果になりますよーに
もし報告もらう前にスレ埋まったら３立てるしかないなｗ
- 107 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:18:16.70 .net
- >>104
おつおつ
だからなんだっていわれそうだけど、うち自衛隊の超近所ｗ
- 108 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:19:35.15 .net
- それは本当にだからなんだだろなｗ
- 109 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:21:32.15 .net
- >>107
駐屯地のお祭りとかすぐに行けていいじゃんw
- 110 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:25:01.68 .net
- 毎年一回自衛隊の航空祭とかあんのよｗ
昔はブルーインパルスを真近で見られたり戦闘機の操縦席に乗れたりしたのね
最近は色んな問題があってそういうのは出来ないらしくて
プログラムから消えちゃって寂しい限りだけど
時代と共に全部変わっていくのね
- 111 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:31:05.01 .net
- 親居ない人の僕もただいま
覚えててくれた人ありがと
- 112 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:32:59.98 .net
- お帰りなさーい
- 113 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:35:18.43 .net
- みんなお帰りお帰りお帰り
やっぱこういう時に反出生貫けなくなるねｗ
元気で生きててくれてただけでも普通になんか嬉しいもんな
- 114 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:37:18.50 .net
- いんじゃない？ｗ
人類未踏の出生肯定論を成立させるのが命題らしいからｗ
- 115 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:40:23.00 .net
- 反出生の軸はブレさせずに、だぞｗ
- 116 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:44:14.33 .net
- 現時点での予測だけど、どちらかを打ち消す形じゃなくて
出生、反出生、両方の肯定論が同じウエイト、両立する結果になりそうな気がするな
合わせ鏡的に
- 117 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:46:52.26 .net
- 合わせ鏡かあ
非対称性を覆そうと思ったら対称性を擁立すればいいのかな？
- 118 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:49:41.84 .net
- 功利計算に含まれてない部分をメインに据えるのは基本になるだろうね
要するにプライスレスなものの価値を哲学することかな
- 119 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 22:54:07.99 .net
- お金で買えないものだと代表的なのは命、健康、心、感情、愛情、一個人の存在全部
こういったところよな
場合によってはお金でなんとでもなるか…？って部分もあるけど
お金による完璧な統制、コントロールは不可能、及ばない類のものものだから
- 120 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:02:53.94 .net
- 反出生は生まれた後のいいものも悪いものも予めひとからげでズバンと切って捨てる訳だから
その切って捨てたものの価値に意味付けして正当性持たせる作業になるんだろうな
- 121 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:11:15.91 .net
- 自然や気象状況もお金ではどうにも出来ない最筆頭だよね
人間の損得なんかとは関係なく
はるかに人智の及ばない次元で自律、律動してる存在だから
そういう意味では前スレでさんざん既出だった時間の性質に近いよね
時間そのものもお金では絶対に変えないものの最筆頭だし
- 122 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:12:32.04 .net
- 変えない → 買えない
- 123 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:20:48.11 .net
- 時間の質はお金で買えるよね
優雅な過ごし方とか好きな過ごし方に投資的にお金を使うことは出来る
で、量の方が絶対に買えないんだよね
朝あと１時間寝てられるなら○○○○円払うよって思っても叶わぬ願い
まあその額をタクシーで出勤する費用に宛てて
余分に寝るとかならイケるかも知れんけどさｗ
- 124 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:28:48.14 .net
- 少し年重ねて分かって来たけど過ぎた時間が一番プライスレスだって思うよ
もう思い出の中でしか会えない、既に他界してる人との思い出とかは特に
どんなに、他の何を費やしてももう絶対に戻らないもの
切ない、悲しい、辛いんだけどものすごく得難い、愛しいっていう
矛盾したものを調和、両立させながら存在してるものが思い出というかね
- 125 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:32:53.25 .net
- そうか
反出生は逆説的に言えばその思い出を奪ってる事になるんだな
上手くロジックに繋がらないのがもどかしいけど
- 126 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:41:37.01 .net
- とは言っても人に寄るところがあるからね
自分も中2の頃はとても楽しかったし毎日が充実してたけどそれ以降はろくな思い出がないし
自分は例え楽しかった頃があったとしてももう一度生まれたいとはとても思えないな
全員が全員平和なら出生も肯定できるんだけどね
- 127 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:48:15.66 .net
- まあ、なればこその反出生主義者だからなｗ
- 128 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:49:51.42 .net
- >>126
まだすごく若い人な印象だね
レスがとてもみずみずしいよｗ
- 129 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:55:38.56 .net
- 「もう一度生まれたいとは思わない」
反出生主義者ならきっとみんなそうなんだろうと思うけど
「もう一度生まれたい」と思う人も反出生主義者と同じかそれ以上の数居るんだろうか
- 130 ：名無しさん＠５周年：2016/10/19(水) 23:59:28.70 .net
- 人口比は知る由もないけど居ることは確かだろね
シンプルに「死にたくない」人はもっと大勢居そうだけど
不死研究にすごい巨額の投資してる政治家や企業家も多いらしいから
- 131 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:03:09.27 .net
- 彼らの場合は手にしてる財産が自分の死後人手に渡るのが悔しいんだろう
- 132 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:04:06.36 .net
- ごっそい欲深いなｗ
- 133 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:14:44.14 .net
- 確か漫画のＡＫＩＲＡだったかな
食糧難の時代に金持ちの婆さんが缶詰に入れ歯あてがいながら餓死してた話し
もし缶切りを買ったり「缶切り貸して」って誰かに聞いたら
自分の家に缶詰があるのが他の人にバレちゃうと思ってどうにも出来ず
だからそんな状態で死ぬしかなかったっていう
人間の業というか浅ましさをよく現わしてるなと
限られた食料を人と分けあって食べる人も居るけど
一人占め出来ないと気が済まないような人も居る
- 134 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:17:30.53 .net
- 厭世的な流れになってるｗ
- 135 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:18:09.77 .net
- そこはホラ反出生のスレですからあーｗ
- 136 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:18:41.55 .net
- どうあれ無問題っすｗ
- 137 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:23:01.86 .net
- 落語なんかは人間の汚さ、欲深さ、意地悪さ、愚かさを徹底的に描いてても
根底には一本芯の通った慈しみの目線があるんだよね
必ずどこかでは救いや笑いがあるように作られてるからなのか
あれは不思議な世界だと思う
- 138 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:45:10.49 .net
- 人間の欲得落語を得意としてた古今亭志ん生師匠の話し
巡回公演の旅先の旅館で師匠とお弟子さんが部屋に入ったら大きい窓があって
窓の外には川が流れてて辺りは一面の雪景色だったんだって
川の上を電線が一本渡されててその真ん中にカラスが一羽だけ止まってたと
降りしきる雪の中でそのカラスはじーっと川の水面を見てるんだって
窓から見える風景は川の雪景色とカラス、その白と黒だけの世界
で、師匠は部屋に入ってコタツに落ち着いたと思ったら
後は身じろぎもせずにそのカラスを見てる
お弟子さんは雑用があるから一旦はけて、１時間後にまた戻ってみると
部屋を出る前と全く同じ姿勢で師匠は窓の外のカラスをじーっと見てるんだって
で、お弟子さんの方を向くと「おい、あれどう思う？」って聞いてきたと
お弟子さんが「さあ、分かりません、なんでしょう」って返したら師匠が
「うん…ありゃ多分身投げだな」って大真面目に話したっていう
このエピソードなんかすごく好き
- 139 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 00:57:11.09 .net
- 深いねえ
カラスの孤独と絶望にシンパシーを覚えられる人間は希少な存在だ
- 140 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:20:26.86 .net
- ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
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（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 141 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:23:34.13 .net
- あっお帰りｗのむのむ
- 142 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:30:22.81 .net
- 僕もお茶いれてほしいな
- 143 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:38:05.47 .net
- しみじみと真夜中のお茶会
- 144 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:41:29.82 .net
- (((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
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三 `Ｊ
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☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
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（´・ω・；）
( ｏ旦ｏ ）))
｀ｕ―ｕ´
- 145 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:45:05.47 .net
- あ、なんかすいませんｗいただきます
- 146 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 01:50:05.98 .net
- しみじみしてなかったｗ元気一杯に真夜中のお茶会ｗ
- 147 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 09:41:19.64 .net
- キンモクセイのいい香りがする
今年は花開くのずいぶんゆっくりだったんだね
- 148 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 10:34:25.84 .net
- 街歩いてても時々どっかからキンモクセイのいい匂いするよ〜
風もカラッと乾いてていい感じ♪
- 149 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 11:09:32.26 .net
- お茶会に参加しそびれた
- 150 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 11:15:11.08 .net
- なんか雪の中のカラスと自分自身の姿がかぶった
孤独と絶望は確かに常に抱えて生きてる気がするなあ…
程度の差があるだけで実はみんなそうなのかも知れんが
- 151 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 11:34:10.29 .net
- よく言うでしょ
人間は生まれてくる時もひとり 死ぬ時もひとりってさ
誰かと同時、デュアルバースもデュアルデスも出来ないんだよ
双子や心中する恋人でさえ生死するタイミングはそれぞれ別々
そんな孤独性は全員がというか命ある存在全てが備え持ってるのが妥当
- 152 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 12:02:01.30 .net
- 誰かと居るってことの意味については時々考えるよ
自分と関係のある見知った相手がそこに居るとそれだけで２人が構成する社会が出現するなあと
- 153 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 12:11:11.74 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=qCWf9_V5Cz8
TOKYO HIGHWAY HATSUNEMIKU TRANCE MIX
- 154 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 12:32:59.26 .net
- いいね
久々に夜の高速ブッ飛ばしたくなった
- 155 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 12:35:26.54 .net
- すれ違う涙でも また嘘をついてしまうより ずっといい
いい歌詞だと思った、じわっと来る
- 156 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:04:24.27 .net
- 嘘はねえー・・・全くつかない訳にもいかないからねえ
愛想笑いとか空気読んで黙ってるのとかも厳密に言うと嘘ってことにもなりそうだし
- 157 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:08:09.26 .net
- そりゃ誰かと一緒に居る時に100%自分全開ってのは絶対無理でしょｗ
社会性ってそういう自制心や協調性のことも言うんだろうしさ
- 158 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:13:48.34 .net
- まあフルで自分全開に振る舞うことが許されてるのは赤ちゃんぐらいだろうね
その赤ちゃんですら母親の表情や感情は機敏に読み取ってるということだし
生まれた以上そこの所の対人関係的な気苦労は避けられない運命なんだろうなあ
- 159 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:15:42.49 .net
- 出 生 肯 定 論 は ？ ｗ
- 160 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:24:16.13 .net
- あー・・・出生肯定論、そうだったｗ
とりあえず今食べてるお昼ごはんの天むすがすごく美味しいよｗ
差し入れで頂いた栗のお菓子までデスクの上に乗ってて大変に贅沢な気持ち
人との繋がりは気苦労も多いけど嬉しいことも多いよね
- 161 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:33:25.60 .net
- 天むす喰いたくなったわｗ
- 162 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:37:43.33 .net
- 付け合わせのキャラブキがこれまた非常に美味しいよ
キャラブキってなんか音の響きは食べ物っぽくない気がするけどｗ
- 163 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:40:12.96 .net
- キャラの部分がなｗ
ちなみに「キャラ違うじゃないすか」のルーだろｗ
- 164 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:45:42.72 .net
- OUCH！・・・無個性化失敗・・・でも、まあいいか、当たりｗ
お昼休みに常駐スレで気楽にだべれるこの状況もなかなかの幸せだよｗ
- 165 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 13:50:42.38 .net
- やっぱささやかなことに幸せ感じられるマインドって話しになるのかねえｗ
結局精神論抜きにロジック立てするのって難しそうな気がするよ
出生肯定論はな
- 166 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 14:06:37.26 .net
- まあまあｗまだ始まったばかりの話しだから
精神論的な意味付けだって論を裏付けする素養としてきっと大事になってくるよ
非対称性はあくまでも比率、対比なのであって
幸福は不幸に完全無効化はされない、この部分が肝になってくるんじゃないかと
急に論旨が逆方向に転換したから考えててもまだ不思議な感覚だけどねｗ
- 167 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 14:09:52.39 .net
- 前からなんか勝手に生きる喜びも語る場と化してたけどなｗここは
- 168 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 14:53:29.90 .net
- ういｗ今日もアイスコーヒー日和だぞいｗ
- 169 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 14:55:02.62 .net
- コンビニコーヒーはローソンが最強
- 170 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 16:30:23.06 .net
- 今日もこの時期にしたら結構暑かったからなあ
- 171 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 16:41:13.49 .net
- 栗のお菓子が気になるｗマロングラッセか栗饅頭か栗きんとんかｗ
- 172 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 16:52:35.20 .net
- 全部好き
- 173 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:16:11.93 .net
- マジで？ローソン試そうっと♪
- 174 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:18:49.72 .net
- クリの話し出てるのにシモに走らないのが偉いよなｗお前らｗ
- 175 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:22:07.20 .net
- ゲスなエロ談義は他の場所で発散させとるｗｗｗ
- 176 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:25:09.51 .net
- 女の人も居るだろうからなあ、男でもそういうノリ苦手な人も居るだろうし
僕もあんま好きじゃない
- 177 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:29:14.49 .net
- あ、でも別に性嫌悪じゃ全然ないよ
なんか性を娯楽として女性を性欲発散の道具みたいなノリで野郎同士で盛り上がる事に抵抗あるだけでさ
- 178 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:31:13.49 .net
- ま、基本的に反出生主義者とエロトークの相性がいい訳は無いだろなｗ
- 179 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:39:46.35 .net
- ああいうノリで盛り上がってる連中は本当に本能剥き出しな感じだもんな
そんな自分達に少しの疑問も感じてないように見えるしさ
議論の方で反出生はリミッターだって出てたの本当だと思ったもんな
僕にはそれがかかってるんだなって時々、場面場面で自分で分かる
- 180 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 17:46:54.33 .net
- 実際に理性や制限とは切っても切れない思想だからね
一動物として考えたら性欲や繁殖欲求自体は備え持ってるのが自然な訳だから
そこの部分で自分で自分にブレーキをかけてることにはなるだろうね
- 181 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:38:52.73 .net
- そこは基本に戻ってリミッターは他人と自分の両方を守る機能だってことでいいんじゃないかな
仮にアニマとアニムスが暴走すれば自他に及ぼす被害が甚大なのも本当な訳で
- 182 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:47:36.85 .net
- 恋愛でも結婚でも異性、パートナーとの重大なトラブル起こす人は
その問題は確実に抱えてるよね男女どちらとも
あれはあれでとてつもない苦痛だろうな
- 183 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:49:04.88 .net
- なんか怖いけどなんの話しなん？
- 184 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:50:14.90 .net
- 下の話に乗らなかったらむっつり認定される風潮
- 185 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:53:23.92 .net
- 男性の中にも男性らしさと女性らしさが備わってるの
女性の中にも女性らしさと男性らしさが備わってるの
これはもう全員、誰でも
いわゆる理想の異性ってのは、その自分の中の異性のイメージそのものな訳
それが自分自身の中で調和して存在してる人はいいんだけど
その男性性と女性性に不和や葛藤を抱えてると
現実の異性関係にもそれが持ち込まれてリアル修羅場と化すってこと
簡単に言えばね
- 186 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:54:16.75 .net
- 別にむっつり呼ばわりでいいよ、僕
- 187 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 18:58:07.32 .net
- うろ覚えだけど男性性は全部を断ち切る指向性、女性性は全部と繋がろうとする指向性だっけ？
最初から自分の中にその両方を抱え持ってる時点で自己矛盾状態も避けがたいんだなあって思ったもんだけどｗ
- 188 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:11:00.61 .net
- だから女性性の病理は依存や嗜癖(手離せない)を
男性性の病理は孤独と孤立(自己疎外)をもたらすんだよ
- 189 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:18:08.67 .net
- 共依存のこと勉強してるとその辺詳しく出てくるよね
自分の内面の欠けたところを相手の存在で埋め合わせようとすることで
関係性が徐々に徐々に病んでいくっていう
まず自分の内面に欠如してる部分があることを自覚しないと解決は無い
相手を埋め合わせの道具扱いにしてる間は愛情ある関係には絶対になれない
男女だけの話しじゃないんだよね、これ
親子や友達、仕事関係全部に当てはまるらしいから本当に怖いよ
- 190 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:21:21.41 .net
- なんで勉強してんだよｗ
- 191 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:23:08.14 .net
- 超悩んだ時期があるんだよバーローｗ
- 192 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:27:42.62 .net
- そん時の悩みはもう解消したん？
- 193 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:34:57.16 .net
- >>171
モンブランケーキが正解ｗ
すごく美味しかった、ご馳走様でした
しかしこうして見ると栗って和洋問わずオールマイティー、万能選手だねｗ
- 194 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:37:33.74 .net
- ルーもツレとはエロ話しとかすんの？
- 195 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:40:04.46 .net
- 唐突でフイタｗｗｗルーｗｗｗピンチｗｗｗｗｗ
- 196 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:54:06.95 .net
- ピンチってことも無いけどｗ
周囲からそういう話しをする相手としては認識されてないらしい
別にこちらから避けたいと思ってる訳でも無いんだけどイメージがそうらしい
堅物だから下の話しなんかしたら怒るだろ？って言われた事あるから
仲のいい人達も似たようなタイプだからエロ話しで盛り上がった経験は無いな
それがご質問に対する回答ｗつまらない返しだったらごめんｗ
- 197 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:55:34.25 .net
- つまらんｗｗｗｗお前の話しはつまらんｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 198 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:57:52.60 .net
- 得なんだか損なんだかｗ
- 199 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 19:59:44.57 .net
- エロ話しなんか振られない方がいいよ邪魔くさい
- 200 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:03:16.94 .net
- 相手がノリノリだったとしたら共感出来ないとこっちは白けるからねｗ
本当の居酒屋なんかで見かけると、ある意味羨ましくなるけどね
助平話しだけであそこまでイキイキ幸せそうに盛り上がれる人達っていうのも
- 201 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:05:28.38 .net
- 草食系男子の巣窟ｗ
- 202 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:06:31.01 .net
- 貴様ここをどこだと心得ておるｗ
- 203 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:08:43.82 .net
- 男女問わず肉食系でガツガツいく反出生主義者なんて滅多に居ないだろねｗ
- 204 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:13:40.15 .net
- 本スレの方には既婚者さんの反出生主義者もちらほら居るけどねえ
- 205 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:15:55.88 .net
- 主義の部分で共通してたらそれは素敵な関係、結婚だと思うよ
素直に羨ましいな
- 206 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:16:58.40 .net
- ルーは結婚したいんだｗ
- 207 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:24:56.26 .net
- また肴になってしまうかなｗ
かつて結婚したい人が居たっていうのが本当のところ
色々あって叶わなかった
それが直接の原因で結婚話しが駄目になった訳じゃないけど
子供についての話し、価値観も噛み合ってなかったから
もしあのまま結婚してもお互いに幸せだったかどうか・・・とは思うけど
それでも思い出すとまだ時々、正直今でも辛い
- 208 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:27:12.21 .net
- 呑め呑めｗ呑んで忘れろｗ
- 209 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:33:08.16 .net
- >>192
ウヤムヤのうちになんとなくって感じｗ
でも勉強したことは良かったと今でも思ってる
その状況で何が起きてたのか第三者目線で分析出来たことでスッキリしたわ
- 210 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:36:58.60 .net
- しみじみ〜呑めば〜しみじみと〜思い出だけが〜行き過ぎる〜♪
- 211 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:37:59.31 .net
- 演歌ｗ
- 212 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:39:49.87 .net
- 怨歌ともｗ
- 213 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:46:54.66 .net
- ちょっと待って、誰も何も怨んではいないよ、念のためｗ
なるようにしかならないこともたくさんあるのが当たり前だからね
- 214 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:49:07.30 .net
- だから諦念だ、諦念
何度も言ってんだろうが
- 215 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:55:40.30 .net
- そうそうｗ本当にそれが大事大事ｗ
人生の悲哀すら出生肯定に結び付けるエンパワーメントも
きっとその辺りから導かれるべき何らかのポテンシャルなんだろうさ
て、ああもう、自分でも何書いてるのかよく分からなくなって来たよｗ
- 216 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 20:59:54.23 .net
- もちつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 217 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:01:09.49 .net
- あーあーｗｗｗｗｗ
- 218 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:02:25.29 .net
- スレ史に残る大惨事だなｗｗ
- 219 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:05:41.90 .net
- 勘弁してｗｗほんとにｗｗ
- 220 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:07:27.67 .net
- ルーにはｗ君が居るからいいじゃないのｗ
- 221 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:09:02.26 .net
- 毎度恒例の腐女子北
- 222 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:12:33.37 .net
- 非常に残念(？)だけどねｗ
ｗ君は既婚者なんだｗ
- 223 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:14:53.51 .net
- 隠れゲイの偽装結婚という可能性もｗ
- 224 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:18:24.37 .net
- そっ、そうか・・・ｗ君・・・それじゃ・・・って、なるかーいｗ
なってたまるかｗ
- 225 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:20:11.43 .net
- これが伝説の乗り突っ込みｗ
- 226 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:20:38.60 .net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:22:39.92 .net
- あーおもろｗｗｗｗｗ味のあるいい肴の居るスレだｗｗｗｗｗｗｗ
- 228 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:25:16.11 .net
- 肴降りるｗ本当に勘弁してｗ
- 229 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:27:06.03 .net
- つくずく居酒屋だねえｗ
- 230 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:30:15.13 .net
- そろそろ勘弁してやろうｗつか自爆するタイプだなｗルー
- 231 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:34:42.07 .net
- ひとまず今夜だけを切り取れば出生肯定出来るぐらい面白かったぞｗ合格ｗｗ
- 232 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:37:30.18 .net
- それなら何よりだよ(棒)ｗ
- 233 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:42:23.05 .net
- >>209が流されてスルーされてるみたいになってて気の毒だ
辛い状態が解消されて良かった
勉強した事が役に立つことも嬉しいよね
- 234 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:44:20.69 .net
- >>233
ありがとうｗお気遣いなくｗ流れ読んで爆笑してたわｗ
- 235 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:45:50.23 .net
- あーあーｗｗｗ
- 236 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:46:50.41 .net
- どこが面白いのかさっぱり分からん
- 237 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:47:50.58 .net
- ルーもうベロベロに酔って不貞寝でもしろｗ今夜はｗ
- 238 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:50:33.43 .net
- それに纏わる新しい出来事で古い記憶そのものも塗り替えていけるんだよ
話せてよかったじゃん
- 239 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:53:04.81 .net
- 男ってこんな会話をするのか・・・
- 240 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:53:14.26 .net
- 生きてたら色々あるよな
- 241 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:53:54.19 .net
- 女も居るよー
- 242 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 21:54:39.50 .net
- なんか急に変な子が入って来たな
- 243 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:01:27.66 .net
- 議論スレのお子様あたりが凸って来てんだろ
無意味な自己主張で周囲を不快にさせるの大好きだもんな
- 244 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:03:20.89 .net
- 不特定多数が出入り自由なのは２ちゃんの宿命だわなｗ
- 245 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:05:13.50 .net
- ここまで場の空気全く読めないと現実でも大変だろうけどなあ
本人も周囲も
- 246 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:08:46.60 .net
- それを以て反出生主義に行き着いてるのならもちろん一里あるけどな
そうでなくても、ただでさえ辛い人生が更に負荷かかる訳だからさ
万全の解決策なんて誰も持ってないんだろうし
- 247 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:10:57.45 .net
- 生まれたことに喜びを見出しようもない人も居るんだよな
当人の責任じゃなくさ
悲しいなあ
なんか急にブルー入るわ
- 248 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:14:57.35 .net
- ならまあ、ちょっと早いけど今夜はお開きにしますかｗ
閉店ガラガラ
- 249 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:16:50.09 .net
- えー？もっと呑みたいのにー
- 250 ：名無しさん＠５周年：2016/10/20(木) 22:19:27.88 .net
- あー居る居るｗお開きの時これ言う人ｗ
- 251 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 00:39:02.90 .net
- もう近寄らないで！
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
☆))Д´)←>>俺
_, ,_ ∩☆))Д´)←>>こいつも俺
（ ‘д‘）彡☆))Д´)←>>これも
⊂彡☆))Д´)←>>やっぱり俺
☆))Д´)←>>最後も俺･･･。
- 252 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 00:55:37.92 .net
- ワロタｗ
- 253 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 09:56:19.91 .net
- 失恋同盟が結成されとるｗ
- 254 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:11:10.61 .net
- でも異性叩き始める人は現れてないよね
昨夜の男の会話がどーとか言ってた人は別にして
- 255 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:33:14.51 .net
- 相当なんか拗らせてる人しかしないことだろ
- 256 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:39:25.70 .net
- それこそアニマ、アニムスの病理性ってやつよねえ
それも子供時代の自分の両親の関係性が直接関わってくるらしいから
ああいう人達は両親の不仲で胸を痛めてたのかなって想像はつくけど
でもその価値観に他人を巻き込もうとしないでほしいよね
- 257 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:45:39.19 .net
- みんな違ってみんないい〜♪
ルーは今日のお昼ごはんは何かなｗ
うちは秋鮭焼いて付け合わせに五目豆とごぼうサラダ〜♪
- 258 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:50:23.39 .net
- うちんとこは自分で刻んだネギと餅と卵入れて鍋焼きうどん
一人飯にそれ以上の手間かける気がしねえわ
- 259 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 11:55:18.76 .net
- 充分だわｗめっちゃ美味しそう♪
- 260 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:00:31.88 .net
- 久しぶりにモス行こうかなあ、ちょっと高いけどおいしいから
- 261 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:05:15.60 .net
- 野菜バーガーとモスチキンは鉄板な
- 262 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:09:35.04 .net
- モスはフィッシュバーガーもうまいよ
ただあそこの辛系メニューは個人的にキツ過ぎて苦手
- 263 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:10:58.66 .net
- 本当に口ヒリヒリ痛くなるからねｗ
- 264 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:13:04.81 .net
- ろひりひりって読んじゃったよｗくちなｗ
- 265 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 12:14:29.33 .net
- くち です くち ｗ
- 266 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:13:59.35 .net
- マジでリベラルの反出生派は全員撤退しちゃったんだな、あっちからは
- 267 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:19:06.05 .net
- 一部の威張りん坊な反出生主義者達による洗脳布教目的のスレと化してるから
議論好きやリベラルサイドは目の敵にされるんだよ
- 268 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:22:10.41 .net
- 逐一邪魔されて延々と侮蔑や罵倒されてまで書く意味ないもん
しかも威張ってる連中ほど日本語不自由な文盲揃いでさ
あんなのと同じ主義の人間、同類としてくくられるのはごめんだわ
- 269 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:27:27.37 .net
- 一言で言えば話すだけ無駄ｗ
せめて一定の帰結点見出せる所までは黙っててくれればいいのに
持説支持者以外は出てけってスタンスでネチネチ絡んでくるからな
つか前提に結論と盲信と人間不信ありきだからどうしようもない
- 270 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:28:41.69 .net
- 本当に改めて人間って悲しい生き物だよなｗ
- 271 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:33:21.11 .net
- あれはあれで賛同出来る人らでずっとやってりゃいいと思うよ
読んでても一方通行過ぎて面白くないけど
当人達がそれで満足なら無問題っしょｗ
- 272 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:39:53.63 .net
- もう言い出してる事も大概支離滅裂だよ
反出生アンチ側の容認マンも大概アホだからループしてるだけで
少し頭のいいアンチなら１，２レスで完全論破してるわ
アンチでもないし書くだけ無駄でお互い不快になるだけだろうから書かないけど
- 273 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:47:19.76 .net
- どうかなあ
アホには頭のいい人の言ってることがどうあがいても高度過ぎて理解出来ないっていう構造的、致命的欠陥があるから
どんなに易しくかみ砕いても最後は感情だけで反発しだすだけだろうし
論破されてても永久に気付かない、認めることが出来ないんじゃない
- 274 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:52:20.27 .net
- あそこは反出生教の布教用スレだと思っとけばおｋでしょ
もう彼ら彼女らにとったら反出生理論は主義でも思想でも思考でもないんだから
疑念を挟む余地を全く認めない時点で盲目的信仰そのもの
- 275 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:53:24.14 .net
- みんな嫌な思いしてんのなｗ
- 276 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 13:55:33.45 .net
- バランスの問題
- 277 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:13:06.16 .net
- 普通に人との関わりや自分や相手の人生について色々考えるからね
多様性を認められないままで居れば自分の方がパンクするだけだし
もちろん個人的な反出生思想的の部分は揺るがないんだけど
>>257
炊き込みご飯のおむすびとカップスープ
ちょっと塩分摂り過ぎかなｗ
- 278 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:15:16.26 .net
- えらく遅いお昼休みだね
- 279 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:19:51.17 .net
- 日によっては１５時以降までずれ込んだりするんだよ(泣)
自分の判断でいいところで切り上げて休み時間とってる分だから
今日はまだ早い方ｗ
- 280 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:21:48.12 .net
- ひとり親方なのかね
- 281 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:26:27.67 .net
- 詳しく書くと解る人にはすぐバレちゃうのかな
半官半民の少し変わった一般的じゃない雇用、業務形態の中でやってるから
そういう感じでｗ
- 282 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:28:56.47 .net
- ２ちゃんが束の間のオアシスとｗ
- 283 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:31:48.17 .net
- うん
素に戻って誰かと触れあえるからホッとするんだね
- 284 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:36:22.42 .net
- 素かあ
メンサロや人生相談や哲学は板の性格上？落ち込んでる地味なレスが多いけど
ニュー速とかいくとみんなイキイキ楽しそうなレスしてるもんなあ
そのどっちにしても素を晒せてることの集大成な訳だ
- 285 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:39:21.63 .net
- みんな本当に楽しい面白い言葉の使い方、やり取りしてるよねｗ
自由闊達でのびのびしてて
舌巻くほど例えや一言で表現しきるのが上手い人が居たりするし
やっぱり掲示板、２ちゃんって面白いよ
- 286 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:41:11.06 .net
- ていうと、ここで言う２ちゃんはやっぱ人間そのものってことになってくるんだろうな
- 287 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:49:06.99 .net
- ここ2スレ目たってたのか 乙
- 288 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:51:34.12 .net
- じゃあそれも？出生肯定論にグイグイ近付ける部分なのかも？
「どっちが本当？」「どっちも本当」っていうような
否定と肯定、ササとザマニ、ゼロとイチの無限の絡み合い、ぶつかり合いだよね
生きてる人達はみんなその「間」に居る
答えは唯一であり同時に無限でもある
キリなんて無いのかも知れないけど
見出そうとするのも人間の性かも知れないし
少なくとも考えてる事は楽しいから、きっと生きてる間はずっと考えてるんだろうねｗ
哲学の好きな人間にはまるでそれが本能、本性みたいにね
- 289 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:52:06.54 .net
- お帰り〜
- 290 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:55:49.51 .net
- やっぱ少し二枚目ぶってる感が拭えてないんだよｗルーはさ
ま、そこが面白くていいんだけどなｗ
- 291 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 14:58:37.80 .net
- ローソンのコーヒーほんとに美味しいな
推奨してくれた人ありがと
- 292 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 15:07:09.15 .net
- ここROMってるとやたらアイスコーヒー飲みたくなるｗ
- 293 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 15:14:41.29 .net
- 飲もうｗ
- 294 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 17:47:39.51 .net
- 秋の日はつるべ落とし状態になってきたねえ
暗くなるのが早いわ
- 295 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 18:06:42.76 .net
- 昼間揺れたとは思ってたけど、大きい地震の余波だとは思わんかった
やっぱ地震大国だよな、怖いわ
- 296 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 18:10:07.08 .net
- 鳥取の人達怖かっただろうな、気の毒に
天災も人間目線からすれば理不尽そのものだからなあ
自然からすりゃ単なる日常運行なんだろうけどさ
- 297 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 18:42:18.05 .net
- 天災、悲劇、運命の全部
「このどうしようもなさ」
これを覆せるもんなのか
言うなれば完全鬱的なマインド、無力感を喜びの感情に転換する訳だろ
アクロバット理論でも無理なんじゃないか
- 298 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 20:48:45.25 .net
- では、そこも中立公正にいこう
以降はあくまで論立ての作業であって
反修正思想の否定や妨害では無いのでそこの所は念のために
>天災、悲劇、運命の全部
これらを反転、もしくは別の側面を採用すると？
・自然からの恩恵、喜劇(楽しさ)、選択可能なものの全部
> 「このどうしようもなさ」
これを反転させたものは？
・「それがどうにかする／なる」
>これを覆せるもんなのか
ただ覆すだけでいいのなら上記の通り簡単なんだよ
両者で拮抗する状態までに持って行くだけなら
>言うなれば完全鬱的なマインド、無力感を喜びの感情に転換する訳だろ
>アクロバット理論でも無理なんじゃないか
一瞬で魔法のようには難しい、まず無理だと思うけど
丁寧にひとつずつ取りこぼしの部分を拾っていければ
中立さと公正さを頼りに論を一度解体してから再構成していければ或いは・・・
そんな感じで順を追って地道にやっていく他ないと思うよ
- 299 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 20:52:34.63 .net
- 大事な部分を噛んでしまった、失敬
修正思想そのものなレスなのに(汗)
×反修正思想の否定や妨害では無いのでそこの所は念のために
○反出生思想の否定や妨害では無いのでそこの所は念のために
- 300 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 20:56:48.88 .net
- タイプミスの妙わろたｗ
反修正主義者って居たら面倒臭い奴だろｗ
どんな間違いも絶対修修正しない主義ｗｗ
- 301 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 20:59:12.31 .net
- うぎゃーｗｗｗｗとかいって俺がタイプミスしとるｗｗｗｗ
反修正主義者じゃないから修正しとくわ
修修正→修正
すまんｗ
- 302 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:01:16.25 .net
- 真面目な議論が再会されると思いきやタイプミスのせいでｇｄｇｄｗｗｗｗｗｗ
- 303 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:03:53.39 .net
- て、うわああああｗｗｗｗこっちは誤字ったーｗｗｗｗｗｗ
再会じゃねえわｗｗｗ再開なｗｗｗｗ
もはや呪いレベルｗｗｗｗｗ
- 304 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:05:33.95 .net
- ええ加減にせいよｗ
- 305 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:07:21.70 .net
- どつぼワロタｗｗｗｗｗ
- 306 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:22:05.55 .net
- >>298にマジ反論するつもりだったのに後の流れで内容吹っ飛んだわｗ
- 307 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:28:12.11 .net
- >>306
いや自分が元凶というか
おかしな呪いをかけてしまったようでｗ失敬
マジ反論はいつでもどうぞ
- 308 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 21:55:34.27 .net
- >>307
運命は選べない
この一点に尽きると思うんだがな
- 309 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:14:13.71 .net
- >>308
確かに運命そのものは誰も絶対に選べない
これは間違いない
まずどの時代に、どんな親の元に、どんな環境に生まれるか
そして国籍、性別、気質や気性、体質、美醜、障害傷病の有無等も
全部自分の意志では選択不能だよ
そしてその後の人生では老病死の部分も決して「意のまま」にはならない、出来ない
でも限られてはいても選べるものが存在してる
日々の思考や行動と意識の方向付け、やっぱり意味付けの部分なんだよ
そこだけは空白のまま、各自に委ねられられてることも確かだから
運命が選べないからといって意味付けが選べないことにはなっていない
この「与えられる運命は自分では選べない」と
「与えられた運命の意味については自分で決定出来る」
この両論はそのままでどちらも妥当性を持って両立しているはずだよね
だから今の所はこの段階までかな、と
でもこれにも異論反論があればお気軽に、誰でもご自由にどうぞ
正直、単純なスポ根的な性精神論に傾かないように注意払うのが難しいよ
- 310 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:20:09.54 .net
- 自由意思、自主選択、自己決定、完全裁量ってやつな
厄介な話しになりそうだな
- 311 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:23:12.37 .net
- それらの言葉こそが持つ「意味」なんだよ、きっと
ここで問われ始めるのはね
- 312 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:28:21.24 .net
- でもどうあれ悲劇的な運命を有り難がれないのはごくノーマルな反応だぞ
- 313 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:37:05.70 .net
- その通りだよね
でも自分の運命が「悲劇的」なものなのか、そうじゃないのか
全部自分が、自分の思考と感情、裁量の元に決めてもいい
むしろ傍から見て、誰の目にも明らかに悲劇的な人生だったとしても
最終的に「本当に当人にとってそうなのかどうか」を決められるのは
正にその当人＝自分以外に居ないということだから
自然でノーマルな反応だけに縛られて
与えられたものにただ自然反射だけして生きてなきゃいけない理屈もないんじゃないかな
- 314 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 22:39:51.61 .net
- もうその時点でスポ根やポリアンナに陥ってると思うがなあ
- 315 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:07:47.53 .net
- 夜に飲むホットココアはおいしいし暖まるし快眠できそう
- 316 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:13:47.35 .net
- >>314
まあ、そうだよねｗ
無理矢理に良い意味を見出す、見定める、決定しようとあがくなんて
それ自体も無駄な徒労、齟齬やエラー同然の行為でしかないのかも知れない
ただ、ここからはあくまでも自分個人の趣味の話しになるけど
ずっと佐藤竹善さんが好きでね
この曲は前から特に好きだったんだけど
最初に出生肯定論を立てるって見た時にこの曲の歌詞のことを考えてたんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=SKVOW1FdKQw
ポジティブ(いわゆる良いとされるもの)のみを推奨、肯定するのじゃなく
苦しみや痛み、死っていうネガティブ(いわゆる悪いもの)なものも
ポジティブなものと等しく価値がある大事なものとして評価採用する、愛しむ
そんな歌詞だから
本当に反出生主義者が誰かに推奨する曲では本来全然ないだろうけど(汗)
wonderful worldっていう曲のタイトルからして、もうねｗ
- 317 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:15:50.94 .net
- >>315
今ココアのストックおいてない人間からするとほぼ飯テロｗ
- 318 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:28:33.20 .net
- きれいな声
いい曲だね
- 319 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:31:50.10 .net
- >>316
酷い長いうつ状態経験したことあるから染みた
本当に回復した時にはこういう感じだったよ
- 320 ：名無しさん＠５周年：2016/10/21(金) 23:52:11.56 .net
- >>316
そんな強い意志の力や確固とした自我を持てるか持てないかも最後は運だろう
- 321 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 00:03:46.69 .net
- >>320
議論の余地もあるとは思うけど
病気や障害、環境でそれを著しく阻害、不可能にされてしまう運命
そういうものがある事も確かだから
まあ、そのリスクを採用するからこその反出生主義者だったりもする訳で
あくまでロジックとして妥当性が保てるか否か
現時点ではそれだけ、そこまでが限界かな・・・やっぱり
- 322 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 00:11:21.96 .net
- 反出生主義者だけど本当に自然は大好きだけどな、植物も動物も宇宙も鉱物もさ
だから子供を作るとか作らないには関係無く、この世界を素敵だって思う気持ちはずっとあるけどな
色んなものがきれいだって当たり前に日々思うしね
- 323 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 00:15:46.01 .net
- それでもちろんいいはずだよね
自分から不幸に由来する「幸福の無効化」に必死にならなきゃいけない理由も一切無い訳で
- 324 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 00:41:55.31 .net
- ルーが真剣モードだと肴にする隙なくておもんないｗ
- 325 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 00:48:08.18 .net
- ・・・申し訳ないｗ
- 326 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 01:25:41.75 .net
- ,ｨ ・ ｡ *
☆ ﾟ /´i ∧∧
iﾞ ﾟゝ（*´ー｀）
! ｰ､（ っ日o ・ ｡ ゜
ﾟ ﾟ . ヽ,, ｀ｰ(^)-ｧ^)
｀''--―'´￣
ﾟ ・｡
☆ ﾟ ☆彡 ｡
- 327 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 01:40:16.39 .net
- 気持ちよさそう
- 328 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 10:05:54.80 .net
- まただ〜寝過ぎて頭いてえわ〜
- 329 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 10:21:18.85 .net
- 近所の田んぼで稲刈りしてる
収穫の季節、実りの秋なんだねえ
- 330 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 10:34:39.17 .net
- 確かに既に作られてしまって生きることを生存本能から要請されてる身からすれば自然の恩恵も計り知れないほど受けてるわな
恩恵も脅威も同等に受けてるというか
- 331 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 10:38:00.88 .net
- その両方ともいらんからこそ反出生
無最強説はゆるがないｗ
- 332 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 11:28:47.64 .net
- 二項対立なら有最強説を立てるしかない訳だからねえ
それだと生きてる一瞬一瞬の充実感や充足感に焦点をあてるしかない
- 333 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 11:52:05.19 .net
- 長いうつ経験したって書いた者なんだけど
そのピークというか、もう完全に消耗しきって身動きとれなかった時期なんだけど
どうしてもどうしても絶対に出掛けないといけない用が出来てしまって
渋々どころじゃない、自分自身っていう操り人形を無理矢理動かすようにして
なんとか必死に用事だけはこなしたんだけど、もうそこで限界になってさ
だからその用事から家に戻る帰途にもう死のうって決めたんだ
車を一人で運転してて、もう真夜中だったし
辺りに一軒の民家も無い、他には車も人も全く通って得ない田舎道だったから
適当な脇道か崖にでも速度上げて突っ込んだら
誰にも迷惑かけずに確実死ねるだろうと思ってさ
確実に死ねそうなのはどこだろって周り見渡してて気が付いたんだよ
辺り一面に雪が積もってて空の天頂では白銀の満月が鋭く煌々と輝いてたの
その見たことが無かった色彩、眺めの凄さ、迫力っていったらなくて
なんか自然に「うはー・・・・きれいだなあー・・・・」って感じたんだよね
気が付いたらそこに車止めて外に出て立ち尽くしてた
それで、ああー自分は今この風景に感動してる人間を殺そうとしてるんだなと
それはやっぱり出来ない気がして、しばらくそこに佇んだ後で普通に家に帰った
今思うと徐々に回復が始まったポイントはあそこからだったなって
ここの出生肯定論と否定論のやりとり、かけひき見てると
その時の事をものすごく鮮明に思い出すよ
生と死の瀬戸際、ギリギリのところでの接戦っていうか、闘いみたいなね
長文駄文ごめん
- 334 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:07:15.28 .net
- そういう生の喜びみたいなの理解したのにまだ反出生なの？なんで？
- 335 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:12:07.45 .net
- そのうつがあまりにも過酷で辛過ぎたからかなあー
そのうつの体験自体がむしろ新しいトラウマになってるような部分もあるよ
あの苦しさと生命を生み出すことを天秤にかけようとすらまだ思えないというか
例えば自分の子供にあの体験をさせたいかって言えば、やっぱりさせたくはないから
- 336 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:15:12.77 .net
- でも本当にきれいだったんだろうな、その眺めは
- 337 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:19:07.74 .net
- 壮絶というか魂抜け出るぐらいきれいだったよ
宇宙から撮った地球のあの色、透き通った青色そのもの
あの色に自分が一体化して溶けてる気がした
大げさでも天啓と言えばあれが天啓なのかも知れんね
- 338 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:39:34.54 .net
- 精神医学的に言っても理屈は通ってるよ
鬱って自分の気持ちと生死だけにしか関心が向かなくなることに由来する症状だから
鬱病にかかると患者は自分が誰か他の人の迷惑になることを過剰に怖がるんだけど
それも実は「自分にしか関心が無くなってる」証しなんだよ
本来なら他人がそれを、患者が迷惑がるに違いないと思い込んでる事柄を
「本当に」「実際に」迷惑に思うかどうかなんて他人の好みだし自由だ
でも患者は相手の、他人のその好みと自由について認められない、拒絶してしまってる
もうそんなことにすら感心が無いぐらい自分自分だけでがんじがらめ
そういうと生きる姿勢を批難してるように受け取られそうだけど
鬱病自体がそうさせる病気、それは症状なんだから患者さんが悪い訳じゃ全然無い
脳が機能不全起こして物事を捉える視野が一極集中してしまってるってこと
だから精神がもう窒息寸前、息苦しさで悲鳴上げるんだよ
>>337はその風景に触れて接した瞬間に自分以外のものに関心がシフトしてる
そこが風穴、ブレイクスルーになって精神に新鮮な空気が流れ込み始めたんじゃないかな
もちろん回復方法として万人にあてはめることは危険だし完全に無意味だけど
- 339 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:48:49.90 .net
- 自分がその瞬間にその風景の只中に置かれてる
その風景(自分以外のもの)がそこに「在る」こと
それに気が付けるか気が付けないか
察知出来るか出来ないか
正に生死の瀬戸際がそこだったってことになるのな
この話しの場合は
- 340 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:52:20.01 .net
- 別に自分一人があの時に自殺してようが世界にはなんの影響もなかったけどねーｗｗｗ
とも思うけどねえｗ
- 341 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:55:20.74 .net
- 君に取ったら影響は極大、MAX値だろうｗ
世界に影響もあるよ
君がそれをここに書いてて
それを読んだ上でそのことに絡めて色々好き勝手に語ってる人間が居るんだからさｗ
- 342 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:57:44.12 .net
- 自分語りする奴は肴化必至のスレだぞｗみんな覚悟して書けよｗ
- 343 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 12:58:35.80 .net
- 血祭りスレだったのかｗ
- 344 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:00:47.63 .net
- 肴にされる気分も悪いもんじゃないよｗ
- 345 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:02:47.18 .net
- お？挑発か？ｗ
ならゴリゴリ失恋ネタ引っ張ったろかｗ
- 346 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:04:20.34 .net
- m(__)m
- 347 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:05:58.45 .net
- ｗｗｗｗ
- 348 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:12:22.14 .net
- 理性って最後は感情には勝てないみたいねｗ
- 349 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:24:53.14 .net
- 反出生論にも感情が一切混ざってないかって言えばそうじゃないしなあ
どっちにしても生きてここに居る01がXについて考察して仮説導いてるだけ
あてどない話しよ
- 350 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:30:55.39 .net
- 視点さえ変えてもいいなら有最強説だってそこに生まれて
後は頑としてゆらがない訳だからね
ただそれだと(繰り返しで申し訳ないけど)拮抗、人それぞれ止まり
生まれた方がベターという論には全くならない、程遠い
- 351 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:35:56.74 .net
- アキラメロン
- 352 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:40:17.45 .net
- 甘美な誘惑ｗ
- 353 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:42:18.63 .net
- しっかりしろｗつか言いだしっぺなのに任せきりにしててすまんｗ
- 354 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:44:22.69 .net
- なんか雪山が舞台のドラマの「寝るな！眠ると死ぬぞ！」みたいｗ
- 355 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:46:45.37 .net
- 反出生＝雪山の睡魔説ｗ
- 356 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:49:22.25 .net
- あの状況になったらもう諦めて眠る方が絶対得だし楽だよな
もし結局死んだ場合は頑張って起きてた分だけ苦しんだ時間が長くなってただけだし
- 357 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:53:57.77 .net
- どのぐらい心底生き延びたいと思うか、生きて下山したいかによるだろうね
生きて戻る世界の価値や意味かな
まあ、死ぬ時は死ぬしかないことに結局違いはないんだけど
- 358 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:55:13.44 .net
- だったら最初からそんなとこに登るんじゃねえよｗｗｗ
- 359 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:56:20.19 .net
- 正に身も蓋も無いなｗ
それ言ったら全部おしまいだｗ
- 360 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 13:59:19.48 .net
- 本スレのノリで言えば子供は自分が好きで冬山に登った訳じゃなくて
親によって勝手にそこに置き去りにされてるんだよなｗ
- 361 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:01:13.60 .net
- 置き去りというか、その例えで言えば親も一緒にその冬山に居るんだけどね
- 362 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:03:40.96 .net
- 人類皆冬山登山
- 363 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:05:31.55 .net
- 絵面想像するだけでおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 364 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:07:19.18 .net
- 雪山が人でぎゅうぎゅうの満員電車状態かｗ逆に暑苦しいわｗ
- 365 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:09:05.95 .net
- とりあえず凍死しないですみそうだ
- 366 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:14:45.91 .net
- 不覚にもなんだか楽しそうだと思ってしまったｗ
- 367 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:16:21.58 .net
- 出生肯定論への大いなる一歩かも知れんぞｗ
- 368 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:21:33.33 .net
- 歯医者行ったが歯石とりほんと痛い
生まれなければこんな痛みもなかっただろうに
- 369 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:29:29.56 .net
- あきらめたら楽になれる、ぐっすり眠れる
これは冗談抜きに反出生の根底に流れてる思想に近いよね
苦難や逆境、過酷な運命に必死に抗い続けて
目を開き続けて無理にでも起きてる事はやっぱり辛い大変な事だし
全部もういいよって出来たら、後は荷物も降ろして泥のように眠れるみたいな
確かにそれは甘美な誘惑そのものだわ
- 370 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:32:55.90 .net
- 全部もういいよっても普通に思うように出来てる世界だからな
- 371 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:43:34.85 .net
- デンタルヘルスおつ
- 372 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 14:46:05.39 .net
- 生老病死
- 373 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 16:41:28.21 .net
- カオス化しとるｗ
- 374 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 17:53:18.62 .net
- なんの
この程度のカオス、カオスの内に入らん
- 375 ：ハイクラス おぼんぱーてぃ：2016/10/22(土) 18:20:39.68 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=jfMEFJbDI2s 軌道
https://www.youtube.com/watch?v=IDFzcFBUqX0 世界
https://www.youtube.com/watch?v=q4q6_MPyKlw ２重
https://www.youtube.com/watch?v=JNz9Tiul6s0 柔軟
https://www.youtube.com/watch?v=zGuyTSta8p4 せぱ
13
まーちったかちったかたーこうしんだ ポ
たつとりあとをにがさず？ くれるならくれくれおかね
- 376 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:24:16.37 .net
- ほらカオスだｗ
- 377 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:30:05.43 .net
- いやいや なんのなんの
- 378 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:37:39.47 .net
- ちょっと出生肯定論ガンバレって思えるのが不思議
- 379 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:49:16.75 .net
- 同じような出生肯定論を取り扱うのでも容認マンは北風でルーが太陽スタンスだからだろな
- 380 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:53:00.46 .net
- 上からべき論なんか振りかざされたら誰でもガード固くして心閉ざすよね
傷つくし鬱陶しいもん
- 381 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 18:55:12.18 .net
- 反出生のおかしさを認めるべき
反出生が正しいと信じてるなら広めるべき
…な
うるせえわｗ
- 382 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:10:07.61 .net
- なんなんだろうな
「べき」って
- 383 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:13:16.50 .net
- 規律や規範、約束の履行やルールの尊守を人に適用させる時に使う言葉だよね
- 384 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:15:09.98 .net
- 反出生自体は別にべき論では無いもんなあ
- 385 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:16:15.51 .net
- 自分がべき論者だから相手もそうに違いないって勘違いしてんだろｗコテは
- 386 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:25:40.75 .net
- 人類が滅亡したらどうしてくれるっていうのもおかしい指摘だからね
現実的に反出生に起因してそんな事態にはなり得ないし
仮になったとしてもそれはもう種としてのそういう運命だから
大体、いつかなんらかの理由で起きる人類滅亡をそれほど恐れて問題視するのなら
それこそ反出生は自分の子孫については
そのリスク(滅亡する事態を目の当たりにする)から完全に守る唯一の手立てになってるんだから
そういう話しでも無くて自分が人類代表のような立場からのモノ言い
＝滅亡責任への追及、糾弾をしてるんだとしたら、それはそれで異様でおかしなことになるし
- 387 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:27:48.41 .net
- マジ広めるべきべき言うなら自分こそ出生の素晴らしさ広めるべきだろにな
- 388 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:33:37.08 .net
- あの人は別に確固たる主義や思想信条は持ってないみたいだからね
それならそれで別にいいんだけど
ちょっと紛らわしいよね
- 389 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:38:56.34 .net
- 人類をお前の手持ち駒とでも思ってんのかよって感じだもんな、常に
他人の子供が生まれるのを勝手にでも反するなんて主観の暴走だみたいに怒るけど
自分は自分で他人の子供が生まれるのを勝手に容認してんだからさ
こんな議論に興味無い人間にしてみたら両方どっちにしても大きなお世話だろｗ
- 390 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:44:11.08 .net
- そのポリシーや主義、イズムを自分自身で信じる、採用する以上は
自分自身にそれを適用させることがまず何よりも大事
だからそうする
それだけだよね
- 391 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:49:26.03 .net
- まあ本スレとかだと自分と全く無関係の子持ちに迷惑かけられた訳でもないのに過剰に噛みついてる人も居るからね
そういうの見て誤解してる部分も大きいんだと思うな
- 392 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:54:58.11 .net
- あそこは辛い気持ちや感情を吐露するための場所だからねえ
- 393 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 19:57:44.60 .net
- 個人的には妊婦やベビーカー見ただけで一日不愉快みたいなレスは正直全く理解出来んけどね
他人事だし
- 394 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:01:58.70 .net
- もう既に出来てる対象、生命に対して憎悪や悪意の念を抱いてしまうのは少し危険な兆候かも知れないね
先に出てた男性原理の病理、自己疎外の兆候が伺えると思う
- 395 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:05:05.96 .net
- すぐパターン化したいつもの異性叩きが始まるしな
みんな色々抱えてて辛いんだ
- 396 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:09:45.55 .net
- 誰だって余計なものなんて抱えずに済むものなら抱えたくなんかないよね
でも気が付いたら勝手に重たい余計なものを負わされて抱えさせられてるという
本当に一筋縄ではいかない重くて難儀なものだよ
生い立ちや出自っていうのは
- 397 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:13:53.21 .net
- だから「このどうにもならなさ」に繋がるだろ？
- 398 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:17:13.40 .net
- 繋がるよ
どうにもならなさはならなさとして厳然とそこに「在る」ものだから
その部分は誰が、例えばどんなに天才的、博識な論客であろうが
どうあがいても覆すのは無理だろう
- 399 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:20:44.78 .net
- だから諦念が大事だっつの
- 400 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:24:07.86 .net
- そう
諦念ってただのあきらめとも違うんでしょう？
そういうものは唯そういうものとして受け入れる、認める、理解する
対象をあるがままに許容して泰然と構える気持ちや覚悟のことを言うらしいから
- 401 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:25:08.32 .net
- 究極的には悟りに通じる観念なんだよ
- 402 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:26:03.37 .net
- 空気読まずにカキコ
今日はアニメのイベントに行ってきたぞー！
やっぱりイベントの時だけは本当の自分でいられて心から楽しめるんだよね
友人と遊ぶときも楽しいはずなのに心が空しくなるし
それでも終わっちゃうと喪失感みたいなのが出てきてしまう・・・
あのまま時間が止まってくれればいいのに
- 403 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:26:47.70 .net
- 凡夫の身としては遠い道程だｗ
- 404 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:28:19.77 .net
- >>402
それなりに流れに添った書き込みになってるから大丈夫だｗ
- 405 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:29:03.76 .net
- うむｗ実にｗ
- 406 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:30:05.18 .net
- そら口で言うほど簡単じゃねーですよ
- 407 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:32:51.17 .net
- ジタバタ見苦しくもがいてる内に死ぬ自信あるｗ
- 408 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:35:47.58 .net
- どうせ凍死するならとっとと寝ちゃう方がやっぱ楽ってのは？
諦念扱いにはならんのか？
- 409 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:41:07.53 .net
- その時に抱いてる個人的心情次第で答えが別れるんじゃないかな？
本当は生きてたい、眠ることは不本意なのに・・・ってことなら
そこで眠りに向かうことは不本意で不愉快で悔しい状態になるだろうし
もう思い残すこともそんなにないし、ここで死ぬなら死んでもいいか
そういう気持ちで眠りに向かうのであれば諦念ってことになるんだろう
状況は全く同じでも自分の心ひとつだろうね
- 410 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:48:23.75 .net
- それ考えると心って大事だな
- 411 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:54:11.70 .net
- それに「納得」「満足」出来るかどうか
ここの部分に価値を置いて考えたら特にそうなるだろうね
そこはもう完全に理性や知性じゃなくて心、感情や主観が支配する領域だから
- 412 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:57:40.38 .net
- もしすごい高価で高額な賞品が当選しても
自分が大嫌いな色合いのものなら
タダでもらえても全然嬉しくないもんね
- 413 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:58:13.96 .net
- ヤフオクがあるじゃないか
- 414 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 20:58:43.97 .net
- 換金だ換金ｗ
- 415 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:00:37.98 .net
- そういう話しじゃなくてｗ
- 416 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:07:28.84 .net
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co169496
10月21日 5時28分頃
放送経過時間
45分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？
- 417 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:08:08.35 .net
- 頭では感謝すべきだって分かってても気持ちの上では反感を覚えてるとか
広く世間的に「とても良いもの」とされてて
それに賛同することが求められていることは解る、空気的にも自分の評価的にも
でも気持ち、心情としてはどうしても受け入れ難い、反発を覚える
そんな事は誰でも日常的に経験してる理性と感情の齟齬だと思うよ
程度の強弱こそ違えども、そして出生／反出生に限らず
- 418 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:11:05.69 .net
- そうかー納得ってのは頭じゃなくて心がしてんだね
- 419 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:12:44.16 .net
- 頭、理性のゲートを通過した後で心が最終判断してるんじゃないかなと
- 420 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:26:32.85 .net
- どうしたら自分が生まれたことに納得出来るかという論旨になるのか
- 421 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:30:51.99 .net
- 反出生が心の部分は一端ひとからげで切り捨ててるとして
だったら出生肯定ではそれを拾い上げて意味を擁立するしかないのも確か
でも下手に踏み込めばポリアンナ地獄に陥るのも目に見えてる
それを防ぐ何か強力なガイドが欲しい所
- 422 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:31:46.45 .net
- あれ勝手にageになってた、失敬
sage
- 423 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:33:07.16 .net
- たまに勝手になるよ
つかここはageでもsageでも無問題でしょｗ
- 424 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:35:23.71 .net
- むしろ無軌道なぐらい生きることを肯定出来る素養を羅列して出し尽くすのは？
- 425 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:37:40.47 .net
- なるほど、逆療法的にね？
いいかも知れない
- 426 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:40:38.14 .net
- じゃ参加していい？みんなは子供時代にはどんなことが幸せだったの？
- 427 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:42:21.26 .net
- うちは母が作ってくれる料理は手抜きはしててもそこそこ美味しかったｗ
- 428 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:43:53.64 .net
- 体力有り余ってたｗ疲れるの意味が分からんかったｗ毎日友達と遊んでたｗ
- 429 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:46:51.37 .net
- 学校は嫌なことももちろんあったけど基本的には楽しかった気がするな
やっぱり友達の存在が大きく関わってたな、楽しさや幸福度については
- 430 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:47:56.87 .net
- 家庭環境は荒れてたけど中二のころは毎日が楽しかったよ
友人と追いかけっこしたりしてたら担任の先生まで追いかけてきてびっくりしたよ
なぜか先生からは俺がよく狙われてたけど
- 431 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:48:54.16 .net
- 勉強頑張ると結果が出るのも嬉しいことだったよ
学校から離れるとなかなかそこまでストレートに努力が実を結ぶ、結果が出ることってなくなるけど
- 432 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:53:16.42 .net
- うちも家庭環境はボロカスだったけど大好きな友達が一人居ていつも救われてた
その子も家庭環境は無茶苦茶だったけど、尊敬できる優しい子だった
家庭環境がひどいことと人間性が劣ることは直結しないんだって勇気付けられたよ
- 433 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 21:58:26.27 .net
- 少なくとも家庭環境に不備のあった人達であっても
子供時代の幸福について見出すことは不可能ではない訳だ
いいだしっぺの>>426はどんなことが幸せだったの？
- 434 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:01:30.85 .net
- 特殊な環境に居たから幸せっていうのは特に出てこないけどさ
地域の特性でその時期になると旬の美味しい果物が好きなだけ食べられたからそのことだけは本当に嬉しかったな
- 435 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:05:10.28 .net
- いいね、文字で読むだけでもすごく美味しそう
これを「お花畑の良いこと探しだ」とか「ポリアンナだ」とかの批判をあえて一切加えずに進めていくということね？
- 436 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:07:50.55 .net
- 心と主観に明かしてね
理性や知性的批判のブレーキを一度完全に解除してってことだろうね
- 437 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:10:06.72 .net
- 好きな食べ物や飲み物を食べて飲んでしてるのはやっぱりシンプルに幸せだよねえ
- 438 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:11:41.76 .net
- 今の時期とかも本当に気持ちいい季節だよな
- 439 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:13:42.60 .net
- 自転車で走るのにもいいし車走らせても最高だよ
- 440 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:15:05.75 .net
- 恋愛脳がどうとかいう批判もされないなら恋の喜びを語る人も居ていい訳だ
- 441 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:16:40.95 .net
- それは…トラウマ刺激される人が数名居るようだから…どうかと…ｗ
- 442 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:19:09.71 .net
- >>440>>441
どうぞお気遣いなくｗ是非
- 443 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:21:23.97 .net
- 探せば楽しい思い出やいい思い出もそれなりにはあるもんだね
- 444 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:24:19.06 .net
- 主義思想すら一端無視で考えてもいいなら結婚はもちろん、妊娠出産育児子育ての喜びを語る人達が溢れてもおかしくないんだよね
- 445 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:26:41.58 .net
- 心と主観に明かしてっていうのはそういうことだからね
その人にとって嬉しいこと、楽しいこと、幸福なことであれば
それはもう合意も否応も白黒もなく「その人にとってはそう」なんだよ
- 446 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:28:13.16 .net
- うーん、なんかでもちょっと取り留め無さ過ぎてないか？
- 447 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:29:55.26 .net
- ほらほら、それそれ
それが理性的ブレーキ
- 448 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:31:08.59 .net
- ここはあえて、無制限、無軌道、無批判で
- 449 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:35:16.03 .net
- 好きな音楽大音量で聞いてる時はトランス状態で幸せだよ〜♪
NO MUSIC NO LIFE♪
- 450 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:38:30.55 .net
- セックスの快楽だって相当のもんだろ
この流れでしか書けんが
- 451 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:40:47.02 .net
- 好きな人と居られる時間は紛れもなく満ち足りてて幸せだよな
永遠性を求めちゃうと虚しい結論になりがちなだけで
- 452 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:42:07.06 .net
- こんな感じで寄って集ってワイワイだべってんのもそこそこ楽しいよｗ
- 453 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:44:37.39 .net
- 誰かが自分の損得は抜きで私のために怒ってくれてると涙出るぐらい嬉しいよ
辛い時に寄り添って味方してもらえるのってすごく心強い、温かい
- 454 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:47:04.06 .net
- ここはやっぱ定番のアイスコーヒーｗ
- 455 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:47:51.56 .net
- 冬になったらホットに変わるのｗ
- 456 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:49:10.44 .net
- うんにゃｗ暖房ガンガン効かせた部屋でコタツあたりながらアイスコーヒーｗ
- 457 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:50:42.88 .net
- 筋金入りだなｗｗ
- 458 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:53:04.21 .net
- 休みの朝二度寝出来る時がささやかな幸せ
- 459 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:54:07.03 .net
- ちょっと寝過ぎるとクッソ頭痛くなるけどな〜
- 460 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:55:16.71 .net
- そりゃ体質だろｗ別にならんけどな
- 461 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 22:58:32.80 .net
- 人ごとながらもルーがｗ君と仲直り出来たの嬉しかったよｗ
- 462 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:00:17.23 .net
- ありゃ笑ったｗ妙な爽快感あったｗ
- 463 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:03:19.17 .net
- 誰かのために真剣に怒れたり喜べる方もなんか幸せっていうな
なんでなんだろ
- 464 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:06:33.07 .net
- >>402なんかは友達と居るより一人で思うままに居られる方が楽しいみたいだけどな
- 465 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:08:56.14 .net
- 一緒に居る相手に気を回したり気を使ってるタイプなんだろうね
素の自分に戻れる喜びだって充分過ぎるほどの幸福だろう
時間経過でテンションが下がったとしても
楽しかった時間そのものが色あせたり損なわれる訳じゃない
- 466 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:12:32.49 .net
- 気が付いたら給料上がってた時超嬉しかった
- 467 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:14:34.76 .net
- 旅行するのも楽しいよ
- 468 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:16:10.08 .net
- 育てた野菜の出来がいいと達成感と充実感半端ないぞｗ
- 469 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:21:55.01 .net
- >>461
どうもありがとう
たくさん出てくるものなんだねえ
それぞれの人が幸せな時間もたくさん過ごしてるって素直に喜ばしいよね
- 470 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:23:15.03 .net
- それで何を導きたい訳なのかな？
- 471 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:28:39.65 .net
- うーん、>>470こそが反出生思想の体現だっていう側面かなあ
理性的突っ込み？
生命活動、感情の働きに対して
「それで？それが？だから何？」って言ってしまうような
水を差してる働きについて？
まだうまくまとまらないけど
- 472 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:31:31.43 .net
- 幸福に対してまでだから何？は確かにキツイよなｗ
- 473 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:32:36.45 .net
- いや、不幸に対してもだよ
幸福に対してされてもきついし不幸に対してされてもきついはずだ
- 474 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:34:57.30 .net
- なんかゾクゾクするｗ
- 475 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:37:12.76 .net
- やっぱ出生肯定より先に反出生の否定になってない？
- 476 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:39:10.80 .net
- 絶対に否定はしないよ
そこで何が起きてるかをそのまま明確に言語化してみたいだけでね
- 477 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:43:49.85 .net
- まあ端的に言えばその心、感情、生命活動の全部まで功利計算に組み込んでる部分がそのままだと問題も生じてくるのかもな
- 478 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:53:36.37 .net
- そうなるね
今ここで羅列されていたものには
理性のチェックやジャッジなんて本来は要らないんだろう、きっと
「それ」はただ「それ」であることだけで充分過ぎる価値があるのだとすれば
だとするなら反出生論こそが「何故」を問われ直されることになる
何故「それ」に意味や意義や回答を求めているのか？という
- 479 ：名無しさん＠５周年：2016/10/22(土) 23:56:01.94 .net
- 元から冷笑主義や虚無主義に傾きがちになる危険がある思想だっていうのは指摘されてきてるからねえ
- 480 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:05:09.77 .net
- 理性的にジャッジすれば明らかに人類は無目的に存在、繁殖している
反出生論はその在り様を鮮やかに描いて見せる
だけど感情、生命、非理性的観測から考えた場合には
人類は無目的に存在、繁殖していることこそが
そのまま上記レスで述べた「それ」だってことになる
言外、行間、ニュアンス、心の機微のような形の無いもの
捉えどころのないもの
でもそこに確実に存在しているもの
だとするならそれに対して回答を求めることこそが
実は最初から無意味でナンセンスだったという論立ても可能にはなる
- 481 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:06:31.05 .net
- 生命の客観的な価値な
そんなものの存在を論証するとかいまだかつてなされていないと思うよ？
歴史上の賢人たちによる逆の見解ならわりとすぐに見つけることが出来るが
- 482 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:09:22.97 .net
- おおー
理性 VS 感情の白熱のバトルって感じだなｗ
- 483 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:09:36.04 .net
- >>480
結局生むか生まないかの２択だからね
「生きることの素晴らしさ」の不確定さに比べて生命が課す数々の労苦、最後には
病苦、死苦が確約されている
- 484 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:10:49.29 .net
- 人類未踏の出生肯定論導くってのがここの命題なんだよ
- 485 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:12:19.08 .net
- >>484
そういう試みね
ま、キリスト教圏だとアカデミズムさえ神を援用してしまうよねw
- 486 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:13:48.07 .net
- >>483
よく注意して公正に
だからといって幸福に過ごした時間も大事に思えるものも
そこで全てが無効化はされないという事実に
ここでは幸福にも不幸にも、どちらかだけに目を奪われては駄目なんだよ
- 487 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:14:37.10 .net
- それにしてもここは雰囲気良いね
頭の良い人が多いんだろうね
- 488 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:16:09.74 .net
- せめてここまでの流れぐらいは軽く読んでから書いてほしいよなあ
- 489 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:17:25.01 .net
- まあ、スレの成り立ちと命題ぐらいは知っておいて損はないだろうなｗ
- 490 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:19:41.03 .net
- >>486
そもそもね、生むという行為者の責任の自覚を問題にすれば
「苦痛の多い生を生み出すことは責任が取れず無責任で不道徳」であるが
「幸福に満ちた生を生み出す義務はない」
という非対称性が前提としてある
生むということが道徳に適うに、この前提を翻して余りある論拠を示す必要が生じると思いますよ
- 491 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:23:07.66 .net
- 基本は場末の居酒屋スレだけどなｗ
- 492 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:29:21.12 .net
- >>490
その「道徳」の使い方は公正だとは言えない
>>485で自ら指摘したアカデミズムさえ溺れる「神」同様の扱いになってしまっているよ
ここでは「予め設定された絶対的存在」もしくは「それに該当する何か」は一切存在しないものとして議論をしているのだから
- 493 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:32:57.34 .net
- ルーは手探りでロジックを解体していってる最中だもんな
- 494 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:33:36.78 .net
- 「責任が取れない、ないしは原状回復能力が無いのに一か八かで他人を巻き込む行為」
に対して「不道徳」が使えないのであれば、この言葉はいったいいつ使うんでしょうかね
- 495 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:40:09.85 .net
- 一気に論点がずれたな
- 496 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:41:32.29 .net
- >>495
そうだね「行為者」の責任問題は論点ではなかったのかな
じゃまた
- 497 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:48:25.03 .net
- >>494
原状回復を求めることこそがここでは不当だ
作る前の子供Xはどこにも存在していないのだから
誰も何も存在していなかったその状態を
「何らかの権利を有していた＝回復されるべき原状」とは呼べないだろう
あくまでも公正な目線で考えた場合にはね
同じ反出生主義者としては君の言いたい事はよく理解出来るよ
だけどここに製造責任追及論は持ち込まないでもらいたい
誰が悪いのかを決定、結論付けることが目的の議論ではないから
- 498 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:52:12.60 .net
- 流れ読まないで書いてる子ならしゃーないよね
ルーおつ
- 499 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:56:24.94 .net
- 「責任取れないことはするな」は普遍的な規範ですよ
いくら屁理屈を重ねようがね
- 500 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 00:59:42.95 .net
- >>498
どうしても金土の夜は夜更かししてしまうよ、寝なくちゃｗ
ねぎらいをどうもありがとう
おやすみなさい
良い夢を
- 501 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 01:01:17.17 .net
- おやすみー
- 502 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 01:04:18.68 .net
- なるほどな>>4までさかのぼって変な空気の原因がわかったわ
それならそうといってくれても良いんだよ
- 503 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 02:27:08.82 .net
- ∧,＿∧ ♪
( ・ω・ ) ∧,＿∧ ♪
♪ ∧,＿∧ ( つ ヽ、 ( ・ω・ ) )) ヨーデル ヨーデル ヨーデル ヨーデル♪
( ・ω・ ) )) とノ ∧,_(_∧ ヽ、 ようかいでるけん でられんけん♪
(( ( つ ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧ ♪
〉 とノ ( ・ω・ )( ( つ ヽ ^(( ・ω・ ) ))
（__ノ^(＿( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(＿) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) ♪
- 504 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 03:57:03.43 .net
- わお楽しそうｗ
- 505 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 11:02:11.13 .net
- 頭痛防止で睡眠時間を五時間にしてみたんだが〜ねみいよ〜
- 506 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 11:20:08.88 .net
- 調度良く寝なせいｗ調度良くｗ
- 507 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 11:42:46.67 .net
- フフフｗあきらめて眠れば楽になるわよｗ
- 508 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 12:07:57.11 .net
- 雪山の睡魔北ーーーーー
- 509 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 12:32:08.73 .net
- 寝るなー!寝たら死ぬぞー!!
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ (´･ω･`) ﾊﾟｰﾝ
(´･ω･`) Ｕ☆ミ (´･ω･`)
⊂彡☆))Д´)505☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
∩彡☆ ☆ミ∩
( ) ﾊﾟｰﾝ ( )
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
- 510 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 12:34:40.52 .net
- あーあーあーｗｗｗｗ
- 511 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 12:38:03.26 .net
- 痛い痛いｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:15:42.49 .net
- あ？俺がボコボコにされとるんかｗ
- 513 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:27:40.38 .net
- まず生体的本能としてただ睡眠欲求が「在る」
前提としてそれそのもの自体に善悪はないものとして
理性は自分がここで寝てしまえばそのまま死ぬことを
もう生還出来ない事を知っている、そうジャッジしている
だから「覚醒するように」必死に呼び掛ける
一方で感情、心情としてはもうただただ
「眠いんだよ」「辛いよ」「楽になりたいよ」だよね
本当にそのぶつかり合いだって訳だ、極端に単純化させればねｗ
- 514 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:29:58.37 .net
- でもほっぺ叩いてる側は感情でやってるよねｗ死んだらやだよっていう
- 515 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:36:25.14 .net
- 厳密に言うと？どうだろうねえ
自分を505に置き換えて
理性のジャッジが上記の如く働いてるものと無意識の上で察して、
想像して、認識して、判断した上で
その理性のジャッジ側に加勢している側面も結構あると思うよｗ
それも相当無意識的な機制、無自覚の内に働いてる機構なんじゃないかな
もちろん感情として親しい人に死んでほしくない、残していかないでほしいっていう気持ちは当たり前にあるものとして
- 516 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:40:10.05 .net
- 理性さんの目的はなんなんやろ
- 517 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:43:40.05 .net
- 元は生存本能からの使者なんだろうね
その人をよりよく生き延びさせるために
「正しさ」「合理性」「有意性」を逐一チェック、判断して
その判断の内容に従わせようとする
- 518 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:47:08.08 .net
- つっても実は結構なアホだろｗ
偉そうに出来るほど完璧な存在じゃないぞ、理性先輩は
- 519 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:52:51.01 .net
- それはもう人間の話しな訳だから
理性と感情は同じ一人の人間の中にある「何か」の「表と裏」だよ
どう転んでも切り離せる存在ではないし
上下や優劣なんて一切無いんだろう、本来は
それなのに理性は殊更暴君化しやすい性質があるから
そこも問題になってくるだろうね
- 520 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 13:55:22.31 .net
- 殊更暴君化しやすいって？なんで？
- 521 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:04:38.77 .net
- 理性が口達者な大人
感情は未熟な子供
こう例えたら解りやすいんじゃないかな
その子供は３時に大好きなおやつを食べさせてもらえる約束だったとする
でもそれが誰かの不手際で用意されなかった
子供は悲しい、怒る、だだをこねる、ひどいよ、どうして？って
大人は諭す、あきらめなさい、また明日までガマン、わがままはだめだよ、と
この場合は本来なら正当性があるのは子供の言い分だ
約束が履行されないことは重大な個人権利の侵害なのだから
でも、この状況で子供が大人をそのロジックで論破することは不可能なんだ
なんといっても未熟で言語化する能力を持たないのだから
だから大人は黙らせる、我慢させてそれを「正しさを為した」と認識する
理性が暴君化しやすいというのは
そういう理性の感情に対しての働き、性質からくる構造的欠陥なんだよ
- 522 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:08:11.75 .net
- その子供も大人も両方自分だってことかあー面倒臭いねえーｗ
- 523 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:11:24.20 .net
- 面倒臭いよｗだから多くの人が疲れきって病んでいくんだろうね
- 524 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:18:36.52 .net
- 黙らされた子供カワイソス
- 525 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:21:46.07 .net
- むしろリアルの日常的光景って気もするぞｗ
- 526 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:27:05.51 .net
- じゃあどうするのが正解なのかな
だって実際におやつを用意出来ないものは仕方ない状況で
理性には何が出来るの？
おやつはどう転んでもその日は用意し直せないものという設定なら
- 527 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:36:43.56 .net
- そこで顕れてくるのがここでも既出の「他者」の必要性なんだと思うよ
一度その感情を受け入れて受け止めてなだめてくれる
「器」としての「自分以外」の存在
悲しんでいることについては「そうだね、残念だよね、可哀想だったね」
怒ってることについては「用意ができなくてごめんね」
誰か何か、その自分以外の「他」「器」が出現すると
感情はそこで初めて行き場を与えられたことで外部に流れ出す、なだめられる
ただ黙らされて鬱屈して自分の価値を見下された状態で放置されることもない
その上で「きっと明日は食べられるようにするからね」が来て初めて
「納得」「満足(その状況にふさわしい＝おやつを食べるのとはまた別の)」に至れるんだろう
- 528 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:39:20.40 .net
- そうかー、ただ我慢させて黙らせるしか出来ない大人はいかんってことだね
- 529 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:51:50.69 .net
- 理性の暴君化の概要っていうのはね
実はべき論を振りかざすことの有害性そのものに通じる話しなんだよ
我慢するべき、従うべき、わがままは控えるべき、誰にも迷惑をかけずに居るべき
でも感情は元より理性とそんなことについて約束はしていないし
そんな前提に了承もしていない
でも理性はさも双方了承済みのルールとして規範を持ちだしてくる
何故か上から命令を下してくる
これはもう感情にしたら「たまったものではない」という状態、状況になる訳だ
でも前述の通り反抗する術も論戦する術も全く持たないからね
黙りこんで耳をふさいで自分の世界に閉じこもる以外にはなくなるんだよ
あくまでもバランスを欠いた場合に起こり得る病理についての話しとしてだけど
- 530 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:53:30.25 .net
- 理性ｗｗｗｗｗｗｗｗうるせえｗｗｗｗｗｗｗ
- 531 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 14:54:37.20 .net
- べきの暴君
どこぞのスレの暴徒化したアホコテを彷彿させるな
- 532 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:00:29.26 .net
- べき論者としてそこに居る、振る舞うということは
自分自身も苦しいし、他人のことも苦しめる状態と化しているということ
「他」として存在していても決して「器」ではないからね
だからそこに居る両者間の感情、気持ち、心が触れ合うこともない
- 533 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:06:39.05 .net
- 他、器は人じゃなくてもいいんだよな？
うつから回復した人にしたら満月の照らす雪原が器になったってことでいいんだろ？
- 534 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:08:56.74 .net
- そう
それは限定されないよね
流れ出す「先」「何か」がそこにあることが必要ってことなんだと思う
心の納得、満足に至らせる筋道としてね
- 535 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:17:33.32 .net
- 自然が好きなのは自然がその何かになってるからなのかなあ
確かに触れてると受け止められてるっていうか吸い取られてる感はあるよ
- 536 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:24:51.61 .net
- きっと心がとても健やかなんだよ
この器としての機能を自分以外の「人間」に求めることには
実は弊害、リスクも相当大きいからね
「君は私の理想の器じゃない」って腹を立てられても
それはお互いに困るし不快になるしか無くなる訳だから
大自然や悠久の宇宙に感情を委ねられるならそれは本当に素敵なことだよね
- 537 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:27:50.71 .net
- 言ってみりゃそんなぶつかりあいの繰り返しだからなあ、人間社会
- 538 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:31:36.91 .net
- 今はもうみんな自分自身が吐き出せない行き場の無い感情だけで
自分の中が一杯一杯だからね
他者のそれを受け入れるスペースが無い者同士の世界になってしまってるんだろう
- 539 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:37:31.58 .net
- そういうスキルもスキルとしては誰も身についてないしな
自然と体得出来てる人と出来てない人の落差も相当あるだろ
- 540 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:40:44.07 .net
- だろうね
それも生い立ちや出自にはかなりの部分で影響を及ぼされるから
やっぱりそこは最初から不公平に出来てるんだよ
環境に恵まれる人も居るし恵まれない人も居る
親が歪んだべき論者なら子供はグレるかひきこもるしか選択がなくなる
- 541 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:42:39.06 .net
- ｗ君なんかはどうだったんだろ？ルーが理想の器じゃないから怒ってたんでしょ
- 542 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:51:08.47 .net
- あれからは時々世間話や個人的な話までちらほら交わすようになったけどねえ
お互いに思い込みや勘違いも相当あったことも分かってきて
それが露呈する度に二人で「そういうことだったのか」って具合で笑ってるｗ
誰かの理想通りの器にはどうあれなれないだろうけど
相手を理解したいと思える気持ちは大事だと思うな
そう思えるようになれてるその状況が嬉しいしね
- 543 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:52:59.93 .net
- いやんｗラブラブｗ
- 544 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 15:55:15.87 .net
- 他の部署に居る同僚にそれと全く同じこと言われてからかわれたよｗ
あんな不穏だったのにこの短期間で何があったんだって不思議がられてるｗ
- 545 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:00:01.77 .net
- そういう人間同士の醸し出す険悪な雰囲気とか逆の和気あいあいな空気とかも不思議だよね
本当に空気としか言いようがないものなんだけど圧があるっていうか
直に肌でビンビン感じるからさ
- 546 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:03:03.69 .net
- 自分と利害関係なくても険悪なムード出してる人達の傍に居るだけできついもんね
- 547 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:04:18.42 .net
- 胃が痛くなる
やめてよもう勘弁してって思うｗ
- 548 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:09:32.14 .net
- この前ｗ君と居る時に入って来た人に
「照明変えたのかと思った」って言われたよｗ
そのぐらい空間自体の雰囲気、感じる明るさが違ってくるみたいだね
- 549 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:13:31.81 .net
- 不思議だねえ
人って何を感じててどこでそういう判断してんだろね？
現実で照明変えて無くて明るさも変わって無くても変えたと思うぐらい違うぞって
で、その判断は間違ってもいるけど正しい面もちゃんとあるんだもんね
不思議だ
- 550 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:16:46.56 .net
- あ、照明変えてないんだよね？
- 551 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:22:02.08 .net
- うん
むしろあの後に一か所切れてしまった照明をそのままにしてるから
前より現実の明度としては暗いはずｗ
- 552 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:23:08.16 .net
- はよ取り替えなさいよｗ
- 553 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:27:15.09 .net
- そうだねｗ早々に善処しますｗ
- 554 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:30:47.71 .net
- 形のないもの、見えないもの、でもそこに確かにあるもの、かあ
感情も音楽も言葉も雰囲気も心も命も全部そうだよね
- 555 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:43:59.45 .net
- そういうものほど理性の認識、審査用ゲートの範疇外なのかなと思うんだ
理性もそれらすべてを正しく網羅、把握しきるほどの緻密性は全く持っていないというか
結構アホって書いてた人の言う通りで
元より理性先輩(笑)のやってることも穴だらけな訳だから
倫理や道徳を神のように絶対化してロジックの最初に据えてしまう事
それは正に理性の暴君化を許容することと同義なのではないか？
この部分についても充分考察の余地はあると思うんだよ
あくまでも両側から調度中間の位置に目線を据えて考えたいね
- 556 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:46:43.78 .net
- きっとルーなら出来るｗガンガレｗ
- 557 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:48:55.91 .net
- 反出生主義者による出生肯定論の誕生、出生を反出生主義者が願うスレかｗ
- 558 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 16:51:01.77 .net
- その矛盾、二律背反こそが哲学の本髄だぜ
- 559 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 17:06:32.75 .net
- >>536
あれっなんか褒めてもらってるｗサンクスｗ
- 560 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 17:12:54.29 .net
- 今日もアイスコーヒーが美味いぞいｗ
- 561 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 17:36:09.27 .net
- アイスコーヒー主義者ｗ
- 562 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:39:20.02 .net
- 焼き芋が超美味しい
焼き芋主義者になろうかな
- 563 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:43:30.51 .net
- え？夕御飯が焼き芋？
- 564 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:47:21.09 .net
- 納豆巻き主義者やってるわ
- 565 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:51:35.78 .net
- そうだよーご飯の代わりに焼き芋
だから普通のおかず＋焼き芋
- 566 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:54:13.59 .net
- ↓以下 自分の好物に主義者をつけて書き込むスレｗ
- 567 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 18:58:57.56 .net
- じゃあ俺は鯖の味噌煮主義者
- 568 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:02:42.04 .net
- さんま定食主義者
大根おろしとの相性良過ぎ
- 569 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:07:09.15 .net
- けんちん汁主義者ｗ
- 570 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:24:43.10 .net
- 桃と巨峰どっちにしようかな、そのどっちか主義者だｗ僕ｗｗｗ
- 571 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:27:24.21 .net
- 湯豆腐主義者
- 572 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:40:38.36 .net
- 枝豆焼き鳥ビール主義者
- 573 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:43:00.41 .net
- 居酒屋の注文かよｗｗ
- 574 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:44:52.59 .net
- 麻婆茄子主義者
- 575 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:49:28.08 .net
- Heineken主義者
- 576 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:52:04.45 .net
- じゃ俺はYEBISU主義者で
- 577 ：sage：2016/10/23(日) 19:53:25.82 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 578 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 19:54:14.05 .net
- リッチな奴らめｗ発泡酒主義者だわｗ
- 579 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 20:08:41.91 .net
- 豚しょうが焼弁当主義者
- 580 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 20:53:19.21 .net
- 今夜は海鮮チヂミ主義者だったわｗ
- 581 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 20:54:56.81 .net
- ホッピー主義者
- 582 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 21:27:16.22 .net
- 北海道の特産品全般主義者
- 583 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 23:08:16.00 .net
- はぁあぁぁぁ議論スレ行くんじゃなかった
- 584 ：名無しさん＠５周年：2016/10/23(日) 23:41:51.53 .net
- 議論スレ行くんじゃなかった主義者ｗ
- 585 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 01:11:53.69 .net
- ∧＿∧
（・ω・ ） コロッケ買ってきたんよ
/()ヽ´ `/()ヽ
（___,;;）しーJ（___,;;）
〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇
ﾎﾟﾃﾄ 野菜 ﾋﾞｰﾌ ｶﾚｰ 肉じゃが ｶﾆｸﾘｰﾑ ｺｰﾝｸﾘｰﾑ ｶﾎﾞﾁｬ イカ墨
〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇
ｻﾂﾏｲﾓ 甘栗 ｸﾞﾗﾀﾝ 里芋 ホタテ エビ 牡蠣 ｾﾞﾘｰﾌﾗｲ ﾌﾞｲﾔﾍﾞｰｽ
〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇
ﾗｲｽｺﾛｯｹ 枝豆 豆腐 ﾎﾟﾃｻﾗ ツナ ﾐﾝﾁ天 ｷﾞｮﾛｯｹ ひじき 納豆
- 586 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 02:10:32.54 .net
- おわ飯テロｗ
アスキーアート主義者ｗ
- 587 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 07:42:26.59 .net
- ビーフコロッケひとつ
- 588 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 10:11:31.14 .net
- じゃこっちも
グラコロ主義者になりやすｗ
- 589 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 11:09:33.17 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=ZbcRCnUEzoQ
【初音ミク - Hatsune Miku Append】Solosail【Original】
- 590 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 15:06:02.16 .net
- なんでも主義者つけりゃいいってもんじゃないぞお前らｗｗｗｗｗｗｗ
- 591 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 15:18:04.84 .net
- ボーカロイド主義者ｗ
- 592 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:08:25.69 .net
- 行って後悔主義者になる気持ちもわかるよｗ
なんでああも議論の前提を住人同士で共有出来るように協力しないんだろうな
あの人達は
- 593 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:16:02.75 .net
- ロジックの下僕状態じゃなくて
きちんと自分がロジックを管理運用する側で居る知と才の両方を持った論客が
すごーく久々に登場してるけどなｗ
やっぱり頭のいい人のレスは水際立ってるし、読んでてワクワクさせられるねｗ
- 594 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:22:36.52 .net
- だけどあの人もすぐ嫌気さしてどっか行っちゃうんじゃないかなあ
取り囲んでる周囲の話の通じ無さが対昆虫のレベルと化してるから
飛び交ってるのが人語のようで既に人語じゃなくなってるというか
大半が前提一切共有せずに捲し立ててるから
意志疎通を目的とした場合の言語が言語としての意味を為さない世界になっとる
- 595 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:28:25.95 .net
- アンチも反出生も「テキスト読んでこい」は哲学議論じゃ敗北宣言だよな
同じテキスト読んでもその細かい部分の解釈は個人によっても別れるし
その時にテキストの特にどの部分を論じたいのか、論じてるのか
質問されたら要約して伝えることで初めて前提の共有も可能になるんだからさ
いつまでテキスト読んでこい合戦してんだ
- 596 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:36:08.79 .net
- っとにさあ、人とやり取りすんの面倒臭がるくせになんで議論スレに陣取るんだろうな
- 597 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:38:06.71 .net
- ひれ伏して頭垂れてくれる誰かが現れるのを待ってんのかもよ
- 598 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:40:17.77 .net
- うーなんかめっちゃ寒くなってきたー
ちょっともう暖房ほしいレベル
- 599 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:46:02.72 .net
- 街の街路樹も早くも葉っぱが残り少なくなってる木が結構あるね
今月の頭がまだ真夏の気温続きだっただけに体が追いつかん感じ
体調管理も大変だわ
- 600 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:52:08.50 .net
- 昼はどうせ暑くなるんだろ？と思って薄着で出掛けると裏かかれるもんな
もう正午回っててずっと晴れてんのにこう肌寒いままなんだよっていう
風邪ひくわ
- 601 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 16:53:51.23 .net
- 天気予報でよく言ってるじゃないのよｗ
脱ぎ着出来る服装、上着で調節をってｗ
- 602 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:04:13.22 .net
- そらそうだけどな、真夏から急に秋本番になられたら戸惑うって
- 603 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:11:42.68 .net
- それもまた正に生老病死の一端
やはり人生、ほんの些細なことでさえ全般的には苦が優勢のようです
さあどうする出生肯定論ｗ頑張れ出生肯定論ｗ
- 604 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:14:21.60 .net
- やっぱあきらめてとっとと寝ちまおーぜｗ
- 605 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:39:27.44 .net
- せめて冬眠したいよな
- 606 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:42:07.63 .net
- >>593
高みの見物してないで加勢に行ってこいよｗ
- 607 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:48:25.30 .net
- 書いてもコテ認定キチガイに絡まれてグチャグチャになるだけだからさ
こっちもスレ荒らすことは不本意なんだよ
- 608 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:55:29.66 .net
- あの認定、あてずっぽうで無茶苦茶過ぎて引くな
誰のレスの文脈も正しく読めずに辺り構わずガブガブ噛みつきまくるから
全方向敵だらけ状態になっとる
しかも当人だけがそれに気付いてないという
なんだありゃ
- 609 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:58:00.70 .net
- コテついてないと内容だけじゃ主張の識別、判別出来ない人なんだろな
それはそれで煽りじゃなく哀れだ
- 610 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 17:58:24.03 .net
- 哲学の方ID出ないから見てなかったけどそんな酷いことになってんの？
- 611 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:06:46.46 .net
- 結構悲惨
- 612 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:10:01.48 .net
- 噛み合ってないのに噛み合ってないままで誰もストップかけないからな
つか噛み合ってなくても別に関係無いんだろうな
- 613 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:23:36.68 .net
- 見に行って自分で判断するのが早いだろね
- 614 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:32:26.39 .net
- >>556
ありがとう
適時ガイド、軌道修正をよろしく是非
>>559
(^^)/
なんかみんなで楽しいことしてたんだなｗ
遅ればせながら大根がんも煮主義者ｗ
- 615 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:40:34.92 .net
- お帰り〜
ちゃんと電球は交換した？ｗ
- 616 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:55:15.72 .net
- 遠い備品管理室まで行って、届け出して、
管理人さんがお年で今体も悪くされるから、自分で交換するために脚立も借りてきて、
脚立に登って、電球外して、交換して、また脚立戻しに行って・・・、
って考えるとなんかもう面倒で億劫で放置してたんだけどね
なんと今日ｗ君が自ら買って出てその全部サクサクっと終わらせてくれたｗ
「なんでコレ放っておいてるんですかｗ」って向こうから聞いてきてくれて
ありがたや
- 617 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:57:26.39 .net
- おわｗパワハラｗ
- 618 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 18:59:40.46 .net
- ここにきて強権発動しとるｗ
- 619 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:02:34.84 .net
- ｗ君からこの件で訴えられたらこちらが負けるのかなｗ
それは困ったｗ
- 620 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:06:10.42 .net
- 計約業務範疇外のことさせたんだから訴えられたら敗けるだろｗそらｗ
- 621 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:08:24.44 .net
- 裁判になったら争点になるのはルーがｗ君に直に、又は暗に命令したかどうかだよなｗ
- 622 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:10:30.32 .net
- その労力をサービスとして提供しないと査定に響くとか首が危うくなるとかいうアレな
- 623 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:11:33.46 .net
- ブラックやな
- 624 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:12:38.33 .net
- サービスの語源はサーバント→奴隷だ
- 625 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:18:24.77 .net
- そんなの悪いからいいよいいよ、後で自分でやるからって言ったんだよ
でも「こちらは気になる質なんでｗ大体だらしないでしょうがｗ」って
笑いながら軽く叱られたｗ
- 626 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:21:25.60 .net
- あいかわらず生意気な野郎だなｗ
- 627 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:23:10.68 .net
- マジ仲良くなっとるｗ
- 628 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:26:19.93 .net
- ｗ君もいい奴っぽいな
- 629 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:33:35.34 .net
- ちょっと反応が極端でどうかとは自分でも思うけどｗ
ここに来て彼の人間性の「いい所」にも気が付く一方だからねえ
本当にまっすぐでひたむきで熱い人間、要は「いいヤツ」なんだなと
壁が取り払われただけでこんなに、ここまで楽になれるとは思わなかった
とりあえず訴えられることは無いものと信じたいな、ｗ君を信じるよｗ
- 630 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:36:13.15 .net
- ルーが雑事億劫がって放置するとこなんか実に反出生主義者っぽい気がしたｗ
俺もそういうの億劫で放置しまくる質だもんでｗｗ
- 631 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:38:35.53 .net
- わかるｗ「面倒臭い」が勝っちゃうんだよなｗ
- 632 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:41:50.20 .net
- 大雑把に分類すりゃめんどくさがり屋とマメな人間で世界が構成されてんのかもなｗ
- 633 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:45:47.78 .net
- それもきっと両輪なんだろ
どっちかが欠けたら多分うまく回らなくなる
- 634 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:47:08.56 .net
- おわーｗナニゲに出生肯定論が巻き返してきたなｗ
- 635 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:49:55.07 .net
- ん？そうなるのか？
- 636 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:53:23.74 .net
- 確かに
>>632の内容に妥当性、正当性を認めた場合には矛盾無くそうなるよねｗ
- 637 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 19:57:05.61 .net
- でも最終的に世界なんか回らんでも別にいいんだわってのが反出生だろ
そこで出生肯定したところで即却下じゃないか？
- 638 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:02:37.45 .net
- いや、即却下は不可能だよ
そこに「その人間」が置かれてる
そのこと自体に意味が派生するから
世界を回すのは二次目的であって
めんどくさがり若しくはマメな人間
このどちらかとして「そこ」に「存在する」こと
その現象自体に合否以前の必然性、正当性が派生することになる
- 639 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:04:20.35 .net
- でもそれ一歩間違うとオカルトだろｗ
みんな生まれてくる運命だったのよお〜っていう
- 640 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:11:22.06 .net
- 一歩間違えばねｗ
でもここでは作られる、生まれる前の存在Xには一切言及はしていないよ
対象になってるのはあくまでも既に生まれ出て今ここに居る人間についてだから
つまり、今、ここに、居る、在る、１として存在している
そのことにそのままで矛盾なく必然性が伴われ始めるということ
- 641 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:14:32.90 .net
- その必然性ってのはどこから来るのかな
- 642 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:23:33.01 .net
- >めんどくさがり屋とマメな人間で世界が構成されて
このレスの内容においては
「世界」は「二者で構成する世界」として完成されているということだから
それに即して判断してもよいとするのであれば
二者のどちらが欠損しても
それは異常事態、不合理、不整合、逆に完全なる不完全化を起こすということ
故に両者とも存在には必然性が伴われるものと断じてもよい
こういう仮定、ロジックも成り立つんじゃないかな
そもそもその「その世界」の妥当性を認めるかどうかの議論はまた別のものとしてね
- 643 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:25:46.22 .net
- 果てしなさ過ぎるわっｗ
- 644 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:26:34.68 .net
- て、短気を起こすなｗｗ短気をｗｗ
- 645 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:28:12.62 .net
- 秋の夜長の楽しみだよｗ
まったりゆっくり気長にやっていこうｗ
- 646 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:37:40.14 .net
- 時間も世界も無限の入れ子状態じゃねーかよ
途方も無い場所に居るのな、俺ら
- 647 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:38:36.03 .net
- 今更気付いたのかｗこの未熟者ｗ
- 648 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:39:43.63 .net
- はあ？うるせーわｗｗｗ偉そうにｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:40:30.29 .net
- まーまーまーまーまーｗｗｗｗｗｗ
- 650 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:47:10.06 .net
- っとに何じゃれあってんだよｗｗｗお前らはｗｗｗｗ
- 651 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:49:02.16 .net
- じゃれあってるというか慣れ合ってるというかｗまあそれも居酒屋だからｗ
- 652 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 20:55:36.52 .net
- >>610は結局自分で見に行ったんかいな
- 653 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:01:26.49 .net
- ルーは？あっちは今でも見に行ってんの？
- 654 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:23:37.48 .net
- いまのとこ未定や仮定の上であれ
いつも監査役か主管みたいに出生論に却下判定下してる反出生論が
逆に出生論サイドから却下されたのは初めて見た気がするな
- 655 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:30:01.21 .net
- 理性と感情を大人と子供に例えて例え話ししてたけど
あの話の中の感情＝子供の代理人やってる感じだよな、ルーは
言語化されないものを言語化して代弁、大人側に申し立ててる感じがする
出生肯定する作業ってのが実はそこに行き着くのかなあ、なんて思ったりな
- 656 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:43:15.89 .net
- 論理的にもそのまんまなんじゃない？
満ち足りて幸福な子供(かつての子供である大人も含め)
出生を肯定しようと思ったらこのイメージは外せないものになるもんね
必然的に子供(同上)のルーいわくの「納得」と「満足」
これを追求せざるを得なくなるんだろうから
- 657 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:58:27.22 .net
- なんで反出生主義者がそんなことやっとんじゃいｗていう
- 658 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 21:59:48.13 .net
- だから二律背反が哲学の本質、本髄だからだろｗ
- 659 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 22:48:18.36 .net
- どーころんでも矛盾こそが宿命みたいなとこあるからなあ
- 660 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 22:50:03.98 .net
- おっと嘆きレスですｗ
ここからまた一気に反出生論の反撃が始まるのかｗ
- 661 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 22:56:27.44 .net
- 「その世界」の妥当性を認めるかどうかは別に議論する余地あるってんだからさ
反出生サイドからの出生肯定論への反撃攻勢の余地はまだまだいくらもあることは
書いてる当人も認めてんだろｗ
- 662 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 22:59:33.34 .net
- 書いてる当人が反出生主義者だからな
- 663 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 23:02:08.56 .net
- だからいいんじゃないの？
俗世の出生カルトにどっぷし洗脳されてる人間の感情任せな出生肯定論なんか聞いちゃらんないけど
そうは絶対なんないから
- 664 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 23:07:53.55 .net
- まあ本来の中立公正、リベラルの真の意味に近くなるよな
反出生主義者が同時に出生肯定論をも包摂する
出生を肯定する者が同時に反出生理論をも包摂する
これを可能にさせる試みなんだとしたら
- 665 ：名無しさん＠５周年：2016/10/24(月) 23:28:47.17 .net
- ただの中立とか公正とか自由って意味だけじゃなくて
穏健な手段による思想改革って意味も持ってるらしいからね>リベラル
反出生主義との相性は元々いいはずだよ
- 666 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 00:00:09.85 .net
- 政治的な思想とはまた別にな
価値観や考え方の一形態としてなら充分そうなると思う
リベラルの対義語は保守、権威だろうけど
保守的で権威主義者でありながら反出生主義者でもあるなんて
それこそ精神が破綻してる人間にしか絶対無理だろうからな
- 667 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 00:03:50.48 .net
- 両方がんばってーｗ
- 668 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 06:53:41.51 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=cPjfEup3Flg
【初音ミク - Hatsune Miku】 Chaldene (Jun Kuroda Remix) 【REMIX】
- 669 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 10:45:52.92 .net
- ええリリックや
- 670 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 11:58:54.82 .net
- 文学的っていうか哲学的な歌詞の曲が多いのな
- 671 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:05:21.97 .net
- ガルちゃんだと初音ミク系のボカロ好きって書くと速攻で凄い数のマイナス押されるんだよねｗ
自分がよく聞く曲を書くみたいなトピだからその必要もないだろうに
あそこの人達から最も遠いのが哲学世界なのかも知れないわ
ヲタクの男が好んで聴いてるキモイやつみたいな偏見も根強いんだろうけど
- 672 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:08:57.07 .net
- その個人がただ単に好きなものに喜び勇んで大勢で寄ってたかってマイナス評価するってのはどういう心理状態なんだろな
- 673 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:10:57.71 .net
- サイトを気に入らんもの叩きでうっぷん晴らす場所にしてんじゃない
- 674 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:19:12.71 .net
- 少数派を浮き彫りにさせて多数派だった側が安心出来たり気持ち良くなれるっていうさ
反出生トピの時も頭の方のプラマイ数はそれがよく現れてたよなｗ
後半になるにつれ反出生がプラス数圧倒的優位に転じてたけど
それもそういう多数派の飽きっぽさと
ただ勢いで叩けばもう満足っていう薄っぺらい性質をよく現わしてた
一部粘着と化して反出生叩きに精出してた根性ある人も居たには居たけど
- 675 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:21:53.41 .net
- 根性てｗ
- 676 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:29:04.21 .net
- 世の大半の人は思考自体を楽しんだりはしないんだろ
むしろそんなこと考えてても仕方ないし腹ふくれないし何になるのって感じで
内向的でいちいち何かについて思考する人間は見下されたり嘲笑われたりする
十代の頃はノベル系じゃない古典文学の文庫読んでるだけで
「げえ〜〜〜〜真面目だねえ〜〜〜ｗｗｗｗｗ」って何度からかわれたか知らん
アホ過ぎて反吐が出た
- 677 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:31:11.62 .net
- ほおー
あんな変態チックでエロい世界もそうそう無いだろうに
無知な連中は怖い
- 678 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:34:12.49 .net
- 古典だけでもう現代作品に通じる喜怒哀楽と
生老病死にまつわる表現、物語もとうに出つくしてる感あるからね
むしろ出尽くしてるから後は全部焼き直しにしかならないっていうか
なりようがないっていうか
- 679 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:39:47.68 .net
- 料理＝作品を作るための素材自体は昔も今も決まってるし、全く同じだからね
SFで宇宙が舞台でも出てくる人や宇宙人の持ってる構造は人間のソレだし
そういった普遍的な前提、部分を失くして描いたら
自分にしか意味の通じない統合失調症の人が書き散らす妄想文と一緒になっちゃうし
- 680 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:44:17.22 .net
- 漫画のじゃりン子チエの中にそんな台詞あったわｗ
日常から離れようとしていつもタレで焼いてるホルモンを塩で焼いても
ホルモン焼いてる事は変わらない、所詮いつもと同じことだってｗ
- 681 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:49:24.51 .net
- うわーｗじゃりン子チエ好きだわーｗｗｗ
ジュニアがまたすっごい哲学的なこと考えてよく悩むんだよねｗ
考え過ぎて悩んで時々ウツ状態になるしｗ
で、それをからかったり心配してる小鉄とのやりとりもすごい哲学的なの
破天荒なナンセンス漫画ようで、実は重厚な哲学論に貫かれてる作品だと思う
- 682 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 12:54:07.81 .net
- テツにとって恩師で最強の存在である花井先生が李白の研究者ってだけでも充分わかるよねｗ
- 683 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:00:06.45 .net
- 作者のはるき先生の
実はものすごい繊細なロマンチストなのに
そういう自分自身に照れて恥ずかしがって苦手がってる感じがまた愛しいｗ
- 684 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:04:28.62 .net
- 自己乖離的なその感覚が哲学的な謎解きへの出発点なのかも知れないね
- 685 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:07:04.69 .net
- 疑問も乖離感も抱かずに一生を終えられるならそれはそれで幸せだろうしね
- 686 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:13:27.54 .net
- 幸せかどうかは分かんないよ
考えることから逃避し過ぎてドツボ状態って人達も居るから
要は先に出てた古典読んでる人を寄ってたかって馬鹿にして生きてる人達って
実人生でつまずくと途方に暮れるしかなくなるからね
それこそガルちゃんの育児系トピなんてそんな嘆きで溢れかえってるじゃない？
なんで育児が自分の手に余るのか
想像もしてなかった、限界を超えるほど大変な事なのか
これすら全く理解出来ないでパニックになってる人とか多い
読んでて本気で子供が心配になるぐらい親が無思考で未成熟なの
- 687 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:14:44.46 .net
- ガキがガキ作ってる状態なんだろ
- 688 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:18:56.85 .net
- 基本的には恋愛結婚出産の流れに乗れば
体裁さえ整えておけば大丈夫なはずってことになってるから
実はただそれだけじゃ全然大丈夫では無いんだけどね
親がアレだと子供まで巻き込んでえらい事態になる
- 689 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:23:16.61 .net
- アレな親ｗ隠語っぽいｗ
- 690 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:30:56.91 .net
- うちの両親も社会的には相当まともな部類だったけど
家庭内では結構アレだったとも今は思う
別に完璧さを求める気はないけど、それにしてもっていうか
昨日のレスの「言葉の通じ無さが対昆虫レベル」と化してるってのと一緒
なんのために一緒にいるのか全然解らない一対のカップルだった
お互いに憎悪、嫌悪、侮蔑、嘲笑してるのに依存もし合ってるっていう
でも文字に起こすと異様におどろおどろしいわねｗ
- 691 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:32:30.72 .net
- いやー子供にとったら両親のそういった関係性はおどろおどろしい脅威そのものでしょ
- 692 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:34:37.86 .net
- 子供にとって最初は親が世界の全部だからね
- 693 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:36:27.10 .net
- 世界、ひいては自分そのものにいいイメージが持てるかどうか
そこで決定付けられてしまう部分は大きいだろうねえ
それも運
理不尽なもんでさ
- 694 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:39:45.26 .net
- 一端植え付けられたイメージを覆すのもまた一苦労だろうからね
全部あきらめて人生を台無しにしてしまったり
究極的には自殺してしまう人も居るんだろな
悲しいね
- 695 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:42:12.83 .net
- 自殺は私も何度も考えて来てるからそうなのかもねｗ
根底にあるのが世界も私もろくなもんじゃないって思い
イメージなのかも知れないわ
- 696 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:45:31.72 .net
- イメージの転換かあ
難しいよねえ
今ここでルー達がやってるのがそれに近い作業のような気もするけど
- 697 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:53:13.52 .net
- >>653
ROM専
>>696
本当にその転換が可能かどうかすら未知の領域
辛い記憶だけを自分から切り捨てることは誰も出来ないものね
- 698 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:54:50.55 .net
- 噂をすればルー北
- 699 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:55:34.23 .net
- ちなみに今日のお昼ごはんは？ｗ
- 700 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:58:50.03 .net
- わかめごはんのおにぎり
ローストチキンのサラダとインスタントのおみそ汁
外出してて寒かったから温かい湯気が嬉しい
- 701 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 13:59:44.06 .net
- お昼はいつも一人なんだね
- 702 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:02:07.29 .net
- うん
一人っきりだよ
孤独飯ｗ
- 703 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:03:32.22 .net
- ｗ君はどこでお昼食べてんの？
- 704 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:06:13.89 .net
- 出先の車内か、ここに戻って来てる時は食堂というか
簡易の共有ラウンジがあるからそこで愛妻弁当を食べてるそうだよ
- 705 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:07:05.72 .net
- リア充野郎ｗ
- 706 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:12:24.45 .net
- それでｗ君の細君が今日からご家庭の事情で数日帰省されるらしくてね
今夜は久々に外で一人で食べるけどどこかいいとこ知りませんかって聞かれて
なら昨日の御礼も兼ねて何かご馳走しようか？って気軽に振ってみたら
最初は遠慮してたけど最終的には「是非」だってｗどうしよう
- 707 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:13:21.03 .net
- 困るぐらいなら振るなｗ
- 708 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:15:21.54 .net
- よく行く気軽な小料理屋さんと
ビジネス利用のちょっと高級なお店があってさ
そのどっちにしたらいいのかなと
- 709 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:15:55.55 .net
- どっちがいいか本人に聞いたらよくね
- 710 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:16:53.29 .net
- その状況で「じゃ高い方でチェキ」って答える奴はおらんやろｗ
- 711 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:17:45.56 .net
- 想像してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 712 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:21:14.41 .net
- 高級なとこ連れてかれてもなんだかなあ、じゃね
なんか俺すごいだろマウンティングされてるみたいで萎える
- 713 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:24:18.01 .net
- そうかなー？わあ、こんなにも気遣ってもらえてる
自分はこの人に相当の高評価されてるーよっしゃーってはならない？
- 714 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:27:04.84 .net
- ルーの本当に美味しいと思ってる方でいいんじゃね
- 715 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:30:16.66 .net
- それなら断然小料理屋さんの方だなあ
- 716 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:30:53.03 .net
- 庶民舌おつｗｗ
- 717 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:32:07.56 .net
- いや、まごうかたなき庶民そのものなんでｗ
- 718 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:32:50.80 .net
- ならもういじましく小料理屋でちまちまやっとけえええｗｗｗ
- 719 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:34:31.93 .net
- なんでキレてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:35:16.86 .net
- じゃあそうするかなｗ
うん、そうしようｗ
またまたみんなありがとう
- 721 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:36:13.82 .net
- デートの相談かとｗ
- 722 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:36:58.42 .net
- ルーのせいでスレが電車男化しとるｗ
- 723 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:37:27.38 .net
- 今日も腐女子北
- 724 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:41:29.72 .net
- 結局仕事の話しメインになっちゃうと思うけどね
ちょっと緊張ｗ
- 725 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:43:09.96 .net
- 仲直りの記念でいいじゃんｗ
- 726 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:46:35.99 .net
- みんな今日もまた本当にどうもありがとう
助かりました
そういうことで今夜は多分来られないけど
また書きにこさせていただきます
それではひとまず失礼
- 727 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:47:03.35 .net
- 勝手にせいｗ
- 728 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:48:31.98 .net
- なんか楽しそうでいいなあ
- 729 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:50:40.49 .net
- 野郎同士で食う飯の何が楽しそうだというのかｗ
- 730 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:51:51.97 .net
- そら二人で飯食うなら相手は女の子の方がええよなｗ
- 731 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:54:02.66 .net
- 性格悪い不細工な女と気心知れてるツレならツレとのが百倍マシだぞ
- 732 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 14:54:56.81 .net
- 確かに相手によるか
- 733 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 15:22:29.26 .net
- 勝手なことをｗお互い様だわｗ
- 734 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 15:24:46.34 .net
- 男女論はスレチｗ
- 735 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 17:35:29.62 .net
- 一日寒かったなあ
- 736 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 18:56:02.84 .net
- _,,..,,,,_
./ >ω<ヽ ﾊｯ
l l
`'ｰ---‐´
_,,..,,,,_
./ ヽ ｸｼｭﾝ!!!
l>ω＜ l
｡､;ﾞﾟ`'ｰ---‐'′
_,,..,,,,_
./ ･ω･ ヽ
l l
`'ｰ----´
- 737 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 18:58:28.10 .net
- 本当に風邪ひかんようにせんとな
- 738 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:02:59.22 .net
- 今頃和食愉しみながら熱燗チビチビとかやってんのかねｗいいなｗ
- 739 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:07:53.10 .net
- これからの季節の癒しだねえ
寒いのは嫌なんだけどコタツとかも気持ちいいね
- 740 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:12:43.58 .net
- おでんやお鍋の美味しい季節の始まりだよね
子供の頃にはあんまり美味しいと思わなかったメニューだけど
大人になってからはやたら美味しいって感じるし食べたくなるから不思議だわ
- 741 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:15:21.66 .net
- おでんなら味の染みた大根が一番うまい
- 742 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:16:28.57 .net
- こんにゃくも美味しいよ
ちょっとからしつけてさ
- 743 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:17:03.92 .net
- ゆで卵が好きｗ
- 744 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:19:59.05 .net
- ちくわやはんぺんの練り物も最高でしょ
- 745 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:21:28.25 .net
- いつもダシとったあとの昆布そのまま食べてるわｗ
- 746 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:22:37.29 .net
- 明日の晩はおでん作るかな
- 747 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:25:19.43 .net
- ところが明日は今日ほど寒くないみたいだよ
中部地域だと予想最高気温２５度
すなわち夏日ですｗ
- 748 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:27:32.31 .net
- ぬなっ
- 749 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:28:30.60 .net
- たまらんなー
調度良く出来んもんなのかね
- 750 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:31:30.43 .net
- まあ急に厳冬期レベルに冷えるか夏日に逆行するののどっちがマシかって言えば全然後者だけど
- 751 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:32:57.61 .net
- ２５度ならまだまだ許容範囲ｗ
でもマジで細かく調節出来る服装で乗り切るしかないね
- 752 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:34:55.25 .net
- 街歩いててもみんな恰好バラバラで面白老いよねｗ
コート着てる人と半袖の人が普通に信号待ちで並んでたりするｗ
- 753 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 19:37:52.10 .net
- もはや何が正解か解らんよなｗ
- 754 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 20:30:24.58 .net
- 上着持って歩くの邪魔くさいからちょっと暑くても無理して羽織ってることあるよ
- 755 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 20:44:23.10 .net
- あるある
- 756 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 23:29:47.77 .net
- 公安調査庁は、探偵をやっている。
全ての探偵は公安調査庁の職員。
公安調査庁には、ナンバーズという仕組みがある。
6Ａが一番高い。9Ｃが低い。
ナンバーズは、最先端の科学で暗殺をする。
ただ公安調査庁は、頭が悪くて、弱い。
公安は、檻の中で、ヤクザや人殺しを公安にスカウトする。
お金と安全の為に、国民殺しをするからだ。
極まれだが、公安は、飢えをしのぐために国民を殺して、食べることも許されている。
6Ｂのリーダーをキタバタケという。
7Ａのリーダーがシノダ。
日本はスパイ天国と言われていた部署が公安調査庁だ。
頭が悪くて、弱いくせに、最先端の科学で暗殺とかいきがるから、
情報が簡単にもれるし、まとわりつかれる。
公安のタチバナ（元ヤクザ）がトップのオペレーター。
日本がおかしいのは、そのせい。
- 757 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 23:48:59.39 .net
- 前提部分が未共有では言葉の言葉としての意味は著しく損なわれる
これは重大な指摘だよな
- 758 ：名無しさん＠５周年：2016/10/25(火) 23:55:43.50 .net
- 一方通行な言語的メッセージの発信なら
ポスターの中に書いてある標語やコピーと変わらんからな
相手からしてみれば
- 759 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 10:00:24.88 .net
- ２ちゃんSCみたいな？
書いても読んでも生身の人間は居ないから壁打ち必至
- 760 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 12:10:26.85 .net
- ひろゆき時代より今の方が規制なくていいよな
SCなんてここを丸ごと転載してるだけ
さんざん大規模規制して書かせないようにしてた、書きたい人達を切り捨ててた癖に
今になって必死にその同じモノ拾いに来てんだから
見てて悲しくなるわ
- 761 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 12:13:44.56 .net
- そんな逸話は古今東西枚挙にいとまないぞｗ
驕る平家は久しからず、盛者必衰は世の理よ
- 762 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 12:18:42.91 .net
- 万札でケツ拭いてた成金がホムレスまで転落した実例もあるからなあ
- 763 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 12:25:10.62 .net
- 両極端過ぎだろｗｗｗｗすげえ人生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 764 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 12:32:00.55 .net
- ディケンズのクリスマスキャロル
あのスクルージおじさんみたいな感じになんのかね
- 765 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:01:07.91 .net
- あの映画好きだな
「貧乏人なんか余剰人口削減のために死ねばいい」
冒頭でこう吐き捨ててた金持ちのおっちゃんが
本当に死ぬしかない貧乏な子供の姿見てショック受けるシーンとかさ
「なんであの子はあんな目にあってるんだ？福祉に頼ればいいじゃないか」
「福祉の救いの手が追いつかないんだ、多くの人間は貧しい人間に関心なんて無い」
「私は収入に応じた充分な税金を納めてるぞ？国がやるべき仕事だろう？」
「誰もそれがどのように為されているかにすら関心が無い」
「責任を追及されるべきは政治だ！政治家だ！国家だ！」
「誰も関心を払わないから政治家も関心を払わないのさ」
「じゃあどうしたらいいんだ！？あの子があんな目に遭うのはおかしいぞ！」
「いいか？貧乏人は余剰人口削減のために死んだ方がいいんだ」
「………」
このくだりとか見てていつも息飲む
なんか普段おっちゃんサイドに居る自分自身が追い込まれてる気分になるんだけど
でも感動とか物語に引き込まれるってそういうことだもんな
- 766 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:14:16.07 .net
- カタルシスってやつな
- 767 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:17:40.70 .net
- スクルージはねっこの部分は善人だからな
元々、若い頃は温かい人柄だったことが分かるように描かれてるし
人生の苦難に押し潰されて冷酷無慈悲な人格になってただけで
- 768 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:24:25.28 .net
- その映画ニコ動で見たことあるけど
冷酷なスクルージの言い分こそが正しいって連投してる人居て笑ったわｗ
なんべんも巨大文字でさｗｗ反応や感想も人それぞれで面白いよねｗｗｗ
- 769 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:31:22.87 .net
- 空気嫁ｗｗｗｗ
- 770 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:42:20.43 .net
- マジ暑いなおい
おとついのパスタの残りがフライパンにそのままだった奴がもうカビとる
- 771 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:44:41.46 .net
- ギャアァーーーーーーーーース！！！
冷蔵庫入れとけやぁああーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 772 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:45:07.50 .net
- もったいなーい
- 773 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:47:31.27 .net
- 昨日涼しかったから油断してたんだわ
それも世の理だろ
- 774 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:48:55.10 .net
- ただの管理能力不足だろがｗ
- 775 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 13:53:12.54 .net
- どっちも正しいなｗ
- 776 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 15:23:42.06 .net
- 腐らないうちに全部食えばいいじゃん(デブ並みの感想)
- 777 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 15:55:48.77 .net
- そうかあー
放っておいたらカビてダメになるのも理なら
それに任せて何もしないのもどーなのよ、みたいなね？
案外深い論題？
- 778 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 15:58:27.38 .net
- いや、そもそも食えてたらカビてはいなかったという理論上の構造的欠陥がｗ
- 779 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 16:02:56.80 .net
- なんでも言ってみりゃいいってもんじゃないぞｗｗお前らｗｗｗ
- 780 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 16:06:59.91 .net
- しかし誰かがなんやかんや言わないと何も起きないという理論上の構造的欠陥がｗ
- 781 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 16:15:13.60 .net
- だーもー理論理論構造的構造的欠陥欠陥うるせーーーっっっｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 16:18:25.69 .net
- デブ並みに食えなかった分は皿に移して冷蔵庫いれとけｗ
これで終わる話ｗｗ
深くないｗｗｗ
- 783 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 16:50:17.81 .net
- >>765
愛の対義語は憎悪じゃなくて無関心だっていうからねえ
なんて酷い無慈悲なことを言うんだ！？って驚きと怒りを感じた後で
すぐにその酷い無慈悲な人こそが
普段の自分自身の姿そのものだって気が付く場面だし
だから茫然自失、愕然として虚脱状態になってしまう
当然そこからのスクルージの激しい苦悶や苦痛もきちんと描かれてる
もう嫌だ、どうしてこんな思いしなきゃいけないんだ、もう放っておいてくれって
見てる側も最初憎まれ役だったクルージが可哀想になってくるように作られてる
それは誰だってそんな強くも優しくも聖人な訳でもないから…でも…っていう
名作だよね
- 784 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 17:05:44.58 .net
- またハッピーエンドなのがいいんだよね
つられて幸せな気持ちになるわ
根が単純だから
- 785 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 17:22:16.18 .net
- 長谷川豊みたいな奴はああいう作品見てどう思うんだろ
やっぱ偽善とかキレイゴトとか非現実な娯楽作品、駄作扱いにすんのかねえ
- 786 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 17:28:46.55 .net
- 冷酷だった頃のスクルージこそが絶対正義！！！！
ニコでこれ連投するんだろうなあ、きっと
- 787 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 17:48:46.44 .net
- 空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 788 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 18:47:25.76 .net
- 死は魅力的すぎる
- 789 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 19:33:50.13 .net
- ここでは甘美な誘惑の一端だからな
- 790 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 19:43:52.76 .net
- 死より無がいいけどなｗ
- 791 ：sage：2016/10/26(水) 20:12:33.03 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 792 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:20:08.37 .net
- 眠りは質量のない砂糖菓子、脆くも崩れて再びの地獄。懐かしやこの匂い、この痛み。我はまた生きてあり。炎に焼かれて、煙にむせて、鉄の軋みに身を任せ、ここで生きるが宿命であれば、せめて望みはギラつく孤独。
とあるアニメの予告なんだけど人生の確信を突いてる気がする
とくに眠りは〜の所が
- 793 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:22:37.33 .net
- 依然 無最強説
- 794 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:31:27.39 .net
- 人の運命を司るのは、神か、偶然か。それは時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
- 795 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:42:53.11 .net
- 反出生論巻き返しとくのかｗ
- 796 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:44:56.41 .net
- 「世界は相反する二者で構成、完成されてはいない」
これを論証、立証しないといけなくなるぞ
- 797 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:54:28.27 .net
- それもなあ〜
現段階だとイーブンにしか持ち込めないと思うよ
「そうでもあるしそうでは無い」っていう
明らかに世界の基本構造自体は相反する一対の二者で出来てるから
昼と夜 光と闇 男と女 陰と陽 静と動 始まりと終わり
どちらが欠けてもどちらかが成り立たなくなる
これは間違いが無いよね
ただ、だからといって人間個人の性質にまでその理論が
概要がそのまま当てはまるかどうかは全くの不明、謎のまま
ルー達が導いた出生肯定ロジックに反出生側から反撃しようと思ったらここを責めるのはどうだろう？ｗぐらいかなあ
- 798 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 20:58:31.91 .net
- やったれやったれｗ今の内に出生肯定論なんぞボコボコにしてやれｗ
- 799 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:11:29.62 .net
- まずもって苦しみは苦しみとしてある訳だものねえ
苦を認識することも苦を回避することも生存欲求からの要請なんだから
一概に苦しみ抜いてまで生き続ける、繁殖し続けることがそのままで「正しい」ことにはならないのよ
越えられない苦しさが現に存在してる時点でね
パラドックスの無視はダメよね、やっぱり
- 800 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:17:51.78 .net
- 生きるためには苦しみが必然的に伴う
さながら苦しむためだけに生きるような事態すら起こり得る
そこまでして維持される生の妥当性と正当性について、みたいなね
でもそれだと少数の不幸な人の話しで終っちゃうのかなあ
やっぱり議論って相手が居るからこそ相互で削りあって意味が形を現わしてくるものなのね
「壁打ち」じゃだめみたいｗ
- 801 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:28:13.69 .net
- 充分要件てのをどこに設定するかにもよるからな
- 802 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:30:41.16 .net
- それこそ議論する同士できちんと密に前提共有出来てないとねｗ
収集つかなくなって終わりだわ
- 803 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:38:22.65 .net
- 理性先輩が実はいくらアホだつっても完全無能認定しちゃあかんわなｗ
- 804 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:40:15.66 .net
- それはそうよｗ
実際感情なんて堕落的ですぐに怠ける易きに流れる本当に未成熟で幼稚な存在なんだから
- 805 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:44:36.19 .net
- そりゃどっちも暴走した場合には悲惨なことになるよ
ルーがやってたのは性質的に暴走、暴君化しがちな理性への批判なんだろ？
別に完全無能認定してた訳じゃないと思うよ
- 806 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:48:59.11 .net
- 感情は感情で爆発的、破壊的エネルギーを持ってる存在だから
理性が生存本能からの使者だって指摘はすごく良かったと思うのよ
ただ、そこからの流れが感情を甘やかしがちに傾いてたっていうかね
- 807 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:51:30.08 .net
- 読んでてひいきやアンフェアさは別に感じなかったけど
- 808 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 21:55:18.96 .net
- でもわざと、意識的にでしょうけど
ちょっと理性や大人を悪く書き過ぎてる節は見受けられるわよねｗ
３時のおやつの例で言ってもね
最初の約束なんてなくても「よこせよこせよこせ」喚き倒すのが感情ってもんよ
それを相手にしてる理性も暴君化せざるを得ない部分があるのよｗ
- 809 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:00:27.40 .net
- まあ
切れた職場の照明を億劫がってそのまま放置してたり
うっかりパスタの残り腐らせたり
アクティブかつきっちりした人間からは「軽く叱られる」タイプの面々が揃ってるからなｗ
ここの反出生主義者達もｗ
- 810 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:01:53.17 .net
- ああ、易きに流れるってそういうことかｗ
- 811 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:04:29.67 .net
- ぎゃーーーーここでも出たあーーーーーーーーー藁人形論法ｗｗｗｗ
でも何故か言い返せない俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 812 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:05:43.57 .net
- えーえーｗどうせ怠惰ですよｗ
- 813 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:10:19.14 .net
- 癒し系(自称)なだけでつｗ
- 814 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:13:43.87 .net
- それも別に自分で決めたり選んだりした性分じゃねーからなあｗ
- 815 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:20:53.54 .net
- そもそも生きてると色々大変なのはマメな人も無精な人も一緒でしょｗ
感じてる種類や程度や場面が違ってくるとは思うけどね
グータラ好きがアクティブに動くのが辛いのと同じように根がアクティブな人にしたらグータラしてる方が辛いことなんだろうし
- 816 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:24:22.55 .net
- そりゃ自分の適性に合う環境に居られるかどうかも幸福には相当影響あるだろうね
遠慮なく適性発揮出来る環境に居たら大分生きるのも楽にはなるはず
それだけでも余計なストレスは減るからさ
- 817 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:25:41.74 .net
- アクテイブでちゃんとしててマメな奴の方が偉いっていつ誰が決めたんだｗ
- 818 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:27:26.03 .net
- ビジネスシーンなら特にそういう姿勢で居る人の方が偉いというか「正しい」とされるわな
- 819 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:30:57.56 .net
- もう今じゃ仕事から離れててもその価値観が有意だよね
前向きで行動力あって元気な方がより人として素晴らしいみたいなとこあるじゃん
- 820 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:31:38.39 .net
- 有意 → 優位
- 821 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:34:56.00 .net
- 前スレでも美容整形の話しが出てたけど
画一的イメージ、理想の型通りに存在することを求められるから
それが自分の生まれ持ってる性質と遠いものであるほど延々苦しむってのはあるだろうね
- 822 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:37:44.70 .net
- 理想の型か
確かに自分をそっち側に合てこみ続けるのは息苦しいよな
- 823 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:43:09.27 .net
- だからアニメのイベント楽しんで来た人にしてもルーにしても
素の自分に戻れるのが本当に嬉しいってレスになってんだろね
リアルで誰かと接する時って
「そこで求められてる理想」に近い仮面かぶって生きてんだろね、みんな
もうそれも人によったら意図せず、完全に無自覚になんだろうけど
- 824 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:46:42.90 .net
- ネットが栄える訳だｗ
- 825 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:50:42.88 .net
- 時々コイツまんま、信じられないレベルで素全開だろって奴も居るけどな
良く出れば無邪気で純粋、天衣無縫だけどさ
悪く出てると無神経で粗野、ガサツみたいな
- 826 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:52:03.79 .net
- ストレス溜まらなそう
- 827 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 22:57:20.36 .net
- いやそれがさ
結構不平不満や愚痴は多い人なんだよ、これがまた
本当に脳味噌通さずに感じたことそのままダラダラ口から垂れ流してる印象
少し一緒に居るだけですごい異様に疲れる
ああいう人見てると理性の働き鈍いのも問題っていうのはよく解るよ
ある程度きっちり機制働かせてないと破壊的なエネルギー露出してくるってのも本当だろう
- 828 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:12:20.00 .net
- だとして反出生思想そのものって強いてあてはめた場合にはどっち側に該当するんだ？
感情と理性で考えた時には
ルーの指摘だと反出生理論は理性のジャッジってなってたけどさ
この流れだと程度の差があれど
感情優位かそれを望む人達が積極的に反出生主義を支持してるような印象だ
- 829 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:20:23.68 .net
- 感情は言語化する能力を持たないってあったじゃん
だから外から既に完成された理性的ロジックを持ってきて盾にしてるのかも
ここでいう感情はそのまま命、生命そのもので
反出生主義を支持する人達はもしかすると人生の中で自分自身のそういったものを
理性的な働き、外圧、干渉、管理やコントロールする力によって
激しく脅かされたり損なわれたりしているのかも知れないよ
だとしたら理性の働きを盾に取ってるのは
それ自体が生命保存のための防御的反応だってことにもなるね
- 830 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:27:57.81 .net
- 世界中の全反出生主義者にアンケートってのは無理だけどｗ
少なくともこの主義を積極支持するってことは
何かどこか一定する共通点が存在するんだろうからね
理性的ジャッジを利用した理性的ジャッジへの逆襲、反逆みたいなところがあんのかも
- 831 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:38:23.21 .net
- ああ、なるほどねえ
予め人間を取り巻いてる、狂ったような理性的ジャッジのこの世界
かくあるべき、このような理想の通りになるべき、従うべき、するべき
これに対する感情からの逆襲が理性的ジャッジの別形態としての
「それが何なの？だから？それで？それをする意味は？」
こういうことね
- 832 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:40:15.56 .net
- 見事な不調和だ
- 833 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:43:09.61 .net
- どこから手をつけたらいいのかもわからんほど関係が拗れてる感じな
- 834 ：名無しさん＠５周年：2016/10/26(水) 23:59:33.92 .net
- なんでこうなったｗ
- 835 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 00:07:50.09 .net
- でもルーはｗ君に叱られても気にして無かったよ
- 836 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 00:12:23.39 .net
- ルーの方が立場が上、強いみたいだからね
そこがミソなんじゃない？
もし職場で上司から「だらしない」なんて言われたら
仮に笑って言われたとしても叱責そのものでこっちは絶対笑えないわ
- 837 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 00:15:07.33 .net
- もちろん人間性や関係性にもよるんだろうけどね
上下、強弱は本当に大きいよ
もし自分よりも強い大きい存在からきつい否定なんてされたら
身の置き所がどこにも無くなってしまう
- 838 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 00:44:05.61 .net
- _,,..,,,,_
./ ；ω；ヽ ううぅ
l l
`'ｰ---‐´
∧＿∧
（ ´∀｀）ﾖｼﾖｼ
(つ_,,..,⊂)
ﾉ./ ；ω；ヽ
Ｏl l
`'ｰ---‐´
- 839 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 09:10:31.62 .net
- いいなあ
- 840 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 09:17:01.15 .net
- 親に頭なでられたことすらいっぺんもないわｗ
- 841 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 09:39:20.63 .net
- 無駄にトラウマ抱えてるのはそうだわ
他の反出生主義者の人がどうかはわからないけど
少なくとも普通の家庭環境ではなかった
- 842 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 10:10:25.80 .net
- なんでせっかく一緒に居られるのに子供を大事にしない親が多いの？大事にしないだけじゃなくて虐待まで平気でする親まで居るんだよ？それがよくわからない
- 843 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 10:43:09.04 .net
- 虐待しない親からすればその謎は同じく謎なんだろうけどねえ
とりあえずそういう一群が居るってことなんじゃないかなあ
自分が虐待されて育ってるとか極端に受けてた教育も情操教育もレベルが低いとかさ
- 844 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 10:54:53.45 .net
- 反出生目線でいえば抑制の効いてない連中だってのも間違いないからな
ばかすか子供作ってる奴らは全員
その中でも更に抑制が効いてない奴らが居るってことなんだろ
そらもう最低最悪ダメダメに決まっとる
- 845 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:06:30.62 .net
- もしかするとその「子供と一緒に居られる事に喜びを感じる」親の元で育ったら
多くの人が反出生主義者にはなってないんじゃないか？
俺も多分そうだ
崩壊家庭だったから
- 846 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:13:32.32 .net
- 生まれたくなかったっていう気持ちは幼稚園の頃にはもうあった
望んでも望んでも感心向けてくれない自分の親が大嫌いだった
病気になってても悪化するような状態で放置されたりしてたし
こっちのその時々の細かい状況や心情の変化なんて全く感心ない
オートメーションの機械みたいに飯さえ出しときゃ他は知らんて感じでさ
子供好きじゃないならなんで子供作ったんだよって思いは強かった
- 847 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:19:50.88 .net
- 虚ろだな
- 848 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:28:20.84 .net
- まんまそう
虚ろで冷え冷えしてた
- 849 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:31:57.05 .net
- でも自分がひどい環境で育っても子供作ってる人も多いよね
- 850 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:39:55.19 .net
- 傾向として親から愛されなかった人は異性にその愛を求めるようになるからじゃない？
その場合にはそこで作られる子供はただの二次的な付属物だよね
一部の人が子供に感心持たない、持てないのも当たり前なのかも知れない
自分が子供みたいに愛される、労力払ってもらうためだけに異性と繋がってるんなら
愛する、労力払うことを求められても困るし糞迷惑ぐらいの話しなのかもね
それでも世間的には子供が生まれる事だけは無条件に歓迎されるっていう
すごいちぐはぐさ
- 851 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:43:54.31 .net
- そりゃ本当に心が置き去りにされてる世界だよね
- 852 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:50:59.54 .net
- 実は伴侶の面倒みるのも子育てするのも糞迷惑だって感じてるようなダメダメ人間でも
世間は結婚して子供作った奴の味方
作って育ててれば無条件で「すごい、偉い、立派」なんだよ
当人や伴侶や子供が幸せって感じてるか糞迷惑って感じてるかの部分は完全無視のまんまでさ
- 853 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 11:54:24.06 .net
- 言ってもゆるされるんなら言うぞ？作られて糞迷惑ｗ
つか親も育児させられて糞迷惑だったのかｗｗ
正に子は親の鏡だなｗｗｗ
- 854 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 12:05:17.19 .net
- 本来なら笑うとこじゃないんだろうけど笑うしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 855 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 13:46:46.86 .net
- 事ここに至ると嘆くのも笑うのも大差ないって気もするから好きにしてくれｗ
- 856 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 13:52:25.44 .net
- 手遅れな存在だからね
作られたら最後、もう無にはなれない
- 857 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 14:10:12.45 .net
- _,,..,,,,_
./ ﾉヽ-、_＿＿
lω- ﾉ .／
／`'ｰ/＿＿＿＿／
￣￣
- 858 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 15:05:17.30 .net
- ここはいっちょ
やっぱもう寝てしまおう
ｗとｗ
- 859 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 15:17:15.67 .net
- 反出生論の面目躍如ですなｗ
- 860 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 15:41:29.67 .net
- 正当性は充分
- 861 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 16:05:08.94 .net
- もちろん
待ち構えて迎撃してあげましょｗ
出生肯定なんていう感情の暴挙、暴走こそ決して許してはいけないものだわ
- 862 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 16:10:23.76 .net
- 世間一般ではとっくに肯定されまくってるからなあ
意味不明なぐらい強固にさ
そこに巻き込まれて辛い思いする被害者＝子供は後を絶たないってのに
- 863 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 17:13:34.45 .net
- 出生肯定論「(ぎくっ！ドキドキ…)」
- 864 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 17:17:22.16 .net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 865 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 17:49:22.54 .net
- 睡眠も大事だ
- 866 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:02:35.61 .net
- 議論のアンチはなんでそう反出生主義者に死んでほしいんだろな
気色悪いわ
- 867 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:09:26.23 .net
- まんま白黒１bit脳なんでしょ
思考力のキャパ狭い人ほど矛盾を矛盾として扱う事に耐えられないから
理解する対象の構造が複雑であればあるほど高度な理解力が求められるのよ
出生肯定してる人は生きてていいよ でも反出生主義者なら死のうよ
このレベル
- 868 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:12:32.22 .net
- 幼稚園児レベルｗｗｗ
- 869 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:14:46.03 .net
- て、上で草生やしてる人もねえ
もしアホレスした当人なら言っとくけど向こう荒らしにいくんじゃないわよ
住み分け出来ないと面倒臭いことになるでしょうが
- 870 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:20:09.10 .net
- うぃす
すんませんでしたｗ
- 871 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:26:27.84 .net
- でも見てて思ったけどアンチの人って反出生バカにしてる自分の方は全然バカじゃないと思ってるっぽかったよね
ちょっと煽り抜きでびっくりした
- 872 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:30:51.21 .net
- なんにでも正解と不正解がある、逆にその二択しかないって信じて疑ってないんでしょ
正解じゃない方はバカ
不正解の反出生主義者はバカ
てことはアタシはバカじゃない方なんだわ〜ていうね
人間なんて出生を肯定してようが否定してようがバカだっつの
- 873 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:35:07.90 .net
- ワロスｗｗｗｗ
- 874 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 18:38:41.75 .net
- なればこそ
- 875 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:05:51.54 .net
- よくよく考えたら超怖いよね
生命肯定、人生賛美してないと自殺迫られるって
その人の人生なんだからどんな価値観で生きてようと自由なのに
- 876 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:20:47.43 .net
- まあそれも言ってみればべき論よね
生命は肯定するべき
人生は賛美するべき
ここでルーちゃんって殿方の指摘してたべきの暴君化が起きてんじゃない
そんな前提には誰も了承なんてしてないのに上からべき論振りかざすんだからさ
しかもそれに従えないなら死ねってぐらいのトーンでね
はあ？何様？って感じだわあｗ
言ってみれば理性先輩のアホさ加減が全開になるとこうなるっていう見本よね
- 877 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:25:39.66 .net
- 両者ともに稚拙さと愚昧さが否めんよなあ
暴君化した理性にも暴走する感情にも
その両方がバカになってる時に救いになるもんは無いんかいな
間に入って仲裁してくれるような働きをする何かは
- 878 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:34:05.57 .net
- 本来なら簡単なの
その中間に居るというか両者を繋いでるのは「自分自身」でしょ
ケンカしてる両者の間を取り持てるのは確固として確立された「自我」ってこと
でもそれが無い人も多いからそこはしょうがないのよねえ
そういう人達はどっちかに振り回されるしか道がないんだわ
- 879 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:36:04.98 .net
- 自我は反出生系のサイトだといらんいらん言われてる嫌われものの代表格だな
- 880 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:41:52.62 .net
- その葛藤状態にある両者の仲裁で疲弊しきってるから捨てたくなんのかもね
ちょい前に出てた不穏な空気感出す奴らの傍に居るだけでウンザリっていう
ああいう感じなんじゃないかしら
- 881 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:46:36.33 .net
- はあ、じゃあ何？理性、感情、自我
これが全部自分なの〜〜〜〜〜？めんどくさいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗ
マジで全部いらんし〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 882 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:48:00.28 .net
- おおおー見る間にスレが反出生思想で埋め尽くされていくｗｗｗｗｗｗ
- 883 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:51:16.94 .net
- 本来の姿というか
- 884 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 19:53:57.14 .net
- でもオネエ言葉の人は理性の肩持ってたんじゃなかったの？
- 885 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:00:24.17 .net
- あら？アタシのことかしらねｗあくまでも生存本能からの使者
その当人をより良い方向へ守る、導くための機能果たしてる理性のよお？
さすがに壊れてアホ丸出しな理性の肩なんて持てないわよ
- 886 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:04:23.63 .net
- 反出生理論を操る、ベースに在る理性はどっちか？対決になるのかなあ
導く方なのかアホ丸出しの方なのかっていう
ルーの言い分だと暴君化してる可能性ありみたいだし、オネエさんの言い分だと導く方だし
うーーーわからんっｗ
- 887 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:06:14.32 .net
- またくるつってちっとも来ないじゃないのよねえ？ルーちゃんも
- 888 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:07:08.88 .net
- なんかあったのかね
改めてわんことケンカしてないといいけど
- 889 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:09:27.44 .net
- ルーちゃんてイケメンなのかしら
- 890 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:10:34.53 .net
- その辺に居るもっさいおっさんだと思うｗ
- 891 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:13:09.42 .net
- ｗ君の方がイケメンのイメージあるｗ
バリバリ仕事しててハキハキ歯に衣着せずもの言ってっていう
- 892 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:13:52.92 .net
- どーでもええわｗ
- 893 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:17:49.76 .net
- 肴がないと酒が味気ないのも確かだけどな
- 894 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:20:50.27 .net
- そんな時にもアイスコーヒーｗ
- 895 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:22:39.57 .net
- おわ
ナニゲにブッこんで来たｗ
- 896 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:24:50.82 .net
- 晩酌代わりにアイスコーヒーｗｗ
- 897 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:25:38.09 .net
- 休肝日になっていいかも知れん
- 898 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:27:26.15 .net
- マジおっさん臭いスレと化しとるなｗｗｗｗ
- 899 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:28:03.72 .net
- おっさんじゃねえわｗ
- 900 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:30:00.62 .net
- おっさんなんて一部よ、い、ち、ぶ
そう思ってなきゃレスしてらんないわ
- 901 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:31:20.74 .net
- おっさん差別すんなｗｗｗｗ
- 902 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:32:31.63 .net
- オカマはこれだからｗ
- 903 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:34:35.42 .net
- ざーんねーん
アタシはオカマじゃないのよねえーｗ
進化系、ハイブリッドのニュータイプとでも思ってちょうだいよ
- 904 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:35:35.08 .net
- なんでもいいｗ新しい肴だなｗ
- 905 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:38:23.17 .net
- ハイブリッド VS ルーの死闘が幕を開けるのかｗ
胸アツ
- 906 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:42:24.75 .net
- 見たいけどなあ
出生肯定論確立するとこも
- 907 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:45:45.27 .net
- 確かに
- 908 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:52:48.08 .net
- 邪魔はしないわよｗ
本人のご希望通りに軌道修正とガイドして差し上げるまでだわ
手とり足とりでねえーｗｗ
- 909 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:55:09.39 .net
- オカマに狙われるルーの図ｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 910 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:58:38.17 .net
- だからオカマじゃねえっつのよｗ
- 911 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 20:58:59.99 .net
- ルー逃げてー
- 912 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 21:05:16.20 .net
- まあ期待して待とうｗそれはそれで面白そうだｗ
- 913 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 22:10:23.53 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=VSCjI_28h44
【初音ミク&巡音ルカ】ワールズエンド・ダンスホール【Project DIVA F】追加演出
- 914 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 23:12:45.68 .net
- 夜に飲むホットココアはもう最高
ずっとこの時間続いてればいいや
- 915 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 23:25:20.77 .net
- 愛らしいレスだなあ
癒される
- 916 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 23:37:19.70 .net
- ハイブリッド登場の後だから尚更だ
- 917 ：名無しさん＠５周年：2016/10/27(木) 23:55:13.58 .net
- >>916
るっさいｗ
- 918 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 08:37:00.51 .net
- はあー朝晩さみーよ
- 919 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 10:25:30.18 .net
- でもまだまだ冬じゃないんだよねー
例年通りなら来月中盤あたりから加速度的に寒くなってくるのかなあ
気が滅入る
- 920 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 10:35:36.25 .net
- 寒いのはいやだね
- 921 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 11:05:10.82 .net
- いやだねー
- 922 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 12:08:44.87 .net
- 草野心平の詩かとｗ
さむいね
ああさむいね
虫がないてるね
ああ虫がないてるね
もうすぐ土の中だね
土の中はいやだね
痩せたね
君もずゐぶん痩せたね
どこがこんなに切ないんだらうね
腹だらうかね
腹とつたら死ぬだらうね
死にたくはないね
さむいね
ああ虫がないてるね
（秋の夜の会話）
- 923 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 12:21:43.50 .net
- カエルとカエルの会話ね
- 924 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 13:09:05.17 .net
- わしゃ蛙か
- 925 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 13:31:18.19 .net
- 冬眠羨ましい
- 926 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 13:35:32.44 .net
- 人間も冬眠できればいいのにね
- 927 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 14:47:30.81 .net
- ねー
- 928 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 15:36:36.30 .net
- 寒くて動きが鈍くなってエサになる昆虫もとれなくなって
頑張って無理に起きてての辛くて苦しいだけだもんな
冬眠するカエルさん賢い
- 929 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 17:01:42.70 .net
- よく地面に入ってて土や石の重さで潰れないよね
- 930 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 17:28:25.76 .net
- 庭仕事してると時々土の中から冬眠中のカエル出てくるよ
- 931 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 17:51:07.36 .net
- ほんまにもう
議論の方
なんじゃありゃ
- 932 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:00:32.99 .net
- 社会性損なわれる病気の人なんでしょ
頭おかしいのは一目瞭然
- 933 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:25:05.35 .net
- やっぱ無理だね
行くたびにうんざり
行かなきゃいいんだけどさ
- 934 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:28:26.26 .net
- 反出生サイドなのに反出生サイドに絡みまくる意味が全くわからんよな
アンチも反出生も気に入らないし、どっちとも自分から議論する気はない
ならなんのために居座ってんだ？絡むためだけか？
まあ前からそうなんだけどさ
- 935 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:35:26.98 .net
- 反恋愛主義者認定して相手に噛みついてたのと同じ人だとは思うけどね
せっかく反出生側が消したアンチの火にまた自分で燃料注いでたのに全然気付いてなかったし
謎だわ
- 936 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:38:09.91 .net
- 前にもさんざん絡まれて嫌な思いしたからもうなあ
あたしの１００％理想通りの反出生主義者以外は出てけってことなんだろｗ
- 937 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:45:00.27 .net
- そこで流浪の民と化した訳だからなあ
あの流れが逐一面倒臭かったから
- 938 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:46:33.31 .net
- 反出生側にも強烈な１bit脳が居るってことよ
だから書くなって言ってんでしょうによｗ
- 939 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:50:33.26 .net
- もうお気に入りからもあのスレ消すわ
- 940 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:53:54.49 .net
- 気にせずこっちでやればいいだけでしょｗそうへこまなくてもｗ
- 941 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 18:57:46.23 .net
- 書いてた人達は気分的には反出生の加勢に行ってるつもりなんじゃないかｗ
なのに同じ反出生名乗る人から毎度ダメ出しと侮蔑レス連打されるから嫌な気分になってへこんでんだろな
- 942 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:03:53.65 .net
- 本当に自分が気に入らない流れやレスは全部
「肯定派」「コテ」「コテ外し」「自演」のどれかだって信じて疑ってないみたいだし
反出生貶めるために出生派が反出生になりすましてるとか被害妄想も凄いし
どう転んでも正しい文意だけは読み取れないし
困ったもんだ
- 943 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:05:51.94 .net
- それも生まれた故の動かし難い不幸であることも確かなんだけどなあ
分かっててもああして毎度毎度攻撃されるとウンザリするよ、正直
- 944 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:11:10.01 .net
- もう議論にも雑談にもなんにもならんくなるからだろね
正に不調和
- 945 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:23:11.77 .net
- 露骨で剥き出しの敵意や悪意ってなんなんだろうかな
ネットとはいえ赤の他人にそんなもん向けようと思うもんかい？
- 946 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:24:57.08 .net
- 思わんよ
但し先に向こうから明らかな攻撃をされた場合には直ちに反撃はする
- 947 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:29:27.08 .net
- それはね
正当防衛だから悪意とは違う
- 948 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:38:08.12 .net
- いじめや迫害でウサ晴らすタイプのバカを調子こかせてもしょうがないからね
- 949 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:39:35.27 .net
- 攻撃されても愛想笑いで済ますのが美徳とされてきてるけどね
和を以て貴しと為すつってさ
- 950 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:49:25.72 .net
- それもおかしな話し
- 951 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 19:55:36.43 .net
- 悪意向けてくる奴にはこっちはどうするのが正しいんだろな
スルーがいいって言ったって、やられ損つかこっちはストレス溜まり損だろ
リアルだとスルー出来ない状況も一杯あるし
- 952 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:18:25.29 .net
- 奇しくもというか、今議論スレの方でヒントが出たぞ
- 953 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:19:43.23 .net
- 議論と居酒屋のデュアルレスするかｗ
- 954 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:23:09.90 .net
- 見に行くの面倒な人のために貼っておくよ
788 : 考える名無しさん
2016/10/28(金) 19:52:49.85 0
異常な粘着だもんな
でもここ荒らしても仕方ないだろうに
789 : 考える名無しさん
2016/10/28(金) 20:05:18.52 0
シンプルに心を病んでるんだろ
790 : 考える名無しさん
2016/10/28(金) 20:08:31.83 0
誰かに憎悪の念を発散させて(＝甘えて)ないと気持ちが持たないんだろね
自我の弱い人ほど精神病むとそうなるよ
自分じゃ持ちきれなくて他人にすがるの
それが赤の他人でも
791 : 考える名無しさん
2016/10/28(金) 20:11:21.54 0
あ、そうか
だからそれもシンプルに反撃されただけなのに狂ったように怒りだすのな
最後の精一杯の甘えを拒絶される状態になるから
理不尽だと思ってたけど理解したわ
- 955 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:26:01.96 .net
- おつ
でもそれじゃやっぱり愛想笑いが正解ってことになっちゃうじゃん
悪意や憎悪って形で表現されてる甘えを受け入れてあげないといけない義理なんてないのに
- 956 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:31:49.16 .net
- なんかのスキルつかテクニックとしての対応も見つけやすいんじゃない？
原因とか相手のやってることの意味や真意が分かってれば
- 957 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:32:54.04 .net
- 愛想笑いとかの我慢以外で？
- 958 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 20:41:07.85 .net
- その「甘え」を切り味鋭く一刀両断してるレスも転載しておくｗ
小気味いいよなｗ
793 : 考える名無しさん
2016/10/28(金) 20:23:04.47 0
医者に行ってくれとしか
- 959 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:04:35.25 .net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 960 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:07:53.87 .net
- 冴えて冷静な反出生主義者も向こうに残ってんだよな
だから本当は最初から向こうで出来るのが一番良かったんだけどさ
- 961 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:12:22.11 .net
- まあそこはね
なんとかかんとか？
ここに居る面子でやってくしかないわなｗお気楽に楽しくさｗ
- 962 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:16:37.70 .net
- つか最初から結構両方に書いてるぞ
- 963 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:20:20.26 .net
- 僕も向こうにも書いてるよｗ
- 964 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:22:31.93 .net
- 医者に行って必ず治るんなら大きな救いにもなるんだけどね…
- 965 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:25:10.40 .net
- いつも思うけど誰が誰を完全にその苦から救えるんだろう
反出生以外の手立てで
- 966 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:26:06.30 .net
- その苦って生老病死と愛別離苦？
- 967 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:30:41.32 .net
- もう全部の苦というかさ
完全に救う、解放っていうなら死以外に無いのも確かだし
でも死ぬことすら怖くて苦しいように出来てるし
- 968 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:33:59.47 .net
- そこはここの命題に期待するしかないｗｗ
未知の出生肯定論？
それでも生まれた方がベター
これが確立されれば一条の光にはなるかもしれんからね
- 969 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:36:17.85 .net
- 無理無理ｗ
そうは問屋が降ろしませんわｗていうかアタシがそうはさせないわｗ
- 970 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:37:45.18 .net
- 反出生論の正当性、妥当性をゆるぎないものとして打ち出していくと
- 971 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:41:04.91 .net
- 正しいものは正しいでしょ？
作られなかったら生まれなかったら誰も辛い思いも苦しい思いもしてない
それは楽しい思いも出来るわよ？
だからって生まれてなければ楽しい経験出来なくて残念なんて事も無いしね
基本に立ち返ってみたって理論上に隙や穴なんて無いわ
- 972 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:44:44.83 .net
- 実際にえらい苦しい局面って一杯あるよな
長谷川豊は死ぬほど大嫌いだけど、彼だって今は苦しいと思うし
そう思うと大変だろうなってのは思うもんさ
- 973 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:52:09.72 .net
- それぞれの人生の場面場面でよね
どうにもならない苦しいことって案外多いと思うのよ
もちろん運とかで個体差も相当大きいでしょうけど
苦しいことを避けたいのも本能なのに苦しさは必然的に与えられるじゃない
だったら、もしその避けたい本能に従うなら反出生は理路整然と理屈が通る
この部分かしらねえ
ほら結局は出生を肯定出来る部分こそがゼロなんじゃないよっていうね
- 974 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:59:03.22 .net
- まあそれは反出生主義的な前提だから
- 975 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 21:59:52.33 .net
- 共有認識だよね
ルーもそう
- 976 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:06:36.04 .net
- 病気や怪我や不幸を苦として認識するのは？
それを正しくケアして回避や回復をさせるためよね？
にも関わらず、回避も回復もし得ない苦は現実に多いでしょ
だとしたらそんな苦をケアする唯一の方法は居なくなるか存在しないこと
これしかなくなるわよ
- 977 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:08:42.12 .net
- もし死ぬのが全然怖い事じゃなかったらみんなもっとバンバン死んでるんだろうね
- 978 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:11:30.77 .net
- だろうねー
ちょっとそれはそれで怖い気もするけど、正直
死ぬことは怖いのが一応自然だから
- 979 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:14:10.08 .net
- そろそろスレ終わる〜
自衛隊の試験受けた人の合格発表の報告もまだだし
ルーが戻って来てスレないのも可哀想だから
次スレ立てに行ってみるけどダメだったら誰かよろしくね〜
- 980 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:15:01.41 .net
- いってらー＆よろしこー
- 981 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:18:17.99 .net
- 勢い速かったな
- 982 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:40:25.71 .net
- 立ったよ〜
反出生思想的シュミレーション３
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sim/1477661908/l50
- 983 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:42:26.49 .net
- 乙
- 984 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:43:15.11 .net
- こんなに続くと思ってなかったｗ
- 985 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:48:52.80 .net
- スレ立てサンクス
新スレ保存完了
- 986 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:50:34.28 .net
- ≡つ＝つ≡つ
∧＿∧ ＝つ こ、これはボコボコであって乙じゃないんだからねっ!!
( ･ω･) ≡つ
(っ ≡ ＝つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
/ ) ≡つ
( /￣∪ ＝つ ≡つ
≡つ＝つ≡つ ＝つ
- 987 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:53:27.64 .net
- おつおつ
改めて考えたら生と死にまつわる重い論題なんだよね
- 988 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:54:46.88 .net
- 誰もあんまりそう扱ってないような気するけどｗ
- 989 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 22:56:28.93 .net
- 自分自身の生死として話してるってより議論用の素材として扱ってるからだろうな
- 990 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:01:56.46 .net
- 生死そのものに埋没しきってただ流されるよりきっといいよね
流れてる川を橋の上から見る感じで居られればさ
- 991 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:03:16.20 .net
- それで死の恐怖が紛れる訳でもないけどな
ほんの少しぐらいは落ち着いた心持で死ねるようになるかもしれんし
- 992 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:04:10.74 .net
- 橋の上から川見るの好きだわｗ
- 993 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:05:35.07 .net
- どんなドブ川でも夜には街の明かり映しててきれいなもんだよ
- 994 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:06:59.32 .net
- なんか急にロマンチックな話ししてるｗ
- 995 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:08:33.07 .net
- 増水した川には気をつけろよ！
- 996 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:10:10.95 .net
- ああ、じっと見てるとトランス状態になって吸いこまれるってやつｗ
前スレかこのスレかも覚えてないがｗ
- 997 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:11:17.67 .net
- 人に歴史あり スレに歴史あり
- 998 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:13:07.35 .net
- それじゃ次スレで現地集合なｗ一旦解散ｗ
- 999 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:13:42.41 .net
- お疲れ様でした〜ｗｗｗ
- 1000 ：名無しさん＠５周年：2016/10/28(金) 23:16:08.70 .net
- >>1000なら誰一人、一瞬たりとも辛いことなく苦しむことなく緩やかに健やかに人類滅亡
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