ベルセレージュって何？3

1 ：ビタミン774mg：[ここ壊れてます] .net

結局ベルセレージュの商品は値段に見合う価値があるの？
会員さんたち情報よろしく。

前スレ
ベルセレージュって何？2
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144922039/

2 ：ビタミン774mg：2022/10/06(木) 18:48:13.29 ID:???.net

藤林丈司

3 ：ビタミン774mg：2022/11/09(水) 17:44:28.08 ID:5jcjiX3Y.net

久しぶりにベルセレージュのスレが立ってますね。
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。

4 ：ビタミン774mg：2022/11/09(水) 18:12:47.02 ID:cylT/9sP.net

洗剤・化粧品・健康食品を扱っているマルチ販売の会社です。
ホームページ↓

https://bearcereju.co.jp/

5 ：ビタミン774mg：2022/11/09(水) 18:14:36.06 ID:5jcjiX3Y.net

久しぶりにベルセレージュのスレが立ってますね。
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。

6 ：ビタミン774mg：2022/11/11(金) 20:40:55.88 ID:NA6yGgts.net

今でも生薬の先生の講演会とかやってるの？

7 ：ビタミン774mg：2022/11/16(水) 15:36:04.10 ID:ElJbMNJn.net

講演会やってますよ。
前にいた先生達はいなくなっていますが、違う先生達が講師でやっています。

8 ：ﾀｰﾆｬ◇V9/gptFYXc：2022/11/16(水) 17:54:10.12 ID:DFuO5ovE.net

ほんと久しぶりにスレが立ちましたね。15年ぶりですかね。
ﾀｰﾆｬはずっと続けてやっていますよ。ベルセレージュは益々盛り上がっています(^^)

9 ：ビタミン774mg：2022/11/17(木) 20:09:49.77 ID:j2hi0R56.net

講演会って、生◯の先生がやってるのですよね。
面白いのは、この会社ずっと会員抹消率を下げようとか言ってますが、講演会をやっていた生◯の先生の抹消率がメッチャたかいですよ笑
奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯・羽◯・◯沢・小◯、今残っているのは、沢◯・◯野・山◯・桜◯ですから、抹消率66%笑

10 ：ビタミン774mg：2022/11/18(金) 14:31:46.04 ID:zOrN1HaK.net

↑違います。もう一人島◯先生はいます。
抹消率は、61.5%です。

11 ：ビタミン774mg：2022/11/18(金) 22:54:37.64 ID:TuHH8CUG.net

http://www.nihontou.or.jp/

12 ：ビタミン774mg：2022/11/19(土) 09:43:53.75 ID:1th8ibw2.net

商品は値段に合う価値が無くなってます。コロイドなんか量が半分になってる。

13 ：ビタミン774mg：2022/11/20(日) 10:37:31.35 ID:/5B8PeLn.net

コロイドだけじゃなく、他の物も質は落ちてます。表示を見れば明らかに前とは変わってきています。

14 ：ビタミン774mg：2022/11/25(金) 15:04:27.78 ID:NDiKDy56.net

健康食品だけじゃないです。化粧品も合わなくなった人がいっぱいいます。

15 ：ビタミン774mg：2022/11/30(水) 17:04:12.90 ID:9Jm3kh1v.net

張徒歩労が改良されてますよ。でんぷんがいっぱい入りました笑

16 ：ビタミン774mg：2022/11/30(水) 17:15:12.02 ID:9Jm3kh1v.net

なんか同時期に関西の方たちがベルセレージュを辞めたようで、緊急連絡網ってのが回っていますよ。

17 ：ビタミン774mg：2022/12/14(水) 18:26:16.42 ID:EzD2D4s0.net

この会社、10年ぐらい前にリコール隠ししてます。「生薬高度利用研究所」「リコール」で検索するとでてきます。
ほとんどの会員に知らされていないです。

18 ：ビタミン774mg：2022/12/29(木) 14:58:12.43 ID:Wcg8mKDI.net

↑マルチの会社だからそれぐらい当たり前！

19 ：ビタミン774mg：2023/01/18(水) 14:55:25.51 ID:dYqGxbLW.net

ベルセレージュについての質問です。
Yahoo知恵袋にも質問したのですが、こちらにも載せます。
妻がここの商品を買って使用しています。
ベルセレージュについての質問です。
妻がここの商品を買って使用しています。 化粧品や洗剤など天然の原材料から作られていて安全だとか、過去の質問で味噌汁に入れられていたとかありましたが、さすがに味噌汁には入れていませんが、洗剤は食べられるような物で作ってあるとか聞いているようです。実際にはどのような物なのでしょう？
成分を検索したのですが、よくわかりませんでした。
誰か詳しい方教えてください。

20 ：ビタミン774mg：2023/01/19(木) 16:41:26.99 ID:2IJwYvN/.net

エコロセーフクリーナーという洗剤の主成分のヤシ油脂肪酸還元アルコールソルビタンエーテルというのが調べてもわからない成分だと思います。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。

21 ：ビタミン774mg：2023/01/23(月) 17:39:15.66 ID:ffo+jBQw.net

以前の表彰式での講演で、他社のシャンプーの表示を見せてラウレスはポリオキシエチレンラウリエーテルの略でポリエチレンだから石油合成と言っていました。
ということはエコロセーフクリーナーは石油合成ということになりませんか？
天然系100%は嘘ってこと？？？

22 ：ビタミン774mg：2023/01/25(水) 11:59:22.59 ID:YISxgVzC.net

ポリエチレンだから石油合成と言ったのは、他社を誹謗する為だったのではないでしょうか？
ポリソルベートが、原材料としては天然にあるものから作られているなら、ベルセレージュの言う天然系100%にはなるのでしょう。

23 ：ビタミン774mg：2023/01/25(水) 12:00:03.67 ID:YISxgVzC.net

エコロセーフクリーナーという洗剤の主成分のヤシ油脂肪酸還元アルコールソルビタンエーテルというのが調べてもわからない成分だと思います。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。

24 ：後悔してる人AAA：2023/01/25(水) 20:23:06.65 ID:???.net

質問ですが
エコロの界面活性剤の%が
40.5%から33.5%に下がっているのですが
ビジネスをされている方は、下がった理由はもちろんご存知だと思いますが
講演会や説明会で％が下がった理由はお話しされていますか？

エコロは汚れが落ちなくなって残念で使うのをやめました
成分の話はよくわかりませんが
汚れが落ちなくなったのは、他の愛用者の方々からも聞いています
昔のエコロをしらない方はわからないと思いますが
わかるかたに、今のエコロの感想をおしえていただきたいです

25 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 07:36:46.83 ID:uXg9WNVT.net

>>24
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。元々ポリソルベートはそれほど洗浄する能力は

26 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 07:41:47.25 ID:uXg9WNVT.net

>>24
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。実際に規定の量で落ちないと量を増やせば洗浄力は上がるからといっぱい入れて洗濯しているのではないでしょうか？

27 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 07:45:20.35 ID:uXg9WNVT.net

>>25
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m

28 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 07:45:41.65 ID:uXg9WNVT.net

>>25
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m

29 ：後悔してる人AAA：2023/01/26(木) 10:17:46.74 ID:???.net

ビタミン774mgさん、ありがとうございます
環境にいいからと下げられたのですね
でも、落ちなくなって使用料を増やせば増やすほど洗浄効果が上がるといわれたので、
そうしていましたが価格も高いので不経済だと感じやめました
使用料を増やせば環境に悪いのは同じことではないかとおもいます。
またここに書き込みしますので、健康食品のこと教えてください

30 ：後悔してる人AAA：2023/01/26(木) 10:19:51.57 ID:P6+wEfUm.net

使用量が誤字でした

31 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 11:46:00.64 ID:MPld1Rw8.net

>>29
その通りです。使用量を増やせば環境に対しては優しくはなくなります。
後は、柔軟仕上げにも使えるからと使用量を増やさせるかな。

32 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 12:33:29.05 ID:MPld1Rw8.net

エコロは経済的に安く使えますよ！
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。

33 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 12:33:51.76 ID:MPld1Rw8.net

エコロは経済的に安く使えますよ！
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。

34 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 13:24:50.63 ID:dMRxokLM.net

>>32>>33
は、対抗して同じのをわざと書き込んだのかな？
経済的だと刷り込まれていますね笑
実際に薄めて使ってる人なんかいるのでしょうか？薄めて置いておくと腐りますよ。
エコロはいい菌はやっつけないから酵母菌などか増えているから洗浄力にかわりはないので使えるとか聞いているんじゃないかな？
酵母菌とか言われると発酵のイメージがあるのかも知れませんが、嫌な臭いで不快になるものは腐敗ですよ。

35 ：ビタミン774mg：2023/01/26(木) 13:39:12.64 ID:dMRxokLM.net

>>9
講師の抹消率についてですが、奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯◯・羽◯・青◯・◯沢・小◯、今残っているのは、澤◯・◯野・島◯・山◯・桜◯ですから、抹消率64%ですね。
さらにビジネスや外部講師でやってたのが、阿◯・小◯◯・遠◯・池◯・◯タケ◯で残っているのは◯タケ◯ですから、講師の抹消率は68％です。

36 ：ビタミン774mg：2023/02/06(月) 14:27:34.14 ID:8BQmSFGJ.net

Yahoo知恵袋にこんな質問がありました。
誰か回答してあげてください。
↓
母親が何でもかんでも信じてしまい困っています。
私が今まで把握してきた中ではベルセレージュ、パイロゲン、何か特別な塩と水？、健康になれるネックレスなどとにかく色んなものを購入してました。 1度知人からの紹介でこういうものがあるよと言われると直ぐに信じて即買い、私も今まで飲まされたりしてましたが値段相応の効果があったとは思えません。ですが母は信じ込んでいて「やっぱりこれ何かと違うよね？！」といつも私に言って商品を大量に買っていました。
そういったもの以外の市販のものは全て悪だと思い込んでいるようなタイプでもあり、私がハンドクリームなどを付けていてもそれは色んなものが入っているから〜などと理由を付けて母が買っている商品を押し付けてきます。実際に私が持っているものを捨てられたこともありました。
正直私はそういったはっきりとした確証のないものより大手のある程度知名度があるものを使いたいので母からしつこく勧められてもうんざりしてしまいます。
それ自体を辞めさせたいとは言いませんが周りまで巻き込むのは辞めて欲しいです。どうにかして説得する方法はないでしょうか？

37 ：ビタミン774mg：2023/02/06(月) 15:32:03.22 ID:???.net

>>36
身内もベルセレージュと代替療法にハマってて似たような感じだから困ってるわ

38 ：ビタミン774mg：2023/02/07(火) 10:08:46.50 ID:nW0lpf9f.net

＞＞36
まず、母親がどうしてベルセレージュの商品がいいとすすめられているか聞いてあげるのが良いかと思います。
だいたいいい加減なことを言われて紹介者から言われていると思います。それを子供がすぐ否定するのではなく他の人を使って否定してもらうのです。
ベルセレージュの場合なら、本人からベルセレージュの会社に電話してもらって、紹介者から言われていることを聞くと多分会社は否定してくれるのではないでしょうか？
Yahoo知恵袋だとやりとりできる期間が限られてくるので、このスレに誘導してあげてください。

39 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 08:55:30.50 ID:AM2I2gmp.net

>>37
ベルセレージュの商品にハマってるの？ビジネスにハマってるの？

40 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 12:40:44.74 ID:9h8RWNUe.net

>>39
商品にハマっていて、何かにつけて熱心に勧めてきます
市販の商品や西洋医学への不信感を口にするようになったり（西洋医学は対症療法でしかない、金儲け主義だと言う）
それよりベルセレージュの健康食品で内側から体質改善したほうが良いと言うんですけど
正直病院の薬より高いしこれといった効能も感じてないです

41 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 15:28:13.84 ID:AM2I2gmp.net

>>40
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。

42 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 15:28:14.50 ID:AM2I2gmp.net

>>40
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。

43 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 15:42:26.82 ID:AM2I2gmp.net

>>40
体質改善と言っている時点で違反なのでこういう違反の例を聞き出して、本社に電話してもいいですよ。
そうすると本社から上の人にに注意がいき、実際に勧めた人にも上の人から注意がいくはずです。
面倒になってだんだんやる気をなくさせていくというのも一つの方法ですよ。

44 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 18:03:55.63 ID:9h8RWNUe.net

>>42-43
レスありがとうございます
ベルセレージュを続けて病気が改善したという話を人伝に聞いて信じてるようだし
身内はベルセレージュ絡みの交友関係から影響を受けてる感じです

本人も西洋医学は金儲け主義と批判しつつ
ベルセレージュもお金がかかるとは言っていたので
金銭面でキツくなるか飽きるのを待ってる状態で
最近は勧められても話を聞き流すくらいしか対処できてないです

どういうルートで購入してるのか私は把握してないんですが、違反には一応注意は行くんですね

45 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 19:10:52.56 ID:cLGK24DQ.net

>>44
金銭面できつくなるとビジネスをして、自分の使う分を安く使えるようにしようよ。とビジネスの勧誘がきますよ。
違反には注意はいきますよ。本社としては法律を守るよう指導しています。といえますからね笑

46 ：ビタミン774mg：2023/02/08(水) 21:26:57.91 ID:9h8RWNUe.net

>>45
なるほど、安く買えるように更にのめり込む方向へ持っていこうとするんですね
本当に厄介だなあ…なんとかやる気を削ぐ方向でいきたいです

47 ：ビタミン774mg：2023/02/09(木) 08:53:44.33 ID:+f2u+gXB.net

>>46
少しずつ、会社や上の人や商品に不信感を持つようにしていくことですかね。

48 ：ビタミン774mg：2023/02/16(木) 22:40:14.22 ID:MRLnBM8m.net

何を言おうがベルセレージュは凄いですよ。
なんでも値上げ値上げと言っている中、製品をバージョンアップやグレードアップして、しかも今までの20%値下げして、新製品が開発され発売される予定！
皆さん楽しみにしていてください！

49 ：ビタミン774mg：2023/02/17(金) 13:43:57.52 ID:g3v0kcbg.net

>>48
笑！製品を何と比べてバージョンアップやグレードアップなの？
指定成分の使ってあるものがあるアール◯◯べと同じような感じで別に安いの作るだけでしょ。代理店は在庫が増えるからめっちゃ大変ですよ(@_@)
一見安くしましってみせかけて、今までのものは値上げなんてことにならないといいですね！

50 ：ビタミン774mg：2023/02/20(月) 15:30:38.53 ID:9pi9y4cv.net

えっ、アールの製品には指定成分が使ってあるの？

51 ：ビタミン774mg：2023/02/22(水) 09:37:35.28 ID:Jmf4Ht53.net

↑法定色素が使ってあるという言い方をしていますが、指定成分を使ってありすよ。
コーティングをして吸収されないようにしているとか言っていますが、言っているだけです。

52 ：ビタミン774mg：2023/03/10(金) 15:11:42.83 ID:5RRyebG8.net

ベルセレージュ製品の値上げがありそうですよ。
なんか原材料がてに入らないとか言い訳けしていましたが、原材料がてに入らないことはないと思います。だって栽培から指導しているし、土地ごと買ってるから原材料が無くなる事は無いって昔言ってたんですからね。

53 ：ビタミン774mg：2023/03/16(木) 08:57:09.71 ID:I0g6Xm4A.net

値上げありそうですね。
Jシリーズとかで誤魔化しながら、従来品は30〜50%上がりそうです。
書面とかを変更しなければいけないので、値上げは2〜3ヶ月先でしょう。

54 ：ビタミン774mg：2023/03/22(水) 15:12:33.32 ID:/pew1BUp.net

Jシリーズというので、今年中に20品目ぐらい商品をだしていくようです。定価7,600円です。
しばらくは現行のBシリーズと併売していくという事らしいですが、徐々にBシリーズを無くしていくんでしょう。
代理店は沢山の種類を揃えないといけないので大変ですね。定価で直販もするようです。

55 ：ビタミン774mg：2023/04/24(月) 15:11:45.86 ID:tLbA4EbX.net

Jシリーズなんて全然発売されませんよ？

56 ：ビタミン774mg：2023/05/12(金) 14:25:07.51 ID:RPv1LsMb.net

Yahoo 知恵袋で満足な回答が得られなくてこちらにも載せます。
ベルセレージュに嫁が洗脳されました。
家の洗剤や食料品等がベルセレージュ。

私以外はみんなアトピーです。
でもベルセレージュ使ってても結局何も変わらないし
夏場は匂いが少ないせいで 自分の匂いがとても気になります。
息子も高校生でとても匂いを気にしています。

何年も使ってるのに
子供たちの肌はカサカサ、とても痒そうで
寝てる時も、痒くてよく起きてきます。

費用もかなりかかるので
普通の洗剤に戻したいです。

どうやったら洗脳が解けますか。

57 ：ビタミン774mg：2023/05/17(水) 10:43:18.30 ID:8WpXtGoo.net

アトピーであればまずは治療が優先だと思います。スキンケアでベルセレージュの物を使うのであれば問題ないでしょう。ベルセレージュだけでなんとかしようとは思わない事です。
洗剤は、規定の量では汚れ落ちが悪いので、汚れが落ちてないんでしょうね。
普通の洗剤に戻して、柔軟剤を使わないだけでもいい場合はありますよ。

58 ：ビタミン774mg：2023/05/24(水) 10:49:10.69 ID:a60HCrii.net

6月2日から5日まで東北で刀展があるけど、また関係ないはずのベルセの会員さんは、手伝わされたり見に行かされたりするのかな。

59 ：ビタミン774mg：2023/05/29(月) 13:41:59.83 ID:DXmT75zN.net

↑100人ぐらい行きますよ。
交通費、宿泊費は自腹です。昼食で弁当ぐらいは用意してもらえるかな。

60 ：ビタミン774mg：2023/05/29(月) 14:07:59.92 ID:DXmT75zN.net

https://www.city.osaki.miyagi.jp/shisei/soshikikarasagasu/shiminkyodousuishimbu/seisakuka_1/9/3/16349.html

61 ：ビタミン774mg：2023/05/31(水) 10:21:26.46 ID:q5od9gmH.net

今だにそんな事やらされているんですか(・・?)
行きたくもないのに行かされて、刀の手伝いを通して学ぶ事もないのに学ぶ事があったとかディレクター研修で発表させられる人いる。
他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。

62 ：ビタミン774mg：2023/06/02(金) 15:02:10.53 ID:Upfac2tV.net

> 他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。
マルチの親玉と思われるのが嫌だからでしょう。
刀の顧問も元議員です。現役で関わったら議員辞めなきゃいけなくなりそうじゃない。

63 ：ビタミン774mg：2023/06/09(金) 14:35:16.83 ID:2Wf6Zq4f.net

大崎の刀展でギネス認定とかでてましたね。
相変わらず白衣ででてました笑
ローカルニュースであきらかにベルセの会員とわかる服装の人もいっぱい映ってましたよ。

64 ：ビタミン774mg：2023/06/10(土) 16:32:34.28 ID:FZT1S/qK.net

刀に使う金があるなら値上げするなよ！

65 ：ビタミン774mg：2023/06/19(月) 14:37:34.65 ID:fk1onT4C.net

朗報です。
刀展が11月に石川県(多分、倶利伽羅不動寺)でありそうですよ。
ベルセの会員さん、またボランティアでお手伝いがあるでしょうから頑張ってくださいね！

66 ：ビタミン774mg：2023/07/26(水) 15:14:23.79 ID:zES71n7G.net

>35
黒◯先生が抹消とか書いてありましが、抹消されていません。
9月17日に名古屋国際会議場で講演会があります。

67 ：ビタミン774mg：2023/08/02(水) 17:46:07.19 ID:6MWhEUtN.net

↑20年ぐらい前に突然病気になってというか病気にされていなくなってしまった先生ですね。
10年ぐらい前にも神戸かどこかの表彰式で来てましたね。
まあ、今更出てきたからなに？って感じですね。

68 ：ビタミン774mg：2023/08/07(月) 13:20:46.57 ID:TTn70RD7.net

>66
黒◯先生の講演会は中止になるようですよ！

69 ：ビタミン774mg：2023/09/02(土) 21:43:29.32 ID:a3sj+Ugt.net

>>50
私の知人が治験にベルセの製品をだして成分を調べてもらったけど指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった結果でしたよ。

70 ：ビタミン774mg：2023/09/06(水) 09:04:38.01 ID:YBY7MfrR.net

>69
ベルセではなく、アールの方の事を言っているのだと思いますが？
調べてもらったと言っても何を調べたのでしょう？
指定しなければ、すごくお金がかかると思うのですが？

71 ：ビタミン774mg：2023/09/08(金) 14:24:18.54 ID:Y7y07x0m.net

>69
>指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった

どういう知人かわからないですが、まず不可能だと思いますよ。
指定成分だけでも調べるのに費用がかかるのに石油化学物質なんて言ったらどれだけの種類を分析依頼するのでしょうか？石油化学物質すら全く検出されなかった結果なんてありえないですよ。

72 ：ビタミン774mg：2023/09/11(月) 14:03:04.95 ID:8syzBms4.net

Jシリーズはどうなったの？
夏場にはでて、今年中に20アイテムぐらいでるって話じゃなかった？

73 ：ビタミン774mg：2023/09/13(水) 15:22:37.80 ID:Ti5V+E/V.net

11月に刀の展示会を石川であるから忙しくてJシリーズなんて作っていられないんじゃないの！

74 ：ビタミン774mg：2023/09/17(日) 21:18:10.26 ID:???.net

また面白いFネット(会員向けのファクス)が流れましたね。
黒◯先生が復帰したみたいな内容です。
それが何って感じです。
一度、色々検索してみてください。
まず、羽◯の本名で検索してみてください。(Fネットで散々本名は流れているのでわかると思います。
検索をかけると特許関係のサイトがでてきます。その名前を当てはめれば、今までの講師の本名がわかるはずです。
さらに羽◯の本名とリコールで検索をかけるとリコール隠しがわかるはずです。(ほとんどの会員はリコールがあった事さえ知りません)何が法律を遵守する会社なんだか笑
黒◯の本名で検索かければ、現在の黒◯の状況がわかるはずです。何が研究者の集まりなんだか笑

75 ：ビタミン774mg：2023/09/17(日) 21:42:36.59 ID:cgj1AxnV.net

そうそう。もう一つ忘れていましたが、そのファクスにノ◯ンダ技術がどうのと書いてありましたが、単なる商標登録だけの話です。商標登録が何が技術なんだか笑

76 ：ビタミン774mg：2023/09/21(木) 19:47:28.07 ID:OtbndHS2.net

黒◯先生の講演はありました。
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです！

77 ：ビタミン774mg：2023/09/21(木) 19:47:41.89 ID:OtbndHS2.net

黒◯先生の講演はありました。
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです！

78 ：ビタミン774mg：2023/09/22(金) 19:00:01.16 ID:MGJg322y.net

↑頭は大丈夫ですか？
普通に考えましょう。ある日突然いなっくなって、何十年ぶりに少し講演しただけですよ。
本名で検索してみましたか？秋田県の横手の調剤薬局にいて、どうやって応援するのかな。

79 ：ビタミン774mg：2023/09/22(金) 23:00:26.93 ID:oS42H0yD.net

惨めですね。マフィン食べて頑張ってください。

80 ：ビタミン774mg：2023/09/22(金) 23:00:30.02 ID:oS42H0yD.net

惨めですね。マフィン食べて頑張ってください。

81 ：ビタミン774mg：2023/09/23(土) 13:10:42.44 ID:/1B7qm9N.net

10月9日に岩国市で特別講演が開催されます！

82 ：ビタミン774mg：2023/09/25(月) 10:48:24.20 ID:zH34QGVV.net

特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。

83 ：ビタミン774mg：2023/09/26(火) 13:09:38.77 ID:z8xVhU1T.net

>>82
捻くれると白いものも黒にしか見えなくなりますね。

84 ：ビタミン774mg：2023/09/26(火) 20:51:20.27 ID:z8xVhU1T.net

>>78
今の時代はリモートでも何でも応援手段は幾らでもありますよ。時代遅れのコメントはカッコ悪いですね。

85 ：ビタミン774mg：2023/09/29(金) 09:26:44.51 ID:CEuhkEzn.net

12月にも特別講演が関西であります。

86 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 09:45:53.09 ID:SxNnSTMP.net

不思議です？
ずっといなかった毎月の講演会に回っていた人が、久しぶりに講演するだけなのに特別講演ということにして、それで盛り上げようとしているんですか？
マルチだから使えるものはなんでも使うのかな？
表彰式も参加人数が激減してるから、なんとかしようとしてるのかな？

87 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 14:56:20.83 ID:SxNnSTMP.net

久しぶりにベルセのスレが立っていますね！
でもこのスレがある事は絶対に会員にはわからないですよ。
都合の悪い事がたくさん書かれていますからね！

88 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 19:50:02.91 ID:zAV0B9C3.net

>>82
特別講演は内容もスケールも違います。純然たる誹謗です。訴訟の対象ですよね。

89 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 21:45:53.67 ID:KmKU7h5w.net

>82
でた〜笑
得意の訴訟攻撃！
あのね、B社に関わっている高齢者ならいざしらず、誰でもそれでビビると思っているのですか？
あなたは、B社の人なの？指示されるがままに書き込んでいる人なの？笑
ここの内容を見ると誹謗ではなく事実ですよ。

90 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 21:50:28.55 ID:KmKU7h5w.net

>82
遊んであげるからどんどん書き込みなさい！
指示を待ってだからすぐにはかきこめないか笑
ここが盛り上がってみんなが見るようになったら大丈夫でですか？笑

91 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 21:56:57.98 ID:KmKU7h5w.net

>82
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ！
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか？

92 ：ビタミン774mg：2023/10/02(月) 21:57:13.09 ID:KmKU7h5w.net

>82
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ！
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか？

93 ：ビタミン774mg：2023/10/03(火) 12:16:15.91 ID:d9W8vheZ.net

ベルセレージュって何2の時にターニャってのがいて、色々答えて(誤魔化してたかな)だけどもういないのかな？

94 ：ビタミン774mg：2023/10/03(火) 12:21:01.66 ID:d9W8vheZ.net

ベルセレージュって何2の時にターニャってのがいて、色々答えて(誤魔化してかな？)だけどもういないのかな？

95 ：ビタミン774mg：2023/10/04(水) 00:58:32.55 ID:E2zhn2Oc.net

>>78
頭がおかしいというあなたの方がおかしいのではないの？

私も電話で色々話して知識と元気をもらいました。

96 ：ビタミン774mg：2023/10/04(水) 01:01:23.80 ID:E2zhn2Oc.net

>>78
頭がおかしいというあなたの方がおかしいのではないの？

私も電話で色々話して知識と元気をもらいました。

97 ：ビタミン774mg：2023/10/04(水) 18:05:29.45 ID:pXGlcx26.net

電話をもらったぐらいだからあなたは古くからいる上位の方なんでしょうね。
流石にマルチにどっぷりと浸かっているから、感覚が違いますね。
10数年もいなかった人から電話をもらって、知識と元気をもらったいう感覚が普通とは違うと思いますよ。さすがなんでもプラスにして傘下の人を巻き込もうとする。あっぱれですね笑
どこの方かは分かりませんが、その調子で、岩国・石川・関西へと行くんでしょうね。自腹で笑
古くからいるから石川は刀の手伝いに行かなきゃいけないでしょ。大変ですね笑

98 ：ビタミン774mg：2023/10/04(水) 18:21:19.59 ID:pXGlcx26.net

>93
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。

99 ：ビタミン774mg：2023/10/04(水) 18:23:26.21 ID:pXGlcx26.net

>93
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。

100 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 09:15:28.59 ID:9g66hj6t.net

>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ。

マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。

マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。せめてお情けで２回目を企画してもらったら。惨めだね。

101 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 09:23:58.93 ID:9g66hj6t.net

>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ。
マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。
マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。
せめてお情けで２回目を企画してもらったら。
惨めだね。

102 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 09:35:19.75 ID:9g66hj6t.net

>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ、マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。せめてお情けで２回目を企画してもらったら。惨めだね。

103 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 09:44:59.64 ID:1EOtrATq.net

希望者多数って、全国から半強制のような形で集めてるから行く人は負担が大変ですよね。岩国なんて行くのがすごく大変なんじゃない？
黒◯先生も次の日が火曜だから9日中に帰れるのかなあ？
後、マフィン食べてる人って前にもでてたけど、意味がわからないのですが、何を言いたいの？

104 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 10:29:40.52 ID:aR4YfAD1.net

>>103
マフィン食べてるひとって、だれですか、◯沢先生とやらですか。誰か教えて下さい。

105 ：ビタミン774mg：2023/10/05(木) 11:57:50.92 ID:gw+RpbbH.net

◯沢先生って辞めたんじゃないの？
一緒に講演したの？

106 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 00:22:20.71 ID:yrS5KDjh.net

>>74
リコールは研修で説明されてますよ。

その時の責任者は羽◯。

印刷ミスだけだろ。

武田、資生堂、花王、第一三共の数を見ればわかる。

32年で1回だけの試験印刷のごく少量が混入しただけ。

107 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 08:09:10.95 ID:dHCssyyp.net

辞めたって、誰のことかな？問題おこして、首になった人のことか？辞めた？首になったのは極一部でしょ。Ｂさんのときから、なりすますだよな。

108 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 08:19:50.20 ID:dHCssyyp.net

辞めたって、誰のことかな？問題おこして、首になった人のことか？辞めた？首になったのは極一部でしょ。Ｂさんのときから、なりすますだよな。

109 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 08:33:18.20 ID:dHCssyyp.net

>>105
辞めたって、誰のことかな？問題おこして、首になった人のことか？辞めた？首になったのは極一部でしょ。Ｂさんのときから、なりすますだよな。

110 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 09:41:44.73 ID:U991rETK.net

>106
？この言い方は会社関係者
いなくなった人のせいにするのはお得意ですね。
リコールの説明はなかったんじゃないかな。印刷ミスがあったというのは聞いた事があると言っていた人はいたような気がしますね。
印刷ミス？
検索すると印刷ミスとはなっていません。化粧品に配合してはならない成分が配合となっていますよ。
それに研修で説明だけでは不十分ではないですか？
その事を知らない会員さんがほとんどなのではないですか？

111 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 10:09:55.58 ID:Ah0zPgTG.net

>>105
クビになった人が言ってるんだったら、それ自体全く信用できませんよね。

112 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 10:33:52.41 ID:U991rETK.net

>111
>>105になっていますが、これは110に対して言っているの？
それ自体全く信用できませんよね。も何を信用できないと言っているの？

113 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 12:08:03.08 ID:RxGizDPM.net

>>103
開発歴インチキの◯沢さんとは違うでしょ。６００人以上の応募者があったと、制限するらしい。マフィン食べて頑張ってる人、本人がなりすましの自作自演。

114 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 12:43:11.26 ID:U991rETK.net

600人以上の応募があったってすごいですね。
九州や広島の表彰式の参加人数よりは多いし、年々売上が上がっているという割に何故か減っていく近畿や中部の表彰式の参加人数に近かなってますね。
岩国あたりでそんなに参加する人はいないだろうから、九州とか山口の西の方の人が一緒に行こうよと必死に集めているんでしょうね。

115 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 13:28:21.67 ID:jaUUROBV.net

>>113
SNSの世界も取り締まりきつくなりそうで楽しみだとか。また、そんなの怖がるのは、老人だけだと老人をばかにするのかな。５１歳も若くないと思うけど。

116 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 14:03:41.29 ID:fl+HLkWX.net

↑113のコメントに対して何か言いたいの？意味がわかりません。

117 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 14:16:23.70 ID:XWlZsAsO.net

>>105マフィン食べてる人も、吉祥寺だよな、惨めな応答しなけりゃいいのに。半強制されても集まらない。
一回きりでおよびなしの○沢さん。

118 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 14:28:14.96 ID:XWlZsAsO.net

>>105
マフィン食べてる人も、吉祥寺だよな、惨めな応答しなけりゃいいのに。
半強制されても集まらない、一回きりでおよびなしの○沢さん。

119 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 14:36:01.86 ID:fl+HLkWX.net

↑書き込みをするをタップしてから、しばらく待っていたらどうですか？
そうでないとアホみたいにいつも連続投稿になるから！
吉祥寺なんていい所に住んでる人が惨めな応答しないと思うんですがねえ。

120 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 16:32:19.76 ID:cl3zGNpT.net

>117
これは、114に対しての応答なのですか？
ほんとわからない。
まあ、指示されて慣れてないのに書き込むからなんでしょうね。
114で大切なところは、「年々売上が上がっているという割に何故か減っていく近畿や中部の表彰式の参加人数」ここだと思いますよ。

121 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 20:47:51.99 ID:alTmBdQ8.net

薬剤師で自分だけ食えていいですね。誘った人の責任とってよ。

122 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 21:16:57.31 ID:hKRrY3WQ.net

↑返しはそれだけ笑
このスレの流れを見るとここに書かれている事の返しがそれだけなの？笑

123 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 22:09:42.82 ID:SA3fIYfD.net

〇沢博士は化粧品を開発したのは詐称でないの?

124 ：ビタミン774mg：2023/10/06(金) 23:59:40.10 ID:yJ8TsIJN.net

ホント年配を馬鹿にするにもほどがある！
たしか羽〇さんも70歳近かったんじゃない？

125 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 09:04:09.89 ID:4ISbZykg.net

>123
詐称って、講演に回っていた先生達はみんな開発に携わっているんじゃないの？
アップの人達に開発携わっている先生が直接話してくれるところは他に無いんだから、すごいのよってずっと言われてきましたよ。

126 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 11:00:27.95 ID:IsT2d/cD.net

>>62国会議員の批判がありましたね、事実は違うそうです。
現役時代から顧問だそうですよ。このまま議員本人に見せるそうです。どうなるのでしょうか。

127 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 12:31:43.76 ID:plcvoReh.net

>126
62をもう一度載せますね。
> 他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。
マルチの親玉と思われるのが嫌だからでしょう。
刀の顧問も元議員です。現役で関わったら議員辞めなきゃいけなくなりそうじゃない。

どこが国会議員の批判になるの？

>このまま議員本人に見せるそうです。どうなるのでしょうか。

私は国会議員と会えるぐらいなんだとアピールしているんですかねえ。
どうなるかって、見せた人がマルチに関係しているんだなと議員さんにわかるだけじゃないですか。

128 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 13:11:04.49 ID:plcvoReh.net

>私は国会議員と会えるぐらいなんだとアピールしているんですかねえ。

こういうのって典型的なマルチのアピール方法ですよね。
政治家や有名人と一緒に撮った写真とか見せたりして勧誘していくのが他のマルチでよくあったじゃない。

129 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 13:26:24.87 ID:Z40AWvhF.net

>>110
中身は正常なもの。

責任者は羽◯さんだったのではないでしょうか。
仕事してない。
サボりだったんですか。
恥の上塗りですね。

130 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 14:32:28.50 ID:QWIPlhiG.net

＞129
中身が正常なものという問題ではないですよね。
リコールがあったという事を伝えていない。回収もしなかったというのが問題なんですよね。
責任者だけの問題ではないと思います。

131 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 19:17:02.64 ID:cCTIQTOl.net

ドクターは看板にすぎず実績あるのみだそうだよね。

132 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 19:33:17.38 ID:QWIPlhiG.net

>>131
だからぁ。どこに対する応答なのかわからないから、それをわかるようにしてください。
支持されてるだけで、書き込んでおけばいいやでやらないでください！お願いしますm(_ _)m

133 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 19:39:56.03 ID:PeNV6d//.net

ちなみに生◯高◯利用研究所に実績のある人はいらっしゃるのですか？
誰がいるかもわからない所にそんな人がいるのでしょうか？
アップからは150人以上の博士号を持った人たちがいる集団だと聞いていますが本当なのでしょうか？

134 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 21:06:01.18 ID:SqpWi3CO.net

人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。

135 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 21:06:18.04 ID:SqpWi3CO.net

人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。

136 ：ビタミン774mg：2023/10/07(土) 22:47:39.25 ID:NH0bmrU6.net

随分と羽◯先生の書き込みが多いな笑

137 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 06:57:26.76 ID:BpvqMA0h.net

○沢さんも51歳別に若くないじゃん。しかも開発もウソ尚且つプライドなしのものまねが博士か？

138 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 08:36:32.41 ID:T/KZ7Icn.net

このスレは、ベルセレージュって何？でしたが、支持されてこのようなコメントしか書き込めない人が上位にいるという会社なんでしょう。

139 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 10:03:06.27 ID:m6wF2ro7.net

>>135
これって辞めさせられた先生とやらのことですよね。

140 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 10:30:04.37 ID:T/KZ7Icn.net

>>139
違うでしょ。弱みを探して降格やラインを切っていくこの会社のでしょ。

141 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 10:35:27.85 ID:BpNvfzjA.net

>>127
べルセと関係がないのは当たり前でしょ。
べルセと関係があると言って紹介したら、不実の告知になりますよね。
そんなこともわからないで批判してるようじゃオツムが知れてますよ。

142 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 15:54:14.46 ID:???.net

特許は他の先生が研究者。
羽◯はおまけで何も実績がないので入れてもらっただけ。
そんなものまで見て欲しいのですか。あぁ恥ずかしい

143 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 15:56:19.11 ID:???.net

特許は他の先生が研究者。
羽◯はおまけで何も実績がないので入れてもらっただけ。
そんなものまで見て欲しいのですか。あぁ恥ずかしい

144 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 18:07:02.28 ID:P1FvAO8S.net

レスバもほとほどにしなよー
後、sageで書き込めばー

145 ：ビタミン774mg：2023/10/08(日) 23:07:34.43 ID:sUleSftV.net

・妨害しているのは、N沢先生とH先生達と仲間達ですかね。 マフィン食べながら...暇ですね。仕事をやってたらこんなのコメントする暇ないと思いますよ。 私は忙しいのでこのくらいで。

146 ：ビタミン774mg：2023/10/09(月) 00:42:29.50 ID:O1IsKTzO.net

>>82
特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。

というのは、偽計業務妨害じゃないですか。

大人気なので140人の会場を何倍も入る会場で内容もかわっているので、特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。とは内容違う誹謗行為でしょ。

証拠なので消さないでくださいね。

既に保存していますけどね。

147 ：ビタミン774mg：2023/10/09(月) 01:08:54.26 ID:YYUkIjT6.net

羽〇さん、人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。

148 ：ビタミン774mg：2023/10/09(月) 09:44:58.50 ID:dkh1QYAv.net

このように元いた講師を落としていくという事は、現在もいる講師も落としているという事に気が付かないのでしょうか？
今まで表彰式で最高顧問とか言われて講師の紹介（特別講演とやらをされる方も含めて）は全部嘘でしたよ。と言っているようなものだとわからないのでしょうか？
誰も何も言わず、従っている人達には関係ないですかね。

149 ：ビタミン774mg：2023/10/09(月) 16:07:33.37 ID:vdYDpJeA.net

・SNSの取り締まり厳しくなってきているのでホメゴロシ取り締まられる
んじゃないの。しつこく長期にやると公開させられるそうですね。
それとも人をかえて続けるのかな。

150 ：ビタミン774mg：2023/10/09(月) 19:13:24.19 ID:6maWRmC7.net

黒〇先生は技術顧問のまま引退していませんよ。

151 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 01:39:15.30 ID:LFRWtmmm.net

>>59無給のボランティアじゃないですよ。そもそもボランティアじゃありません。
２４万円分相当の対価があったそうです。
はるかに旅費、交通費を上回るご利益ですね。

152 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 08:16:08.83 ID:y+fPhLZU.net

>>12

153 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 09:08:38.43 ID:7LlhcHcE.net

〇沢さん、広島はいつもの顔ばかり全然集まらなかったようですね。その点、黒〇先生は
好評で4回目、5回目の講演が決まっているそうです。それも大会場で。
誰かさんのは小さい会場ですもんね。

154 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 10:11:50.38 ID:gBnuvrfb.net

>>13

155 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 10:15:56.91 ID:7LlhcHcE.net

>>12
私のグループでは改良されたコロイドで体感を得たメンバーがたくさんいてリピート数も増えてますよ。

156 ：ビタミン774mg：2023/10/10(火) 18:09:08.66 ID:???.net

やめてあげなよw
「どうせやらされてコメントしてるんでしょ。」
とかしか言えないんだからさwww

157 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 00:59:20.75 ID:oTPcx6K8.net

・えっそれって合法なの?意図的なステルスマーケティングの逆モード悪質だよね。

158 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 00:59:58.11 ID:948Fyu2T.net

>>156
◯沢さんのことですね。

159 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 01:01:04.77 ID:948Fyu2T.net

>>157
これも◯沢さんのことですね。

160 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 01:05:55.64 ID:oTPcx6K8.net

>>12
◯沢さんは薬学博士ですよネ。
薬剤師って聞いたけど見習いの薬剤師だったっけ。

161 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 01:26:38.89 ID:dJgDsbYj.net

羽◯さんずいぶん焦ってるみたいですね。

私達が、全国協力で証拠を集めているのをFネットで知ったんですかね。

162 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 07:10:19.17 ID:/+q9H0c+.net

元講師の方、生活できないでしょ。薬局も辞めたと聞きました。無職では惨めですよね。

163 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 07:34:43.83 ID:tlaq5XF4.net

>>161
Fネットを羽◯先生様へすぐに垂れ流す裏切者がいるらしいよ。

164 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 08:58:53.98 ID:???.net

急に書き込みが増えましたね。
インターネットのマイナス情報を見て、アポがキャンセルになったとか新規をしたがクーリングオフがあったとの調査結果で、マイナス情報に対する対策をしているつもりなのでしょうか？

165 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 12:43:31.98 ID:f4oVpTBK.net

>151
無給のボランティアじゃなかったんですか？
ディレクター研修では、ボランティアと言っていましたよね。ボランティアを通して学ぶべき事があったと発表していた人もあったのにね。
24万相当の対価があるような物がもらえるんでしょうね。だからその時期が終わってしばらくするとト◯メイキなどがメルカリなどにでるんですね。

166 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 13:58:04.19 ID:jaO5WslK.net

吉祥寺の人、よくマフィン食べてますよね？

167 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 14:30:06.95 ID:d3N7IwQq.net

>>155
前の物と水溶性・不溶性食物繊維の量を比べて見た事はありますか？表示をみようではなかったですか？

168 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 17:32:30.77 ID:RlBts3SZ.net

>>61ボランティアは学ぶ姿勢があるかどうかが問題で、学べなかった人は無能ってことですかね。それとも批判ってことですかね。

169 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 17:34:07.04 ID:???.net

>>141
リクルートするわけではないです。ベルセと関係があると紹介するわけではないです。
何が不実の告知だか！
手伝いに行った人がベルセだと言わないように言っていたはずです。
手伝いに行った人は、大手を振って普段何の仕事をしているか言えなかったという事です。

170 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 17:41:45.06 ID:???.net

>>133
これは会社関係の人は誰も言っていないはずです。
会員が勝手に思い込んで言っていただけです。そんな書面はどこにもないはずです。

171 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 18:00:18.14 ID:???.net

>168
151の方に言ってあげて！
どっちなの？ボランティアなの？ボランティアじゃないの？

172 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 18:47:58.85 ID:oTPcx6K8.net

5CHを引き抜きに利用しているらしいですね。 ベルセレージュの悪評を立ててシー〇とかSA〇W〇〇DとかJ&〇の引き抜き に使っているんじゃないんですか。

173 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 21:04:23.47 ID:zPek/y2x.net

最近よく上がるスレですが、これは違反者が
ベルセレージュ？って会社に嫌がらせ行為を
しているスレって認識でok？

174 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 21:29:29.51 ID:???.net

>>173
マルチの会社に対してですから、違反者が嫌がらせというより、どっちもどっちじゃないですか。

175 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 21:52:34.62 ID:zPek/y2x.net

>>174
レスありがとうございます。
興味でベルセレージュのHP見たんですけど、
遵法精神と書かれていました。
この仕事をされている方は法律を守っていない
ということなんでしょうか？
私は犯罪心理学を専攻していて、興味を持って
スレを読んでいました。

176 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 22:18:08.05 ID:???.net

>>175
会社としては遵法というのはどのマルチの会社でも同じだと思います。
ただ、残念ながらマルチであれば下は繋がっていくほどそれは無理になっていきます。いくら会社が遵法を唱えても実際に販売する現場では違法行為が行われているのが現実ではないでしょうか。
実際には現場で売って収入が入るわけですから仕方がない事です。
たまに見せしめに行政指導が入るぐらいがマルチの実態です。

177 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 22:34:12.83 ID:zPek/y2x.net

>>176
レスありがとうございます。
MLMについてお詳しいですね。
こういったモデルケースはとても勉強に
なります。
これからもこのスレッドを傍観していきたいと
思います。

178 ：ビタミン774mg：2023/10/11(水) 23:04:47.60 ID:???.net

こんばんわ

179 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 00:35:58.41 ID:UMt+w8Ip.net

>>161
騙されてベルセに帰ってきた人も言ってたけど、無責任というか騙しだね。

本人は薬剤師だか何だか知らんけど一人だけ食っててさ、声かけた人は、シー○から今度はＳ−Ｗ？

180 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 00:57:54.83 ID:tg/ZktPD.net

>>179
騙されてベルセから引き抜かれて、うまくいかなかったですまされてしまってさ、そして捨てられるんだろうけどね。

181 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 00:57:54.84 ID:tg/ZktPD.net

>>179
騙されてベルセから引き抜かれて、うまくいかなかったですまされてしまってさ、そして捨てられるんだろうけどね。

182 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 07:30:21.44 ID:???.net

S◯◯WI◯Dは、代理店制だって言うけどすでに、メーカー・本社（大阪市平野区）・代理店・特約店・小売人・消費者すでに5段階じゃないの？

183 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 07:45:28.90 ID:xVS1f9S+.net

>>182
そうそうS◯◯W I◯◯は、すでにマルチだよね。法律大丈夫？

184 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 08:15:22.13 ID:eQhZ+mVa.net

>>182

185 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 08:17:25.28 ID:eQhZ+mVa.net

>>182

186 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 08:43:49.67 ID:eQhZ+mVa.net

>>182
ＳＯＯＷＩＯＤは、代理店の下に代理店が出来たらマージンなしかよ。

187 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 10:26:49.38 ID:xVS1f9S+.net

>>186
もし、代理店ー代理店でマージン発生したらさっきの代理店、特約店、小売人、消費者に更に段階が増えて6段階になって完璧に連鎖だよな。隠し連鎖になっちゃうな。

188 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 14:59:15.78 ID:???.net

>>170
この会社は都合の悪いことや都合が悪くなる心配がある事は書面には残さないです。
そういうものは、有志とかが勝手に作った物としてだされます。
製品ブックやシステム関係の物も有志が作った物になっているはずです。

189 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 22:19:42.39 ID:xVS1f9S+.net

>>186
もし、代理店ー代理店でマージン発生したらさっきの代理店、特約店、小売人、消費者に更に段階が増えて6段階になって完璧に連鎖だよな。隠し連鎖になっちゃうな。

190 ：ビタミン774mg：2023/10/12(木) 23:25:30.03 ID:+zQYZmnn.net

そうですよ、かわいそうじゃないですか。同期は大学の准教授か薬局の薬局長だそうで惨めですね。
それに対して〇沢さんは見習いの薬剤師だったそうですよね

191 ：ビタミン774mg：2023/10/13(金) 08:46:20.77 ID:9qALVhh+.net

>>190え、ＳＯＯＷＩＯＤ特約店なんか何段階も増えるじゃん。そしたら７段とか１０段階とかなるの・・・

192 ：ビタミン774mg：2023/10/13(金) 09:42:55.31 ID:???.net

>>189
隠しだろが連鎖はダメですよね。
普通の人はマルチ=ね◯み講と思っていますからね。
マルチはほんとイメージ悪いからなあ。

193 ：ビタミン774mg：2023/10/13(金) 15:06:22.18 ID:???.net

>191
7段とか10段とか書いてあるからふと思ったのですが、ここは7段とか10段したからの収入ってどう入るんでしたか？
PDとPDが並んだらどう収入が入るんですか？
ここに書き込んでいる方はご存知なのでしょうか？
きっと知らないからスルーなんでしょうね。
最近も35人かなんかPDが誕生したと聞きましたが、きっとその影でその上のPDは困ってるんじゃないかなあ。

194 ：ビタミン774mg：2023/10/14(土) 07:56:22.26 ID:2Mg74tN+.net

そうそう助けてあげて下さいよ。マフィン食べて頑張っているんだから。

195 ：ビタミン774mg：2023/10/14(土) 11:09:12.66 ID:xTaqJZZ7.net

黒○先生大阪講演は人数制限でも、7〜800人予定。人気の差が歴然。誰かさんの講演は何人入っているのかな。あれからやってないもんね。
お情けで２回目やってもらったら。それともS・Wで講演するのかな？

196 ：ビタミン774mg：2023/10/14(土) 11:09:13.15 ID:xTaqJZZ7.net

黒○先生大阪講演は人数制限でも、7〜800人予定。人気の差が歴然。誰かさんの講演は何人入っているのかな。あれからやってないもんね。
お情けで２回目やってもらったら。それともS・Wで講演するのかな？

197 ：ビタミン774mg：2023/10/14(土) 11:11:11.04 ID:???.net

>>194
やはり無理してあげてるから上の人は大変なんですね。

198 ：ビタミン774mg：2023/10/14(土) 19:04:20.62 ID:sQQ9S6qd.net

ベルセの表彰式の参加者は減っているのではありません。コロナ等で人数制限をしているだけです。
もっと参加したい人はたくさんいるそうです。まるで妨害言動ですね。

199 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 08:08:35.85 ID:TwGxyt6g.net

〇沢さんが住んでいる所の問題ですか?本人が惨めなんじゃないですか?? 50才も超えて、見習い薬剤師からのスタートだしね。

200 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 10:16:01.41 ID:???.net

↑こんな事に応答するのもどうかと思いますが、普通の感覚なら、偽名でマルチの関わるよりずっとマシじゃないかな。

201 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 10:17:58.06 ID:???.net

どうしてここの先生達は偽名なんだろ？？

202 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 10:18:20.43 ID:???.net

↑こんな事に応答するのもどうかと思いますが、普通の感覚なら、偽名でマルチの関わるよりずっとマシじゃないかな。

203 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 12:42:35.80 ID:???.net

ついでに、50歳も超えてマルチから離れて見習い薬剤師からやっていたのにまた何故マルチに戻ろうとする人がいるというのは、普通の人には理解できないなあ。

204 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 13:14:23.82 ID:+cMh3gED.net

>>13
ベルセレージュの質が落ちてきていると偉そうに言ってる〇沢。何が判っているんですか？

表示は改良されて変わるのは当たり前でしょ。

表示が変わらず製造方法を変えて改良する方法もあるんだってよ。

何を根拠に質が落ちてると言っているのか、これこそ妨害行為そのもので悪いと良く判ってやっている確信犯。

205 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 13:19:05.34 ID:VdhZRYEG.net

また11月に石川県で研修があるらしいですね。
何の研修？刀？

206 ：ビタミン774mg：2023/10/16(月) 19:32:19.87 ID:???.net

メルカリでエコロを販売していたら、リピーターから水で薄めたのと苦情がある。
最近仕入れた物だから水で薄めてはいませんと返答しています。

207 ：ビタミン774mg：2023/10/17(火) 08:01:07.67 ID:UP2O3RbP.net

>>204
『張徒歩労が改良されていますよ。でんぷんがいっぱい入りました笑』も誹謗中傷でしょう。
でんぷんが何%入っていっぱいなんですかね？賦形剤で胃の中で分解溶解？とかをしやすくしたのだそうです。
でんぷんにも、ものすごく性質が違う種類のものがあるそうなんだな。

そんなことも知らずに嫌味を言っている、レベル低い！

208 ：ビタミン774mg：2023/10/17(火) 10:10:26.07 ID:T9rvlZPG.net

就職できない50歳過ぎのドクターのこと。50歳過ぎても就職できる研究員はいるじゃん。あんたが実力ない、実績ないと言われてんのわかるでしょ。

209 ：ビタミン774mg：2023/10/17(火) 10:50:57.69 ID:???.net

>>207
なんでわざわざまたデンプンの事を書いたの？
消費者にとっては知らない間にデンプンが入ったというだけでイメージ悪いですよ。

210 ：ビタミン774mg：2023/10/17(火) 16:14:38.98 ID:???.net

そういえば溶けやすくなったよね。

211 ：ビタミン774mg：2023/10/17(火) 19:41:52.72 ID:fAzGdmwf.net

>>210
すばらしい！溶けやすくなったぐらいでプラスに持っていける！さすがマルチ！

212 ：ビタミン774mg：2023/10/18(水) 11:06:05.55 ID:Qpcxsbu5.net

>>20
洗剤、エコロセーフクリーナーの話は知識があるふりをして、勝手にポリソルベートと決めつけ、その後は偉そうにポリソルベートの説明をモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタンとかカタカナをいっぱい出して、ポリソルベートが主成分だと思い込ませる。

確信犯の営業妨害ですね。
　
どうせまた、「何が営業妨害なんでしょう？」といつものセリフで応戦か（笑）

知ったかぶりのマフィン食べてる人、〇沢さんへ。

213 ：ビタミン774mg：2023/10/18(水) 17:44:19.62 ID:???.net

>>212
>どうせまた、「何が営業妨害なんでしょう？」といつものセリフで応戦か（笑）

笑になってるけどこんなのいつものセリフにないですよ！
いつも営業妨害など同じセリフで返してるのが多いから自分と間違えちゃった？笑

214 ：ビタミン774mg：2023/10/18(水) 22:13:18.93 ID:yoLImSFs.net

マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。

215 ：ビタミン774mg：2023/10/18(水) 22:15:38.09 ID:yoLImSFs.net

マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。

216 ：ビタミン774mg：2023/10/18(水) 23:30:45.41 ID:yoLImSFs.net

マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。

217 ：ビタミン774mg：2023/10/19(木) 11:47:58.58 ID:512/+6qY.net

>>212
ベルセレージュ本社に問い合わせましたが、ポリソルベートはエコロセーフクリーナーには一切入ってないそうです。

218 ：ビタミン774mg：2023/10/19(木) 12:57:31.06 ID:???.net

>>217
えぇっ〜(@_@)
事務センターである本社がそんな事答えてくれたの？誰？山◯さん？岡◯さん？
違うかあ。辞めちゃってるもんね。
竹◯さん？中◯さん？誰が答えてくれたんだろ？
後で勝手に問い合わせに答えったって怒られないといいなあ。

219 ：ビタミン774mg：2023/10/20(金) 17:32:25.69 ID:YxrHJZlk.net

生薬に実績のある人なんかいたっけ...?
それ自体おかしなツッコミじゃないの。
生薬は製品製造して出してる。
それこそ実績では?
ないのはあんたの実績の話でしょ。
〇沢さん、あんたのこと。

220 ：ビタミン774mg：2023/10/20(金) 18:00:34.62 ID:???.net

↑どこのコメントに対して言ってるの？
せめてそれぐらい書けよ！

221 ：ビタミン774mg：2023/10/20(金) 18:35:53.67 ID:???.net

そういえば、◯沢先生がつくったポリソルベート洗剤は洗浄力がほとんどなくって、使い物にならなかったとか…西日本のPDの人達が言ってたよね。

222 ：ビタミン774mg：2023/10/20(金) 18:43:19.83 ID:???.net

↑なにカマかけてんの笑

223 ：ビタミン774mg：2023/10/20(金) 18:43:23.73 ID:???.net

↑なにカマかけてんの笑

224 ：ビタミン774mg：2023/10/21(土) 12:03:27.57 ID:hZDaA2uo.net

>>223
〇沢さんの過去を知っている某先生達に聞きましたよ。　

〇沢さんは界面活性剤の開発もやったことはないらしいよ。
　
〇沢さんの知識はほとんどがネット上に出ているものだけらしい。　工業所有権だっけやら企業ノウハウは知らないらしい。あっ…ごめん、１件だけおしりの方に名前を　のっけてもらった公開特許があったかも。この間の研修でみんな知ってしまったしね。　公開特許は、本当の特許公告特許にはなっていないという解説もあったな。　筆頭発明者でもないのにプロフィールに入れているんだから…　あ〜恥ずかしいｗｗｗ

225 ：ビタミン774mg：2023/10/21(土) 12:11:03.76 ID:kTUIokog.net

羽○さんは何と永○さん達側の証人になるらしいですよ。
やっぱり永○さんと羽○さんは仲良しだったもんね。永○さんの神○道場で羽○さん3回も見られてるらしいですよ。

226 ：ビタミン774mg：2023/10/21(土) 15:52:49.54 ID:???.net

>>225
何かの裁判の証人になるの？

227 ：ビタミン774mg：2023/10/22(日) 11:17:34.82 ID:0BvwNJQ4.net

>>221
ソルベートって何？って聞いてみました。ソルビトールがエーテル結合？。で何個かつながって　水溶性をあげることができた。水に溶けやすくしたものもあるんだって？エステル結合？　のもあるとかで、ポリソルベートより分子量が小さいので少ない量で洗えるんだとさ。

228 ：ビタミン774mg：2023/10/22(日) 21:36:13.45 ID:47fOQj4A.net

>>227
221とどう繋がるのかわからないのですが、ソルベートというのはソルビトールがエーテル結合で何個がつながっている物で、ポリソルベートより分子量が小さくて少ない量で洗浄能力があるという事を言いたいの？

229 ：ビタミン774mg：2023/10/22(日) 21:48:34.39 ID:???.net

>>226
この返答はおそらく無いでしょう。
この会社及び関係の会員が起こした虚偽の証言による傷害事件に関する内容だから都合が悪くて返答は無いと思いますよ。
この問題について書き込んだ人がよく状況をわからない人なんだと思います。

230 ：ビタミン774mg：2023/10/23(月) 12:24:56.74 ID:dh12xwCE.net

>>206
リピーターから水で薄めたとの苦情があったというか、あなた◯沢が薄めたのか。
それとも不正規ルートで入手したものを売ったので、途中で薄められたのか？
ベルセレージュのエコロは粘度というかドロドロ感が上がっているので普通の人が薄めたなんて言うはずがない。
あなた、ウソを言っているんじゃないの◯沢さん。
取扱店契約もしてない人が何を偉そうにもっともらしいクレーム入れてんだよ妨害みえみえ。

231 ：ビタミン774mg：2023/10/23(月) 14:16:02.95 ID:???.net

>>230
206です。◯沢さんという方ではありません。
実際にそういう苦情があったという事です。
多分大きな代理店から流れてきた物だから最近の商品のはずです。

232 ：ビタミン774mg：2023/10/23(月) 14:39:49.20 ID:???.net

>>193
PDとPDが並んだらPDを育成したという事で、条件はありますが、ボーナスが入るようになっています。
ただ、実際にはPDで月に1,500〜2,000個くらいを出してる方が収入は多いんじゃないかな。1個あたりの差額が600〜700円として、2,000個なら120万〜140万ってところですかね。
PDを1人作ると下のPDの売上から8%(PD価格の8%ですから180円ぐらい)が入るとなっています。ただ、実際には8%ではなく6.6%のはずです。さらにそれはフォスターボーナスとサポートポーナスというのに分かれていて、フォスターボーナス20〜30%、サポートボーナス70〜80%ぐらいなのかな。PDを作ってもフォローしていないとサポートボーナスは削られます。自分と同じPDを作っているはずなのにサポートしないと削られるというのはよくわかりません。
多分、このボーナスの仕組みがよくわからない人が多いので、下にPDを作った為に収入が減ってから慌てる人が多いんでしょう。
長くなるので、この先はまた後ほど！

233 ：ビタミン774mg：2023/10/24(火) 10:07:14.42 ID:1OcbxWUE.net

>>230
そういえば、マフィン食べて頑張っている吉祥寺の〇沢先生とやらは、エコロセーフの界面活性剤の　濃度が低くなったから、洗浄力が落ちたとかアホ、マヌケなこと言ってたな。成分の改良したり、　助剤というんだそうだけどそれを変えたりすると界面活性剤は少なくなっても洗浄力を上げることが　できるというのは洗浄剤業界の技術者なら常識、普通に知っていることなんだと。

234 ：ビタミン774mg：2023/10/24(火) 18:57:11.30 ID:JOuAAR7C.net

>>206
本当に水で薄めたものをベルセが売ってたら、全国的に多量の苦情があるはず。私もないし、私の傘下からもない。他のグループからも聞いてみたがそんなクレームはない。まったくのデタラメでしょ。

235 ：ビタミン774mg：2023/10/24(火) 20:22:49.33 ID:???.net

>>234
よく読んでますか？
水で薄めたわけではないですよ。そういう苦情があがったと書いてるだけですよ。
でたらめではなく、実際にあった事を書いただけですよ。

236 ：ビタミン774mg：2023/10/25(水) 14:36:28.74 ID:???.net

>>232
直系列に2本・3本とPDがあった場合はどうなるかというと、

237 ：ビタミン774mg：2023/10/25(水) 14:45:56.02 ID:???.net

>>232
直系列に2本・3本とPDができた場合どうなるかというと、これも条件をクリアしないといけないですが、2本の場合は2段下のPDまで、3本の場合は3段下のPDまでのボーナスが入ります。
1段下のPDの6.6%(PD価格の6.6%だから150円ぐらいかな)、2段下の4%(PD価格の4%だから90円ぐらい)、3段下の1.5%(PD価格の1.5%だから30円ぐらい)のボーナスが入ります。
ただこれもサポートボーナスとフォスターボーナスに分けられますから、実際にこの割合でもらっている人はほとんどいないんじゃないかな。
多分、3系列あるRPDといわれている人はかなりカットされていると思いますよ。
これ以上のボーナスについてはまた後ほど！

238 ：ビタミン774mg：2023/10/25(水) 17:29:49.30 ID:???.net

ステーションボーナス
これは代理店手数料になるのですが、おそらく今は新しい代理店をほとんど認めてないんじゃないかな。
4%で170円ぐらいかと思われます。
代理店で1個につきもらえるのですが、代理店を集約しているので集約された代理店ならかなりの収入になりますね。
例えば、月に2万個の流通があれば、170円✖2万＝340万で年間にすれば4,080万ですね。
配送料をどうするかですが、配送料は基本購入者持ちなので、集約された代理店ならこれだけで十分でしょうね。
後はRPDボーナスとかイヤリーボーナスですが、それはまた後ほど！

239 ：ビタミン774mg：2023/10/25(水) 20:14:21.87 ID:WeGD1gjy.net

>>26界面活性剤が４０.５％から３３.５％に下がっているから、洗浄力が落ちたかのように書き込んだ誹謗中傷は科学を知っているふりをしている無知な人が偉そうに装ったのでしょうね。
たぶん○沢さんだよな。

240 ：ビタミン774mg：2023/10/26(木) 19:16:46.50 ID:de7CZDFm.net

>>235
白くなったのは何かとか、それは亜鉛とかの新成分だよ。みたいな応答はあったけど、薄くなった話はないな。◯沢のデッチ上げのケチだろ。

241 ：ビタミン774mg：2023/10/26(木) 21:00:31.98 ID:OiVxpSd1.net

界面活性剤は分子量が小さくなれば、より少ない量で汚れを落とせるのだそうです。

242 ：ビタミン774mg：2023/10/27(金) 16:00:40.14 ID:???.net

やたら誹謗中傷とか営業妨害という書き込みがあるのは、インターネットのマイナス情報に関する対策について絶対にやって欲しいという意見が◯水さんや◯林さんにたくさんあがったので対策をしているつもりなんでしょうかね。

243 ：ビタミン774mg：2023/10/27(金) 16:00:40.25 ID:???.net

やたら誹謗中傷とか営業妨害という書き込みがあるのは、インターネットのマイナス情報に関する対策について絶対にやって欲しいという意見が◯水さんや◯林さんにたくさんあがったので対策をしているつもりなんでしょうかね。

244 ：ビタミン774mg：2023/10/27(金) 20:57:47.28 ID:2G49BhLy.net

>>233
助剤によっても洗浄力に大きな差が出るそうです。
知らなかったのかな？○沢さんは。

245 ：ビタミン774mg：2023/10/27(金) 20:57:49.39 ID:2G49BhLy.net

>>233
助剤によっても洗浄力に大きな差が出るそうです。
知らなかったのかな？○沢さんは。

246 ：ビタミン774mg：2023/10/28(土) 06:48:05.18 ID:4I2Q0Rp3.net

>>240
やっぱりメルカリに出しているのはあんたなんだ。
Bさんとかか、おまえ。

247 ：ビタミン774mg：2023/10/28(土) 13:50:14.28 ID:???.net

>>246
たとえそうだとしてもそうですと言うわけでないでしょ笑
ところでメルカリにだす人はたくさんいるけど、何か問題になるのでしょか？
小売の差額があるとビジネスキットにも書いてありますよね。何がダメなんだろ？

248 ：ビタミン774mg：2023/10/28(土) 21:36:42.09 ID:0CaY5znI.net

>>239界面活性剤の量だけで洗浄力を語ること自体無知でしょう。ちなみに私は理科系です。

249 ：ビタミン774mg：2023/10/29(日) 09:41:15.60 ID:5M+UWE4C.net

◯沢さんね、ことごとくはぐらかしてベルセ批判をしてるけど、そろそろ実名でやったらどうなの？

250 ：ビタミン774mg：2023/10/29(日) 12:30:01.84 ID:???.net

>>249
馬鹿なの？ここは匿名掲示板サイトですよ！

251 ：ビタミン774mg：2023/10/29(日) 21:21:26.54 ID:yAKQsx3s.net

>>23
エコロセーフクリーナーの成分を学者でもあるかのように偉ぶって解説していた◯沢の書き込みがあったが、これは問題になるだろうな。

252 ：ビタミン774mg：2023/10/29(日) 22:04:28.17 ID:ZIUsApZw.net

>>211
◯沢だろ。溶けやすくなった位でプラスにもっていけるってこれも妨害。溶けやすくなければ粒から錠剤やらの欠点で胃もたれってのがよくあるらしいんだけど、溶けやすいので胃もたれしなくなったって言ってるぞ。

253 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 07:38:19.32 ID:???.net

>>252
溶けやすいので胃もたれしなくなったって言ってるぞ。
これ、主語がないですよ。

254 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 08:08:14.86 ID:3x39R7Gy.net

その度胸もないんじゃない？見習いの薬剤師からのスタートじゃみじめだね。

255 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 08:19:23.71 ID:???.net

書き込みテスト

256 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 08:23:17.37 ID:???.net

>>248
理科系ってなに？？

257 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 14:29:06.09 ID:???.net

>>239
ほんときちんと読んでないなあ。
>界面活性剤が４０.５％から３３.５％に下がっているから、洗浄力が落ちたかのように書き込んだ
どこに界面活性剤の濃度が下がって洗浄力が落ちたと書いてありますか？
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。と書いてありますよ！

258 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 15:30:57.10 ID:pBFxUP+1.net

>>相当、内部の人でないと、わからない事ですよね？
それともまだ取次店か会員になって、20年以上か、うわさのBさんみたいに、嘘つきにの立場をとったままの人かなぁ？
そろそろ本人だとみとめたら
往生際が悪いよね。羽◯さん、◯沢さんと
連携してやってるでしょ‼

259 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 15:33:24.45 ID:pBFxUP+1.net

>>258
そういえば、◯沢さんって先生〜先生と呼ばれていた方ですよね。
今はただの人らしいですね。お気の毒さま。
ご自身で決めた事だから仕方無いかぁ〜
あっ！◯沢さんって暇で吉祥寺のマフィン好きの方で間違い無かったかなぁ？

260 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 17:14:12.43 ID:ZkBP10zR.net

>>247
ベルセの製品はネットから買えるし、横流しもできるからベルセやめてもいいよ。みたいな引き抜くためのネタやってんの？

261 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 17:16:42.80 ID:???.net

>>260
S○N Wi○Dの物は○内製薬からのOEM
でしたよね。
何万本売るから〜と言ってOEMにしたんでしょうね？
OEM先もお気の毒だよね。
売れてますか？
利益取れてますか？
まっ！自業自得だから仕方ないかっ！

262 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 19:22:01.72 ID:???.net

↑ここは、ベルセレージュのスレです。
他でやってくれる！

263 ：ビタミン774mg：2023/10/30(月) 23:11:41.57 ID:D4meysbx.net

>>200
◯沢さん、日本薬局方の崩壊度試験って知ってるの?
あっごめん。一人前の薬剤師じゃないから、見習いの薬剤師だからとっくに忘れているじゃないかって言ってたダチがいる。
何せ50歳超えで若ぶってるんだか、知ったかぶりしてんだか知識ないのバレバレ。レベル低く•••だとさ。

264 ：ビタミン774mg：2023/10/31(火) 00:09:22.90 ID:8J+noEsg.net

>>20
○沢はポリソルベートだと言っていたね。ポリソルベートってエコロに入ってないんじゃないの。

265 ：ビタミン774mg：2023/10/31(火) 17:26:35.92 ID:UZWovgN4.net

◯沢さんのドクターは看板にすぎないんじゃないという意味だと思うよ。◯沢さんに都合の悪い言葉でだから、はぐらかすのかな。

266 ：ビタミン774mg：2023/10/31(火) 17:58:16.81 ID:vtKBFtmY.net

PDボーナスのことすら、まともにわかってないな。知ったかぶりするなよ。規則に明確に書いてある。 〇沢自体がボーナスの仕組みがわかってないんじゃないか

267 ：ビタミン774mg：2023/10/31(火) 20:47:35.07 ID:gYPbwAvP.net

>>264エコロにはポリソルベートなんか一ミリも入ってないってさ。結局、これ単なる悪口じゃないかな。

268 ：ビタミン774mg：2023/10/31(火) 21:13:37.82 ID:???.net

>>266
説明してみて！
曖昧なままにしてるだけでしょ！
もっと曖昧なRPDボーナスやイヤリーを次にはします。

269 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 08:36:55.25 ID:AdFlHiC5.net

リコールの発表もあったし、回収もされてましたよ。私たちも返品に協力したのでわかっていますが、回収もしないというデマは、どこからもってきたのかな。でっち上げで書き込まないで！

270 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 12:30:59.40 ID:N6E10TlO.net

よく読んでますか?自体がおかしい。
代理店から仕入れたって不正流通ってやつだよな。
お前自体が違反って知ってて売ってるってこと

271 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 14:05:31.46 ID:???.net

>>269
あなたは協力した人だったのでしょうね。
デマかどうかは他の知らない人がいたらわかるでしょう。

272 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 15:32:34.49 ID:8S3Zs/xq.net

>>270
私はどうでもいいです。
不正流通をしていると言われますが、それはベルセレージュの代理店がですよ。
購入しているこちらには関係ないです。

273 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 17:25:28.88 ID:8S3Zs/xq.net

>>238
RPDボーナスとイヤリーボーナスについて！
このあたりはかなり曖昧です。
なぜかというとRPDボーナスは売上の1.2%、イヤリーは売上の2.5%を分配していくというのですが、売上自体が誰もわからないです。
RPDボーナスは、半年に一回支給されるのですが、傘下の系列に一月500個以上半年で3,000個を

274 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 17:48:21.03 ID:8S3Zs/xq.net

ごめんなさい。途中で間違えて書き込んでしまいました~_~;
>>238
RPDボーナスとイヤリーボーナスについて！
このあたりはかなり曖昧です。
なぜかというとRPDボーナスは売上の1.2%、イヤリーは売上の2.5%を分配していくというのですが、売上自体、誰もわからないです。
RPDボーナスは、半年に一回支給されるのですが、傘下の系列に一月500個以上半年で3,000個以上をだしているPDが3系列以上あって、自分自身も一月600個以上半年で3,600個以上をだしているPDが対象になります。
7段下までの300個以上だしているPDの総個数と自分のだしている個数を合わせた物が半年間の実績になるはずです。
それを対象者で分けて支給されるという事になっていましたが、前述したように売上がわからないので、どう計算されて払われているのか全くわからないです。
仮にネットワークビジネスなどに載っている売上が本当にあったとするならば、200億(これはAA価格なのかな？)のPD価格なら半分として約100億になります。半年だから50億として、その1.2%で6,000万です。これをRPD以上で分けるのですが、条件をクリアしているRPDはほとんどいないのではないかな？今はでていないですが発行されていた機関誌のRPDになっている人の半分もいないでしょう。グランドといわれている人は条件をクリアしているでしょう。3人いてほとんどがこの方達が取るとしたら均等に分けたとしても半年に2,000万ぐらい入るはずなんですが、果たしてどうなんでしょうね。一度聞いてみてください。入っていなければ、ネットワークビジネスに載っている売上が間違っているんでしょうね。
RPDを目指している方がいらっしゃるのなら参考にしてみてください。
長くなったので、イヤリーについてはまた後ほど！

275 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 21:45:07.73 ID:hQApB6xS.net

>>266
規則が明確にわかっていないと言うあなた！
どうですか？

276 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 23:01:54.27 ID:???.net

>>260
S○N Wi○Dの物は○内製薬からのOEM
でしたよね。
何万本売るから〜と言ってOEMにしたんでしょうね？
OEM先もお気の毒だよね。
売れてますか？
利益取れてますか？
まっ！自業自得だから仕方ないかっ！

277 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 23:15:33.19 ID:ZTEfZPCR.net

>>267
大学の友人に頼んでIRでもとって勝手に言ってんじゃない。

278 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 23:52:36.90 ID:Evo2M+cp.net

PDの下にPDが誕生しても困りませんよ。PDボーナスが入りますからね。

279 ：ビタミン774mg：2023/11/01(水) 23:54:08.08 ID:Evo2M+cp.net

7段とか10段になっても、ベルセレージュはハイレベルボーナスがあるので入りますよ。

280 ：ビタミン774mg：2023/11/02(木) 09:08:05.64 ID:I8aObM6n.net

苦情自体がデッチ上げの営業妨害じゃないの？

281 ：ビタミン774mg：2023/11/02(木) 09:47:20.10 ID:E/Onc3+M.net

国会議員と会えるくらいとアピールしなきゃならないんですかね。〇沢さんスケールちっちゃ。

282 ：ビタミン774mg：2023/11/02(木) 18:38:08.23 ID:???.net

>>281
それは、最高顧問と言われている人の話ですよ。

283 ：ビタミン774mg：2023/11/02(木) 18:52:16.61 ID:???.net

>>278
ボーナスがないなんて言ってませんよ。
PDボーナスがどういう物なのかを書いてあるだけですよ。

284 ：ビタミン774mg：2023/11/03(金) 08:15:03.21 ID:wSM6iNKs.net

Jシリーズの説明では深堀りとか、他グループフォローボーナスも今まで以上に充実されるらしい。

285 ：ビタミン774mg：2023/11/03(金) 08:16:20.24 ID:wSM6iNKs.net

〇沢はハイレベルボーナス知らないで言ってるんじゃない。

286 ：ビタミン774mg：2023/11/03(金) 09:27:50.19 ID:UOZ5ZfwJ.net

だから1回ポッキリの講演で。。
黒◯先生は何回もあってしかも大人数。
これじゃみじめだよな。

287 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 05:43:28.37 ID:FrEefQQd.net

十分批判だと思うよ。マルチ=悪ではないでしょ。違反をする人が悪いだけで、連鎖販売業は法律で定められているでしょ。マルチを単に悪い意味で書き込みしてるとしか思えないけどね。

288 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 07:43:27.05 ID:CxjenJEt.net

〇沢が作った洗剤、偉そうにモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタンだとか
洗浄力なかった話結構試した人がいて全然ダメだったらしい

289 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 08:17:54.00 ID:???.net

>>284
なかなかでてこないJシリーズのシステムの事を言ってるの？(笑)
他グループフォローって、他グループ交流禁止しておいて何言ってるの(笑)それはお気に入りにボーナス上げるボーナスかな。

290 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 09:08:47.37 ID:???.net

昔、25年以上も前に押上げでPDになれた時代改良される前のシステムの際に、
PDやらRPDやらに形式上なった人は苦しいんでしょうね。

291 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 09:11:33.31 ID:EjzyP6Kh.net

大阪の人なんかは、親に人脈をつけてもらってRPDになったらしい。4人兄弟姉妹全員がRPDになったんだと。

292 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 09:43:13.79 ID:EjzyP6Kh.net

4人のうち今残っているのは1人だけらしいよ。

293 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 13:35:21.62 ID:7N97EqPv.net

>>290
形式上なったってのはあまりにも失礼じゃないの。元々あったラインを捨ててきてる人もいるのでしょう。
まあ、今のRPDの半分以上はRPDボーナスは入らないし、PDボーナスも削られているから苦しいでしょうね。

294 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 13:45:04.14 ID:EjzyP6Kh.net

被害者って出なかったのかな?

295 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 13:45:47.87 ID:EjzyP6Kh.net

被害者って出なかったのかな?

296 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 14:22:44.22 ID:ls7gg/7r.net

>>277IRってなに？

297 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 14:58:08.18 ID:EjzyP6Kh.net

被害者少ないらしいよ。つけてもらったPDの人達は実力派で、小売りも卸売りもしたらしく、 結局何年も継続的に収入をとれていたと聞いてる。今は死んだ人も居るし、下に伸びていて残ってるPDもいるらしい。

298 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 15:54:06.12 ID:ViCESbp+.net

批判になることも否定して開き直ってる確信犯だね。たち悪いな〇沢さん。
もう先生じゃないから君でもいいのかな。

299 ：ビタミン774mg：2023/11/04(土) 18:53:46.13 ID:hZp8GIx2.net

敬語はいらないよこんなやつw 〇沢でいいんじゃないwww

300 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 12:29:28.47 ID:???.net

>>274
それでは、イヤリーボーナスについて！
これもRPDボーナスと同じように売上の2.5%を分配するのですが、元の売上がわからないので実際にはいくらもらえるのかわからないです。
今は分配の比率が変更されていると思うのですが、2.5%を実績で10区分に分けていきます。
傘下に作ったPDを1系列のPD、2系列のPD、3系列のPD、４〜6系列のPD、７〜9系列、10〜12系列、13〜15系列、16〜19系列、20〜23系列、24系列のPDで2.5%を分けますから、それぞれ0.25%が原資になります。各PDの実績は自分から下の売上を無限に対象とする事になっています、
RPDボーナスと同じように仮にネットワークビジネスの売上がほんとうだとすると200億をAA価格の売上とすると100億がPD価格の売上で、その0.25%の2,500万が各区分にわけられます。
今は7系列以上の人はいないから7系列PDを作ると総取りになります。まあ、不可能でしょう。
今だと4系列以上あって、対象になるのは3人ぐらいじゃないかな。
これも今は変わっていて、13区分に分けてるという事になっていて、分配率も変えているでしょう。ほとんどの人が知らないでしゎうね。

301 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 20:33:49.09 ID:OgBrZTf9.net

もう来週ですね。
刀展に合わせた自腹の研修旅行！
なーんもやる事ないから、円陣組んでまたやるのかなぁ。
そして、円陣な中心になった人に他グループフォローで現場支給で商品配るんだろうなぁ。
違うかぁ。興味も無い刀展を見に行く大事な行事があるかあ笑

302 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 21:15:07.02 ID:sefzA5nP.net

>>296
IRは赤外吸収分光法のこと。大まかな化学分析をする際に使いますよ。大まかなことしか判らないので、初期分析で混合物に使うものではなく本来純品(純粋なものに単離)してから本領発揮する分析だけどね。
ごめんね少し難しかったかな？これ理系・化学系の卒業生なら常識的レベルの話なんだけどね。

303 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 21:45:00.27 ID:sMNziBQ8.net

収入を取り続けているPD本人を知ってるの?

304 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 21:46:33.38 ID:sMNziBQ8.net

何人か知ってるし、今でも現役PD、取扱店だか代理店だかを続けてるっていってた。
9月の表彰式でも表彰されてたもんね。

305 ：ビタミン774mg：2023/11/05(日) 22:46:39.98 ID:O/6xeAg+.net

>>36
他にも認知症のおばあさんが10年位かかって十数本買い溜めしていたものを、返品・返金したって話もあったね。

306 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 07:31:20.09 ID:wI6kaAWt.net

>>249
なぜ元講師○沢は

なぜ辞めさせられたのでしょうか？

307 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 08:27:39.11 ID:t/XolpFz.net

ガタガタ言うなよ。◯沢元先生とかは大学でも職員として芽が出ず、社会に出ても芽が出なかった。その上、自らステージで、僕はサラリーマンですからとか言ってたよな。サラリーマンとしても仕事出来なかったから契約を打ち切られただけじゃないの？Bさんとか、５chで騒がなければ善人で終わったのに、低い評価が全国に知れたみじめな存在になったんだね。

308 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 10:50:17.09 ID:b14btU9U.net

>>306
えっ自分でサラリーマンを辞めたとか聞いたけど。

309 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 19:09:12.48 ID:W0yMPx1D.net

>>305
代理店かアップのPDが引き取ったんでしょうね。
そして、年代物は熟成されてていいとか言って自分で使うんでしょう笑

310 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 20:33:34.35 ID:vgJvnTaV.net

被害者ゼロってことはないでしょ!?

311 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 20:35:44.70 ID:vgJvnTaV.net

一応聞いてる話では、洗剤400本も過剰に買ってランクアップした人がいたらしい。
25年前は架空名義で入会者にハガキが届くとオーケーらしいので、結構不正にランクアップした人が
いたらしいけど今は全面禁止で見つかると会員抹消らしいです。

312 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 21:15:12.68 ID:oUk1RoHu.net

>>311
何言ってんの笑
今でも架空名義なんか当たり前でしょ。
キャンペーンだって、PDとAAだったらまとめて取ったってわからないですよ。直のAAなら一年間未購入にさえしなければまとめられたってわからないです。だからメルカリになどに流れてる物が多いんじゃない。
会社はわかってたって、キャンペーンのものだって生◯からB社にしゅう

313 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 21:16:10.39 ID:W0yMPx1D.net

>>311
何言ってんの笑
今でも架空名義なんか当たり前でしょ。
キャンペーンだって、PDとAAだったらまとめて取ったってわからないですよ。直のAAなら一年間未購入にさえしなければまとめられたってわからないです。だからメルカリになどに流れてる物が多いんじゃない。
会社はわかってたって、キャンペーンのものだって生◯からB社はの売上になるから見てみぬふりしてるだけじゃない。

314 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 21:41:34.12 ID:4S1llSQ0.net

一応聞いてる話では、洗剤400本も過剰に買ってランクアップした人がいたらしい。
25年前は架空名義で入会者にハガキが届くとオーケーらしいので、結構不正にランクアップした人が
いたらしいけど今は全面禁止で見つかると会員抹消らしいです。

315 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 21:42:52.57 ID:4S1llSQ0.net

今はきびしくなったってことか。

316 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 21:49:39.96 ID:mFzLiJUR.net

>>308○沢さんは一般の人に向けて偉そうにしたいんでしょ。実績なしのブライドだけってやつね。

317 ：ビタミン774mg：2023/11/06(月) 23:00:48.23 ID:ZGyyPQO8.net

>>305
ベルセレージュはクーリングオフとか、返金については業界トップじゃないの。

318 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 08:30:29.03 ID:Si36KE56.net

もっと辛口の人もいますよ。◯沢さんの論文は大したことがないんだと、ベルセの会員さんの知人が東大出の学者なので、10年もかかって、一番簡単な時期に一報でDoctorをとり、その後まともな論文が一報もなし。大学研究者としては、まるでダメダメだそうです。

319 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 08:31:38.53 ID:kSYf6qlF.net

なるほど実績、実績、実績なし、更に実力もなし。名目だけの博士が〇沢さんなんだw

320 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 15:59:41.09 ID:???.net

1年ごとの契約社員で平社員だったんだってさ。

321 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 16:46:45.10 ID:zlNc+m4B.net

>>320
契約更新されなかったってことか…みじめじゃない。

322 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 19:50:29.92 ID:OgJyFkCY.net

>>320
ちなみにここは全て一年ごとの契約ですけどね笑

323 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 20:15:24.32 ID:???.net

今、説明会に行っている先生は薬剤師国家試験合格率最低の大学の学長だった人だったかな？辞めた後に行くところがなかったのかな？そうでなければマルチに入らないよなぁ。普通学長までやってマルチに関わる人はいないからなあ。
後、契約がどうとか書いてあるけど、人気のある黒◯先生は契約すらないじゃないのかな？
単なるアルバイト！

324 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 21:17:20.42 ID:AfzW7oV/.net

>>320
そこを追い出された◯沢とかは居場所がないんじゃないの。

325 ：ビタミン774mg：2023/11/07(火) 23:53:17.47 ID:kSYf6qlF.net

虚偽の証言による傷害事件ってなんだ?
検察審査会になるとかの話か??

326 ：ビタミン774mg：2023/11/08(水) 14:08:50.62 ID:XPTQebYy.net

>>317
クーリングオフを過ぎてからの返品も丁寧にやってくれてるって言ってた。そういう意味では良心的だよね。

327 ：ビタミン774mg：2023/11/08(水) 14:48:19.62 ID:???.net

いいじゃない見習いでも給料もらえるんだから。

328 ：ビタミン774mg：2023/11/08(水) 16:16:16.24 ID:0th0bqRv.net

まぁ関係ないな。〇沢の商品を早く見てみたいw

329 ：ビタミン774mg：2023/11/08(水) 17:57:21.29 ID:4huG7wnT.net

>>321
それで見習い薬剤師なんだね。

330 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 01:36:49.45 ID:M1m23vbB.net

>>318
〇沢の説明会の内容つまらなかったよな。

331 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 06:23:03.41 ID:N9pIZ09e.net

>>330
なんであんな威張り放題のやつがしゃべるんだ
おかしいよ。

332 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 07:57:48.82 ID:7ldvnYgx.net

>>300
やっぱりハイレベルボーナス判ってないわ。それ何年か前の説明ちゃうか。

333 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:00:04.24 ID:???.net

>>313
架空名義は当たり前というあんたは、見つかれば即クビ、会員抹消でしょ。アホちゃうか。

334 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:01:07.43 ID:maDPcIvr.net

>>314
一応聞いてる話では、営業規則では禁止されて会員抹消になるらしいが、洗剤だけでなく4,000円代の商品を架空名義で購入してランクアップする人は今でもいるらしいです。

335 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:02:32.29 ID:UPVcZghR.net

>>332
○沢何年か前に首になってるからボーナス知らんのちゃう。

336 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:04:28.59 ID:UPVcZghR.net

>>313
メルカリの販売を強く抑制するようになったのは、むしろ生薬の方でベルセとの協議で決まったらしい。

337 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:05:37.19 ID:7ldvnYgx.net

>>313
生薬が見て見ぬふりというのは誹謗中傷だな。

338 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:06:37.38 ID:UPVcZghR.net

>>337
根拠のないデタラメで妨害をするのが○沢、Ｓ○NWI○Dとかのやり方じゃないのか。

339 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:11:28.41 ID:maDPcIvr.net

>>332
あなたはわかってるのかな？
誰も説明できる人はいないじゃない笑
まあ、原資となると売上がわからないので、説明しようがない曖昧なボーナスというのは言えるでしょう。
その辺りを12日からの旅行で説明してもらったらどう？刀で忙しいから無理だろうねえ。

340 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 08:19:38.34 ID:???.net

本社は、◯沢の説明会の中身を知らないんじゃないの？知ってたらもっと早く首になってるんじゃないの

341 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 09:28:15.34 ID:???.net

>>340
本社でどこ？事務センターの事？
そこは何も知らないじゃない笑

342 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 11:27:01.03 ID:???.net

>>326
その影で、本社は引き取ってくれないから、引き取る代理店かアップのPDが泣いているんですよ。

343 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 11:38:16.81 ID:KLt2sy5F.net

〇沢さんの講演、他の先生と違って格段に下手だったよな。何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
いつも威張って偉そうなふりをしてしゃべってたのは実力、実績、ステータスが低かったからだろうね。

344 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 11:47:46.32 ID:KLt2sy5F.net

なんだか今後はS〇△WI〇Dとかいう会社に関わっているらしいよ。

345 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 11:50:44.07 ID:BzV3zESv.net

引き抜きで5chを見せられた人もいるんだって。

346 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 12:45:36.29 ID:NHmr5Gcb.net

>>325
なんだ！不起訴になったのを検察審査会に持っていったのか？
誰が指示したんだろう？不起訴になったのは前社長の指示だったという事にしているらしいけど、前社長は去年の7月に亡くなってしまってるから

347 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 12:49:15.13 ID:???.net

>>325
なんだ！不起訴になったのを検察審査会に持っていったのか？
誰が指示したんだろう？不起訴になったのは前社長の指示だったという事にしているらしいけど、前社長は去年の7月に亡くなってしまってるから今度は誰の指示という事にするだろ？

348 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 20:29:21.84 ID:???.net

>>336
ベルセとの協議？笑
配送センターと協議なわけがないでしょ笑

349 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 22:43:51.84 ID:FBmbCXs8.net

いい加減なデタラメ性格の薬剤師の羽○元講師も、まともに仕事もしないで、まともな報告もしていなかったから、1回退職宣告があったらしいね。

350 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 22:53:45.33 ID:RYzXObAc.net

大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。

351 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 22:54:31.92 ID:RYzXObAc.net

大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。

352 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 22:54:32.03 ID:RYzXObAc.net

大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。

353 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 23:40:48.89 ID:knuhumSy.net

5chはベルセレージュの会員を引き抜くために〇沢さんが書き込んでいるというわけか。

354 ：ビタミン774mg：2023/11/09(木) 23:48:08.50 ID:FBmbCXs8.net

いい加減なデタラメ性格の薬剤師の羽○元講師も、まともに仕事もしないで、まともな報告もしてなかったから1回退職宣告があったらしいね。

355 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 10:19:01.17 ID:Jggo7TxH.net

この会社関係者は個人に対しての書き込みしかできないようすね。

356 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 10:36:19.41 ID:w9xppqU3.net

>>352
何が言いたいの？

357 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 11:48:42.21 ID:???.net

>>352
きちんと日本語でわかるように書きなさい！

>大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
どこの営業規則違反でいつどこの会員の前で謝ったのですか？

>山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。
だから何なのですか？

358 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 13:50:50.11 ID:???.net

もうすぐ研修旅行なのになんの情報も上がってこないんだろうな。
後は妄想で好き勝手な事を話すんだろうな。それも自分では言わず、他の先生や会員を使って笑

359 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 15:22:46.15 ID:71Ay8Wh5.net

>>343
〇沢先生の話し方自体難しい。

偉い先生ほど難しいことを簡単にかみくだいて説明してくれるけどね。

360 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 17:54:47.53 ID:JGOr0IHv.net

ところでその400本はネットで販売したんかね??

361 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 17:56:05.65 ID:JGOr0IHv.net

10年位たってから発覚したことらしいんだけど、全部本社が引き取ったってディレクター研修で実名発表があった。

362 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 18:05:09.91 ID:???.net

それごちゃごちゃになってるんじゃないの？
400本ランクアップで購入したんじゃなくて、傘下が知らない間にネットで販売していて、アップのPDが降格されのじゃない？

363 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 18:05:11.06 ID:???.net

それごちゃごちゃになってるんじゃないの？
400本ランクアップで購入したんじゃなくて、傘下が知らない間にネットで販売していて、アップのPDが降格されのじゃない？

364 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 18:54:37.41 ID:L67Bk9bX.net

育成してフォローするのは当たり前でしょ。◯沢さん、ビジネスの基本も組織も全然わかってないね。

365 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 20:30:46.86 ID:vapXZ0kI.net

ところで何で〇沢氏は、勝手に説明会の責任者を変えたりできたの？

366 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 20:40:55.28 ID:WHntA+/u.net

>>364
フォローなんかするんですよ。実際にフォローしなければ売上は下がるるからやります。
要は、それを判断できる人はいないですよ。

367 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 20:42:59.18 ID:fKQlSV2L.net

続けます。
それを勝手に判断してボーナスカットをしているのが、こよ会社なんですよ。
これに納得するPDはいっぱいいるはずです。言えないだけです。それがこの会社の体質です。

368 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 20:44:14.20 ID:JGOr0IHv.net

10年後に事実上クーリングオフが実行されたってことか。

369 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 20:50:43.89 ID:JGOr0IHv.net

それってすごくない?

370 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 21:31:46.64 ID:XFpZ8l6T.net

ところでみんなSANWIND5chも見てくださいね。元ベルセの会員がベルセの誹謗中傷しながら 引き抜いているらしいので、みんなで情報を集めましょう。 ベルセの会員のご案内のような書面がないと違法行為だし、永久クーリングオフだから返品したい人は
消費者センターに相談するといいと思うよ。

371 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 22:56:16.89 ID:CpoT7ImJ.net

永久クーリングオフってクーリングオフ期間を過ぎても返せるってこと？

372 ：ビタミン774mg：2023/11/10(金) 22:57:01.25 ID:R6lsZpLb.net

>>354あまりにひどい日報、週報が出てきたらみんなあきれると言っていました。私らも本当にこの週報通りかどうか羽○元先生の週報の内容を確かめるために調査に協力したけど、中身は１行か２行で報告書になっていなかった。
文章もまともに書けないのか、単なるサボリなのか羽○元先生のが一番ひどかったかも。

373 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 00:15:47.74 ID:3ODSWtEY.net

>>359
◯沢本人がわかってないんじゃないの。

374 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 06:38:13.49 ID:???.net

一応博士だって言うからな◯沢先生はよ。それにしてもネットを見ればわかるような内容ばっかで解説自体いらないんじゃないの。かえって分かりにくくなるしな。

375 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 06:57:08.47 ID:Mw5wZXXN.net

そうですよ。1年たっても2年たっても返せるらしい。詳しいことは消費者センターに相談してみたら

376 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 10:09:40.95 ID:???.net

>>368
10年後に買い込んだ500個の回収をしたって事でしょ。

377 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 15:32:13.04 ID:???.net

>>347
何が不起訴になったかというと◯岡の傘下や家族がお灸を無理やりやられて火傷をしたとベルセとともに永◯らを傷害罪で告訴したんです。
ところがそんなの大嘘で不起訴になりました。
そこで、嘘の傷害罪で告訴した方を訴えたという事があったと聞きました。
そんなことがあったから、最初に告訴した当時は、◯岡はとても持ち上げられ中国地区の担当者になろうかというぐらいの勢いがあったんじゃないかな。ところがその後何故か干されているようになっているんじゃない。
嘘をついたむくいなんでしょうね。

378 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 17:49:14.66 ID:RTYL1eKk.net

>>374
評判悪かったもんな。

黒田先生とかのは本当に理解しやすい。

比較になんねぇよ。

379 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 19:03:44.06 ID:Mw5wZXXN.net

PDボーナスとかRPDボーナスとか規定をしっかり読まずに歪曲して都合のいいように悪口を展開して いるのは、これまた法的にも妨害行為でしょ。〇沢さんは頭悪いんだね。ちゃんと文書位読めよ

380 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 19:35:54.26 ID:???.net

>>379
おいおい、そもそもきちんとした規定なんてないじゃない。

381 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 21:55:54.70 ID:U+tGtC9C.net

どうせベルセレージュの悪口書き込んでS〇NWI〇Dとかに引き抜かせてるんだろ

382 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 22:06:48.72 ID:fEZUEHpx.net

〇沢は経営者だったんだけど追い出されたとかいう話聞いたことがある。

383 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 22:32:45.63 ID:TjWDbG8J.net

>>372
まぁ、契約切れた先生で調剤薬局とかでおとなしくしていれば悪評がたつこともなかったんだろうね。

384 ：ビタミン774mg：2023/11/11(土) 23:25:41.08 ID:TjWDbG8J.net

>>372
ところで羽◯のことだけど、まだ在職中から乗っ乗っ取り取り引き抜きクーデターを企ててたんだと。

385 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 14:19:42.41 ID:eE4N7/et.net

>>382
ないな。

386 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 16:14:34.85 ID:QRyJIc1m.net

>>385
〇沢が経営者なんてどっから出た話？

387 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 16:42:41.64 ID:eE4N7/et.net

>>386
１年契約の平社員だったって聞いてるけど。

388 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 16:44:35.27 ID:QRyJIc1m.net

>>387
平社員なのに何であんなに偉そうにできたかな。

389 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 18:40:12.57 ID:8kY5wNFo.net

いつも◯沢とか羽◯はいい加減なアドバイスしかなかったな。「勝手にそれは無理」とか何の権限もないくせに偉そうに言ってたよな。

390 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 20:04:13.18 ID:qd+uRPzI.net

RPDが儲からないかのような大ウソよく書くな。RPD一人一人の収入わかってたらおかしいな。

391 ：ビタミン774mg：2023/11/12(日) 20:44:15.03 ID:???.net

>>390
どこで儲からないような話になるのかわからないですが、どんなシステムになってるの？
あなたは知っているのかな？
ただRPDになったからといってどんなふうに収入が入るの？

392 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 01:14:10.13 ID:zXSrnF+n.net

>>388
〇沢が仙台にいたときは、アメ車のV8エンジンをブイブイいわせて走ってたとか。　着ぐるみにも入っていたタレント気取り。大学の職員がやることか？と同僚からの批判もあったそうな。　平社員名のに幹部のような態度をとって偉ぶってたって訳か。

393 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 02:34:53.48 ID:cl+BE4o+.net

羽○は引き抜く時、べルセの代理店に「俺は失うものなんかない。」「子供らも結婚、孫もできたし家も建てたから失う物なんかないから何でもやる」と言っていたらしい。

394 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 06:57:55.60 ID:LvN/BrCA.net

RPDで収入が無くなったとかいう人、知ってますよ。育成してなかったし、フォローもされた事もありません。親につけてもらった人脈でRPDに昔はなれたらしい。私なんかもその傘下だから恥ずかしい気がする。

395 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 08:39:09.16 ID:VTB1nORP.net

>>350
何をこそこそやってんだか。

396 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 08:39:09.16 ID:VTB1nORP.net

>>350
何をこそこそやってんだか。

397 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 13:46:02.57 ID:???.net

>>393
こういうのはいつもの手口ですね。
さも情報が上がっていますよ。とカマをかけていくやり方ですね。
会員の皆さん気をつけてくださいね。

398 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 13:48:21.07 ID:???.net

>>394
RPDだけじゃないですよ。PDだって親につけてもらって上がった人はいますよ。九州のPDさんなんはそうじゃないかな。

399 ：ビタミン774mg：2023/11/13(月) 23:34:59.14 ID:KeVdbRQu.net

>>393スピーチでは今までは海外旅行を企画する側だったけど、今度はプレゼントする側になりましたとか偉そうに羽○は言ってたとか。その時に「品物を作る金がない。金がないから作れないじゃん」って言い訳してたんだと

400 ：ビタミン774mg：2023/11/14(火) 01:04:42.42 ID:n5M0Kv9T.net

>>246
Bさんって不正流通とか代理店から仕入れたとか。代理店がメルカリで売ってるのを知ってて売ったら
　不正流通じゃないの？

401 ：ビタミン774mg：2023/11/14(火) 07:38:41.22 ID:7+u1O16F.net

へぇーわっかりやす。S〇NWI〇Dの代理店の下に代理店が出来たら収入どうなるの?
隠しマルチで違法になるのでは??に対して、すり替え話法、レベルの低いワル。
そして、ベルセのPDとかRPDボーナスの話にすり替える。アホちゃうか。

402 ：ビタミン774mg：2023/11/14(火) 09:26:47.93 ID:???.net

>>400
だから、メルカリで売るのを知っていて流してる代理店があるという事です。
その代理店あるいはPDが不正流通しているの！

403 ：ビタミン774mg：2023/11/14(火) 19:40:57.84 ID:???.net

>>401
ベルセのスレなんだからすり替えとかじゃないでしょ。アホなのはあなた」

404 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 00:00:44.68 ID:IeXYPBDX.net

>>399
八犬伝では、7代祟ることになっているけどね。子供の仕事もなくなったし、今後はもっと失うものは多いんじゃないかな。

405 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 00:05:38.15 ID:IeXYPBDX.net

>>404
黙って◯沢や羽◯の言うことを聞いてるほど、ベルセレージュのリーダーは馬鹿ではありません。
横のつながりで「悪は厳しく」裁くを全国協力でやっていますからなめないでください。

406 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 02:46:53.60 ID:ZbzmPwDj.net

その通り~♪

407 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 08:57:04.88 ID:???.net

そうであれば、人を切った刀と一緒に寝て祟られている方を裁かなきゃいけないですね♪

408 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 16:29:44.93 ID:1wv4XqrT.net

>>405
これそもそも間違っていると思うのは、悪は厳しく裁くとか書いてありすが、何故？
他の化粧品・健康食品を扱うところは悪で、ベルセだけが正と思ってるの？

409 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 16:39:59.22 ID:1wv4XqrT.net

↑これはここのいつものやり方です。
なかなか会員をまとめあげる事ができないので、一つの敵を作ってまとめようとするのです。

410 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 18:54:45.16 ID:O7AD7IoK.net

Bさん、〇沢さん、羽〇さんとかどういう関係なんだろ。ＳＡＮＷＩＮＤの社長の竹内秀宏と一緒に大阪のファミレスで見たっていうし。

411 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 19:14:49.68 ID:???.net

>>410
結局、なーんも情報が上がってないってことですね笑
おしゃべり好きな人が適当な話をしただけです笑
いつものかまかける手口はやめたら笑

412 ：ビタミン774mg：2023/11/15(水) 19:20:51.25 ID:???.net

>>377
この裁判、なんか指示をしたのは前社長だということになっているらしいですよ。
亡くなった人に押し付けたのかな。

413 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 03:13:58.40 ID:Z0PN+fDJ.net

>>392
かなりの見栄っ張りなんだろう。目立とうとしていたし、偉そうにしてたよな。

414 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 07:08:09.37 ID:Zz07FyWt.net

>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。

415 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 07:08:09.79 ID:Zz07FyWt.net

>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。

416 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 07:08:10.42 ID:Zz07FyWt.net

>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。

417 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 08:55:35.68 ID:1UeGRzlH.net

やっぱりわかりやすい。Ｓ◯ＮWI◯Ｄの批判したらベルセの悪口を展開する。反ベルセ、Ｓ◯ＮWI◯Ｄ側に立ってる営業妨害!!そして不正競争かだとさ。「何が悪いんでしょう」と言ってる時点で確信犯だから。今回もまた同じレベルの反論しかできないんだろうね。多分、専門バカ。それもレベルの低いwあ~みじめwww

418 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 09:35:46.79 ID:RqDMwgKz.net

Bさん、〇沢、羽〇、SA○WI○D、J○Iどんな関係なんだろうね。みんな知ってるらしいけどね

419 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 12:54:22.68 ID:rA20F9V/.net

皆んな知ってるのに情報はあげないんですね。
だから、旅行でもたいしたこと言えなかったんでしょう。

420 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 12:58:23.62 ID:???.net

>>413
○沢！お前の事だよ！

421 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 14:02:45.94 ID:c9sj3ZNy.net

旅行も再募集かけないといけないぐらい参加者が減ってるんですね。
まあ、自腹で興味もない刀とか見に行かされるから誰も行きたくはないでしょうけどね。

422 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 14:41:28.91 ID:/C0EeIv5.net

>>410
見られているのをわかったら、こそこそ〇沢さん達が１人ずつファミレスを出て行ったっていうのはやっぱしおもろいわな（笑）

見られたくない理由を知りたいね。

423 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 21:20:15.76 ID:???.net

>>421
何も知らないお前が言うな！
○沢！

424 ：ビタミン774mg：2023/11/16(木) 22:58:13.78 ID:jHEPbd6E.net

>>405
被害者を出さないために日々協力してますよ。
べルセレージュはルールが厳しいから、違反者の苦情を重箱の隅をつっつく嫌味根性で指摘する。
何十万に1人とか２人の話しをクローズアップしてべルセレージュに嫌味をふりまくのくはフェアじゃありませんよ。
悪人が少ながらずいるので、それを排除するのも私達リーダーの務めなので今後もパトロール頑張りますよ。

425 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 10:16:22.78 ID:ETum1gVB.net

そもそも被害者を出さないとか0(ゼロ)を目指すと言われますが、それはマルチの世界での話です。
普通に考えれば、マルチは被害者が出る可能性があると言っているようなものですよ。
普通に販売されているものに被害者を出さないなんて言葉はでてこないです。

426 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 10:54:20.10 ID:YNswA88+.net

5chを見せてベルセの会員を引き抜いているのは、みんな知ってる。

427 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 11:51:22.96 ID:???.net

↑多分それはガセネタですよ。
ところで、見せると引き抜かれる様な事が、ここには書いてあるのかな？

428 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 14:30:28.60 ID:j5dUaUsM.net

PDを作ってなんて書かれてないぞ。PDを育成って書かれてあるぞ。ちゃんと読めよ◯沢さん。

429 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 15:10:52.50 ID:???.net

>>427
sage
都合が悪い事がこのスレには書いてあるから石川の研修でも5ちゃんねるには何も触れなかったですね。

430 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 21:08:02.81 ID:tYY/nO/v.net

私もその話聞いた。ベルセから収入もらっといて、こそこそ裏切りの他ごとの打合せって人としてありえないよね

431 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 21:08:03.08 ID:tYY/nO/v.net

私もその話聞いた。ベルセから収入もらっといて、こそこそ裏切りの他ごとの打合せって人としてありえないよね

432 ：ビタミン774mg：2023/11/17(金) 22:02:46.97 ID:GBQNE2yz.net

>>413
目立とうとしてたよ。吉祥寺のスポーツジムで何やら目立とうと、こっち見て見て光線を出していたらしい。　ドン引きしたそうな。

433 ：ビタミン774mg：2023/11/18(土) 07:34:25.00 ID:???.net

>>431
これどこと繋がるの？
わかるように書けよ。

434 ：ビタミン774mg：2023/11/18(土) 11:09:42.67 ID:SePaCa76.net

>>421
再募集どころかAAとBDの間のLAの人も行ったらしいですよ。
かわいそうに収入もないのに行かされて！

435 ：ビタミン774mg：2023/11/18(土) 14:07:06.59 ID:yzCqPVGJ.net

>>394
親につけてもらった人脈でなれたんだ。
大阪のあの竹◯グループが全然ふるわないのはRPD本人の実力がまったくなかったということなのか。

436 ：ビタミン774mg：2023/11/18(土) 20:37:20.73 ID:3B0QF/sa.net

>>435
今のグランドと言われてる人達も実力でなってる人は少ないんじゃないの？

437 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 08:00:36.77 ID:pJgOACym.net

皆んなも気をつけよう!「薄まった」とよってくる怪しいやつ。五·七·五にはならなかったが、東京大学大学院医学部の教授様からの教え。
◯沢とは格が違うよね。

438 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 08:09:51.76 ID:dbxzXY3K.net

>>437
さすがマルチ笑
いつのまにか雑誌から消えてしまって、どうして無くなったかの説明も無かった人ですね。
新しい人は全く知らない人まで持ち出してくるか笑

439 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 12:12:29.47 ID:???.net

今は押上げでRPDにはなれないし、大阪が先陣切って始まったロールでランクアップする方法に変わってからは、パーソナルの売り上げが充実して収入がPDの時より、SPD、DPDになってからの方が安定して伸びているってD研のスピーチで言ってましたよ。

440 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 13:40:58.90 ID:T0Bb4Jsc.net

>>232
フォローしないでお金をもらう方がどうかしてませんか〇沢さん。

知ったかぶりはやめましょうね。

441 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 18:57:43.46 ID:qq6zrkjk.net

>>440
フォローしたとして、PDとPDで並んだらボーナスはオーバーライドの半額という事ですね。
それを最初からわかった上で傘下のPDを育成しましょう。

442 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 19:06:08.31 ID:???.net

>>439
そうですかあ。
安定して収入を得るためには、SPDになる時にはサイドで700人は必要でしょうね。PDの時に1,400人は傘下がいないとSPDなんか狙ってはダメですね。
という事は、DPDの時は、1,400人プラス700人で傘下は2,100人かあ。
RPDの時は傘下が2,800人はいないと狙ってはダメですね。
尚且つフォローしないとボーナス削られるから大変だあ。

443 ：ビタミン774mg：2023/11/19(日) 22:48:39.11 ID:6mCPYWab.net

薄くなってない、もっと良くなってる。エコロが薄くなったとか、HG薄くなったと思わない~
と接近してくるバレバレの手口。HGなんかかなり濃くなりすぎなのによく言うわ!

444 ：ビタミン774mg：2023/11/20(月) 16:17:24.20 ID:qsOkxNv/.net

>>432
見習いの薬剤師だから暇なんでしょう？

445 ：ビタミン774mg：2023/11/20(月) 18:27:28.09 ID:sOwB/2bX.net

すみません。ベルセビジネスをしている者です。
もうすこし反論をきちんとしていただけないでしょうか？
反論されているのは、多分トップリーダーの関係の方だと思うのすが、辞めた先生達や辞めたPDに対する個人的なものが多過ぎます。
ここを見たお客様や傘下の方から、「前はティーアップしていたのに辞めるとめちゃくちゃ言われてるね。」などと言われ対処に困っています。
よろしくお願いします。

446 ：ビタミン774mg：2023/11/20(月) 18:28:50.75 ID:???.net

わざわざベルセのリーダーが忙しい25日の締日を狙って書き込むあたり「ズルガシコイ」じゃん。

447 ：ビタミン774mg：2023/11/20(月) 22:27:17.18 ID:cO4QIQCS.net

すみません。そんなふうにとらえられるなんて思ってもいなかったです。
やはりここでは誰が書いているかはわからないでしょうから、Fネットなどでだせるならばだしてください。お願いします。

448 ：ビタミン774mg：2023/11/21(火) 02:43:25.98 ID:jt/CnIVd.net

誰からも相手にされないから寂しいんじゃないですか。みじめなマフィン食べてる〇沢頑張ってね♪www

449 ：ビタミン774mg：2023/11/21(火) 17:42:14.71 ID:???.net

>>447
Fネットで流される事はないでしょう。
都合の悪い事が多いので、あえてこのサイトの事を会員に知らせはしませんよ。

450 ：ビタミン774mg：2023/11/21(火) 19:24:23.32 ID:???.net

石川の旅行でも全く話題にしなかったですからね。

451 ：ビタミン774mg：2023/11/28(火) 20:55:13.18 ID:FmJq5/qL.net

作戦を変えてあえてコメントしない事にしたのかな？

452 ：ビタミン774mg：2023/11/29(水) 10:37:15.30 ID:B+IrE/02.net

ホント意味のない反論が多いですね！
ここで文句言ってるのは辞めた会員だけじゃなくて辞めた先生もいるんですか⁉︎
なんか恥ずかしくないのですかね〜笑
こんなとこで文句しか言えない人たち相手に
ベルセレージュのトップの方達もお疲れ様ですね

453 ：ビタミン774mg：2023/11/29(水) 15:09:55.09 ID:CXhoBEnQ.net

↑そのままお返しします。最初から見ていくと意味ない反論が多いのはどちらでしょうね笑
ベルセレージュトップの方達がやっているとしたら、システムに関してなど全くわかってないんじゃないでしょうか。
リコールのことも裁判のこともね。

454 ：ビタミン774mg：2023/12/09(土) 17:32:07.19 ID:f/8XKKFq.net

Ｓ〇NＷＩ〇Ｄは、特約店と特約店が並んだら差額なしかよ。
代理店と代理店が並んでも差額なしだよな。
違うなら、違うと反論してほしい。
ベルセのＰＤボーナスがどうのこうのの次元じゃない。
Ｓ〇ＮＷＩ〇Ｄはそもそもボーナス自体がないんじゃないの。
あるなら、会員のご案内に書いて公表しろよ。それとも書類ないのかよ。
引き抜かれる前にみんなも確認した方がいいよ。

455 ：ビタミン774mg：2023/12/09(土) 21:30:16.20 ID:LjzSULLL.net

>>454
なーにもわからないから必死ですね笑
会員のご案内？マルチにどっぷりだからそういう言葉がでてくるんでしょうね。
そういえば、黒丸先生のサンケイホールには大勢集まったようで、みなさん動員に頑張ったんでしょうね。
なんか質問コーナーでは、辞めたPDや先生についてどう思いますか？っていうのがあったそうですね。「けしからん！」とか答えたとか笑
14年前に突然いなくなって、辞めたあなたが言うなよって！どれだけ傘下から言われたのフォローしたと思ってるの！
研究に忙しくてでてこられなかった？笑
秋田の調剤薬局に研究所があるのかな？
どうなの？黒◯先生！

456 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 11:38:55.49 ID:cU9YkWfn.net

質問コーナーの追加です。
製品が薄くなってると言われていますが？
というのはに「そんな事は私が許しません！製品は私もずっと使っています！」
何言ってるの笑
辞めた人が許すも許さないもないでしょ。ずっと使っています笑　嘘はダメですよ！
どうやって手に入れたの？メルカリででも購入したのかな？笑

457 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 11:53:47.27 ID:Qh9Ra9wI.net

まるでBさんの口癖だな。

……なんだか。で終わる。

わかりやすい。

元講師〇沢さんだよな。

458 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 13:08:08.87 ID:cU9YkWfn.net

>>457
455・456に対しては何もないの？

459 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 18:41:44.22 ID:DUZa83C6.net

>>434石川県の研修で、ＬＡが参加してなぜ悪い。
当人の自由意志だろ。○沢が口をはさむことではないでしょ。

460 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 19:08:38.32 ID:sUGGsZsk.net

ベルセの仕事をしていて、８年も食わせてもらって大学講師時代より給料も高くもらっていたそうじゃないか。
自分で自慢していたってさ。それで首になったら匿名でベルセ批判とは、陰湿だよね。堂々とやれよ。
隠れていないと何もできないのかね。〇沢さんが惨めなのはそういう人間性にあるのかも。まぁ汚いよな。

461 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 19:18:49.38 ID:ldJ+G8TJ.net

大阪での黒田先生の講演楽しみだね。希望者が2000人を超えたそうで入場制限がかかるみたい。黒田先生すごい。
レベルが高いしかも理解しやすい。〇沢じゃ集まらなかったし、羽〇はレベルが低いしダメダメだしね。

462 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 19:34:42.78 ID:7oz7iCVC.net

黒田先生のご講演、近畿地区以外の人たちは次回以降になるそうです。
１０００人以下まで絞ったらしいので、協力してもらったらしい。

463 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 20:32:25.09 ID:???.net

>>459
悪いなんて書いてないでしょ。
BD以上で集まらないからLAまで落として、収入もないのにかわいそうね。って言ってるの！
マルチお得意の専攻投資なのかな。

464 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 20:32:59.38 ID:???.net

>>460
あなたも匿名！

465 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 20:37:26.68 ID:???.net

>>461
昔と変わらない話でも14年ぶりだから初めて聞く人が多くて動員しやすかったんでしょうね。
Q&Aはなかった方が良かったようですよ。次回の参考にしてね、

466 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 20:44:23.95 ID:???.net

そうそう、今度は製品をずっと使っていたとか、自分も辞めたくせに他の辞めたPDや先生の事をけしからん。研究が忙しくてでて来られなかった。とか嘘をつかないように言ってあげた方がいいですよ。
まあ、指示されて言わされているなら仕方がない事かもしれませんね。

467 ：ビタミン774mg：2023/12/10(日) 20:53:47.88 ID:???.net

>>457
Bさんがでてきたからついでに書いておきますが、メルカリにおけるBさんなる者の不正流通に関してとかFネットを流しているようですが、そんなの流している前に不正流通をしている大手代理店が未だにどこかわからないんでしょ。早くそれを突き止めたらどうですか？そんな調査能力はないかあ笑
どこかは知っていますが・・・内緒　笑