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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 140【JAL123便】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/06(土) 18:49:38.49 ID:???.net
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 139【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1703831554/

69 :文系ちゃん:2024/01/07(日) 17:03:38.05 ID:???.net
>>60

それについては 小田氏の著書から と過去書いてるが?

あそこでの出来事は水平尾翼外れの原因じゃないかな?

直近だと、ミサイル、爆発物、火災が三国山裏で何が起きたかの候補となったが、それに加えて赤色の飛行物体も加わることになるかもだな
外調さんの動画昨日みての話だが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:10:27.21 ID:???.net
>>66
人の記憶は曖昧だからな、6時30分頃見たとかな

>>69
ああ、陰謀論本がソースかハイハイ、毒液を撒いたとか言ってる人の話か

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:15:04.56 ID:???.net
そもそも、19時01分以前にどこの所属だろうがファントムが発進した証明がまったくなされていないんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:18:25.19 ID:???.net
今回のアラスカ航空1282便の事故では10000ftまでの緊急降下を要請してるな。その辺の機長の生の会話もあっさりニュースで流れてる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:19:58.45 ID:???.net
40年にわたり、747を主に航空機に関わっていたという方のブログ

この人は当り前の基本的な事、引火点・着火点・発熱量という事が分かっておらず、引火し難いジェット燃料は発熱量も低いと勘違いしているようです。
ジェット燃料は引火点が高いので裸火があっても燃えにくいですが、燃料自体が高温になれば着火点はガソリンよりも低く、発熱量はガソリンよりも高いのです。

事故時には少なくとも10トン以上の燃料が残っていたと思います。 それが燃えればどうなるか、想像が着くかと思います。

https://ameblo.jp/boumu/entry-12398533398.html

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:26:22.54 ID:???.net
前スレ976にあった、貴重な動画
https://youtu.be/Mq1MAjlzk6w?si=hEP9gh7iXPRfv-K9

重要そうな所をざっと書き出し 【】内は動画の時間(分:秒)

【03:11】
日航の度会広報部長によると、18時39分、ドア破損という連絡があり気圧が下がっているため緊急降下するという連絡があった。

【05:39】
長野県南牧村の別荘地の松沢さん
「パリパリ言うようなジェット機の金属音が1分ほど聞こえた。ふだん国分寺で聞く米軍機の着陸音の倍ちかくの音。硫黄岳(南牧村)から清里(山梨県)方面に向かって飛んでいった。赤岳(南牧村)にぶつかるかと思った。雲で機影は見えず。」
(現場付近を飛行していたファントムか?)

【09:26】
川上村消防団長の林さん
「甲武信ヶ岳の方向から非常に低空の大型飛行機が梓山の上空を通過して、川上村と南相木の境くらいで右に旋回した。そして旋回してほんの1、2秒で45度くらいの角度で落ちていった。
2、3秒経って群馬県側に積乱雲があって、そこに真っ赤に爆発した感じで、真っ赤に映りました。
それから5秒か11秒したくらいのときに、真っ黒の煙が、要するによくテレビで見ます、原子雲(げんしうん)のような、キノコ雲のような格好で吹き上がってきました。」

【11:15】
運輸省元事故調査官・平栗元喜氏
「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
 飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」
アナウンサー
「そうしますと、その段階で、ドアが故障したことに気がついて、戻るという連絡をしたと」

【14:25】
日航から運輸省に入った連絡によると、午後6時31分、大島の西30マイルで緊急信号が送られているのを管制が受信。6時41分、123便から日航のディスパッチャーに「R5のドアが破損したために緊急発信しながら降下中」と連絡

【15:29】
これまでの経過
18:12 JAL123便 羽田発
18:31 エマージェンシー(緊急通報)を発信
18:41 右側最後尾ドア破損を発信

75 :文系ちゃん:2024/01/07(日) 17:27:16.50 ID:???.net
>>70

最後の墜落するところ
・ぐるりの右旋回
・逆S字 さいごは左旋回

どっちが真相だと思う?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:32:29.54 ID:???.net
そもそもの話、ジェット燃料に発熱量が低いものを使用するメリットなんてある訳が無い
寧ろデメリットしかない
ジェット燃料は何のために使用するんだというのを考えてみろ
論理的思考が出来ない人間がこういったデマに騙される

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:35:08.25 ID:???.net
>>74
「緊急信号」ないし「緊急通報」は18:31だと、この8/12の初期報道では言っている
事故調報告書P.311~314によると、「スコーク77」と発声したのは18:24:42~18:24:47。123便が管制官に音声で緊急事態を宣言したのは18:27
そのどちらにも時刻が当てはまらない

18:24に「ドーン」から7秒後に「スコーク77」と言ったとしている流出CVRは、やはりどこかが改ざんされているのでは?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:40:20.70 ID:???.net
>>69
ファンタジー小説がソースwww
ハリーポッター読んでヴォルデモート許さん!とか本気で言ってそうwww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:43:56.01 ID:???.net
あとはやはり、前スレでも話題になった、運輸省の平栗元喜氏とアナウンサーのやりとりだな

「飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」
「そうしますと、その段階で、ドアが故障したことに気がついて、戻るという連絡をしたと」
https://youtu.be/Mq1MAjlzk6w?si=pOD-T-nwNbmYVwfn&t=675

まあこのやりとりを普通に捉えれば、15000ftが最高高度だった、となるわな

平栗氏も手元の原稿を見ながらしゃべっているのだから、言い間違いではない
そういう情報を当時運輸省は持っていたということだ
管制交信かレーダーか、そういったところから得たのだろう

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 17:54:08.13 ID:???.net
>>74
過去ログ既出の動画だけど、国分寺なんて言ってるか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 18:03:54.41 ID:???.net
動画内時刻 6:31
「ふだん国分寺に住んでて、米軍やなんかの飛行機の音聞いてるんですけど、着陸音聞いてるんですけど、そのねえ、えーと、倍近くの音してましたね」

82 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 18:07:46.19 ID:VCfZJhXe.net
>>66
生存者や目撃者の証言を無視して
高度や航跡図を推定しなきゃいけない
理由なんか普通ならありえない

事故調真理教の信者からしたら
そんな方法が当たり前なんだとさ

圧力隔壁損壊説を正当化するための
歪なんだよ、そういうとこが

高すぎるDFDR高度を実機に合わせるため
ありもしない出来もしない
小径高速ループでムリヤリ調整した

このループがなきゃ墜落できない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 18:09:40.50 ID:???.net
やはり河津で24000ftはありえない その証言も今回はっきり動画で得られた
どんなに高くても15000ftが上限だったということだ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 18:13:22.17 ID:???.net
>>49
これじゃあ事故調と矛盾は無いんじゃないの?

85 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 18:15:35.21 ID:VCfZJhXe.net
>>83
小松便レポートも高度のとこ
改竄されて記事になってるよね

機体後方で爆発音あった後に
高度を上げる機長なんか
世界中どこにも
いないんじゃないか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 18:28:32.03 ID:???.net
>>85
うむ やはり「ドーン」のあとに上昇はしていないと思う

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 18:50:15.99 ID:???.net
>>73
最も大きく爆発する燃料はどれ?| ナショジオ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=tW6zFUJTtvU&pp=ygUj44Ks44K944Oq44OzIOeBr-ayuSDniIbnmbrjgIDmr5TovIM%3D

88 :文系ちゃん:2024/01/07(日) 19:00:33.30 ID:???.net
>>78

いや ハリーポッターを読むようなことはしないからそうはならない

事故調報告書擁護派にはことあるごとに

・小松便の飛行方向が座間ポイントか座間市か
・最後の旋回が右旋回ぐるりか逆S字からの左旋回か
・操縦桿からエレベータまでで繋がりが切れている箇所

を尋ねているが、一向に答える気配がない

これらに対する見解も出さずに報告書に揺るぎなし ってのはないわな 

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:01:49.01 ID:???.net
まあ機体に穴が開いたり急減圧が起こったらとりあえず高度を下げるよな

90 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 19:07:24.95 ID:VCfZJhXe.net
>>89
機長の判断というより
ルールだよね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:08:03.70 ID:???.net
22000フィートのところ、機長?はtwo two zeroって言ってんのか?
誰か波形解析やってみた?
twoの波形が2回とも同一だったりしたら面白くなるんだが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:12:45.84 ID:???.net
>>81
了解サンクス

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:14:49.88 ID:???.net
飛行機の燃料はディーゼルに近いんだっけか

94 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 19:18:37.88 ID:VCfZJhXe.net
>>91
関係ない他の便の声が聞こえるが
当日は非番の機長の声が
混ざってたりとかねー
あるかもねー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:21:31.70 ID:???.net
>>94
あんたの説だと、CVRのここんとこは捏造ということじゃなきゃ話が通らないのでは?

96 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 19:23:51.83 ID:VCfZJhXe.net
>>95
そうですね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:29:37.54 ID:???.net
https://youtu.be/-l_SXTBgiLM?si=Nlve5PdiCLczRYEY

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:30:28.19 ID:???.net
>>76
全然たいしたことはない
冒頭部分でディーゼルの歴史で最大の爆発とか言ってるけどな
https://www.youtube.com/watch?v=S2zwCipHZGY&t=5m

ガソリン車
https://www.youtube.com/watch?v=UcSJLkeln0o

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:30:57.12 ID:???.net
>>96
どういう捏造シナリオを考えているんだ?
>>94の非番の機長というのは、別人の声ということか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:31:58.55 ID:???.net
>>89
じゃあ220へ降下と言ったのは捏造ということでよいかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:33:14.91 ID:???.net
>>99
「飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

102 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 19:35:39.97 ID:VCfZJhXe.net
>>99
改竄してる作業の間に
混ざったとかさー
ありえるんじゃないかと

CVRはねー
改竄っぽいとこは周知の通りだけど
ハッキリ改竄って言い切る証拠がねー
あればいいねと

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:36:12.31 ID:???.net
>>100
さあなぁ...。あくまで普通はそうするでしょって話だし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:41:32.59 ID:???.net
>>103
「さあなぁ」じゃなくて明らかに「15000ftで上昇し終わった」と矛盾するだろうが
かたや顔出しで放送、かたや出所不明のネットに転がってた音声だ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:44:22.01 ID:???.net
>>102
編集による捏造があったならば、痕跡は必ず残っているはず
しかし、あの音声は出所不明の怪文書の類いであって、わざわざ精査に労力を割けるかというと…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:44:44.08 ID:???.net
>>101
24000ftへ上昇中の事故になります。

107 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 19:46:35.06 ID:VCfZJhXe.net
>>103
こーいうとこで
パンと言い切れないとね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:47:23.03 ID:???.net
>>102
福田航空機関士のR5うんぬんの発言は、確か前々スレぐらいで検証したよね
音声に切り貼りされたような途切れがあって、しかも「R5ドアがブロークン」とは言っていなかった

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 19:54:57.57 ID:???.net
https://youtu.be/A5VDQDxC2VE?si=GiI4nMpf9ajl2WnL

110 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 20:27:27.67 ID:VCfZJhXe.net
パイロット電卓による計算

CAS=300kt を固定させた場合のTAS
(無風 地上気温27℃ とする)
1.高度20000ft の場合 TAS = 410kt
2.高度8000ft の場合 TAS = 343kt
その差は約67kt、約1.2倍となる
(1、2は爆発音から墜落までの高度改竄の
 有無によるドンブリ平均高度)

飛行時間が河津爆発音から墜落まで
約32分だったことから、
 67×1.852×32/60=約66km

要するに、
河津爆発音以降の墜落までの距離は、
河津高度を高く改竄するのに伴って
ドンブリ勘定となるが約67kmも
長く延長させないとならない

よって、富士山の東か西か問題の
ヒントはここにあるんじゃないか?

実際の航跡を67kmも距離を延ばすなら
富士山の東だった航跡を西に変える
くらいの大胆な改竄が必要だからだ

まさにそれは、目撃情報のある地点を
通った上で、目撃情報のない地点で
距離を延ばす改竄をしないといけない

だから、富士山の西や焼津北東部など
住民の住んでなさそうな場所の航跡を
追加しないといけなかった

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 20:33:32.23 ID:VCfZJhXe.net
>>110
66kmっす

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 20:48:50.93 ID:???.net
>>110
だったら、3日でレーダー解析による推定航跡を公表しない、もう少し様子を見るわな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:02:20.79 ID:???.net
レーダー解析による輪っか付き航跡は8/15に公表、DFDR解析はそれ以降、河津町運転手証言は8/21の新聞に掲載

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:17:19.77 ID:???.net
富士市東側の富士市などの目撃者は皆無じゃないの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:45:31.57 ID:???.net
>>76
極端な話ジェット燃料は燃焼さえすればなんでもいい

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:47:01.25 ID:???.net
富士市をgoogleマップで見るとかなり標高が高いところにも居住地が多く、見晴らしが良い 陰謀論信者の皆さん、富士山東側通過を強化するために目撃者を探してみてはいかがかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:55:54.84 ID:???.net
>>116
お前が西側を強化しろよカス

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:58:13.87 ID:???.net
>>117
富士宮市人穴の落下物

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 21:58:56.76 ID:???.net
>>118
自分で捨てたやつはダメよ

120 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 21:59:00.87 ID:VCfZJhXe.net
>>116
どうなんすかね

河津高度を高く改竄するだけで
航跡全体的な大掛かりな改竄が
伴って必要になる

その大掛かりってとこ、強調したい

そして、CASとTASの計算を駆使して
偽123便の飛行計画を急ぎ作成し、
それを先に公開したんじゃないかな?

それをなぞって偽123便を要人でも乗せて
飛ばしたのは、それ以後でもよくなる

121 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:01:29.54 ID:VCfZJhXe.net
偽123便って言っても要人乗せてるから
山スレスレの際どい飛行は厳禁
自ずと高度の高い安全な飛行になる

偽123便で絶対に事故は起こせないからね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:02:17.52 ID:???.net
口封じされた伊豆の落とし物はどこだったんでしょうかね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:11:57.45 ID:???.net
>>122
あれ
結局なんだったんです?

124 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:13:12.85 ID:VCfZJhXe.net
123便の実機のホント高度航跡を
自分なりに想定し、圧力隔壁説を
正当化できるような改竄を
上司に指示されちゃったとして
改竄にチャレンジしてほしい

1度でいいからチャレンジしてほしいな
色々と見えてくるよ

高度を高く改竄 = スピードアップ

伴って辻褄合わせの改竄やると
墜落まで、いかに大掛かりに
なっちゃうか

それは偽123便の飛行計画になる

パイロット電卓を使ってCASと高度から
TASをイチイチ変換させないとならない

河津爆発音以前の区間は『時間』で改竄
河津爆発音以降の区間は『距離』で改竄
これ以外ないってのを痛感するよ

やってみないと分からないこと
いっぱいあるから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:15:26.67 ID:???.net
>>114
西側も皆無

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:18:56.39 ID:???.net
>>106
運輸省元事故調査官「飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

127 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:20:55.12 ID:VCfZJhXe.net
>>124
墜落寸前の高速小径ループがないと
DFDR上で墜落できないこととか、
自分で改竄作業にチャレンジしないと
なかなか見えて来ないからね

偽123便を飛ばしたとして
得られるDFDRデータと
得られないDFDRデータの違い、、、

そんなこと考えると事故調の悩みが
薄々と見えてくるよ

高度全体的に高度が自然に高くなるし
目撃情報を無視しないと
そもそも改竄できないってこととかさ

128 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:24:05.34 ID:VCfZJhXe.net
>>127
墜落寸前ループなんかDFDRデータが
全くなしになっちゃうから、事故調が
言うようにレーダー駆使したとか
そんなウソつかないと偽DFDRデータが
そもそも作れないとかさ、、、
見えて来るよ、色々と

129 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:31:03.68 ID:VCfZJhXe.net
>>128
最低限の改竄で最高の隠蔽をしないと
いけないから、CASは固定して高度だけ
改竄しようとなると、TASが自動的に
変わっちゃうのが厄介なんだよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:34:51.44 ID:???.net
>>119
まだ、落下物は偽装だと証明出来ないのかい?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:37:46.22 ID:???.net
>>126
機長が22000ftへの降下を要求していますが

132 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:44:27.15 ID:VCfZJhXe.net
>>110
河津爆発音以降の距離の改竄だけで
ざっと60km以上って簡単に言うけど、
駿河湾とか焼津北東部のムダな膨らみ
だけじゃ不足し、河津爆発音地点まで
外側にズラさないといけないとか、、、、

富士山の西を飛行させないと
いけないかどうかまでは分からないが

要人を乗せた偽123便の偽DFDRの高度が
安全第一で高くなっちゃうのは、改竄した
側としても不本意だったんじゃないか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:45:47.52 ID:???.net
>>130
まぁそうだね
悪魔の証明と一緒かな

水掛論になっちゃうかもね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:48:32.81 ID:???.net
報告書を否定する者は改竄しなければならない理由、その根拠をまったく説明出来ていませんが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 22:49:34.26 ID:???.net
18:16に9400ftを通過
https://youtu.be/-l_SXTBgiLM?si=K3fgKY3rLWCbTXeB

136 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 22:54:59.74 ID:VCfZJhXe.net
>>132
目撃情報の高度とはズレて来るわな
当然だと思うよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:05:48.62 ID:???.net
目撃証言からは高度はわからないな 3メートル先の1円玉が見えない爺さんは基準にならないし

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:13:29.60 ID:dHZfeEWR.net
ツーツーゼロじゃなくてワンツーゼロだったのを編集したんだろ
つうかなんでCVRってあんなノイズ乗ってんの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:32:40.78 ID:???.net
生存者の証言(報道紙面より)
吉崎美紀子ちゃん
突然「ドーン」という大きな音がして機内に白い煙が出てきた。
美紀子ちゃんは座席から滑り落ちそうになり、立ち上がろうとしたら、隣の父の優三さんが「立つんじゃない」と制止した。
その時、父親の方を見たら赤ちゃんが煙の渦と一緒に飛んでいったように見えたという。
美紀子ちゃんの証言は、機内で減圧が生じた際、与圧空気が急激に外に流れ出たことを裏付けるものとして注目されるが、「赤ちゃん」については、人形のようなものを見誤った可能性もあるという。
 
川上慶子さん
機内の様子については、音がした際「前と後ろから白い煙のようなものが出てきて口の中がしびれた。小さな、いろいろなものが後ろに向かってポンポン、ポンポコ飛んできた」と証言しており、減圧による影響が相当大きかったことを裏付けている。

140 :河津低空飛行説:2024/01/07(日) 23:34:09.51 ID:VCfZJhXe.net
>>120
要人を乗せた偽123便が
どこまで低空飛行しつつ
安全を保てるのか、、、、

その高度によってTASが変わり
航跡の延長まで変わっちゃうからね

 NTSBの要求=米屋の要求
これを守ることが墜落後に決まり、
すぐにレーダーのデータをもとに
河津のDFDR高度改竄計画を立てる
必要があることが判明する

伴って不足するDFDRデータを明確にし
それを得るための偽123便飛行計画を練る

この飛行計画はそのまま航跡として
世間に公表するため、大急ぎで作成する

ざっとこんな感じ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:50:16.10 ID:73giviJ0.net
>>138
意図的にノイズをかぶせてる

>>6
> 現在CVR(操縦席録音)とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:51:52.29 ID:???.net
>>131
証拠がない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:57:37.42 ID:dHZfeEWR.net
ノイズを乗せてる時点で何らかの意図が有るのが確定する
誰がどんな意図でノイズを乗せリークしたのか
事件隠蔽の意図しか無いねえ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/07(日) 23:59:59.38 ID:???.net
「ドーン」が24000ftでなく15000ftなら、ますます急減圧からの垂直尾翼破壊なんてケッタイな仮説は成り立たなくなるな

逆に言えば隔壁破壊をでっちあげるためにも、高度をより高く改ざんする必要があった
それでフライトプランの上限の高度で問題が起きたことにした

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:04:25.12 ID:???.net
>>142
否定する証拠がない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:05:16.86 ID:???.net
>>145
運輸省元事故調査官「飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:06:21.59 ID:???.net
>>143
ノイズを乗せてるのが、どうして何らかの意図が有るのが確定するのか説明してくれ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:07:34.63 ID:???.net
>>146
高度4500メートル巡航はありえない

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:10:02.35 ID:???.net
>>148
で?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:11:11.65 ID:LltD/6ai.net
>>147
意図も無いのに乗せるのか
変わってんなw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:11:22.61 ID:???.net
>>147
文盲は勉強し直せ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:14:10.89 ID:???.net
>>58
川上村上空での逆S字旋回、三国山を左旋回だと、あの地点に水平尾翼が落ちないような?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:18:47.89 ID:???.net
>>151
意図的にノイズをかぶせてる証拠は?
何をもって意図的にかぶせてると判断してるんだ?
ちゃんと説明してくれ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:22:07.16 ID:???.net
>>110
墜落時刻を動かせないとすると、実際より高い高度を飛んでた設定にすると早着しちゃうから、寄り道や遠回りをさせる必要が出てくるわけだな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:22:41.94 ID:???.net
>>153

>>150

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:24:23.10 ID:???.net
低空飛行の証拠が次々出てきて工作員下痢壺三待ったなしw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:29:32.83 ID:LltD/6ai.net
>>153
編集無しのオリジナルと聞き比べると分かる
さあ出そう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:51:50.37 ID:???.net
>>157
つまり証拠も根拠もないデマということね
そう思われたくないならちゃんと>>153の問いに答えてくれ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:54:16.22 ID:???.net
>>155
答えになってないし、会話にもなってない
取り合えず言葉のキャッチボールくらい出来るようになることから始めようか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 00:55:24.24 ID:LltD/6ai.net
>>158
わざわざノイズ乗せるわけねえだろって事だが
逆にノイズ乗せる意図は何よこのスカポンタン

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:02:35.57 ID:???.net
>>160
答えになってない
意図的にノイズをかぶせてる証拠は?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:06:51.82 ID:???.net
しかし会話のキャッチボールが出来ない奴ばかりだな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:08:23.35 ID:???.net
いわゆるケーキを三等分できない子供たちということか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:28:43.22 ID:???.net
工作ジジイ発狂w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:31:08.92 ID:???.net
やはりオリジナルのCVRを公表する必要があるな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 01:46:32.92 ID:???.net
結局、証拠も無いのにあーだこーだ好き勝手言ってるだけなんだよな陰謀論者は
それを何の疑問も持たずに良しとしてるのも頭悪い証拠だ
指摘されて何の意味もない中傷コメ返すだけなのも毎度毎度芸が無い、というかまともな返答を返せないのが陰謀論が如何に根拠証拠が無い薄っぺらいものかを表している

167 :河津低空飛行説:2024/01/08(月) 02:27:21.95 ID:QOL6x35f.net
>>154
そう!
分かってくれる人いて嬉しい!

逆に、河津爆発音以前の区間は
距離が短いから遠回りできない

よって時間が1分弱くらい余ってくるのを
離陸付近にブチ込むしかない

離陸18時12分とは何の時刻?
そこだけ秒の記載がなくていいの?

管制が離陸を許可した時刻?
機長がそれを復唱した時刻?
滑走路からギアが離れた時刻?
ギアを格納した時刻?

この辺をウヤムヤにして対応

事故調航跡図の離陸時刻が
抜けてるのが
作為的な感じだし

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/01/08(月) 02:43:00.56 ID:QOL6x35f.net
>>128
そうです!
ヘリがいて偽123便なんか
墜落地点に近寄れない

レタス畑の上空までだな

169 :河津低空飛行説:2024/01/08(月) 02:49:16.62 ID:QOL6x35f.net
>>168
ヘリがいないとしても
バンク角90度の命懸けの旋回、、、

要人乗せて偽123便でやったら凄い

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