【パン焼き機】ホームベーカリー 59台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/30(金) 14:51:30.43 ID:jpQnv5Pr.net

ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。

各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。

次スレは>>980またはその前後の人がスレで宣言をしてから立ててください。

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1671196623/

関連スレ
★★　ホームベーカリーのレシピ　38斤目　★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/

【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ)　https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ　https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印　http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード　http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/

【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 23:02:56.61 ID:E/KgrKaP.net

ここの人たちなら5日も常温保存したらどうなるかはわかってるはず

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 23:06:38.05 ID:ZzHo4/Ak.net

角食パンHBで上手く焼けたら、ちょっとした手土産にもなるね！
HBをあれこれ試行錯誤する楽しさをここで発表してくださるの有益しかないよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 23:11:15.13 ID:ZzHo4/Ak.net

ごめんなさい
ぶった切ってしまいました
で、どうなるの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 00:09:21.54 ID:X52zP30X.net

一人暮らしで1斤を4日かけて食べてる。今のところカビたこと無いけど怖いよね

意味あるのかわからんけど、これに入れて真空(というか負圧？)にして、ついでに消毒用アルコール含ませたティッシュ入れてる。容器の説明書によるとブランデーを含ませた脱脂綿を入れておけばカビ発生遅らせられるらしい
https://i.imgur.com/KwkHyrZ.jpg

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 00:10:04.67 ID:fwoMRDHb.net

真空パックに保存すれば常温でも保つな
もちろん袋に最初から菌が入ってない前提だけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 00:36:06.05 ID:rEYaMiaW.net

手土産でHBの食パン持ってこられるのは嫌だな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 01:03:02.40 ID:oHgLaNJa.net

この写真のはHBのレベルじゃないからバレないよwてか本当にHBで焼いてるの？HBからこれが出来上がるなんて信じがたい。うちはパナだから試せない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 15:42:27.36 ID:FayAzoD8.net

>>345
ちゃんとHBで焼けるので楽しくって

発酵時間もガス抜きも焼成も自分で時間や温度を指定するので、手作りとの違いは捏ね工程ぐらいなんだよね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 05:14:31.46 ID:YDbUQy69.net

1.5斤のパン型で焼く機会があれば、もしよければ焼成にどれくらいの時間が必要だったのか報告してくださったら嬉しい
自分で試さずくれくれしちゃってすみません
あと、浅井商店がフッ素加工のパン型を出してたとは知らなかったよ…
スーパーシリコン加工を使ってる自分涙目

>>345
パナで使えるサイズのパン型ってないのかな
探せば見つけられそうな気もするのだけど

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 09:35:39.82 ID:yjox+7yG.net

>>347
1.5は持ってないから試せない。HB-152のメニューにある1斤と1.5斤は焼き時間10分違いなので、同シリーズの型1斤レシピより10分伸ばすのをベースにすれば良さそう

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 09:45:43.32 ID:KNXk/Hos.net

湯種すごい！3日目でももっちり柔らかい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 15:18:03.40 ID:fTPYhVmW.net

富澤商店の楽天通販でよつばバター半額　ほかに買い物ある人ならいいかも

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 21:26:57.96 ID:ZNfxl6Po.net

>>349
どんなレシピでやってる？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 22:23:14.82 ID:3Bde28Pu.net

角食パン型使った時の窯のびが悪いから原因探ってる。底面の接地部分の火の通りが悪い(円形の接続パーツ内部に通気しない)からと想像してる・・。近い内に少し浮かせて置けないかやってみる

>>351
今日焼いたのがとても美味しかったのでどうぞ
バターが大分多いので、次はバター減らしてみるつもり
強力粉280、水247、砂糖15、塩5、バター28、スキムミルク20、赤サフ3
※20%湯種、浅野理想の食パン型、HBK152
練り25、一次発酵80、丸めてベンチタイム20、二次発酵60、焼成25

ホームベーカリーチャンネルの湯種レシピから砂糖を減らしただけなので、HBのオートで焼けると思う

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 22:30:52.53 ID:ZNfxl6Po.net

>>352
ありがとうございます！
やってみる

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 01:52:51.39 ID:tkmbDQci.net

>>348
なるほどね、HBの焼成時間を参考に、時間を10分伸ばすところから試してみればいいわけか
時間に余裕が出来たらぜひ試してみる！ありがとうございます

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 21:44:53.44 ID:GP7zJG8h.net

HBで角食パン型、底面の火の通りが悪い問題ある程度改善したからご報告
次は余熱(+ネット有無)試してみる

before(余熱なし)
http://imgur.com/SE9DdOo.png
after(余熱なし)
http://imgur.com/eJO302t.png

これを被せてパン型を浮かせた
http://imgur.com/OhHrDeJ.png

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 10:56:08.53 ID:RdFlt8Gj.net

この10年以上象印のBB-KS10を愛用してきたけどまだ現役。
もっぱら食パンを焼くのに使っているけど、たまに生地コースで子どもとちぎりパンやコーンマヨパンを作ってる程度なので、発酵の見極めなど諸々は相変わらず初心者だと思う。

生地コースで作ったパンって焼きたてはおいしいけど、翌日はどうも固くて味が格段に落ちる。
これってパナの生地コースで作ったパンだとそういうことって起こりにくい？
長く使ってきていて愛着もあるから次も象印でいいような気もするんだけど、
パナだと発酵なども温度管理してくれるっていうから、生地コースでもしかして差が付くのかなと思って
パナ以外でも生地コースでのパンってどうですか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 10:57:17.55 ID:RdFlt8Gj.net

あげてしまった、すまん

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:34:27.27 ID:t1Jyyv2f.net

>>356
うちはMK
水増やして湯種を使うと数日後のおいしさが劇的に上がるよ
352のレシピだと90%水

液種も試したが、湯種ほどの差は無かった

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:42:28.27 ID:5IMCdxa2.net

日持ちしないのはHB関係なく
ストレート法の特徴だね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:14:45.70 ID:D3ODTbaT.net

>> 356
固くなる原因は?発酵不足、?焼き過ぎによる水分蒸発だよね。
?が原因なら、パナで解消できる。
しかし、?はオーブンが原因なんで結果は同じだと思う。

HBで角食パンを作るのも同じで、低温でジワジワ長時間焼くから、そのままでは
内部の水分が飛んで固くて食べられないから、水分メチャクチャ多めで、湯種とか
言っているんだろうし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 20:58:19.96 ID:UL+aKKc0.net

結局パナを所有するのがすべてのスタートライン

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:25:36.09 ID:vf2Kfhxn.net

冷凍すればいいのでは？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 00:36:29.72 ID:mFdDW1l+.net

どんなメーカーの機種もレシピ次第ではないかなー
試行錯誤して作る方が単純に楽しい
まあ人それぞれだけどね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 19:55:22.24 ID:nBmYE3xf.net

湯ゲル試してみた。いいねぇこれ！
硬い塊を無理に羽で回す湯種と違い、粘度低めなのがHBと好相性

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 10:34:30.68 ID:ShobZf/v.net

＞どんなメーカーの機種も…

パナ以外にまともなホームベーカリーなんて存在しないわけで、寝言は寝て言えよ。

パンは発酵食品であり、四季の気温差が著しい日本では「発酵」に微妙な調整が必要。
しかし、ソフトアプリ全盛のこの時代なのに、メーカーで発酵時間や温度の自動調整できる
マイコンを搭載しているのはパナだけ。

つまり、ホームベーカリーは美味しいパンが手軽に自宅でできるというのがウリなのに、
安物ホームベーカリーでは、レシピ通りでもまともにパンが焼けないというのが現状。

角食パンとか、形だけで、マズいパンレシピなんてどうでもいいんだよね、ふつうの人には。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:09:25.96 ID:BDNZ827m.net

>>364
タンジョンもおすすめよ
このスレでも以前(結構前だと思うけど)に話題になったことあったはず
私は個人的にタンジョンの方が味的に好み
よかったらいつか試してみて

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:28:50.07 ID:S8PtEMmk.net

>>366
ありがとう。聞いたことない単語だったからググって見たら、水分の多い湯種なんだね
湯ゲル何回か試してみたらタンジョンも挑戦してみる！

通常の湯種、かき混ぜるのがちょっとしんどくって

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 13:30:16.64 ID:S8PtEMmk.net

>>365
パナ一択すぎて議論に意味をなさないんだよね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 18:41:31.13 ID:woBb4QmC.net

19:30 NHK 魔改造の夜　ホームベーカリーパン大食い競争

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:23:23.73 ID:USUrAGTy.net

HBはただのフタ付き容器（重い）だった
あの番組ほんと構成含めて頭悪すぎで嫌

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:41:18.27 ID:SWIu32bw.net

誰が見るんだろうねｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 23:46:16.97 ID:UW6B4LHO.net

またまたそんなに青筋たてなくても
いつもの方と同一人物……🤔？
親切心からのアドバイスと受けとめて、そして流しますw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 23:50:05.96 ID:UW6B4LHO.net

いつもの方とは
>>365さんのことです

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:24:01.89 ID:lCr1q/jI.net

パナと日記の人が自分的にいつもの方々やな。

375 ：356：2023/12/01(金) 13:27:17.07 ID:UjwcSxy8.net

>>358
ドライイースト以外やったことないので、湯種調べてみます
ありがとうございます

>>360
いくつか動画を見てみたけど、発酵不足の可能性が高いかもしれない

結局月末滑り込みでパナのサブスクで購入しました
先月キャンペーンやってて初月500円だったし、粉類は初回以外は全部スキップすれば
毎月1000円引きになるから、総支払額的には悪くないかなと思って
初月の食パンミクスは使ったことないから到着楽しみ
正月餅つきに使えるのを期待してる

でも初代の象印がホームベーカリーの楽しさを教えてくれたし、
食パンやピザ、ナンを作る程度ならなにも不満なかったから、そちらも壊れるまでは使う

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:17:27.29 ID:UjwcSxy8.net

パナのサブスク、前スレの時と今とで価格変わってるね

前スレの時
初月500円、3980円×14か月分、買取料金5500円足して61720円

現行
初月キャンペーンで500円、4500円×11＝49500円、買い取り価格2200円　総額52200円

ただ、規約を見ると満期（12ヶ月）後の買取手数料0円と書かれていて
かつ、毎月届く粉類を都度キャンセルすると

初月キャンペーンで500円、（4500円ー1000円）×11＝38500円、買取手数料0円　総額39000円

ってことになる

買取手数料が2200円かかっても総額41200円だから損はないかもしれない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 17:08:31.72 ID:Rsx8KugC.net

>>375
湯種は発酵させるものじゃなくて、小麦粉の一部をα化させたものに置き換えることでもっちり感と保水力を上げるやり方(ドライイーストは湯種でも必要）
材料の一部を事前にα化させてから投入するからHBのフルオートに一手間加える感じで出来るよ

最適な発酵時間で出来てるか確認するには、マニュアルモードで様子見しながら発酵させると良いかも。自分も角食レシピ固まってないからそんな感じで様子見してる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 10:37:15.14 ID:HdfAAq9y.net

>>377
ググってみました
お湯で練っていったん寝かせる工程をはさむんですね
今うちにある機種はマニュアル機能がないので、少し手間ですが
それでおいしいパンが食べられるならいいですね
教えてくださってありがとうございます

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 16:25:38.56 ID:tVcV4Z5w.net

>>372
勝手に別人を同定してんじゃねーよ、バカが。

結局、パナを買えない貧乏人、底辺メーカーの中の人、転売屋などの詐欺師が、

「安物ホームベーカリーは安物買いの銭失い」

って厳然たる事実を歪曲しようと、ソースの誹謗中傷してるだけの糞スレなわけで。

ボタン一つで、美味しいパンが焼けるのがホームベーカリーのあるべき姿で、
実はパナソニックHBだけだってことは、HB経験者ならわかることで、>>368さんの言う通り。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 16:42:08.79 ID:aanr345t.net

>>378
ご存じかもですが、パンは時間をかけてゆっくり発酵させた方が、実は熟成や水和が進んで美味しくなるし、
しかもその方が、翌日以降も固くなりにくくパサつきにくくもなるんですよね
↑を踏まえると、
生地作りコース利用後にまだ発酵が足りないと思われる時は、そのままHBの中にしばらく放置して、
適切な発酵具合になるまで様子をみてみるのも1つの手だと思いますよ
マニュアル機能がないとのことだけど、パン生地って常温でも(何なら冷蔵庫の中でも)発酵は進んでいくもの
なので、わざわざ発酵のために一定の温度をキープしなくても大丈夫なのです

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:43:58.42 ID:luOuGEoy.net

この時期は焼き芋が手軽でいいな
作る時も丸ごとポイ入れポチるだけで秤を使う必要さえない
まぁカロリー計算のため結局重量測ってるんだけど……

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:14:15.63 ID:9/bl6dSh.net

塩入れ忘れた・・・パナならこういうミスも無いのに

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:31:06.47 ID:L+i0k+S2.net

ケースに材料入れる順番決めておいてそれを守ってれば大体忘れないよな
塩、砂糖、小麦粉、牛乳、水で入れてる
バターはこね始めてから入れる
イーストはバター入れた後に入れるけど最初に量っとく

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:46:23.20 ID:DpgXna5e.net

>>382
お前の脳みそが腐ってるだけでは？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:17:45.22 ID:eSSE9Eqb.net

>>383
反省してチェックリスト作った
今の分量に慣れて記憶だけで投入したらやらかしたw

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:35:23.10 ID:N1u5mEjV.net

>>382
いくらパナでもそんな機能はないｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 09:06:42.21 ID:p3LP6s3C.net

なんかキチガイがいるよな〜ｗ
　　　　　↓
＞生地作りコース利用後にまだ発酵が足りないと思われる時は、そのままHBの中にしばらく放置して、
＞適切な発酵具合になるまで様子をみてみるのも1つの手

「適切な発酵具合」がマニュアルで簡単にできるのなら、どこのメーカーもアプリソフト
に組み込んでオート操作にして、発酵不足や過発酵がない状態にするよ。

だいたい、ホームベーカリーはマニュアルで温度調整できないので一般的な発酵器には
なり得ないわけで、時間調整だけで外気温と庫内温度などの温度、イーストの量などが
複雑に関係する発酵は簡単にはできない。

パナが1年以上試作を繰り返して実現した「ｗセンシング発酵」なんて、家で簡単にできるんです！
とか言ってるキチガイに騙されて、安物ホームベーカリーでも発酵調整がマニュアル操作で簡単に
できるんだ〜とか夢にも思わない方がいい。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 19:04:59.46 ID:HlsBCZVVH

仕事したことのないクソ公務員だか゛首長が税金泥棒をどうにかしようとちょっと動いたらパワ八ラだの騒がれて笑わせるよな
役所の大部分の部署は存在価値皆無だしベ−シックヰンカムやれば福祉課の無駄な税金泥棒━掃て゛きるし税金なんて国が強奪してるものを
こいつらにまで強奪させる意味などないし特に固定資産税なんて強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫ら國土破壊省が海に囲まれた日本全国
わざわざ陸域クソ航空機飛ばしまくって曰本近海の海水温か゛突出して上昇するほど莫大な温室効果ガスに騒音にとまき散らして災害連發
住民の生命と財産を破壊して私権だの資産だの寝言は寝て言えって話だろ、集めるのはゴミだけにしときゃいいものをコ゛ミは有料化
Paｙpayだの循環取引不正まみれの自治体還元た゛のほさ゛いてどの店が対象なのかサイトに記載すらしないしアプリは位置情報強要
自宅で有効にしようものなら正確な住所情報の提供と同義だしソフ├ハ゛ンクは巨大関連企業間で個人情報の共有を約款で定めてるし
個人情報漏洩常習企業だし先日も4０万件超漏洩させてるし位置情報は外部企業にまで流してるしデタラメにも程があるだろ
(rｅf.) ttps：//www.call4.jp／info.php?Тyрe=itеms&id=I0000062
Тtps://haneda-project.jimdofree.com/ , ｔtps:/／flighΤ-route.Ｃom/
tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/