【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ？27

1 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 14:31:50.61 .net

明日への挑戦
Challenging Tomorrow's Changes

次スレは>>980が建てること。

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1686477363/l50

2 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 14:35:50.95 .net

>>1 全然挑戦できてねーけどっ！
よろしくお願いしまあああすっ！！

3 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 14:37:08.53 .net

CTCの新社長に伊藤忠商事の新宮達史常務、柘植現社長は会長に
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00166/

4 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 17:27:06.31 .net

すげえな、GAFA買収かよ

5 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 18:29:18.87 .net

アクセンチュアに勝てそう？

6 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 18:29:22.02 .net

アクセンチュアに勝てそう？

7 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 18:54:37.47 .net

アクセンチュアに転職は多いが
アクセンチュアから転職はほぼ皆無なんで
お察し

8 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 20:37:02.83 .net

なんで今サマーウォーズ？

そうか！脳を酷使して鼻血出るほど仕事しろってことやな？
頑張らな！

9 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 20:56:23.99 .net

>>7
アクセンチュアの平均勤続年数って4.8年なんか。

10 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 21:09:21.36 .net

>>9
だから若者には魅力なんでね
漬物石みたいに微動だにしない管理職が居ない訳だから
今の若者は管理職を望んでもなれないし、なりたくない人もいるから
管理職は落ちずにそれ以下を手軽に落とす日本の会社には不安ある
外資は切られるのは給与高い管理職からだ

11 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 21:12:03.23 .net

>>9
なのに
転職してこないよな
ここに

12 ：非決定性名無しさん：2024/02/02(金) 21:16:13.59 .net

>>11
独立するか外資ロンダするか社内コンサルになるんかね？

13 ：非決定性名無しさん：2024/02/03(土) 09:12:50.15 .net

アクセンチュアとか元SIerとか多いし、SIerが嫌になって転職したのに、わざわざSIerに戻らんだろ。

事業会社の部長とかでDX推進とかが多いパターン。

14 ：非決定性名無しさん：2024/02/03(土) 10:47:25.13 .net

オーガズムグロースでアクセンチュア超えや！

15 ：非決定性名無しさん：2024/02/04(日) 10:32:47.01 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

16 ：非決定性名無しさん：2024/02/07(水) 17:40:01.35 .net

コロナ後遺症で痴呆症みたいになってる人いない？
認知歪み、感情制御できない、言われたことが記憶から抜ける、まだ30代か40そこそこなのに。
指摘したらキレられそうだからそっとフォローしてるが介護やりながらになるから業務効率落ちで辛い。

17 ：非決定性名無しさん：2024/02/07(水) 17:54:35.67 .net

今はNOSと比べてどう？

18 ：非決定性名無しさん：2024/02/07(水) 19:52:22.49 .net

何の略語かわからないような会社と比べられる意味が分からん

19 ：非決定性名無しさん：2024/02/07(水) 19:53:36.59 .net

>>0016
調べたらBBCニュースで20代〜40代の人が「ブレインフォグ」と言われる脳に霧がかかったよ痴呆症のような状態になる報道されてた
言葉が思い出せなかったり、すぐ疲れて寝込んでしまったり
仕事変えざるをえなくなるって話

20 ：非決定性名無しさん：2024/02/07(水) 20:04:27.17 .net

>>8
高い買い物だったのだから、鼻血出るほど熱中して仕事する社員をアクセンチュア並みに使い倒します

https://toyokeizai.net/articles/-/692943?page=2
伊藤忠がCTCに｢3800億円の巨額投資｣をする事情
アクセンチュア台頭でIT業界の競争環境が激変

21 ：非決定性名無しさん：2024/02/08(木) 01:58:03.80 .net

>>18
まじで言ってる？

22 ：非決定性名無しさん：2024/02/08(木) 21:14:42.62 .net

>>18
CTCこそなんの略語かわからんけど
NOSの人なんか？

23 ：非決定性名無しさん：2024/02/08(木) 21:38:46.98 .net

CTCは目・鼻・目という意味です。

24 ：非決定性名無しさん：2024/02/08(木) 21:55:48.97 .net

会社名の略称がNOS、さらに会社名そのものがNOSという会社もあり、どの会社のことを指しているのか不明w

25 ：非決定性名無しさん：2024/02/08(木) 22:22:34.54 .net

>>24
株式会社CTC
中テレ　ctc.co.jp
Concurrent Technologies Corporation ctc.com

26 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 08:37:14.15 .net

>>16
コロナもワクチンもエイズの遺伝子だからね
さすがワシントン発注の人口ウィルス

27 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 08:55:20.61 .net

>>26
ウイルスは人間などのDNAの一部、RNAが細胞から飛び出したものだぞ？

28 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 09:56:53.81 .net

>>27
それが人口作用らしい

29 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 13:25:58.30 .net

人口とは、人間の顔の口のことを言っているのか？

30 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 19:28:11.84 .net

>>23
シナっピー

31 ：非決定性名無しさん：2024/02/09(金) 19:29:10.85 .net

通勤電車くらいはマスクして欲しい
赤ちゃんにうつらないか神経使う
‘コロナはただの風邪’にしたところでコロナウイルスは配慮してくれないから

32 ：非決定性名無しさん：2024/02/11(日) 08:40:41.96 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

33 ：非決定性名無しさん：2024/02/11(日) 14:48:19.68 .net

噂で聞いたんだが
不正会計の再発・乱発ですか、、、
トカゲさんの尻尾斬りしたそうだね

経営陣はいつ処分する？

34 ：非決定性名無しさん：2024/02/12(月) 15:36:48.76 .net

事業なんて調子良い時と悪いときがあるのが普通。調子良い時が基準になって、悪い時を耐えて乗り切れない奴らが不正して「調子良いフリ」をする。こう言う安易な方法に流される人間のメンタルは、不正してでも儲けたい詐欺師と変わらない。

35 ：非決定性名無しさん：2024/02/15(木) 08:00:11.94 .net

【高稼働】料金を減らす開発するな【低収入】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

開発料金なしで開発するな！
追加料金なしで追加するな！

ループ処理なし少量生産は低額料金請求しろ
ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろ

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる

相当の料金なければ相当の開発するな
https://www.ino-kawa.com/?p=416

36 ：非決定性名無しさん：2024/02/15(木) 12:23:08.61 .net

業績良く見せる為に不正をする
　　↓
イエスマンや不正を見逃す人材で組織を固める
　　↓
類友が集まるので何年どころか何十年も同じような人材で固まり組織が固定
　　↓
新しい分野を切り開く人がいなくなる
　　↓
すでに儲からないやり方を続けるが、数値上は不正で問題なさそうに見えるので変わらない
　　↓
感覚が昔のままの時代遅れ部署爆誕
　　↓
本人達が古いだけなら良いが、昔の栄光に縋りプライドは高い場合は改革する人間を腐して足を引っ張る

37 ：非決定性名無しさん：2024/02/20(火) 13:37:32.42 .net

NTTデータ潰そうぜ！！

38 ：非決定性名無しさん：2024/02/20(火) 13:37:35.30 .net

NTTデータ潰そうぜ！！

39 ：非決定性名無しさん：2024/02/20(火) 13:42:55.14 .net

CTC入りてえええええええ

40 ：非決定性名無しさん：2024/02/20(火) 13:45:05.75 .net

CTCTだけどはやく吸収合併しねぇかな！！

41 ：非決定性名無しさん：2024/02/22(木) 09:22:46.66 .net

CTCTCだけど、早く合体して！

42 ：非決定性名無しさん：2024/02/23(金) 23:34:25.49 .net

馬鹿でも中古車を買わせてやるという、親心。
車はＢＭなみなんだろ

43 ：非決定性名無しさん：2024/02/24(土) 00:03:47.48 .net

奇麗なたまが残っているうちに早めに買った方が良さそうだな
ＢＭだろ、水没とか事故車とか腐るほどありそう

44 ：非決定性名無しさん：2024/02/24(土) 02:55:22.14 .net

BM？

ビッグモーター？

45 ：非決定性名無しさん：2024/02/24(土) 07:39:00.82 .net

ヤナセとのシナジーある？

46 ：非決定性名無しさん：2024/02/24(土) 11:55:47.25 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

47 ：非決定性名無しさん：2024/02/29(木) 23:43:12.41 .net

ここの他に
富士通、チュア、SCSKの内々定もらったんだけど他と比べてどうかな？
全部SE職

48 ：非決定性名無しさん：2024/03/02(土) 08:35:59.53 .net

他は上場企業、うちは非上場なので若いとローンで不利くらいで、他はだいたい同じだろ。

49 ：非決定性名無しさん：2024/03/02(土) 09:13:06.87 .net

ここの子会社に中途で入ろうと思うのだけどCTC本体に転籍する可能性はありますか？

50 ：非決定性名無しさん：2024/03/02(土) 12:50:12.37 .net

>>49
転籍は基本ない。子会社の合併は過去ある
CTCシステムデザイン
CTCアパレルデザイン
CTCラボラトリーシステムズ
CTCファイナンシャルエンジニアリング

51 ：非決定性名無しさん：2024/03/02(土) 13:28:22.97 .net

CTCTCTCC

52 ：非決定性名無しさん：2024/03/02(土) 13:53:17.79 .net

>>50
ご丁寧にありがとうございます。

53 ：非決定性名無しさん：2024/03/08(金) 17:05:37.13 .net

転籍出来るよ

54 ：非決定性名無しさん：2024/03/08(金) 19:26:03.85 .net

CTCのおっさんは本当に使えない

55 ：非決定性名無しさん：2024/03/09(土) 13:46:12.33 .net

昭和はおっさんが下駄ばきして保護される時代だったからね

56 ：非決定性名無しさん：2024/03/09(土) 21:00:57.74 .net

「下駄を履かせる」という慣用句を「下駄ばき」とは言わない。

57 ：非決定性名無しさん：2024/03/10(日) 11:35:30.87 .net

【結婚難】無能残業は共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

58 ：非決定性名無しさん：2024/03/11(月) 20:34:08.74 .net

>>56
辞書しか読まない爺さんかよ？
SNSでは普通に能力嵩上げで使うから
近いうちに辞書にも反映されるよ

59 ：非決定性名無しさん：2024/03/11(月) 20:43:34.59 .net

下駄はねえよ

60 ：非決定性名無しさん：2024/03/11(月) 20:45:56.45 .net

>>58
日本語のルールだと「上履き」のように名詞化するから、「下駄履き」だと「下駄」という意味になってしまう。

61 ：非決定性名無しさん：2024/03/14(木) 07:25:33.19 .net

株主の顔見なくて良く最後のお土産でベースアップを

62 ：非決定性名無しさん：2024/03/14(木) 16:41:53.36 .net

>>60
言葉のセンスが現代では違う
上履きは「上で履くもの」の名詞化
下駄履きは「下駄を履いてる状態」の名詞化として使う

市井の言葉は変化してくから、
ルールが変化するのは
「全然ある」
↑コレも昔は言わなかったが、今は全然言う

63 ：非決定性名無しさん：2024/03/14(木) 16:44:30.73 .net

他人に細かいストレスをかけてくる人間、どんなに優れた長所を持っててもそこに辿り着くまでに減点されまくり持ち点ゼロ
そう言う人間に限って本人のストレス耐性は低い

64 ：非決定性名無しさん：2024/03/14(木) 16:58:55.80 .net

>>62
おまえの世界では靴ではなく、下駄が一般的なのか？

しかも「下駄履き」だと「下駄箱」に音が似ているので、話し言葉だと伝わりにくい。

65 ：非決定性名無しさん：2024/03/14(木) 17:00:52.44 .net

「下駄掃き」とも受け取れるので、下駄の掃除なのかととも思われてしまう。

66 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 13:08:53.16 .net

>>65
前後の文脈で判断するのが言葉だから思わねーよ。
一つの言葉に過度集中してこだわる障害でももってない限り。

67 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 13:08:54.43 .net

>>65
前後の文脈で判断するのが言葉だから思わねーよ。
一つの言葉に過度集中してこだわる障害でももってない限り。

68 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 13:12:05.95 .net

>>63
自分は丁寧に扱われないとキレるのに
自分の言葉は無造作で
他人を傷つける男性いるよな

若手や女性は人間扱いしてないのだろう

69 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 13:33:15.82 .net

下駄履きwさせられるとストレス耐性は下がる。

昭和は働き手として持て囃され堕落したダメ男たちの「誰が稼いでやってるんだ」時代。

平成令和は平和に甘やかされ増長したダメ女たちの「誰が産んでやると思ってる」時代。

70 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 14:00:08.44 .net

>>64
下駄を履かせる、皆が下駄を履く世界では使われないよ
日本語の意味考えれば分かるでしょう？
皆が下駄履いてると嵩上げにならないよ

建築用語の下駄履きのニュアンスが近いのでない？

71 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 14:09:20.15 .net

「下駄履き」だと「下駄箱」、母音が違うから韻も踏んでないし日本人なら似てないと感じる。

暇だから反論厨相手にしてあげるけど
>>64みたいな訳わからん指摘、
リアルだと直ぐに持ち点0になるから気をつけな>>63

72 ：非決定性名無しさん：2024/03/15(金) 19:59:34.28 .net

>>64
靴が一般的な世界で「下駄箱」は言うんだw

>>65
あと、この掲示板で話し言葉の心配してどーすんのw大丈夫か？

73 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 11:37:53.14 .net

>>69
弊社はまだまだ昭和なので男性社会に過剰適応したイエスマンの時代です

74 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 12:53:32.35 .net

そして他組織ではやっていけない管理職が爆誕する

75 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 13:06:13.98 .net

もう不要な会社

76 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 18:17:48.71 .net

よぉ？知ってるか？
サークル活動などの趣味系活動を頑張ってきたとアピールするタイプには「気の合った人とは協業できるが合わない人とはネゴれずに一方的に意見を封殺する」タイプがいる
合わない相手を皆の前でネガり異物として弾くので割と地獄

合わない相手に意見言わせる
(決して自分の意見は先に言わない)
　↓
自分の意見に合うように一方的に矯正をこころみる
　↓
相手が乗ってこないと「異物認定」
　↓
他の皆は自分と同じ意見なのに空気読めない、あいつだけおかしい、協調性がない、などネガティブキャンペーン開始
　↓
「あいつはダメな奴」と言うレッテル張り完成
自分違う意見を言う人間の価値を下げ追いこむ

異物は排除する
多様性とか言ってもこんなもんよ

77 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 21:45:49.75 .net

>>76
当たり前にどこにでもいるし、そんなの。
うまく躱せよ。

78 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 21:59:12.48 .net

>>76
ダメな日本企業の典型だなw

79 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 23:30:02.34 .net

富士通で個人情報漏洩の恐れ、業務PCのマルウエア感染で「ファイル持ち出せる状態」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00409/

80 ：非決定性名無しさん：2024/03/16(土) 23:35:26.83 .net

>>79
マルウエアの存在を確認した時期については「セキュリティーにかかる事項のため、回答を差し控える」（広報）として回答しなかった。

どんな理屈だ？
何か有名な奴が広まったタイミングか？

81 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 04:41:39.87 .net

>>78まさに↓だな。まともな奴は異動か転職する

他人に細かいストレスをかけてくる人間、どんなに優れた長所を持っててもそこに辿り着くまでに減点されまくり持ち点ゼロ
そう言う人間に限って本人のストレス耐性は低い

82 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 04:45:05.39 .net

>>76
やってるヤツは何がしたいのか？
会社は仲良しクラブじゃないのだから
自分と合わないだけで一々排除したらキリがない
周りが無能なイエスマンばかりになり組織の腐敗が始まるだけ

83 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 11:07:14.33 .net

>>77
同僚なら躱せるだろうがライン上司がこのタイプだと転職しかない

84 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 12:20:10.75 .net

イエスマンになる手もある。その方が評価される。
その上司の器以上の仕事は出来なくはなるが。　

つうか、そうしないとマイナス評価がつくだけ。

85 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 12:38:14.61 .net

>>83
自分の部下を人前でクサす上司なんてロクなもんじゃないだろ
組織が弱体化する
この会社は多面評価とかないの？

86 ：非決定性名無しさん：2024/03/17(日) 18:54:09.55 .net

>>83
疲れて病むくらいなら
もう転職でいいじゃん、と思う

87 ：非決定性名無しさん：2024/03/19(火) 18:58:58.29 .net

>>69
うちに勤めてる共働き世帯なら世帯年収1500〜2000万だから兼業主婦で子育てしてても弱者ではない。

育休はすでに予算8500億円で労働関連会計の3割近い支出で世界的には異例。雇用保険は本来、失業保険や職業訓練に割かれるべきなんだがこちらは日本では1000億円程度。

日本はこれだけ恵まれて過ぎてても子供増えない訳だからコスパ悪すぎもしくは遅過ぎた施策と言われても仕方ない。

88 ：非決定性名無しさん：2024/03/19(火) 21:13:19.83 .net

>>87
若いうちに結婚しなくなり、学生のうちから贅沢を覚え、生活レベル下げるということを考えられなくなった

89 ：非決定性名無しさん：2024/03/20(水) 16:57:04.61 .net

男の独身も増えてるから「わがまま女が生活レベル落としたくないから少子化」て理論は無理がある

90 ：非決定性名無しさん：2024/03/20(水) 17:03:50.19 .net

>>88
子供を躊躇なく作れた昭和の豊かな世代は
思い込みが強過ぎ。
バブル期の女子大生に比べれば
氷河期〜最近の学生なんて
男女問わず贅沢をしない世代。
金のかかる趣味やらないし
ブランド品は持たない。
車持ってる奴なんて探す方が大変。

91 ：非決定性名無しさん：2024/03/20(水) 17:56:00.01 .net

>>89
ワイも１０代のときは普通に結婚して
子供もつと思ってましたが
社会人になるとアレレな感じでした
社会人なったのはバブル崩壊後の氷河期
当時は弊社の年収も今のように高くはなく
ブラック勤務でプライベート時間はなく
親や周囲の大人に教わった通りの人生は
程遠くて実現不可能でした
そして家庭を持てないまま終活年齢へ近づいてます

92 ：非決定性名無しさん：2024/03/20(水) 18:50:17.57 .net

>>89
男も生活レベル下げたくない人多い

93 ：非決定性名無しさん：2024/03/21(木) 21:56:13.13 .net

そもそも今の若手って1000万↑貰えるようになんのかね
相変わらず最初のうちは大縄跳び昇給みたいだから有能層は抜けてってる気もするが

94 ：非決定性名無しさん：2024/03/22(金) 07:33:10.29 .net

なぜ人事通達が4/1なの？

95 ：非決定性名無しさん：2024/03/22(金) 20:28:02.13 .net

>>93
初任給30万が何を言ってもだが。
貰えるように稼いで会社を儲けさせるんだよ！自分が。
そのために先輩は馬車馬のように働いてるわけで。

96 ：非決定性名無しさん：2024/03/23(土) 15:28:46.75 .net

お金稼いでる人たちは、やっぱりそれなりにハードに働いてるんですよ。そういう事実をむししちゃいけない。

97 ：sage：2024/03/23(土) 15:56:21.11 .net

>>69
権利権利言うやつは海外のホワイトカラーのバリキャリ女性が死ぬほど働いてる実態を全然知らない。例えば、夕方は4時には帰って子供の世話を…とか理想系みたいに語るけど、彼女ら別に時短してないからね？そして朝6時から働くとかやってるからね？それは男女問わずだよ。そういう実態も知らずに、仕事とプライベート両立とか。

98 ：非決定性名無しさん：2024/03/23(土) 16:38:11.67 .net

「他人を変えられない」と言うセリフ、自分を納得させるために言うのはまあ分かる
しかし他人に説教するなら、ソイツは本気で他人を変えられないとは思っていない
自分の意見を通す為に相手を変えたいだけなんだよ

99 ：非決定性名無しさん：2024/03/23(土) 17:05:02.73 .net

>>97
しかし欧米のマネージャーやパートナークラスはあんなに働き続けられるんだろうね
あの無限の体力が謎

100 ：非決定性名無しさん：2024/03/23(土) 17:13:02.99 .net

>>93
バブル世代までか異常だっただけで、
以降は生涯年収は似たようなもんじゃないかね。
新入社員の給与は先行投資だから
先払いされれば上昇は緩やかになる。

日本や業界全体の給与水準が上がらない限り
そこはさほど変わらないと思う。

101 ：非決定性名無しさん：2024/03/24(日) 21:11:24.10 .net

ベア2万ぐらいですか？

102 ：非決定性名無しさん：2024/03/25(月) 09:45:28.28 .net

なんでこの会社CTCって略称なの？

103 ：非決定性名無しさん：2024/03/25(月) 20:21:07.25 .net

>>102

ググれ

https://www.ctc-g.co.jp/company/ir/individual/faq.html

104 ：非決定性名無しさん：2024/03/25(月) 20:27:00.99 .net

忠伊藤会社の略になっているのは変だよな

105 ：非決定性名無しさん：2024/03/26(火) 02:40:07.69 .net

転職考えてるんだけど完全子会社化でリモート不可になり始めてるってマジ？

106 ：非決定性名無しさん：2024/03/26(火) 21:07:57.56 .net

部署によるが、割とマジ
親会社の影響強い本部や偉い人が出身派の組織は免れない

107 ：非決定性名無しさん：2024/03/26(火) 22:43:17.06 .net

偉い人は早朝派や出社派が多いから
朝早く出社すれば評価につながる

108 ：非決定性名無しさん：2024/03/27(水) 00:36:02.01 .net

オンプレ商材オワコン化してくがどうやって生きていくかな

109 ：非決定性名無しさん：2024/03/27(水) 07:19:59.12 .net

ベアまだ〜？

110 ：非決定性名無しさん：2024/03/27(水) 17:31:49.98 .net

アレだけホワイト感出そうとしてるのにテレワ終わり始めてるとか新卒泣くな

111 ：非決定性名無しさん：2024/03/27(水) 18:02:44.17 .net

テレワーク終わる気配なんて微塵もないが
どこの部署？

112 ：非決定性名無しさん：2024/03/27(水) 18:03:30.91 .net

うちは元々他社と比較するとホワイトな印象ないのでは？

113 ：非決定性名無しさん：2024/03/28(木) 00:06:33.27 .net

そこそこの給与とテレワークがあるから転職を考えていたんだけど、まじでテレワーク非推奨になるの？？

114 ：非決定性名無しさん：2024/03/28(木) 22:08:59.36 .net

オンプレ商材はCTCTで巻取りでは

115 ：非決定性名無しさん：2024/03/29(金) 16:43:16.26 .net

DXのラーニングの量頭おかしいだろ

116 ：非決定性名無しさん：2024/03/29(金) 16:43:19.84 .net

DXのラーニングの量頭おかしいだろ

117 ：非決定性名無しさん：2024/03/29(金) 22:33:04.46 .net

連投するほど量おかしいのか

118 ：非決定性名無しさん：2024/03/30(土) 09:26:13.89 .net

>>76
会社で言うコミュ力＝男社会適応能力
なので男社会に迎合しない人間は世間の常識や一般的なコミュ力があっても「コミュ力がない」と評価される
こうして違法やハラスメントに対する自浄作用が働かない閉鎖的な村社会組織が出来上がる

119 ：非決定性名無しさん：2024/03/30(土) 12:44:46.22 .net

DXのラーニングの量頭おかしいだろ

120 ：非決定性名無しさん：2024/03/30(土) 13:23:42.12 .net

新会社に出向命じられた人？

121 ：非決定性名無しさん：2024/03/30(土) 15:10:39.02 .net

Pythonの？だったら技術研修としては普通やろ
テキスト無し動画オンリーなのは進行遅くて辛いが

122 ：非決定性名無しさん：2024/03/30(土) 20:42:03.09 .net

フォーカスシステムズ

123 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 00:59:44.84 .net

こいつ便所のドアに名前書かれてたぞ

124 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 14:07:46.78 .net

写真うp

125 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 14:16:34.07 .net

ベアアップは！？

126 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 17:46:48.81 .net

チンコ上げて賃上げ！なんっつて！

127 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 17:57:51.69 .net

ベアなんて概念うちにあったの？今までベアでアップしたことあったっけ

128 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 18:01:04.65 .net

なくね？新卒初任給上げはあったけど

129 ：非決定性名無しさん：2024/03/31(日) 18:12:50.39 .net

>>127
そもそもベースアップという概念が日本にしかない概念だからな。
昔の自民党は社会主義的だったから、全体を上げるみたいな思想があった。

130 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 00:12:24.29 .net

ジョブ方雇用シフトへの移行措置で今年も給料上がるけど、来年からは40だいたい以上のWindows1200の給料下げまくるんだろ？

131 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 01:16:35.38 .net

役立たずのくせに主任タグ付いてる奴ら軒並み掃討しろよ

132 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 07:04:46.87 .net

40以上てだけで管理職でもないのに
1200も貰えるなら思っているなら
現状把握能力なさすぎ
役立たずすぎんだろ

133 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 07:18:02.74 .net

ここはS3やS4では1,200行かない人が大半では？
だから皆外資に転職してる訳だし。

134 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 07:48:10.69 .net

主任1200て認識自体が恵まれた世代感ある

135 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 08:13:10.49 .net

課長かシニアスペシャリストの下層くらい？
今のスペシャリストは8割がた
バブル世代の妻子扶養家族手当て、
もしくは
レアケース課長落ちでも給与確保するための管理職のための退避先

年寄りばかりで何のスペシャリストだか分からない

136 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:08:28.75 .net

資格試験奨励金の見直しがあったが、金額高い資格が総じて国内にしか通じない昔ながらの堅い資格ばかり。
海外認定組織や企業の資格はガン無視。
市場価値もグローバルや多様性もガン無視。
今回高い金額にした資格持ってる人、現実で現場で活躍してんの？
自分が持ってる資格や試験難易度が高いだけの高い評価にしてね？
市場価値無視して金額設定するなら根拠になるエビデンスが欲しい。

137 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:08:29.30 .net

資格試験奨励金の見直しがあったが、金額高い資格が総じて国内にしか通じない昔ながらの堅い資格ばかり。
海外認定組織や企業の資格はガン無視。
市場価値もグローバルや多様性もガン無視。
今回高い金額にした資格持ってる人、現実で現場で活躍してんの？
自分が持ってる資格や試験難易度が高いだけの高い評価にしてね？
市場価値無視して金額設定するなら根拠になるエビデンスが欲しい。

138 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:13:14.12 .net

資格奨励金、国内限定の資格ばかり高くて時代遅れ
外資への転職防止か
市場価値無視で海外ベンダーや海外団体の世界共通資格が金額下げた根拠はあるのかな
その資格持ってる奴が現場のSEとして活躍してるとか
そうでないと、職能が関係者か持ってる資格優遇してお手盛りしてるように見えるぞ？

139 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:21:08.95 .net

人材不足でグローバル化が必要な局面で
英語対応がない資格ばかり高く評価するのは
閉鎖的なだけではなく下手したら外国人差別と言われても仕方がないな。
感覚が昭和に逆行してるのかな。
資格関連の人事制度もコンサル雇えば良いのに。

140 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:38:50.11 .net

>>136
若者多い海外ベンダー資格は転職で利用価値高すぎるので低めに設定
情報処理推進の上位資格は大先輩方しか取らないから金額高めに設定

141 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 12:38:50.98 .net

>>136
若者多い海外ベンダー資格は転職で利用価値高すぎるので低めに設定
情報処理推進の上位資格は大先輩方しか取らないから金額高めに設定

142 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 14:06:31.43 .net

日本語検定何級だよw

143 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 22:53:11.50 .net

課長で年収1500万は無いと外資転職した方が良いよな。

144 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 23:18:51.53 .net

外資の管理職イコールマネージャークラスは結果出せないと待遇シビアよ　
とはいえ日本の管理職は自分からでドキュメントすら作らないのに外資で平社員すらやっていけるわけないじゃん

145 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 23:32:06.93 .net

>>131
仕事せずに周りの負担増やす嘱託や定年間近平社員を何とかして欲しい。
口だけでなく脳味噌と手も動かせよ。
メモも取らずに自分でエビデンスも確認せずに何度も同じことを聞くなよ。
管理職でもないのに他人を評価するするのだけが仕事かよ？
脳の老化や更年期で自分で仕事こなせなくなってるのか？と勘ぐってる。

146 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 23:46:12.27 .net

>>143
ここ課長で1500いかないの？

147 ：非決定性名無しさん：2024/04/02(火) 23:53:24.89 .net

さすがにそんな訳ないだろ

148 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 00:03:36.52 .net

>>135
スペシャリスト認定を現場に任せたら
管理職のセーフティネットになるだけなのは知ってた。

149 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 00:11:16.33 .net

>>0145
若者や女への評価は異様に厳しいのにおっさんには甘いミソジニー人事制度だからな
自分の未来かもしれないから、おっさんが仕事出来なくても普通に残れるように評価がつく

150 ：sage：2024/04/03(水) 00:20:35.08 .net

>>118
実際に処分されてるの
営業が強い男社会組織ばかりだったな
昔なら政治力で取り締まる部署すら
封鎖されただろうに今回はよくやった

151 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 00:35:08.84 .net

資格の金額設定
「現場の技術に力入れたい全社方針とか、そんなの関係ねぇ。俺が決める」
と言う強い反体制意志を感じる

152 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 00:38:02.09 .net

つうか汎用的なマネや管理系の資格の評価を高くするなら、管理職は最低管理系資格持ってないとなれないようにすれば良いのにしない

153 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 00:53:42.73 .net

管理職に資格とか飲み会で決まるお友達人事ができなくなるから無し。
身内の男性に「出来ない」評価をつけるのを避けるのが男社会文化。
男の権威を下げるとか許されない。
そのためにはコンプラ違反も当たり前体操。

154 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 01:19:13.03 .net

>>148
どちらかと言うと
上げたい男性社員を
プラス評価にするために
相対的に女性社員の評価を
下げてるイメージ
それが長年積み重なって
女性活躍とか言っても
適正ポジに女性がいない

相対評価でなくとも
人間の頭はそうそう
切り替わらない

155 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 01:20:07.51 .net

>>151
ロックじゃねぇか！

156 ：sage：2024/04/03(水) 01:24:14.89 .net

>>154
半端に女多いとそれが可能
男社会型組織でも男しかいないような部署だと男上げるために女性社員の評価下げるとか出来ないから

157 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 01:33:57.87 .net

>>154

×>>148
○>>149

158 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 01:47:46.62 .net

女性活躍進まないのは女の能力は足りないから、と
思考停止してて他人事になってる評価者多いからな？
自分の評価にバイアスかかってても
「自分は女にも厳しく評価できる真の男女平等主義者()」
という自認だからいつまでたっても変わらない。

159 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 02:05:29.76 .net

>>69
結果、昭和女と平成男が割を食う
昭和女は会社で男が評価されるための養分
平成男は家事子育てに労働力を割かれ仕事へのコミット低下

160 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 02:11:30.70 .net

>>145
合わせると40台以降はﾀﾋねになるな

161 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 02:37:02.48 .net

>>160
要介護人材の介護は若手や女にやらせがち問題
そら男社会の旨味(評価)は与えられずに
後始末ばかり任せられれば嫌にもなるだろう

派遣女子の上で特になんもしてない
事務方オッサンが主任で
やっかいなオッサンの介護しつつ
仕事してる自分は平な訳だから
オッサンは特権階級

162 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 02:40:49.85 .net

>>160
40過ぎたくらいで脳が使えなくなるとか、
普通に何かの病気だから
鬱とか更年期とか若年性脳障害とか
ちゃんと、治療しる
あとオッサンを保護しすぎず
能力どおりの評価にしる
過保護すぎ

163 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 02:59:12.87 .net

家族養う責任あるオッサンを無下にする評価は出来ないのが人情

164 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 03:01:21.54 .net

付け替えして数字良く見せたほうが評価に繋がり昇格材料になる訳だがら結局コンプラ違反はやり得では？
処分されても得てきた評価(役職や等級)を失う訳ではない。

165 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 03:18:15.75 .net

ぶっちゃけ、女で旦那いるのに何で働いてるの？
評価稼ぐ意味ないじゃん？
その分の家族養う責任があるオッさんに回すべきてのはある。

166 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 03:21:55.53 .net

>>164
不正者のプラス評価の為に
相対評価でマイナスつけられた人の
過去の評価が変わる訳でもない。
真面目な人が損をする。

167 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 03:47:44.93 .net

>>160
言うて実働助けるケア要員は
40以上ではなくオジサン限定で
つけられる

168 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 07:49:42.56 .net

>>160
合わせるとオッサンは40代以降実務出来なくなるから扶助しろてこと

169 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 07:51:16.09 .net

実際フロントは
男性管理職は皆妻子持ち
女性管理職は独身ばかり
>>165の価値観が
蔓延していることを
証明している

170 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 07:52:43.25 .net

時短やスライドワークにプロジェクト管理が合ってない
対面会議好きな客も多いし

171 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:01:20.23 .net

時短やスライドワークとってなくても評価に差があるがある

172 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:03:42.19 .net

>>170
つまり毎日出社する人を評価すべき

173 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:12:03.74 .net

>>172
同じ売り上げ、成果出してる上で時差出勤やスライドワークで他の人に調整させている人と毎日出社、ある程度残業もする人。

最終的に評価されるのは後者なのは仕方ない。

174 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:24:42.50 .net

>>173
だから、>>171
とるかもしれない、で性別バイアスで評価してないか？

175 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:25:50.29 .net

>>173
男は時差やスライドワークしても特にそんなことはないがな？

176 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:33:13.72 .net

男性社員は早くかは調整任せられる部下がつくから本人の采配のうち

177 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 08:41:37.28 .net

毎日出社しないと評価されないことが証明された良スレ

178 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 12:20:04.61 .net

>>173
同じことやっても捉え方にバイアスかかってるから男女で評価が変わるのは否めない。

女がやると「時差出勤やスライドワークで他の人に調整させている」→ 俺らにやらせるとかマイナス評価

男がやると「部下や同僚と調整して業務を上手く回している」→部下や周りを上手く使っててリーダーシップや調整能力があると見なされ評価は下がらない

179 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 12:25:00.26 .net

新社長は親会社からだよな？
商社では女は基本補佐役
女性活躍とかも下火になる予想

180 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 21:04:15.55 .net

オンプレ製品主管部署に主任多くね？
しかも使える奴らってイメージが全く無い

181 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 21:35:49.26 .net

そのくくりが意味不明

182 ：非決定性名無しさん：2024/04/03(水) 21:36:15.45 .net

作りが出来ない男性やドメスティックな女性が社会的に成功できない理由として「自分の世話をしてくれる人間ではなく、自分が世話をしている人間を大事にする」という社会性の欠陥が見られる

これは子供を育てる人間、あるいは生物としては重要な性質であるが、社会性動物としては低脳な下策であるため社会的成功は得られない

183 ：非決定性名無しさん：2024/04/04(木) 13:41:58.28 .net

製品主管なんて昔から姨捨山だろ

184 ：非決定性名無しさん：2024/04/04(木) 19:18:39.10 .net

フラットな教育受けた20代と違って昭和男児は女は保護が必要な人種だと思ってるからな。
一見女性に理解ある素振りあっても男と同じく働けると思ってない。
それが管理職やってるのだからバイアスなしとか無理。
だから女に仕事は任せないし使える人員なんて付けないし当然評価もしない。

185 ：非決定性名無しさん：2024/04/04(木) 19:19:53.66 .net

>>183
平均年齢50超えてる部署はヤバイ

186 ：非決定性名無しさん：2024/04/04(木) 20:49:37.74 .net

主管部の某ストレージ担当の主任、あいつの存在意義がわからない

187 ：非決定性名無しさん：2024/04/04(木) 22:24:54.64 .net

↓何か内部で大揉めらしい

【いちゃ部屋】株式会社SHIFT【5ch出張所】Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1680228933/

188 ：非決定性名無しさん：2024/04/05(金) 20:37:17.00 .net

そこの部署見たけど主任多すぎだろ。
ｵｼﾞ捨山かよ。

189 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 11:46:15.77 .net

間接部署に課長落ちオジサンややる気ないオジサン集めるの止めてください
若手がやる気無くす

190 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 11:51:17.22 .net

男女差別と年齢差別が酷いスレ

性別や年齢ではない
仕事やれるかどうか
特に社長の方針見る限り
新しい仕事をやれるか

191 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 12:43:01.21 .net

>>180
オンプレ自体が昔からあり今はメインから外れつつある技術だからな
年齢層高めで技術知識な過去実績ある人間多い傾向があるだろう

192 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 14:57:13.45 .net

>>191
下の行が備わってないのに年齢ボーナスだけで主任やってる奴らばっかだぞ

193 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 17:51:21.34 .net

管理職は落ちないし
オッサン主任も落ちない
日本は家族養う名目で
男性社員に下駄履かせる国
管理職も仕事したくない
オジサンには同情的
いいじゃん、お前も歳食ったら
恩恵に預かれるんだから

194 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 18:33:03.57 .net

>>192
お前が歳食ったときには年齢ボーナスない会社になっていると良いね

195 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 18:56:56.58 .net

> >182
作りが出来ない男
→組織作り？

上司や同僚より妻子や育てた部下を優先する人間がいたら、家庭人として褒められても社会人しては評価されないのは当たり前すぎ

196 ：非決定性名無しさん：2024/04/06(土) 23:14:29.86 .net

真の平等主義者だからと女子供にも厳しく評価すると言いながらおっさんの評価は甘々で地位を安堵する昭和管理職

197 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 16:35:16.88 .net

飲み会やゴルフとか漢組連合に参加してれば
所謂仕事の能力は低くても安泰で落ちない
課長落とかのレアケースは
そう言う上司や同僚の男社会に
参加してない場合がほとんど

おっさんは仲間意識強いから
顔見知り以上に仲良ければ
加齢で頭や体に支障出ても
同胞に同情的評価して落とさない

明日は我が身で身につまされて
地位はそのままで
おじさんが働かなくても良いように
ケア要員として何なら若手や女を
付けるくらいサービスが良い

まさに、おじさん天国

198 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 16:37:01.04 .net

>>188
部署により評価基準が違いすぎるから
同じ課長や主任でも組織跨ぐと
やることや能力レベルが全然違う

199 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 16:57:37.02 .net

>>198
評価基準は昔から好き嫌いだけが決める組織
いまさらなに？

200 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 17:02:36.36 .net

>>166
不正はやったもん勝ちの組織でしょ
昔から変わってないしこれからも変わらない、、

201 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 18:23:13.58 .net

>>196
正直、昭和の家長主義を
家庭で現役で続けてる人間が
今更フラットな男女平等の概念を
理解するのは無理だと思うよ

202 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 21:50:01.99 .net

>>200
こう言う意識が主流の会社が循環やって見せかけ売り上げで会計誤魔化したり、付け替えやって税務誤魔化したりするのだろうな
弊社はマトモでよかった
グレイゾーンとか言って不正する組織はどんどん摘発してるからな

203 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 21:52:36.01 .net

>>200
こう言う意識が主流の会社が循環やって見せかけ売り上げで会計誤魔化したり、付け替えやって税務誤魔化したりするのだろうな
弊社はマトモでよかった
グレイゾーンとか言って不正の感覚が麻痺してる組織はどんどん摘発してるからな

204 ：非決定性名無しさん：2024/04/07(日) 22:10:53.92 .net

>>197
たまに、男社会所属のオッサンでも権利闘争や不祥事で管理職落ちる人いるyo
原因は敵とみなした勢力を意識するあまり自組織の管理が疎かにになり自滅か、お気に入り部下に見限られたパターンのどちらかだyo
しかし、自分の能力不足や目をかけた部下の裏切りとは思いたくなくて、敵対勢力や仲間ではない人間がチクったと誤認し恨み節、歪んだ認知で組織に毒を撒き散らす頑固爺さんになるyo

205 ：非決定性名無しさん：2024/04/08(月) 19:00:28.73 .net

>>201
新しい課の打合の場で話そうとしたら黙れと言われた。
これが女子供は黙ってろな男社会か。
若手に発言権無い会議なら出なくて良くない？

206 ：非決定性名無しさん：2024/04/08(月) 22:00:47.97 .net

男性上位でも何でも良いけど自分の優位性が保たれてないと心理的安全性が保たれず不安になる人種はいる
そういう人間は最初にカマして上下関係はっきりさせようとしがちだし人間関係に上下や強弱がないと無秩序に感じて不安になる

207 ：非決定性名無しさん：2024/04/08(月) 22:16:25.32 .net

>>206
いきなり性交の話をするのはやめてもらえますか？

208 ：非決定性名無しさん：2024/04/08(月) 22:27:12.09 .net

成功もコミュニケーションの一つに過ぎないからな

209 ：非決定性名無しさん：2024/04/08(月) 23:55:01.02 .net

>>205
クソワロタwww
超ヒデェwww

210 ：非決定性名無しさん：2024/04/10(水) 20:47:30.41 .net

敬意は同等以上の人間に払うものたがら女子供に敬意とか不要

211 ：非決定性名無しさん：2024/04/10(水) 22:06:25.98 .net

男女は別というのが仏教でもあたりまえだからな
キリスト教でもイスラム教でも男女は別物として区別する

212 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 00:31:22.34 .net

だから甘やかされて批評ばかりの使えない人間が増える

213 ：sage：2024/04/11(木) 00:55:19.23 .net

>>211
そう言うからには、王たる資格があるのだろうな？
人の上に立つ資格が

214 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 01:15:20.55 .net

>>213
王？

この世界をたったひとりで動かす王など存在しない

おまえ仏教を知らないのか？

215 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 12:08:32.41 .net

>>214
>>214
当たり前、王が1人なんて誰も言っていない
それゆえに皆をまとめるにはビジョンが必要

神道なので仏教論争するする気はない
あと人文系の理屈だけの実態に即さない論争は好まない

216 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 12:11:05.11 .net

>>211
宗教は基本差別的でナンセンス。
女は穢れだから何々するなとか。
それを合理的とするのが昭和の差別主義者。

217 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 12:39:20.49 .net

自覚がないからこそ
アンコンシャスバイアスと言う訳で。
昭和的な男女の役割分担みたいなのは
20代にはタブーでも
中年以上には「許されるべき伝統的価値観」

個人が何か言っても一切聞く耳持たないし
明文化して禁止してもコスト付け替えくらいには「そうは言ってもグレーゾーンとして許されるる範囲」
くらいの認識

組織や会社として明確にNGを打ち出さないとバイアスによる問題を解決することは難しい

218 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:13:22.05 .net

>>216
別物を同じとするのは狂っている
非科学的だ

219 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:15:45.58 .net

>>215
神道などと曖昧に言っておいて、変な新興宗教なんだろ？

神道という宗教は存在しない。神社本庁配下や単立神社の信者で、神道だなんて言わない。

220 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:18:26.24 .net

>>215
神道は教義がないことを都合よくつかって、神社の周りの家に行き、勝手に氏子扱いにしてお金を無理やり徴収する。

かなり悪質なので、どんどん嫌われて、無視されている。

221 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:20:30.37 .net

女性の社員でも同じ評価をするが、日本の女性は仕事をやりたがらないんだから、機会を与えても、女性は男性と違うからと言い出す。

222 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:29:26.97 .net

ちょっとつつくと現代基準で完全アウトなヤバい差別的価値観が露呈する昭和時代の人w

223 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 15:33:17.99 .net

× 日本の女性は仕事をやりたがらない
○すぐ育休とりたがる社員とやる気なくなったおじさんは仕事やりたがらな

性差別で認知が歪む主語が正しく認識出来なくなるらしいな

224 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 16:26:02.62 .net

>>222
機会を与えるけど、実力が低く、やる気もないなら男女関係なく、同じ評価にする。

仏教は真理、人間は科学で証明されているように男女は同じではない。

225 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 16:27:51.46 .net

>>223
いまでも日本だと女性の大半は男性よりも楽な仕事で、高給を得たいと普通に言う。

226 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 17:52:22.73 .net

>>219は典型的オジサン構文だよな
自分の優位性が保たれないと気が済まなくて相手をコキ下ろし批評しはじめる
若手や女性社員はこういう厄介な人の相手をさせられてるってこと

227 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 17:55:33.76 .net

>>225
それが認知歪んでるって話
世間一般のキラキラ女子は知らないが
弊社に営業(もしくはエンジニア)に
応募してくる女を同じと思うのは
偏見で目が歪んでる。仮にいても少数派。

228 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 17:56:45.62 .net

神道に厳しく仏教贔屓(宗教差別の自覚無し)
同性に甘くて女に厳しい(男女差別の自覚無し)

自覚なき偏見人文ミソジニーおじさんの本音が詰まった良スレ

229 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 18:38:04.92 .net

客観的に見て>>224は電波
どこが科学的か意味不明

230 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:05:01.22 .net

部下の昇進のためには
?評価したい人を他の管理職や上位管理職にアピールできる役割につけて目立たせる。
?それ以外の人にはわざわざそう言う場を設けない。昇進させるために甘い評価しているのでは無いと示すため、他の誰かを厳しく査定し評価を下げる。これで対外的にも適切な評価をしていることを示せる。

?は自分と仲良くてコミュニケーション取りやすい部下は基本男性ばかり。ハラスメントとか面倒だしね。

女性は基本ヤル気や能力に期待できないし、稼ぐ必要もないのだから?で評価下がる役割にしているだけ。

男女差別の意図はまったくない。能力発揮できているかと性別による役割と考慮して合理的に判断した結果だ。

231 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:05:56.30 .net

>>228
神道は国家神道を排除できずに宗教法人でありながら政府与党が特別扱いをして税金まで投入している神社がある。

神道は教義がないと神道そのものが言っている。
神道系宗教団体は自民党への献金が多額で、神宮球場の収入を明治神宮と自民党で分け合っている。

靖国神社は神社本庁に属さない単立神社だが、国民を騙して靖国神社は特別なもの、国民的は靖国神社批判をしてはならない、靖国神社の展示物は嘘でも信じないといけないなど、キチガイ神社として有名。

伊勢神宮も元関係者の証言で、大金を渡してくる国民が多くて、もうかって仕方なく参拝者を馬鹿にしているのがはっきりしている。

神道系はカルトもあり、日本で一番危険な思想を持っているのが神道系宗教団体。

232 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:06:33.28 .net

>>229
男女の体は同じなんですか？

233 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:11:31.36 .net

新たに、宗教に性別だけでなく新たに政党バイアスまで追加されたな
世間基準では社内でそんな話してたら完全NGだ

234 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:16:15.82 .net

>>233
自由に社内で話せない方が違法

235 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:17:41.20 .net

そんなわけない
もしそうならハラスメントで処分とか発生しない

236 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:17:58.24 .net

>>215
日本はボトムアップに慣れすぎてて明確なヴィビョンがないのは弊社に限ったことではない
旧日本軍の昔から「日本は下士官は世界一、指揮官や参謀は世界最弱」言われてる

237 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:20:42.76 .net

政治と宗教の話を禁止する企業はブラック企業

個人の信条を無視して神社などに参詣させたり、給料の一部を強制的に神社に渡したりするのは、信教の自由に反する。

いまは個人の思想信条まで会社が介入すると、民事訴訟で負けて大金を支払うことになる。

さらに行政処分も加わる。多様性などといっていておきながら、神社は大事にしろとかどこが多様性なんだよ。

238 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:26:32.20 .net

>>236
旧日本軍の幹部の一部は無能だが、大半は優秀で太平洋戦争にみんな反対だった。

しかも東條英機は昭和天皇の意向に沿って、戦争回避に必死だった。

明治以降は国の幹部、軍の幹部、インテリ層は日蓮宗系が多く、暴走を止められる理屈を持っていたが、おかしな新興宗教信者と国家神道を拡大解釈した一部は天皇すら悪用して国を滅ぼした。

239 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 19:30:01.51 .net

日中戦争はさっさと諦めて満洲国の開発に専念すべきだった。アメリカが協力が続いていたら、満洲の大油田を発見できた。

240 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 20:35:13.98 .net

別に子供産まれたばかりで大変だから2ヶ月育休取得とかはなんとも思わないが、3人産んで6年仕事にブランクとかは流石に評価されないのは仕方ないと思う。
本当に仕事やる気あるなら、シッターや実家など育児環境整えて仕事復帰するし。

241 ：sage：2024/04/11(木) 20:41:34.59 .net

>>238
参謀や幹部が無能扱いなのは
開戦もあるが引き際を見誤り
南方はロジなし進軍。
レミングの行進を組織として止められて
無いのだからそこに所属している幹部は
全員無能に扱いされても仕方ない。

五十六が個人として有能とか
尊敬出来るとか
そう言う次元の話ではない。

242 ：sage：2024/04/11(木) 20:50:14.21 .net

>>237
あんた見たいなのに絡まれた若手は大変だな
ま、社内の話に疎くて
80年前の戦争や神社や伝統的男女感の
話ばかりだから50オーバー拗らせ
昭和ネット民でここの社員ではないだろうが

いつもの巣におかえり

243 ：sage：2024/04/11(木) 21:33:31.70 .net

>>241
皆でやればそれが正道
行き着く先は東芝の粉飾決算か
ネットワンシステムズの循環取引か

止まれない組織と言う意味では一瞬

244 ：sage：2024/04/11(木) 21:38:30.56 .net

>>230
能力発揮する場を与えてないのだから評価悪くなるのは当たりまえだな

コンプラ通信で女性陣におしなべ不評だった記事がチーム会でリーダーから周知事例としてピックされててワロタ

感じ方の差よ


課会で

245 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:16:18.41 .net

>>241
ミッドウェーで決戦という作戦は良かったが、その前に海軍は大異動をやってしまったため、すべてのレベルが下がった状態でミッドウェー海戦をやってしまった。

海軍は練度の高さが成功した要因だとはわかっていたが、やはりうまくいきすぎると慢心が発生する。

南方は本来の目的で、問題は東方に進出しすぎたこと。
ウェークやミッドウェー島は捨て置けばよかった。

ハワイも占領状態を維持できないから、なんとか燃料船を伴って、アメリカ西海岸を機動部隊で空襲して、アメリカ本土をパニックにしていたら、本当に戦意を喪失した可能性がある。

1944年からの風船爆弾はかなりの被害をアメリカ本土に与えた。アメリカは動揺してマスコミを押さえつけて報じないようにさせた。

246 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:19:27.56 .net

>>242
あなたは神社と男女平等が大切という主張

神社の話を書き込むのは、神社ビジネス関係者としか思えない

247 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:22:28.92 .net

>>241
山本五十六は現場上がりの嫌なやつだしな。
本来は軍令部が決めることを現場が決めてしまった。

陸軍はただの本土以外ではただのクーデター組織。
日中戦争の件で昭和天皇から叱られていたのに昭和天皇すら軽視した国賊。

248 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:23:31.37 .net

CTCはロン毛バンドマン風の人間が多いよな

249 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:26:21.09 .net

韓国人並に売春婦が増えている日本
日本人売春婦が世界で増えている

何もかも出稼ぎしか方法がない終わった国

250 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 22:49:39.03 .net

>>248
あれで客先でてるんだろ

251 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:09:05.37 .net

ヒゲとかデメリットしかないよと誰も指摘してあげないのかね？

252 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:15:59.52 .net

>>246
男女平等て概念か昭和で知識が止まってる
平等と公平、弊社が目指すのは後者

253 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:18:03.36 .net

>>252
どうして弊社という言い方が流行っているのか？

「近い」を「近しい」と言うやつも激増してしまった

254 ：sage：2024/04/11(木) 23:18:35.79 .net

>>246
このスレで1番神社の話をしているのは間違いなく君だね！

255 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:19:34.49 .net

最近はタトゥー入れてるやつも増えてきてるし時代も変わったな

256 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:20:22.52 .net

>>247
日本語でおk

257 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:33:28.01 .net

日本人は変なスーツを着たがるよな
そんな変なの着るくらいなら、ユニクロの方がいい。

258 ：非決定性名無しさん：2024/04/11(木) 23:34:08.01 .net

>>254
いまどきsageで書き込むのはあなたくらい

259 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 00:09:42.21 .net

>>240
ぶっ続けて子供3人？
中田氏されまくりだね！

260 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 00:11:15.97 .net

部下の昇進のためには
(1)評価したい人を他の管理職や上位管理職にアピールできる役割につけて目立たせる。
(2)それ以外の人にはわざわざそう言う場を設けない。昇進させるために甘い評価しているのでは無いと示すため、他の誰かを厳しく査定し評価を下げる。これで対外的にも適切な評価をしていることを示せる。

(1)は自分と仲良くてコミュニケーション取りやすい部下は基本男性ばかり。ハラスメントとか面倒だしね。

女性は基本ヤル気や能力に期待できないし、稼ぐ必要もないのだから(2)で評価下がる役割にしているだけ。

男女差別の意図はまったくない。能力発揮できているかと性別による役割と考慮して合理的に判断した結果だ。

261 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 00:24:12.74 .net

女性には楽な仕事を与えろという女は結構いるからな

262 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 08:43:51.95 .net

>>261
いねーよ
そもこの会社女がレアだから
SNSに毒された脳内女性社員？

263 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 09:20:20.89 .net

>>262
見た目はおっさんですが、わたしは女もです。

264 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 09:21:37.14 .net

昔、男だと思って採用したあとに子宮の病気で病院に行った女がいた

265 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 09:23:19.61 .net

60代でおじさんなのか、おばさんなのか見た目で区別できないひといるよな。
ヒョロヒョロの筋肉なしの若者とか気持ち悪いのもいる

266 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 12:12:50.65 .net

「女性には楽な仕事を与えろという女」なのか？
違うだろ？
だからそんな女は「いねーよ」

267 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 12:22:13.60 .net

日本の女が海外で娼婦やってるとか全体の数%もいないような女の話を女全体の話にしてるだろ。
バズ目的のSNSに毒され過ぎ。

大体「女性には楽な仕事を与えろという女」より「俺は仕事しないぞオジサン」のがはるかに多い。
女とか男とか関係なく仕事する気無い奴は評価も給与も下げれば良いだけ。
うちの給与は高めなんだから見合わない仕事ならカテゴライズ偏見で評価するのでなく、本人に実績で評価下げれば問題ない。

268 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 12:23:29.92 .net

>>263
>>266

269 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 16:42:55.93 .net

>>267
じぁ、なんで欧米に入国するときに足止めをくらう女が激増しているのか？

270 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 17:59:52.30 .net

疑われるからだろ。
日本人でなくとも娼婦でなくても
滞在先ホテルを取らずに入国しようとすれば
男女とも違法就労目的を疑われ止められやすい。
それは昔から変わらない。

271 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:05:13.46 .net

>>269
日本語読めてるか？
特にここ
>海外で娼婦やってるとか全体の数%もいないような女の話を女全体の話にしてるだろ。

滞在先や身元、滞在目的がはっきりしてる女は止められない。
ツアー客とはまず大丈夫。
日本女皆が止められるわけではなく、少数派。
増加してるのはコロナあけて海外渡航が増えてるんだろ。
数年前はコロナで渡航自体難しかった。

272 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:11:22.68 .net

>>271
いまはそういう話じゃなくて、問答無用で足止めされる。

273 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:26:54.33 .net

疑わしいならあしどめは普通。
ただし、日本人女性が皆そうなるわけでは無い。全体の数パー。
大半は滞在先や仕事など身元がハッキリしてれば普通に渡航できる。
インフルエンサーが入国拒否されてバズってたが、それをこの会社みたいな企業に務める日本人女性の話だと思うのは感度がおかしい。
普通に考えてYouTuberやインフルエンサーは観光ビザで入って仕事する可能性がかなり高いし、身元保証もない仕事だから詐称もしやすいと見なされる。

274 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:31:30.70 .net

>>273
それは少し前までの話

275 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:34:18.41 .net

>>273
CTCは全体の数%が外国に行って売春婦をやっているのか？
管理売春が適用されないよう外国に行かせる手口か
かなり考えたな

276 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:34:37.34 .net

若い日本人男性も売れるしね

277 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:36:57.24 .net

ちなみにその話は弊社に何の関係があるの？
女性社員は商用や就労ビザでも仕事で渡航出来ないとか？

278 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 18:39:04.07 .net

>>275
全体の数パーはCTCにはかからない。
悪意で曲解して風評するならそれなりの覚悟を？

279 ：非決定性名無しさん：2024/04/12(金) 19:31:10.34 .net

CTC全体の数パーセントだろ？

280 ：非決定性名無しさん：2024/04/14(日) 09:58:37.48 .net

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

281 ：非決定性名無しさん：2024/04/14(日) 12:02:24.13 .net

コピペにマジレス
皆がホワイト定時退社で仕事が終わり赤が出ないならともかく
なんで他社または他組織の社員や専業主婦である自社SEの結婚相手を楽させる為に
自社の他社員が仕事負荷を肩代わりするのよ

働かないオッさんや育休社員の代わりに負荷が増える以上に納得いかんわ
↑ちな育休優遇しすぎた会社はコレさえも結構崩壊している
資生堂とか

282 ：非決定性名無しさん：2024/04/14(日) 18:04:40.83 .net

>>281
共働きじゃないと暮らせないよ
東京じゃ生涯収入が3億ないと

283 ：非決定性名無しさん：2024/04/15(月) 09:03:44.57 .net

年収1500万は無いともう都内じゃ子供大学まで行かせられないだろ。

284 ：非決定性名無しさん：2024/04/15(月) 11:27:15.43 .net

>>283
そんなわけねえだろ

285 ：非決定性名無しさん：2024/04/15(月) 14:39:52.55 .net

世帯年収1500万くらいは欲しいわな。
でも、うちの社員なら課長になれば一馬力で1500万は余裕だろ。

286 ：非決定性名無しさん：2024/04/15(月) 16:11:40.48 .net

このペースでインフレ、円安になると年収1,500万円でも足らなくなる。

287 ：非決定性名無しさん：2024/04/16(火) 00:09:30.22 .net

年収二千万は欲しいよなぁ

288 ：非決定性名無しさん：2024/04/16(火) 00:26:28.63 .net

1ドルが154円とか、もはや為替介入をしても円安が止まらない、悪夢の日本になった。
途上国よりも下という状態。

289 ：非決定性名無しさん：2024/04/16(火) 07:56:32.47 .net

子持ち様問題

290 ：非決定性名無しさん：2024/04/17(水) 05:00:54.66 .net

総務省が富士通に行政指導、高松市でまたもコンビニ誤交付トラブル
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00582/

291 ：非決定性名無しさん：2024/04/17(水) 21:04:59.85 .net

先日、部署のキックオフがあったのだが出てくる偉い人が全員白髪のオジサン。
全員漏れなく毎日出社してそう。
話も人手不足と効率化しか言わないくて全然おもんない。
こんな昭和のモーレツ()オジサンの価値観が蔓延する部署では人も来ないだろ。
施策も無駄やマイナスを防ぐような話ばかりで保守的で全く楽しい展望がない。
現場はとっくに余裕ないのに更に厳格な管理で効率化で締め上げる話ばかり。
会社は好きだが今の部署には全く期待できないから潮時。

292 ：非決定性名無しさん：2024/04/17(水) 21:05:00.98 .net

先日、部署のキックオフがあったのだが出てくる偉い人が全員白髪のオジサン。
全員漏れなく毎日出社してそう。
話も人手不足と効率化しか言わないくて全然おもんない。
こんな昭和のモーレツ()オジサンの価値観が蔓延する部署では人も来ないだろ。
施策も無駄やマイナスを防ぐような話ばかりで保守的で全く楽しい展望がない。
現場はとっくに余裕ないのに更に厳格な管理で効率化で締め上げる話ばかり。
会社は好きだが今の部署には全く期待できないから潮時。

293 ：非決定性名無しさん：2024/04/17(水) 21:05:01.85 .net

先日、部署のキックオフがあったのだが出てくる偉い人が全員白髪のオジサン。
全員漏れなく毎日出社してそう。
話も人手不足と効率化しか言わないくて全然おもんない。
こんな昭和のモーレツ()オジサンの価値観が蔓延する部署では人も来ないだろ。
施策も無駄やマイナスを防ぐような話ばかりで保守的で全く楽しい展望がない。
現場はとっくに余裕ないのに更に厳格な管理で効率化で締め上げる話ばかり。
会社は好きだが今の部署には全く期待できないから潮時。

294 ：非決定性名無しさん：2024/04/17(水) 21:12:06.53 .net

>>282
妻子持ちは優先的に昇進させるし
共稼ぎ育児世帯の代わりに毒身や若手が仕事を負担するのは
当前の権利

295 ：非決定性名無しさん：2024/04/18(木) 01:34:31.67 .net

>>293
もっと利益が欲しくて今いる卵産むニワトリを締め上げて殺してしまう寓話ワロタ

296 ：非決定性名無しさん：2024/04/18(木) 07:01:18.88 .net

趣味のない労働マシーンみたいな人間が考えたボトムアップ施策って、何であんなに魅力ないのだろうな。
数字の話ばかりで未来の姿が見えなくて辛くなる。

297 ：非決定性名無しさん：2024/04/18(木) 07:27:11.24 .net

結局「オレの給与を上げる」が至上だから
それ以外の価値観には興味がないし
理解できない
だから同じ価値観の人間だけを
無意識に優遇してオッサンばかりが壇上に登る

298 ：非決定性名無しさん：2024/04/18(木) 09:03:05.51 .net

【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！

受注者が開発工数の見積をしろよ！
発注者に開発工数の見積させるな！

追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

299 ：非決定性名無しさん：2024/04/19(金) 20:31:42.83 .net

江崎グリコ（大阪市）は19日、「プッチンプリン」「BifiXヨーグルト」「カフェオーレ」などの冷蔵商品を出荷できなくなっており、５月中旬の出荷再開を目指すと発表した。

基幹システムを3日に切り替えた際に、システム障害が発生したためと説明している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f33326f603b82e8ea527c6ff3f4dd8a0a721a57

300 ：非決定性名無しさん：2024/04/21(日) 09:04:43.76 .net

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

301 ：非決定性名無しさん：2024/04/21(日) 22:52:33.52 .net

“匂いを嗅ぐ”は法律等で規制しきれず…急増する新たなCTCグループの手口『触らない痴漢』苦心する鉄道警察隊の捜査
https://news.yahoo.co.jp/articles/00edc54e78f49f0484a36fa390794e5065e61003

302 ：非決定性名無しさん：2024/04/22(月) 23:26:48.14 .net

出社しないとコミュニケーション取れないとか言う
思考停止した人間が上にいる限り
生成AIだのDXだの言ってもイノベーションとか出来ない

出社しなくてもできる方法すら考えられないのに
客先に新たなシステムとか技術とか提供できるわけなかろ
異次元の人材不足とかのりきれないぞ

303 ：非決定性名無しさん：2024/04/23(火) 01:12:17.15 .net

>>302
出社しなくてコミュニケーション取れる方法の発表をお願いします

304 ：非決定性名無しさん：2024/04/23(火) 07:44:09.60 .net

脳死
少なくとも出社してたら考えないだろうな
それで済ますから
必要は発明の母

305 ：非決定性名無しさん：2024/04/23(火) 07:48:22.81 .net

zoomもteamsも他にもあるのにコミュニケーション取れないってあるのか

朝会とか夕会とかはじめは面倒だったけどみんなの進捗や相談の場になってむしろ出社前より仕事が捗るようになった

関連しない部署の人と触れるきっかけは少なくなるけどそれも必要なら個別チャットすればいいし

306 ：非決定性名無しさん：2024/04/23(火) 08:24:28.38 .net

通勤時間に仕事できるのはデカい

しかし人の顔見ながら圧かけるタイプの管理や空気読ませる管理が当たり前だったタイプがコミュやりにくいて言うケースはありそう

グレーゾーンを明文化して伝えるとまずいからな

307 ：非決定性名無しさん：2024/04/23(火) 11:52:10.68 .net

空気で管理する東芝形式

308 ：非決定性名無しさん：2024/04/24(水) 14:15:53.46 .net

伊藤忠テクノソリューションズ
https://shukatsubbs.com/tokyo/69166/

309 ：非決定性名無しさん：2024/04/24(水) 22:15:05.52 .net

遂に出社回帰か

310 ：非決定性名無しさん：2024/04/24(水) 22:15:09.64 .net

遂に出社回帰か

311 ：非決定性名無しさん：2024/04/24(水) 23:09:21.01 .net

席数が物理的に足りないのでは

312 ：sage：2024/04/25(木) 11:51:20.92 .net

>>309
ゲスト公演の内容と逆行しててワロタ

313 ：非決定性名無しさん：2024/04/25(木) 19:54:58.63 .net

今年のキックオフも相変わらずクソつまらんかったな

314 ：非決定性名無しさん：2024/04/26(金) 06:29:12.83 .net

クソつまらんかは置いといて
例年より大人しかったかもね

315 ：非決定性名無しさん：2024/04/26(金) 06:47:14.60 .net

いつもより面白かったな
やっぱり技術に関する講演は面白い

316 ：非決定性名無しさん：2024/04/26(金) 12:21:51.75 .net

技術と言っても基本的な歴史と未来に向けたメンテの話だったけどね。
技術上がりでない経営陣や職能などのSEでない一般人にはこども科学相談みたいな分かりやすさで良いのかもな。
SEレベルではない質問にも真面目に答えてくれてた。

317 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 08:52:49.11 .net

例年に比べるとワクワクしなくてマジメな印象
企画した職能も親の下で評価気にして緊張したのか

318 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 09:01:39.22 .net

前の常駐先が日立系だったからはたらきやすい
話が通じる、日本語が通じる喜びを感じる

319 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 09:53:14.66 .net

>>317
パイセン方が評価気にして萎縮しがち問題、
親会社の仕事してる奴らには日なんだがな？

320 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 10:06:20.06 .net

長期で派遣を雇っている現場って大抵トラブルを起こしてる気がする
そもそも派遣社員って派遣先企業への帰属意識なんて希薄で責任感もないし
派遣社員を雇うような企業も人の嫌がる仕事は全て派遣社員に押し付けるし
うまくいくはずがないんだよね
派遣で長期で働くなんて絶対に避けた方がいいと思う

321 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 13:37:45.04 .net

SIerなんて社員よりも派遣の人のほうが多いよね(´・ω・`)

322 ：非決定性名無しさん：2024/04/27(土) 14:23:24.70 .net

>>320
派遣してもらってるんだぞ？

323 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 09:59:51.41 .net

来年から遂にジョブ型シフト移行完了だな。
Windows2000を駆逐する時が来たな。

324 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 11:53:31.45 .net

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

325 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 12:22:57.28 .net

>>323
商社にはバブル窓際で年収2000万でヒマしてる人はいるかもだが、弊社にはそんな人はいませんが？
ちゃんと弊社の人事制度理解してるか？
そも年収2000万なんて部長以上でないとありえない
人手不足でフロントで暇してる人は居ないし
横串や職能で仮に毎日5時半退勤が居たとしても
A3落ちしてるからバブル世代でテーブル上限でも1000万だろ

326 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 12:34:55.86 .net

隗より始めよ
ならぬ
親よりはじめよ

親のWin2000温存し
なんなら子にPM介護をさせた上で
働いてる子を駆逐とか筋が通らない

327 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:00:34.47 .net

>>321
もしくは委託な。現実知らないヤツが書いてるんだろ？

328 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:07:05.86 .net

>>325
部長で2000いかないだろ

329 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:21:45.36 .net

部長は評価の差分がデカいからな

330 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:28:11.75 .net

低評価でも2000万いかないとWindows2000は達成できないから
この会社でWindows2000がありうるのは本部長以上てことか
無理がありすぎるな

平社員で2000万行く商社でないとあり得ない設定

331 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:36:00.25 .net

結論
年寄りが働いているとそれだけで窓際扱いするSIerの現実見えてない部外者がいる

332 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:45:04.96 .net

>>320
じゃ、その分、利益削るか客への価格を上げて正社員雇わないとな？
ちゃんとした正社員人材を調達してこいよ？
このデフレかつ人材不足JAPANでの雇用の大変さ
机上の空論でなく身をもって体験して言えよ？

333 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:46:27.18 .net

>>331
今どき若者より働いてる年寄りなんでデフォだろ

334 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:52:29.01 .net

ジョブ型シフトの狙いは年功序列で上がってた中高年の給料をA3に叩き落とすことで若者の給料原子作って若者に回すのが狙い。
どうせ45超えたオッサンなんて何しようが転職なんて無理だからな

335 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 13:54:34.12 .net

>>331
ジョブ型が正しく運用されるなら問題ない
若かろうが年だろうが、やってる仕事と成果で給与が決まるならな
実態が年功序列ならぬ若尊老卑制度だったり特定属性優遇制度になるなら意味がない

336 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:00:01.79 .net

>>334
ま、今のしんどさで給与落とされたら
俺の場合はこの会社辞めるだけだがな
あまり舐めない方が良い
あとは空いた穴を埋めるために
若者こき使って休職に追い込むか
転職させるか好きにしろ

俺ら氷河期世代みたいに
10人雇って3人残れば良い、みたいな
人繰りできるならやってみ

337 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:11:40.91 .net

ロスジェネの逆襲
上のバブル世代や下のゆとり以降世代に対する積年の恨みは深い

338 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:14:03.10 .net

今の若手の定着率は異常に高いから給与上げても仕事大変になるなら転職するだろ

339 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:30:50.21 .net

完全ジョブ型になれば
「緊急のインシデントやトラブル対応はやらない」と言う女若者や爺さんの給与は下げられると言うことですね？わかります。
もしくは
「契約にない深夜インシデント対応はうちの社員にはやらせない」と上位管理職が客先にネゴってくれる訳ですよね？ジョブ定義どおり。

340 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:36:57.59 .net

>「緊急のインシデントやトラブル対応はやらない」と言う女若者や爺さん

時短してない裁量の育児者(男女とも)も入れてくれ。
仕事内容に対して給与が釣り合ってるのは稀。
ジョブ型なら海外みたく仕事してない分は給与減るのが筋。

341 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 14:50:20.28 .net

役員はひなり以外は全員オジサン
ひなりだけは安定の女性枠

広報的に社会的弱者やケア関係のみ女に当てるのも若い世代には違和感ありまくり
古い考え方で害悪

342 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 15:00:52.16 .net

調子に乗って申請もせずに休日仕事しまくって人事に目をつけられてから「深夜休日は仕事しません」とか言ってる管理能力ないのに仕事できる風を装っているオジサン社員連中なんとかして欲しい。能力詐称にも程がある。

343 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 15:16:30.26 .net

>どうせ45超えたオッサンなんて何しようが転職なんて無理だからな。
今はそんなことない。

考え方昭和で止まってないか？
東南アジアやインドや中国使えばコストダウンできる、くらい時代にあってないぞ。
今は国内に人材いなくなるのが前提の時代。
今後10年もせずに加速くるから
現状では単価上がっても人材調達するか
人がいなくて「できません」で廃業するかの2択。

たとえオッさんでも単価減らすとか
現状理解できてないセンスない発言。
数年後には日本語怪しい指示も聞かない委託先を
若手が指示して仕事する未来しか無くなる。

344 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 15:27:16.32 .net

ジョブ型なんだからやってる仕事内容で給与決めれば良いだけ。年齢とか関係ない。
管理職落ちして実務出来てないならP5やS4に温存せずにA3だろうし、若手でもベテランでもP5以上に上げたら年次でジョブ定義満たしてるか手心加えず確認。新人も一律B評価とか辞めて新人らしからぬ働きならA、出来なければC評価に落とせば良い。

345 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 16:11:49.52 .net

ジョブ型の話になると荒れすぎ

346 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 17:21:16.86 .net

ジョブ型てより、このご時世に給与落としたり仕事大変になる話されたらエンゲージが落ちる

347 ：非決定性名無しさん：2024/04/28(日) 17:28:53.92 .net

>>338
20代は共稼ぎです
パートナーは正社員か資格職で人生リスクヘッジしてますから転職の敷居も低いですよ
ルッキズム優先で選んだ嫁を専業主婦を養うのがステイタスだった昭和の先輩方とは時代が違います

348 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 11:25:41.75 .net

40代以上のエンゲージなんか下がっても問題ないだろ。どうせ転職出来る年齢でもないし、うちの給料水準はかなり高いから転職するにしても年収下がるだけ。

349 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 13:02:14.32 .net

20代エンゲージが下がる話しかしてないんだが？
40、50のオッサンを雑に扱って仕事しなくなったり
やめられたら、割を食うのはケア押し付けられる若手や女
管理職や経営層は若いやつがより安く働いてくれるからウハウハ！とか思ってるのかもしれないが

若手にオッサンと同じ仕事振ったら多少給与上げても高確率で辞める

大変な仕事でも給与上がるならやるはず！
て論理が正しいなら「給料水準がかなり高い」弊社が
人材不足で困る現状が説明つかない

350 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 13:08:19.21 .net

40代のエンゲージメントが下がった場合の影響は40代だけの話ではない。若手に波及する。

SE40代の仕事ぶりがWin2000みたいにヒマしてると誤認してるからそんな結論になる。これだから商社は。

351 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 13:13:56.80 .net

>>348
昭和ならそうだったが
今は40代はSEなら普通に転職できる
管理職は難しいが
外資なら給与はこの会社より余裕で上だし
国内上流SIerなら部署や働き方次第では
よりホワイトな会社もある

井の中の蛙にならないように

352 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 15:11:53.10 .net

>>351
普通にかな？
選り好みしなきゃ転職できるだろうけど、成功と言える転職はやっぱりハードル高めだと思うが

353 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 15:19:00.02 .net

>>348
エンゲージ下がりまくって辞める社員は厄介
グレーゾーン言いながら完全ブラックで働かせてた過去を暴露されるだけ

354 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 15:20:11.27 .net

>>352
では、現場回せる使える40代が転職して、
そうでない奴らや管理職が残るだけの話

355 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 15:24:33.31 .net

うちの1番の取り柄は給与水準の高さ
それでも格上グループには叶わない
その上、将来40代て給与落ちる体系になんの？

356 ：非決定性名無しさん：2024/04/29(月) 15:35:03.66 .net

どの部署も人がいなくて悲鳴あげてるのに、社員の給与下げる話とか現実見えてるか？工作員か？と言う感想しかない。

357 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 09:14:40.90 .net

でも、客からは御社の単価はSEの質に見合ってないって言われてるけどな

358 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 10:02:43.82 .net

客が円の価値が下がってるの知らないんじゃない？

359 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 14:56:25.97 .net

円の価値下がったら、御社のSEの価値があがるんですか？

360 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 15:14:30.16 .net

>>359
そんなわけ無いじゃん。大丈夫？

361 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 20:19:17.17 .net

>>357
辛辣で草

362 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 20:40:09.10 .net

はっきり他社から言われるのは草

363 ：非決定性名無しさん：2024/04/30(火) 20:55:17.90 .net

いうてそれでも他社に乗り換えられないんやろ？

364 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 00:08:57.35 .net

そりゃNRINTTデータ富士通クラスには相手にされない企業がメインターゲットだからな

365 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 00:29:07.88 .net

当社の単価を高いだとか技術力に見合ってないとかいう御社が、当社の客になろうなんておこがましいです

366 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 01:13:10.61 .net

>>365
あなたのようないなくてもいい人間を介す必要があるのか？

367 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 13:30:56.12 .net

>>363
それな
弊社が高いなら他所に頼めば良い

金の比較はウチより小さい何かあっても簡単に逃げたり断るでやってたりする

あと、日本は長いデフレで外注価格がマヒしてると言う事実
まさか20年単価据え置きとか平気でやってたりな

368 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 13:39:29.55 .net

>>366
ゆうて昔からある大企業に比べればそう言う人間も少ないで。
管理職の降格もある方だし。

その割に開発赤字や保守やらかしもあまり聞かないし品質は悪くないし働き方もホワイト寄り。

つまり管理職だけでなく横串も職能も仕事してるって話。

369 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 13:45:58.05 .net

>>366
今はCTCなど大手さえ仕事断る人手不足業界

あなたの言うような
管理系の人材不足のベンチャー系で
技術や実力だけに特化した会社は
もっと仕事断るし
このご時世で仕事取りに行かないと
ならない会社は何らかの瑕疵があるから
それを納得して頼まないと危険

370 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 13:49:27.66 .net

>>364
そこに富士通が入るのが謎すぎ
あそこ社内が東芝みたく制度も頭も古すぎてヤバいぞ？
実際仕事でも瑕疵出しまくってる
CTCが目指す姿ではない

371 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 13:58:08.98 .net

>>357
懐かしい
それ言われてたのいつの昭和か平成か

今は客に出してる人件費部分なんて利益率考えたら破格レベルだよ
輸入品の値段が上がり世の中は物価も上がってるのに
いまだにデフレ価格で頭が固定されてるんだね


そしてCTCはサーバーや機器の箱売りもしている事実

372 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 14:07:18.50 .net

>>359
弊社の業務形態も知らない部外者はまずはROMれ
SE価格だけが弊社の価格ではないし
SE価格は大手SIerの中では高くない
NRIやNTTなんて比べるのも烏滸がましい価格差

>>360
辛辣で草だが言われた奴は理解してねえw

373 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 14:12:33.66 .net

>>371
詳しく無いキッズのために補足すると
CTCで扱う箱売り機器の多くはCISCOなど海外製

374 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 15:24:41.34 .net

糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ

ＣＴＣ 伊藤　半グレ会社
　末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
　上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
　威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
　糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
　中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
　Linux最強会社
アクセンチュア　半グレ会社 delivery CHINPO
　二重スパイ詐欺グループ
　その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
　ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
　女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
　仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル（敗ソル）　半グレ会社
　会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
　機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック　半グレ会社
　社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
　他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
　賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
　若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
　密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
　古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
ＮＳＷ
　渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。
ＪＢＳ

375 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 16:28:55.52 .net

うちにはWindows2000は居ないが、Windows1000はゴロゴロ居ます

376 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 16:42:47.90 .net

平均と中央値て知ってるか？

1000なんてテーブル見ても
主任の上半分からだろ
バブル世代課長落ち主任やP職、
もしくは評価が並み以上の主任から

その中でも暇してる奴にWinの称号が着くが
暇してたら現場では普通に落ちる
つまり、ゴロゴロはいない

なお、フロント現場ではそうだが
職能や横串は知らん

377 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 16:48:45.35 .net

給料上がったし、主任の上半分ってことはない
主任なりたては流石に届かないけど、3、4年やってれば届く

378 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 18:47:48.55 .net

横串なんてWindows1000の巣窟だろ

379 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 19:03:25.05 .net

>>377
バブル世代でないなら評価B はないと届かないで

380 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 19:17:42.08 .net

この会社、今は60以上の再雇用でも主任よりA3クラスレンジ700-800万に上げたんだろ？
60以上の基準値がそこなのに40以上でだけで同じクラスまで給与下げるとかあるのか？

実際ヒマして毎日リアル5時半退社してるとかなら分かるが、少なくともフロント部署40でそんな奴は見たことね。

管理職やP職で何やってるかわからない人はいるが、それはWindowsで暇してる訳でもないしな？

381 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 19:20:20.73 .net

>>379
評価Bない＝並み以下
主任でB より下の評価だとボーナス比率変わったり
基本給下がったり(上がらなかったり)するしな

こんなん、人事制度確認すれば自明だろ

382 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 19:32:49.36 .net

>>377
情痛とか組織評価自体が高い部署はそうだろうね
ただ政治的に単価を世間並みに上げられずに土日夜間も暗黙の了解で働くのが当たり前になってる低利益部署もある

そんな社内評価順位が低い部署だとブラックな上に平均年収も低め

383 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:12:54.00 .net

>>369
あなたには仕事がないと指摘されているんですよ？

384 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:14:26.13 .net

>>372
反論しているのに自社を「弊社」とへりくだるのは表現がチグハグだぞ？

385 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:17:31.80 .net

乙！理詰めで反論できなくなったら
つまらん煽りと日本語指摘しか
揚げ足取りしか出来ない香具師
はっけーんw

386 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:22:14.08 .net

>>384
ふつうに「自社」にしたら君がこの会社の社員みたくなるだろ？
日本語検定大丈夫か？

>>383
リアルまともな仕事就いて無い人間に言われてもな？

387 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:27:00.26 .net

人事制度も理解せずに
粘着してるんだから察してやれ

人の仕事を気にする人間は
高確率で自分の仕事ないか
上手くいってない奴

388 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:38:44.47 .net

>>378
技術に力入れると言っ出るんだから、実際に技術管理してる系の横串

389 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:43:40.83 .net

>>378
CTCは技術に力入れると言っ出るんだから、実際に技術管理してる系の横串部署の技術者が評価されるのには違和感ない。
だだ、技術者遊ばせててWindowsにしてるから、それは評価してる管理職の能力不足。
技術を評価してるなら管理職がそれに応じた仕事やらせれば良いだけ。
それが出来ないなら管理職の評価か仕事の采配いずれかが誤っている。

390 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:51:59.31 .net

>>366
では自分でリスクとって直接海外や委託先と契約しな

391 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 21:55:41.85 .net

SI業界の現状知る人間や
社内の人間なら>>357みたいな
発想にはならない

392 ：非決定性名無しさん：2024/05/01(水) 22:14:02.78 .net

>>380
60才以上の基準値が800万なら
40以上60才未満の基準値は当然それより上です。
もちろん働いてない人間はこの限りでは無いです。
上を上げれば若手のベースは自然にあがります。

誰かを下げてその原資を上げたい他社員に回すって発想が古いし評価の仕方としてNG です。
仕事してる人は皆で上がります。
そのための脱相対評価です。

393 ：非決定性名無しさん：2024/05/02(木) 21:14:57.46 .net

おまえらにおすすめの転職先

株式会社日立ソリューションズ
株式会社日立システムズ
株式会社日立情報通信エンジニアリング
株式会社日立産業制御ソリューションズ

394 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 00:15:34.16 .net

日立系SIって業界だとそれなりに大手だけどパワハラやってる奴を何年も放置してた

395 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 00:41:27.84 .net

今より年収上げたい→外資　NRI
ただし毎日がデスマーチ
今より年収下がってもワークライフバランス取りたい→NTTデータ　

396 ：非決定性名無しさん ころころ：2024/05/04(土) 11:38:09.96 .net

>>393
お前が逝け、部外者
日頃、元日立システムだかにいた派遣社員のフリして他社disを何故かここ後に書き込みしてる奴か？
スレ内煽って荒らせないと今度は他社と不和の種撒くのかよ

設定作るにしても整合性はとっとけ
派遣や再雇用に優しい会社が社員を転職させるほど冷遇するわけないだろ

397 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 11:41:15.55 .net

>>395
業界素人かよ

398 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 11:55:46.33 .net

評価はおっさん天国
おっさんばかりに下に若手をつける
女子供はおっさんのケア要員
管理職やP職は横の連帯で気の合うおっさんを優先的に上げる
上げられたおっさんは自分で何かできる訳ではないから、社内横串活動で号令だけ取らせて形だけ実践作らせて落ちないように評価する

399 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 12:00:03.78 .net

>>398
そして退職後はA3給与で残業なし。まさに天国。

400 ：非決定性名無しさん：2024/05/04(土) 12:41:57.49 .net

>>395
外資を管理職と一般社員に分けたり
NRIをコンサル系と開発系で分けて
語っていない時点で分かってない
テキトーすきる

401 ：非決定性名無しさん：2024/05/05(日) 14:12:22.40 .net

>>393
レベルダウン転職する奴なんかおらんて

402 ：非決定性名無しさん：2024/05/05(日) 17:08:00.55 .net

>>401
あまりの辛さに他業種いくとか
プログラミング好きすぎてコーダーになる奴とかいるぞ

403 ：非決定性名無しさん：2024/05/05(日) 17:41:00.80 .net

わざわざ評判の悪い日立系列なんか選ぶ人はいないだろ
協力社員の方たちから耳を疑う話を聞いたことある

404 ：非決定性名無しさん：2024/05/05(日) 17:41:23.30 .net

>>401
CTCの方がレベルが低いだろ？

405 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 00:35:24.93 .net

くだらない煽りしかできないんだな

>>402
他業種≒ユーザー企業のIT部門

406 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 05:29:14.92 .net

ひと昔まえなら、ジジイはCTCにしがみついておいた方がいいと言えたが、いまは何歳でもとにかく新しいことに挑戦している人間を評価する時代になった。

407 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 06:19:51.13 .net

新しい事に興味ない奴に価値はない

408 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 11:30:49.15 .net

日立系列はどこも同じですが従業員同士のパワハラが散見されますね。
旧日立物流などの他業態でも同様のようです。

409 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 12:13:47.50 .net

なぜ日立物流を書いてしまったのか？

410 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 12:15:43.31 .net

CTCと伊藤忠ロジスティクス株式会社が同じ会社だとするようなもんだな

411 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 16:10:22.02 .net

>>398
平等と公平
会社が「公平」目指しても
現場の上司は
機会や経験や見栄えする実践は
特定属性に回す思考が身についてる

バイアスを認識して
公平な采配目指すオッサンなど
存在しない
元々下駄履いてきた人間には
それが普通の風景なのだから
元の立ち位置が低い人間には
配慮なんてしないし
むしろ低い立ち位置なのは
自己責任くらいに考えてるよ

412 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 16:20:05.44 .net

金だけある組織の
権力はだけあるオッサンの「
外注でポリシー無いクソゲ作りまくって
特別損益出して開発中止した
スク○ニみたい

413 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 16:21:34.56 .net

* >>410 所詮オッサンの考える「新しいこと」は古い
* 権限だけ持って惰眠貪ったような昨日までのの焼き直しを拡大再生産するだけ
* 組織立てが変わらないと新しいことなんて無理

414 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 18:02:32.24 .net

CTC内に留まる話として解釈したのか
その解釈だと文の前半と後半を別の話にすることになり、日本語能力がかなり低くないと思いつかない解釈。

415 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 18:58:41.85 .net

引用もされてないのに自分が誰かに解釈されてレス貰ってると勘ぐ電波系妄想家
エアリプで勝手に自分のことだと反応して病むタイプだな

しかも添削して自分のが上マウントしてるのが痛すぎる
自分中心人生wなオッサンまんまだな？

416 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 19:10:40.49 .net

誰もお前のくそつまらん話なんか聞いてない。
くそつまらん話でも聞いて貰えると思っているのが下駄を履いてるのに気が付かない昭和世代。
正しい日本語講釈垂れる前に話し方教室通え。

以上、終了。

417 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 19:42:34.75 .net

>>415
406と410が同じ人物の書き込みとわかっているじゃねえか

418 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 19:43:03.80 .net

>>416
下駄履きオジサンか

419 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 19:48:10.41 .net

>>416
「くそつまらん話でも聞いて貰えると思っているのが下駄を履いてるのに気が付かない昭和世代。」

↑ここは「下駄」ばかり書いているから、「下駄を履いている」が混ざり込んだだけ？

420 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 19:48:52.73 .net

この業界は慣用句を使う場面が少ないはずなんだが？

421 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:41:18.89 .net

>>406
そう謳ってるだけで
実際には全然違う
この会社は昨日と
同じ焼き増し業務したい
おっさん天国てハナシ

下らん仕事を数人日のゴミ工数で
一々契約してチマチマ仕事して
社員をルーティンワークに縛りつけ
威張るのが仕事

それで挑戦とか笑う

422 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:50:26.69 .net

>>421
「焼き増し」とか古い言葉がポンポン出てくるけど、本当に仕事をしているの？

423 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:53:31.61 .net

>>414
しってるか？
どんなプログラマーや客にも誤解ない表現で書けて伝えられるのが良い技術者だぜ？
相手の能力のせいにして恒久対応考えないSEは無能が過ぎる

424 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:55:20.48 .net

>>421
業界の話がCTC限定の話として解釈するのがわからない。
CTCのなんかいるだけで契約も成立していない下請けに指図するオジサンの話をすると、そんなオジサンはいないと反論する書き込みがなされる。

やたら反論する書き込みが多いが、CTCはやっていることが広いのに、それを知らない人間が多いのが問題だと思うぞ。

425 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:57:00.69 .net

>>423
「恒久対応」は一般用語でもなく、業界用語でもない。「恒久対応」を使う職場は限られていることを知ってくれ。

426 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:58:00.25 .net

>>422
下駄履きwオジサンはコピペの方が好みか？

427 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 21:58:27.45 .net

>>423
CTCの話に違いないという思い込みがあなたにはある

428 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:00:19.38 .net

>>425
SEだと他社も使うしここはそう言う業界の板
物流やロジではないw

429 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:01:32.05 .net

>>426
下駄を履くとか、焼き増しとか、恒久対応とか、ルーチンをルーティンとか、カタカナ表記で意味合いを変えるとか、高齢者要素しかねえぞ！

430 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:02:19.51 .net

>>427
ここはCTCスレなんで
部外者はご退場を

431 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:02:55.90 .net

>>428
仕事ができないアピールはいいから

432 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:03:17.69 .net

>>428
「ロジ」はロジクールだろ？

433 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:07:07.79 .net

ロジスティックスの意味を狭めたり、ロジと短縮して使うのは日本人だけ。

どんどん意味がわからなくなるからやめろ。

434 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:08:50.55 .net

>>429
他業種から来て
わからない業界日本語で
疲れてるんだな？
親からきた二代前の社長も
講師つけてみっちり学んだそうだよ？

人に仕事出来ないとマウント取る人間は
自分のコンプレックスが原因だから
根本を解消した方が良い。

435 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:15:15.26 .net

グループ内ではあの会社のことはロジ言うやろ

固有名詞的な用法と一般名詞を一緒にしてるし
状況で判断できないルールマン的な発達気質でもあるのか？

436 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 22:38:51.26 .net

>>433
CTCスレで引越しでお世話になる親会社グループ企業の話をしてるのに、何故お前は世間一般の話をしているのだ？
自分の知らないことを知ってる人間を高齢者扱いする前にもう少しCTCとしての知識を身につけろ？

437 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:02:43.81 .net

>>429
下駄を履かせる→ダイバーシティでも良く言う
焼きまし→読書してれば普通に出てくる
恒久対応やルーチン→わからないSEはやばいレベル
ルーティン→どちかというと20ー30代が使う、もしくはスポーツ関係

438 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:04:04.86 .net

自分の物知らずを周りに逆ギレするのが最近の流行り

439 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:15:45.23 .net

別にSEでなくとも電車とかのインフラ運用してるような業界では恒久対応は使うな

そういや少し前に北海道で列車でインシデント発生してたときも「インシデントとか使うな！重大事故と言え」とネットで息巻く物知らず居たよな
あれの類似か？

440 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:41:16.89 .net

インシデントが重大事故？

441 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:41:54.03 .net

>>437
IPAの用語統一に従ってくれよ

442 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:53:03.17 .net

IPAよりITILだろ
日本標準に拘るのはそれこそ高齢者

さすが情報処理技術者検定の奨励金を最高金額にするロックな会社は違うな

443 ：非決定性名無しさん：2024/05/06(月) 23:58:35.40 .net

>>440
おかしいよな？
でも用語や日本語に謎こだわりしながら
専門外は独自ルールでこのレベルの
発言する奴がこのスレにもいる。

444 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:06:07.52 .net

>>442
ITILを持ち出すのはあなたがITILにこだわりがあるだけですよね？

日本語の表記をITILが定義しているんですか？

445 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:09:32.19 .net

やたら「SE」と書くジジイももう引退してそうだけどな

鉄道の世界で恒久対応なんて用語は使わない。
鉄道会社に勤めていたことがあるけど、鉄道業界の用語とIT・SI用語はまったく違う。

446 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:09:55.20 .net

いや、まったく？
IPAを持ち出すのはあなたがIPAにこだわりがあるだけですよね？
各会社から参加してるIPAメンバーだから奨励金も高めに設定してるんですか？
実用度や社の方針に関係なく

447 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:10:27.39 .net

ITILとか廃れたものを持ち出すのもジジイくさ

448 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:11:22.52 .net

>>446
IPAは国の組織ですよ？

449 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:12:20.47 .net

人口減少で働き手不足を考慮して海外やDX志向を打ち出してるのに旧感覚の試験しかないIPA推し
これがオッサン天国でなく何なのか

450 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:12:43.22 .net

用語の話なんだが？

451 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:13:53.09 .net

>>449
DXは日本くらいしか使っていない用語なんですよ？

452 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:15:36.88 .net

CTCは自分の知っている世界がCTCだというやつが多いよな

453 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:17:31.08 .net

ITILでもIPAでも良いがそれぞれの上位資格試験に通って語ってるの偉いよね。

ちな転職や海外ではどちらが使えるの？

454 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:21:38.15 .net

>>452
箱売りあるのに円安が価格影響しないと思ってる奴いるしな

455 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:23:54.56 .net

>>447
サービス開発や保守だと常識
かたやインフラ開発や製品売りしかしてないとそうなるよな
CTCは自分の知っている世界がCTCだというやつが多いよな

456 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:29:03.48 .net

>>424
最後3行は同意

それ以外は反論されたくらいで気にしすぎ
ctcにいたおじさんの話を気にせずすれば良いだけ

5chの反論にそこまでナイーブに反応してると
日頃会社で議論とか出来てないだろ

457 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:36:27.10 .net

>>451
そら海外だとSIerでなく自社のIT部門を使って推進する当たり前の企業活動だからな
わざわざ用語連発して世間に売り込むことではない

458 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:41:44.53 .net

日本企業の自社IT部門は衰退傾向
今後人員調達はますます難しくなるから
今のうちに子会社化したわけで

459 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:52:52.04 .net

>>423とかの文意を理解するのでなく
用語の定義や言葉狩りにこだわる日本語おじさん

下駄は履かないと言いながら下駄箱は使う人と同じ？
木を見て森を見ない発達気質が強すぎて
キャラ立ち過ぎ

460 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 00:56:06.29 .net

> 契約も成立していない下請けに指図するオジサン
いないと言うより、いてはいけないオジサンだろ
コンプラ理解してその書き込みなら無邪気が過ぎる

461 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 01:03:26.01 .net

システムのライフサイクルの大部分は製品購入でもインフラ開発でもなく保守やメンテナンス何だがな
大半はそれを確実にやれるか
DXでその部分を軽く見ると有効なデータを活用できずに痛い目みるぞ

462 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 01:18:39.95 .net

IPAの試験てIT化されてないの？
会場で1日潰して受験してチャンスは半年か1年一回しかないの？
コロナのとき先輩方はどうしてたの？
午前はなんであんな時代遅れなの？
IPAが国の組織てことは日本のITが古いでこと？

463 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 01:34:50.68 .net

>>441
ルーチンはともかく、ルーティンなんで一般用語だろ
IPA用語統一とか関係ない
過剰なルール適用は効率を落とし思考の幅を狭めるぞ？
それは新しい挑戦の妨げ

464 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 09:03:26.73 .net

このスレに書き込んでる馬鹿は系列の意味もわからない馬鹿なんだな

465 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 09:55:17.90 .net

>>463
おちんちんも、おてぃんてぃんと言うよね？

466 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 09:56:36.41 .net

>>463
ルーティーンは一般用語として使われるが、ルーティンはめずらしくないか？

467 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 14:45:17.39 .net

目立系ってさぁ

PDCA　Plan（計画する）、Delay（遅れる）、Cancel（中止する）、Apologize（謝る）

って感じ

468 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 15:44:41.09 .net

NTTグループでトラフィックを頑なにトラヒックって言いたがるみたいな

469 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 22:46:10.01 .net

>>466
ルーティーンてマスコミ関連がそう発音するからよく耳にするが、スポーツ系の本や論文はルーティンのが主流だと思う。
むしろルーティーンは英語発言起因の話し言葉のが主流では。

470 ：非決定性名無しさん：2024/05/07(火) 22:47:03.72 .net

>>467
うちのスレで毎回日立の話する意味がわからん。
関係ないやろ。

471 ：非決定性名無しさん：2024/05/08(水) 08:24:28.72 .net

【貧困】年収1,000万円以下のSEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカは多重派遣なしで1,400万円以上
日本は多重派遣ありで1,000万円以下
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１２７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手は書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

472 ：非決定性名無しさん：2024/05/08(水) 18:29:24.65 .net

>>469
ルーチンはルーティンだとするジジイがいいだした話

コンピューター用語の「ルーチン」を忘れたのか、知らないのか「ルーティン作業」という言葉を発していた

473 ：非決定性名無しさん：2024/05/09(木) 18:01:22.91 .net

CTCファーストコンタクト

474 ：非決定性名無しさん：2024/05/09(木) 20:31:51.39 .net

そういや社内不倫してたTFさんはどうなった？

475 ：非決定性名無しさん：2024/05/09(木) 20:32:41.82 .net

そういえば不倫沼のT.F.さんどうなった？

476 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 13:27:15.93 .net

>>472
ストレスに弱いから対象を罵倒語で認識することによって、レッテルを貼って心理的に自分が正しいと言い聞かせてるんだね。
ネットから少し離れるのをおすすめする。

477 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 13:31:13.51 .net

>>468
ルーチンが正しくてルーティンが間違っているとこだわる人の話？
大変だよね、発達が特異でこだわりが強い人は。
コミュニケーションに支障が出る。
まわりの特に女性や若者は辟易してたり離職率高かったり。

478 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 19:12:06.91 .net

用語の揺れがあるやつは仕事が適当

479 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 19:13:16.67 .net

ANSIやJISが存在している理由をまったく理解してないの

480 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 20:46:37.96 .net

尊敬できる人がいない

481 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 20:50:08.00 .net

サブルーティンと言ったら、ふざけてんのかと思われるよな。

482 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 22:11:57.12 .net

ルーティンワークは
プログラミング関係ないから
言うだろうが
サブルーティンは言わないだろ
想像で勝手にイキってる奴やばいな？

それともルーティンワークも
用語としてルーチンワークが正しいと
定義されてんの？
その差も分からないいい加減な奴なのか

483 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 22:13:19.29 .net

>>478
よいことぢゃんw
適当と言う言葉の意味

484 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 22:14:41.24 .net

>>480
君は誰かに尊敬されてるの？
自分はいつも貰うだけ？

485 ：非決定性名無しさん：2024/05/10(金) 22:27:38.61 .net

>>478
それを、レッテル貼りと言う
ストレス耐性低いと決めつけで思考停止する
ケツの穴が狭い差別主義者の特徴