M9 バヨネットについて語るスレ

1 ：精鋭部隊：2006/03/19(日) 15:39:48 ID:izl+WF0j.net

現米軍正式使用の多目的銃剣についての
良し悪し・情報等　熱く語るスレです。

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/19(日) 15:44:47 ID:h+19U/kw.net

２！

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/19(日) 16:53:50 ID:STAdi33Z.net

参考リンク
ttp://www.m9bayonet.com/

4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/19(日) 17:12:16 ID:YUeCWoVv.net

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/l50
銃剣スレもうあんじゃねーか、わざわざ単独スレ立てるほどのモンかよ

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/19(日) 17:58:57 ID:STAdi33Z.net

>>5
単独スレを立ててはいけないと言うローカルルールはない

6 ：精鋭部隊：2006/03/20(月) 00:31:21 ID:ONvFwZJ3.net

発売当時はそれまでのバヨネットとは明らかに違う機能性の高さから
とても話題になったモデルで今思うにブレードのデザインは
ブリュワー・エクスプローラー辺りから来ているのかなー？とも思うのですが
当時子供だったのでとても手が出ず米軍好きだったのでインパクトも強く
バックマスターと共に思い出の一品なので単独でスレ立ててみたのですが…
時代が違うみたいだね…

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/20(月) 02:24:18 ID:pnn3KgLO.net

銃剣スレやサバイバルナイフスレを見てて
M9の話題が乏しいことに気付かないか？

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/20(月) 04:00:36 ID:qdIL7KUZ.net

＝ナイフスレのお決まり＝

新スレが立つと、まずこのスレが必要かという議論で
10レス程度消費する

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/20(月) 04:08:58 ID:kqJM1scI.net

また自治厨の嫌がらせが始まったのか
>>6
ワイヤーカッターなんかはＡＫの銃剣から来てると思ってたんだけど違うのかな？

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/20(月) 14:10:44 ID:FqsdD3Md.net

M10！　…オンタリオが作ってるよ。

>>6
漏れもM9買いそびれたんだが、
今は↓のようなのがあるね。

ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=ON6285

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/20(月) 21:38:47 ID:1eczgqbk.net

>>10
それはソーコム使用か？ｗ

そういえば、フロビスのがSETOカトラリーに入荷してた気がする
２種類買って、分解してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/23(木) 21:39:06 ID:K+vhpv+Y.net

某自治気取りのカス固定はまだ来てないなw
死ねばいいのに

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/23(木) 22:48:42 ID:a7G9iIWc.net

自治厨ってのは　アレか？よく小学校のHRで
「ナントカ君がこんなコトしてまーす」とかって得意顔で先生にチクってたキツネ顔の女子児童
みたいなもんか？

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/23(木) 23:21:56 ID:K+vhpv+Y.net

皆に嫌われてるのに、本人は気付かず空気読めない発言したり、教師や学級委員（馬鹿なので本人はなれない）に媚てみたりする奴。
大抵みな呆れて持て余してるだけなのに本人は自分がえらいと勘違い。いただろこんな奴。

だれかにそっくりだわなw

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/24(金) 01:07:11 ID:w7l7/dxU.net

学級崩壊の原因になるヤシのことだね、卒業すると誰からも忘れられ　クラス会でも呼んで貰えない。
また来た奴も話の種にはするけど　顔形なんか思い出せなくて　イヤな奴だったとしか覚えられてない。
「キツネ顔」ね、確かに。吊り上がった目だったな。

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/24(金) 02:27:10 ID:J18JjjMu.net

まさに剣恒光そのものだな

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/24(金) 02:40:48 ID:yQNsPAuG.net

>>12-16
自治厨への苦情は自治スレで頼む
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091201811/

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/24(金) 17:09:34 ID:v7tJGr04.net

とはいえ「銃剣スレがあるだろ」と書き込みがあっただけで、
自治厨扱いするのもどうかと思うけどね。

実際、わざわざ単独モデルのスレを立てる意味がわからないし、

> バックマスターと共に思い出の一品なので

という部分からも、単にスレ立てしたかっただけのように思えて
仕方がない。

M9は良いナイフだとは思うけど、ただでさえ閑古鳥がないてる
銃剣スレ以下の伸びになることは目に見えてると思うんだが…。

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/03/24(金) 17:56:44 ID:1Zc70x4x.net

>>18
はいはいとりあえず話は自治スレで聞くから

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/06(木) 18:48:05 ID:kCtzOhbv.net

>>1
禿乙！！さまざまな戦場で活躍するM9…
いいよ！カコイイヨ！
俺も早く欲しいよ！

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/06(木) 21:25:40 ID:F2IuFvfc.net

>>20
ttp://www.setocut.co.jp/phrobis.html
シースのデザインが機能的でカコイイよな
AKbayonetのパクリなんて言う奴もいるけどＭ９の方が遥かにかっこよさが上ｗ
来月辺りに買っちゃおうかな

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/06(木) 23:43:04 ID:4LpoAHJX.net

買うことは買ったけど、直ぐに手放した。
着剣対象である物がある場合、少しやばいからｗ
玩具でもね〜〜〜〜

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/07(金) 10:36:34 ID:Ejixz3zd.net

>>21
おぉー！これまた禿乙！
やっぱ購入するにあたって、色はどうしたらいいかな。
やっぱブラック？

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/07(金) 12:31:20 ID:jjopzbyV.net

俺は銃剣じゃなくてナイフのほうのブラックかな

25 ：精鋭部隊：2006/04/07(金) 16:30:04 ID:4SZ+zFIg.net

>>20
実際使うと分るのですがM9は本といいですよ♪

でも今は入手困難品になってるみたいだねぇ
ここ最近何気に調べて知ったんですけど・・・

購入したのは丁度円高の頃で，当時たまたま立ち読みしたナイフマガジンに掲載されてた
大阪のショップに円高セールとかでバックM9が2万円を切る値段でバックマスターが丁度2万と
載ってて，これは！！と思い当時未成年だったのですが通販で急いで二種購入したのですが
初代のバックのやつがシースもしっかりしてて作りがいいですよね
こうなるんだったらあの頃保存用にもう一本購入しとけば良かったな〜と後悔てます
僕のは安かったんで実用で使い込んで傷物になっちゃてますから
あの頃が大金時代だったんですね。

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/15(土) 18:34:36 ID:qwzLXpaz.net

これって本物？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34450678

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/15(土) 18:56:59 ID:5ksEoUYX.net

>>26
マルチｳｻﾞ

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/15(土) 19:01:18 ID:BPrRmnKk.net

＞26
本物だと思う
むしろ、なぜコピーの可能性を疑ったのかを聞きたいくらい
＞3のリンクは読んだかい？
それとマルチはマナー違反

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/17(月) 00:04:48 ID:YBB0jQev.net

>>20です。

今月とうとうM9のｱﾆｷを買います！
それで質問ですがみんなはどこでM9買った？
初めて大型ナイフ買うのでどこで買えばいいかわかんないし、不安です。
なるべく安く、もちろん本物が欲しいです。
色はブラックで！

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/17(月) 12:58:01 ID:3kF/K00r.net

今netとかで売っているのは刃先が短いのがあるけど､ブサイクやね！
フルサイズはあかんのかな？

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/17(月) 13:56:07 ID:fUud8joP.net

>>30
>>21

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/17(月) 16:47:12 ID:VLBXx8Mi.net

>>30
あかんからわざわざメーカーが日本民間輸出専用に短く作っとるの。
刀身長が15cmを超えたら売買・譲渡・所有は取り締まり対象なの。
ヤフオクで売っとる奴を警察にタレ込んだらお巡りさんがお家までパトカーで迎えに来てくれるの。

33 ：精鋭部隊：2006/04/17(月) 18:26:05 ID:hnDgjC7m.net

国内モデルはまだ一度も握った事無いけど
バランスの方はどうなんだろうか?

僕はM9の丁度良い重量感やバランスの良さが最も好きな点で
他の大型ナイフより優れているところだと思うのですが。

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/18(火) 22:02:53 ID:ITGGKjHn.net

ナイフマニアは随分「バランス」という言葉が好きらしくどのスレでも「バランス」が頻出するが、
「バランス」言いたいだけと違うのかと。実用する人間はそんな事を気にしない。

試しに手持ちの一番「バランス」がいいと思う刃渡り15cmのシースナイフに500円玉3枚ばかり貼り付けてみるといい。
どうこう言う程変わるか？

指三本しか掛からないハンドルのフォールディングナイフの刃が500gも重くなったとか、
投げナイフの話をしているならともかく。

35 ：精鋭部隊：2006/04/18(火) 23:22:45 ID:mAQvfvkP.net

>>34 もぐりか
実用するからこそバランスが重要なんじゃん
例えばバックマスターのバットキャップ一つ外すとメチャクチャ使い難いぞ〜
言うまでも無く重厚な実用ナイフだからこそバランス良く作られていて最重要ポイントなんだよ

マシェトやナタの類なら別物だがナイフは重くなればなる程バランスが重要です。

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/18(火) 23:24:34 ID:Zy5iPksQ.net

500円玉3枚も持ってない・・・

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/18(火) 23:59:26 ID:dVd4m89I.net

あのね、スレ住人に告ぐ。
銃剣は人殺しをするために作られた武器という道具でナイフみたいな玩具じゃありません。
ですから、銃刀法が厳格に適用され15cm規制となっています。
規制を超える物、または着剣装置を備えた物、
更にはたとえトイガンであっても着剣する馬鹿がいたら
お巡りさんは速やかに逮捕し検挙してください。

38 ：精鋭部隊：2006/04/19(水) 00:22:33 ID:Mpg6Kkou.net

Ｍ９を知らないな

また銃剣が白兵戦以外どの様な使い方をするのかも知らないのでは
専門スレなのでもっと話の分る人が来ると思ったが・・・

39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/19(水) 00:28:05 ID:fjiYZpDS.net

>>38
>>37はただの荒らしだからスルー

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/19(水) 01:35:22 ID:HK+9B9jX.net

>>35
＞もぐりか

「精鋭部隊」さんって部隊はどちら？私も仕事で銃剣を吊してたんですけど。
シースナイフは年中実用してましたが、刃先が数十グラム重いか軽いか程度は気にしてません。

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/19(水) 01:55:40 ID:0Mh7NffJ.net

素振り＝実用
マジで実用＝下等な仕事

これがナイフオタクオリティー。もはや常識、すでに常識。

42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/19(水) 02:25:32 ID:eeFHrGr8.net

もっとも学術的に高等とされている刃物使用方法は外科医による執刀なんだが？
ま、銃剣で人を刺すでもあまり変わらんけどｗ

43 ：精鋭部隊：2006/04/19(水) 03:40:24 ID:Mpg6Kkou.net

>>40
ハンドガードを支点にバランスの取れている方が大振りした時扱い易くないですか？
比べると分ると思うのですが全然軽く感じるはずです。

昔使っていたケーバーナイフも格闘技を想定されていただけに
非常にバランスが良くて可なり速い動きにも十分対応できる物でした。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/04/20(木) 03:00:12 ID:dhfqQ2P2.net

>>42
顕微鏡用の試料を切るほうが、より実を離れた純粋学術的だぞ。

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/01(月) 18:24:07 ID:7KDEDmYh.net

☆

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/02(火) 23:39:52 ID:l48EDtAJ.net

m9(^Д^)ﾀﾞﾖﾈｯﾄ

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/03(水) 22:34:56 ID:nRFNXMUM.net

でもいまのフロビスのM9って中国製なんでしょ？
萎え・・・

またBUCKで作ってほしいよ･･･

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/04(木) 14:33:01 ID:eftECWig.net

中国製？？マジ？？
そりゃ萎えるわ。鋼材も420J2とかだったような

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/05(金) 14:44:59 ID:hdUNI7k9.net

Ｍ９はＢＵＣＫとＬＡＮＣＡＹを持っているけどＬＡＮＣＡＹはセレーションの造りが結構雑だな。
矢張りＢＵＣＫが一番しっかり出来ている。

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/06(土) 00:26:37 ID:Suhr5pNN.net

今、BUCKの188とONTRIOのを見比べてるけど、やはりBUCKのは民生用モデルだけあって観賞用で
軍用のONTARIOのとはバランスといい使い易さでは劣るね。

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/06(土) 01:44:03 ID:z6jEG5yG.net

風呂ビス台湾の工場でなかったっけ
それ考えると値段高過ぎ
せいぜい5000円だろ

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/06(土) 01:51:57 ID:z6jEG5yG.net

すまん中国ですた
思いっきり間違った

軍正式採用だってね
でも絶対高いよ

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/07(日) 00:38:26 ID:OwMH4Vg8.net

いいとこ7000円って感じのクォリティだわな

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/09(火) 00:27:03 ID:AG/P++pU.net

名声がある会社でも
工場が中国に移ったとたんに
ホントは製造単価安いんだろ？ってな気分になるし、
中国は著作権無視でバッタモン作る国だから
偏見より経験で品質に不信感を持ってる

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/09(火) 10:18:28 ID:OhIBt4EE.net

んだんだ

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/10(水) 22:30:36 ID:yFTo/nQm.net

保守ついでに…。
M9のハードシース格好いいし気に入ってるんだけど
ブレードを抜くときにどうしても内側に傷が付くよね
なんかそれだけがどうしても気になるよ…。

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/11(木) 00:07:55 ID:rNO2eZZc.net

軍人さんは気にしない
使えば使うほど傷が出来る
ワザモノならば当たり前
気にする奴は転売屋

通常の使用で付く傷は正当にして当然と思うべしだ
プライドを持って扱え

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/11(木) 00:10:42 ID:rNO2eZZc.net

ちなみに俺はアイクホーンUSM9の刃があまりに切れないので
鏡面仕上げ刃になるまで研ぎ挙げた
激しく切れるようになったが転売すれば安くなるだろう

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/11(木) 00:51:37 ID:znWO1H+y.net

>>57
売る気はまったくないけど、
大切にしたいあまりに、気をつかってしまうのだ…
こりゃ保存用に一本また買うかな

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/11(木) 22:43:44 ID:z8gWyLfP.net

>>57
> 気にする奴は転売屋

俺は気にするが転売屋じゃなくてコレクターだぞ。

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/13(土) 00:49:42 ID:Myiq6Gm9.net

すまん
やっぱ大事にはしてるもんね
実用していくワザモノなもんだからつい･･･
傷も愛せるのな

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/13(土) 01:30:23 ID:YWgm/mQj.net

軍用制式品には「歴史的資料」と「国家が品質を認めた実用品」の二つの側面があるから、
どっちを取ってもいいんじゃないの。殆どの人はその二つの側面を使い分けてるしね。
俺も米軍現用モデル同等品なんかは使い倒して改造もしちゃうけど、
世界に数百本しか現存しない様な物は入手時の状態を損なわない様、使う事も研ぐ事さえもしない。

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/13(土) 17:01:06 ID:nBbMM5rc.net

>>59が書いてるけど保存用に1本ってのはゆとりがあれば勧めたいね
軍用ってそのままではあまり切れない状態なのが多いから
使う為には研がないと
それに結構さびやすいから
保存のためには布とオイルで軽く拭くくらいくらいで置いとくのが良さげ

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/13(土) 17:44:24 ID:nBbMM5rc.net

ってここの住人にはいまさらの書き込みだった
失礼

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/14(日) 16:22:52 ID:WfzYqKWk.net

これはレア？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39303128

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/14(日) 17:20:52 ID:QQzW8kF1.net

↑何だこりゃ
AFサバイバルのレプリカ？ステンレスバージョン・・・

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/14(日) 17:37:31 ID:jkobINea.net

お初です。このスレ初めて拝見しました。
M-9、いいっすね。
M-7の鉄グリも良いけど、フィールド･ナイフとしてはM-9が好きだな。
冷たい時でもハンドル握れるし。

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/14(日) 19:41:10 ID:SS8RkQ8q.net

>>65
PILOTSURVIVALスレ向きのネタだと思うんだが、誘導するのも面倒なんで答えとく。
レアって事は無いと思うが同じ物を見付けるのは大変。同一品で刻印だけ違ったり、血溝の切り方が違ったり。
関の刃物工場が大同小異のAFサバイバルコピーを大量に作って量販店に卸してたんで、細部の違う物が無数にある。
木柄に迷彩塗装ってのは初めて見た。関兼常の製品だろうね。AFコピーとしては珍しい部類かも知れない。
日本製AFコピーを集めてる奇特な人ならどうぞって感じ。程度が悪すぎるけど。

69 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/05/14(日) 23:22:18 ID:UxYAx0L2.net ?

>>67
>M-7の鉄グリ

M-7はプラグリップだとおもうが。

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/14(日) 23:41:01 ID:FXapIkTw.net

素人は引っ込んでろ。
鉄グリだ。

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 00:23:38 ID:p11iFjNY.net

しかし、こうやって構うから図に乗るんだろうけど。

剣は外しまくりだな。

72 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/05/15(月) 01:03:27 ID:Y1kDTCIx.net ?

ん、M-7ってNSN #: 1095-00-017-9701のことだよな。

これだろ？
http://www.uscav.com/Productinfo.aspx?productid=6689&TabID=1
プラって言うか、ザイテルだけど。

73 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/05/15(月) 01:04:58 ID:Y1kDTCIx.net ?

うが、直リンｽﾏｿ

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 01:11:20 ID:JTemltCs.net

すんません、相談なんですが
俺のM9が切れ無さすぎて、研ごうと思うのですが、
ブレードが黒なので色を剥がずにうまく研ぐ方法や、研ぎ石の種類ってありますか？
初めてナイフを買ったもんなんで知識がありません。
スレ違いですけど、よければ教えてください！

75 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/05/15(月) 01:16:51 ID:Y1kDTCIx.net ?

>>74
刃先の小刃の部分のみを研ぐので、ブレードの黒の部分は剥がれ無い。
和包丁の様にベタ研ぎをしないように。

砥石は平面を保つようにして、ブレードの面にあたらないように。
研ぎ自体は

【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】８ストローク目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1137594244/

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 01:26:49 ID:aylsnRze.net

>>70
それ、どこ製のイミテーション？画像があったら是非見たい。

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 03:38:01 ID:SSkKuv0D.net

>>74
初めてのナイフと言うことなので素人向けに書くけど，
この手のサバイバルナイフは基本的に切れ味を求めるタイプじゃないよね，
特にＭ９は鉄錠門をかき切ったり硬い物にぶつけても刃が欠け難い様に設計されてるモデルなので，
あくまでも強度重視で世間一般的なナイフの用とでは無いので変に切れ味を求めて余り鋭利に研ぎ済ましちゃうと
本来のＭ９の売りでは無くなっちゃうよね。

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 03:41:31 ID:64zeDbrk.net

>>11
(　・∀)人(∀・　)

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 11:28:55 ID:JTemltCs.net

>>75
>>77
ありがとうございます！
おれのは本当に切れ無さすぎて、
せめて木材を叩き切れるくらいにしたかったのです。
とりあえずはハンズとかに行って研ぎ石を見てきます！

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 11:46:34 ID:+SltupyW.net

>>79
バヨネットに切れ味求めちゃだめぽ。
当り前だけど、小銃の銃身に付けても大丈夫な様に作られてる。

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 13:54:00 ID:tpOV+unm.net

>>74
つ【ランスキー】

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 14:38:03 ID:0hE+drys.net

M-9の着剣ラグだけ眺めてﾊｧﾊｧするのは反則でしょうか？

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 21:52:28 ID:CpWRAAkP.net

バヨネットってかコンバットに切れ味を求めて研ぎ始めると
せっかく塗装された黒い部分をどんどん削って台無しにするリスクが生じる

刃材はもともと切れ味より耐久性で選ばれてる

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 22:28:23 ID:Hvse7JH8.net

どなたか教えてください。今さらそんな初歩的なこと聞くなと言われるかもしれませんがM9の刀身って鍛造なんですか？

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 22:59:36 ID:pN+BRyjB.net

>>84
レーザーカットに高周波焼き入れ。

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 23:08:30 ID:Hvse7JH8.net

じゃ普通のマスプロナイフと一緒ということですか？

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 23:28:53 ID:pN+BRyjB.net

>>86
だって、半端じゃない数のマスプロナイフだもん。英軍L85銃剣なんかロストワックス鋳造だよ？

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/15(月) 23:39:03 ID:Hvse7JH8.net

なるほど。いちいち鍛造で作っていては供給が追い付かないってことですね。どこかの本に鍛造ステンレスって書いてあるのを見たことがあったんで質問させてもらいました。　　　　　ありがとうございました。

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/18(木) 21:10:01 ID:nkcsJ+MY.net

鍛造ステンレスってのは鋼材の時点でハンマーで叩き潰して鍛えましたってものだからある意味間違いない。

90 ：ストライカー ◆qdR5na.An6 ：2006/05/20(土) 03:33:29 ID:z05+mle5.net

低脳な偽物がうろついてるからよくトリップ確認しろや、俺が本物だ。

91 ：ストライカー （本物） ◆0obpYH.An6 ：2006/05/20(土) 03:50:27 ID:xU8OXtxc.net

>>90
何をたくらんでいるんだ？ｗｗｗ
偽物野朗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっぴゃ〜！

92 ：ストライカー ◆qdR5na.An6 ：2006/05/20(土) 05:01:37 ID:z05+mle5.net

>>91
俺に憧れてんだろｗｗｗｗ
正直に認めちまえよカスｗｗｗｗ
だからってかまってはやんねえけどなプギャ〜ｗｗｗ

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/21(日) 02:46:11 ID:IwNaDXeJ.net

どうでもいいから死ねってのが住人の総意です。

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/23(火) 14:05:49 ID:7T2foWKo.net

どっちもきめえ

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/23(火) 14:12:21 ID:5/XxgeqD.net

たびたび見かける「鉄条門」ってのは、どうやったらそういう間違いを
するんだろうか？ 普通に変換したら出てこないし、そもそも漢字の意味
を考えても変だと気付きそうなものなんだが。

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/23(火) 22:05:54 ID:NgdwOTk9.net

ランボーナイフスレだっけ、鉄条門を連発するヤツがいたのって。
懐かしいなあ。

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/31(水) 22:19:04 ID:5kvV2OG/.net

ワッフル！ワッフルッー！

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/01(木) 13:23:35 ID:0YpbYisb.net

そうだそうだ　鉄条門？をセレで切れるかって言う話だったね。
あのスレには、たまに本物のライルマニアが来るから、面白かった。
２をコンロで焼いた奴とかいたっけ。

99 ：↑：2006/06/02(金) 01:57:24 ID:topCc5K3.net

> ２をコンロで焼いた奴
おう、呼んだか？w

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 11:19:06 ID:uyz0Xd4b.net

ﾜﾛﾀ

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 12:39:14 ID:t+uuHRW1.net

皆さんが持ってるのは15cm以上のバヨネット？
どうやって手に入れたんですか？

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 18:00:11 ID:iJfP6rHP.net

昔〜BUCKで出してた頃，購入しました。

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 18:41:55 ID:wjrtOtTK.net

自衛隊ではどの銃剣使っているのですか？？

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 19:06:46 ID:0/tnQx+o.net

&;hearts

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 19:08:31 ID:0/tnQx+o.net

&;heart
&heart;
♥

106 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/06/03(土) 19:08:50 ID:6HLQ5Cez.net ?

>>103
64式銃剣と89式銃剣

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 19:37:34 ID:wjrtOtTK.net

>>106


それは人気ないのですか？

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 20:18:30 ID:qQ6uSTSM.net

>>105 練習するなダサ男が

109 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/06/03(土) 20:25:39 ID:5lgUMi3b.net ?

>>107
そんなことはないと思うが、別に軍人だからといってナイフマニアな訳ではなく、与えられたものを利用するだけ。

また、市場には絶対出てこないものだから、人気も糞も。
プラ製のイミテーションなら結構な値段でうってるはず。

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/03(土) 20:59:43 ID:iJfP6rHP.net

自衛隊装備に興味無かったから知らなかったけど
ロシアやアメリカ軍物が売ってても日本製は売ってなかったんだ。

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/04(日) 14:35:51 ID:rPgEUkl5.net

>>101
こういう風にオクで出品されているのを落札している。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24803797

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/06(火) 22:12:18 ID:V8TRmEa8.net

>>111
漏れも１年近くヤフオクで探してたけど久しぶりに実物の未使用未支給品出たね
前回の出品もギアロッカーで、確かＰＨＲＯＢＩＳだっけ？
まあ前回も７万ぐらい行ったからこれぐらいの終了価格で妥当なのかな？

つーかギアロッカーってこんなレア級の品々をどうやって入手してくんのかね〜

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 11:55:46 ID:3bpTX9tj.net

日常で銃剣をどのように使ってるの？
普通のナイフと同様の感覚？

頑丈ではありそうだけど。

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 21:54:18 ID:KaC4mlEe.net

>>113通り掛がりだから持ってないけど、
Ｍ９バイヨネットのブレードは４４０Ｃだから丈夫ではないはず。切れ味も悪そう。
銃剣や軍用品などの官給品は大量に安く注文するから、民間に出回ってる物よりも質が悪い物が多いよ。

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 22:37:56 ID:DsgCpvoc.net

>>114
440Cってことは錆には強いってこと？

そういえばM9ってなんでブラックの方が人気があるんだろうね？
どのサイトみても大体ブラックが売切れになってるし

良スレage

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 22:53:52 ID:KaC4mlEe.net

>>115ステンレス鋼だからね。サビには強い。黒が売切れなのは、格好いいからでは？
個人的にはサビる鋼材でもいいから、良く切れる炭素鋼が好き。ちゃんとメンテナンスすれば炭素鋼でもサビないし。
戦場ではメンテナンスなんかできないから基本的にステンレス鋼が用いられるらしいが。

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 23:11:10 ID:3bpTX9tj.net

頑丈でもないのですか？
銃剣というからにはハードに使えるように、丈夫なのかと思ってましたが・・。

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 23:37:11 ID:KaC4mlEe.net

銃剣としても、
ノコギリとしても
スコップとしても
ハンマーとしても
包丁としても
斧としても
万能にかろうじて使える道具。
それがＭ９ﾊﾞﾖﾈｯﾄ

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 23:44:05 ID:KaC4mlEe.net

>>117大型ﾄﾗｯｸにひかれない限り大丈夫と思うが、
何年も使ってれば、そのうち金属疲労が蓄積してダメになるかと。
私たちが普通に日常生活やキャンプで乱暴に扱ったところで、壊れることはないと思う
実際、ｷｬﾝﾌﾟでｲﾏｲﾁなﾅｲﾌをいくら乱暴に扱っても折れた事はない。

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 02:14:21 ID:2kc808OY.net

440Cが丈夫じゃないとか言ってるヤツは、破壊するほど
使ってから言ってんだよな？

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 13:39:42 ID:tf8Dt3M0.net

この手のサバイバルナイフって
硬いものにぶつけた際刃が欠けるよりもつぶれる方が良いって考えで
余り硬い素材はあえて使っていないんだよね，

以前銃剣スレか何かでワイヤーカッターで釘を鋏んで切断しようとしたら
ブレードがつぶれてショックだったとの書き込みがありましたが，
ワイヤーカッターとして硬い物を鋏むにはつぶれちゃうブレードだけど
あれってＭ９がけしてヤワで欠陥品と言う訳ではないんだよね，

僕が昔実用で使っていたBUCKのやつもカッター使用でブレード側のみ
凹んでますから。

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 21:59:41 ID:S/k6xkOO.net

そら、軍もののワイヤーカッターは鉄条網切断できれば十分で、釘切れるなんてのは税金の浪費なオーバースペックだな。

123 ：玉：2006/06/13(火) 03:05:43 ID:xUmCKdLm.net

何やら素人臭い質問で申し訳ないのですが、M9コンバットナイフに着剣ラグを装備すると銃刀法に引っ掛かるって本当ですか？

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 16:03:52 ID:odgfC1RL.net

無限ループ
歴史は繰り返すww

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 01:43:12 ID:0uR1bo6m.net

>>123
銃剣スレを最初から読んでみるといいよ。

126 ：玉：2006/06/14(水) 03:17:47 ID:3G6CTAL7.net

あがとうございます。m(__)m

127 ：玉：2006/06/14(水) 03:43:17 ID:3G6CTAL7.net

そういえば、イカリヤで売られている(今はどうか分からないが、)白とかオレンジのグリップ(ザイテル製と思われる)のM9は今流通しているものと同じなのでしょうか、どなたかご存じありませんか？

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 09:29:49 ID:Pudya+oy.net

銃剣に着剣装置があると槍になるからだめという人もいるが、じゃあ袋ナガサはどうなるんだと。

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 13:07:23 ID:tN4R0Mc/.net

槍になるからだめ　＞　と言う訳ではないんだよ。
銃剣スレで何度もループしている話題だから、そっちを参照してね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/15(木) 01:48:01 ID:+Cpg3baE.net

ぶっちゃけた質問なんですけど、フロビス社のM9って実用品？　それともお飾り？

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/15(木) 17:21:38 ID:3hergwhV.net

>>130
俺は実用でガシガシ使ってるよ。
キャンプのとき炭をぶっ叩いて割って小さくしたり、

スイカとかをぶっ叩いて割ってちいさくしたり、

…あれ、叩き割ることにしか使ってないや！
まぁ切るときは肥後守しか使ってないしね。

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/17(土) 10:19:16 ID:Gd+IFwNz.net

まあフォークランド紛争以後は銃剣突撃した例はないからな。
そもそも銃剣は本来の用途に特化したもので無くなって久しい。
こんなもん安さ最優先の儀礼用オモチャ。
だいたい着剣するための銃すら持ってない日本の民間人が所有して実用できるはずもない。
現場の兵士だって穴掘ったり材木切ったりするのにはシャベルとノコギリ使ってる。
金持ちが観賞用としてアンティークな銃剣をコレクションするのはまあいいがね。
しかしM9バヨネットのみを日常で何とか使おうっていうのは。。考えるまでもなく、あるはずない。
131みたくスイカ割ったりするくらいか。

133 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/06/17(土) 22:27:07 ID:T/wDoja6.net ?

>>132
>フォークランド紛争以後は銃剣突撃した例はないからな。

第２次イラク戦争で銃剣突撃が行われましたよ。
例によって英国軍ですが

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/18(日) 01:11:37 ID:JOlHvdzN.net

>>132
昔,安く気軽に入手出来た頃,実用としてBUCKのやつ購入して
アーミーナイフとＭ９と言う組み合わせで山で使ってたけど,
下手なサバイバルナイフ等よりもずっと信頼性が非常に高くて重宝しましたよ。

日常の室内使いでと考えているのならこの手のナイフを語るにはちょっと違うんじゃない？

>>「現場の兵士だって」
精鋭部隊の長距離遠征等では少しでも軽くするためにかさばる
スコップ等は普通持ち歩かないで銃剣を多目的な用途に使うし,そう訓練されてるよね。

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/18(日) 08:17:24 ID:Jv0Mpzvh.net

＞第２次イラク戦争で銃剣突撃が行われましたよ

どうなったの？　「むじゃひでぃん」に血祭りに上げられそうなんですけど・・・

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/19(月) 19:02:18 ID:GX4ewCwI.net

>>135
20対100の量的優位を取られた上に相手が待ち伏せという状況だったにも関わらず、損失は軽症三人。
イギリスパワーの本領発揮。

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/20(火) 17:13:25 ID:ZCjmb41c.net

SAS vs 民兵かな〜

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/21(水) 06:36:22 ID:322LUU5i.net

アーガイル&スザーランド・ハイランダー連隊だった筈。

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/02(日) 00:26:49 ID:5v6k7TYt.net

ttp://www.calgaryhighlanders.com/argyllnews.htm

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/04(火) 15:58:04 ID:xLXWASWP.net

義理の兄が米軍人なんだけど嬉しがると思ってM9バヨネット見せたんだよ。
そしたら日本の民間人がそんなもの何に使うの？って感じだった。
キャンプで薪を割ったりするんだよって言い返したらHAHAHA！と手を叩いて爆笑された。
なんか顔から火が出るくらい恥ずかしかった。

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/04(火) 16:04:21 ID:q2kzA/U+.net

とりあえずタダでもらったことにしとけｗ

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/04(火) 21:58:18 ID:qc++pwSY.net

>>140
そりゃしょうがない。米軍人から見ればあれは良くもなく悪くもなくの、あくまで銃剣としての官給品。
自腹を切って「ナイフ」として買うなら、他にいくらでもいい物も安い物も使い易い物もあるのに、
ましてや薪割りなら手斧を買えばいいのに、って事になる。
米軍人でも個人的な銃剣コレクターなら見方も違うだろうけど。

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/04(火) 23:25:08 ID:xLXWASWP.net

>>141
それが自分で金出して買ったって言っちゃったw
だから笑われてショックだったんだ。

>>142
そう、そんな感じですた。
日本人から見たらアメリカ人が薪割りで出刃包丁使ってるような感覚なのかもね。
後日彼からハンドアックスをプレゼントされたけど複雑な気持ちだったよ。

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/04(火) 23:31:15 ID:q2kzA/U+.net

そういや此間、市中をUSMCの人がぞろぞろと闊歩してたな。
俺でも倒せそうな奴がｲﾊﾟｰｲ。

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/05(水) 06:07:55 ID:KD20vQ4m.net

>>140
俺なんか�Qの頃,知合いの彼氏（が体のイイ白人男性）が横田の在日米軍だったんで,
ベースに遊びに行った時の事,その時たまたま携帯してたビクトリーのアーミーナイフ見て,
「オースイスメイド」とか言ってバリソンのバタフライナイフ出してきてカチャカチャと回して見せてきたよ。
回した後,久々に扱ったらしく指の皮が削れているのを見て「アー！アブナイアブナイ」だって。

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/05(水) 06:30:22 ID:o5SsiEsC.net

>>140
舶来品を何でもかんでもありがたがるからバカにされるんだよ。

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/05(水) 14:45:01 ID:VBUXrut+.net

歩兵とは限らんだろ、オペレーターとかじゃないの？＞１４４

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/05(水) 15:39:51 ID:DB8BVSQ9.net

>>145
そいつの胸には２２と書いてなかったか？

149 ：１４５：2006/07/05(水) 18:55:32 ID:KD20vQ4m.net

>>148 はぁ？

その人,空軍の飛行機乗りでマニアとかじゃ無かったけど,
回した後アブナイと言いながらもバリソンの扱い方を丁寧に教えてきたよ。アハハ

150 ：144：2006/07/05(水) 23:17:10 ID:Ow5foi7D.net

>>147
ｷﾃｨﾎｰｸ

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/09(日) 20:52:03 ID:J+EOCwej.net

>>133ナゼ銃剣突撃した？
弾でも尽きたのか？ww

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/09(日) 22:57:42 ID:G9cAL4s9.net

>>151
イギリスのやる事に精査なんて必要ないだろ。

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/11(火) 20:25:54 ID:G0znM44j.net

>>151　20本の白刃が煌きながら、「自分一人」に向かってきたらおまいさんならどうする？
相手が正規軍ならともかく、不規律な民兵ども相手なら、組織力を見せ付ける銃剣突撃が一番有効なんだな。日没する所なき帝國の末裔の経験則だ。

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/11(火) 23:51:20 ID:GT695fmG.net

>>153
非武装の相手に突撃ならまだしも、少なくとも銃で武装している相手に突撃するのは危険かと思うんだが...。

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/12(水) 17:40:47 ID:KKAruKd7.net

>>154
ヒント：イギリス軍

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 00:02:48 ID:JT0+YNSH.net

>>154　もちろん危険だよ。

ところで英軍の最精鋭のモットーは知ってるな。Who Dares Wins。

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 11:25:30 ID:lV6LBMzU.net

イギリス人にとっての銃剣とは。
日本人の日本刀、アメリカ人のボウイナイフ、中国人の青龍刀のようなものだと聞いたことがある。

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 18:08:34 ID:+knamdPx.net

>>156
しかし実際のモットーは“Check and test”という地味な英国SAS。

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 17:42:57 ID:YwmuWhGU.net

>>143
キンキンに研いだ肥後守でも返礼にさしあげろ

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 15:42:40 ID:b/JHF2S5.net

15年以上前に購入したBACK社のシルバーをもってるけど
このスレを見たらもう一本今度はブラックバージョンが欲しくなって来た
Ｍ9ブラックの大量入荷烈しくｷﾎﾞﾝﾇ

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 15:45:27 ID:ceKF4jLc.net

BUCKじゃね？

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 21:23:59 ID:b/JHF2S5.net

>>161
そうだＢＵＣＫだった............................orz..............................('A`)

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 21:59:37 ID:NjzAAPcu.net

ﾌﾛﾋﾞｽのM9は？

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 22:18:30 ID:qQx9aBCx.net

>>163
中國製でナマクラクンニャリ。それでもよければどうぞ。

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/22(火) 22:26:44 ID:NjzAAPcu.net

>>164
ｻﾝQ
やっぱりそんなもんか。

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/05(火) 23:15:01 ID:IaAF1Pul.net

フロビスのは普通につかえます。竹を切り倒したりもしたけど大丈夫でした。

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/07(木) 12:00:50 ID:fjc2INKK.net

チャイナ製は使った事ないが
現，米軍正式採用品で現代の銃剣としてのミルスペックは十分クリヤーしてるだろうから当然かと。

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 01:43:28 ID:4ObfmPXF.net

ほす

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/25(水) 23:20:31 ID:Iiue8wL8.net

ほす

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/31(火) 22:08:10 ID:7XV2Dt0q.net

ほす

171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/31(火) 23:41:41 ID:sl6wowI0.net

ONTARIOのM10もってる人、
M9とのちがいって何？
インプレきぼんぬ。

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 22:44:22 ID:c1ytz9Tx.net

いつものオイラがほす

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/01/16(火) 13:31:14 ID:b4gNf06X.net

リバートップで見た。
でも着剣装置無しなんだよね。１４８００円は安いと思うのだが。。。
迷っているうちに完売したりして。
つーかもう完売？

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/01/17(水) 03:23:57 ID:OyuX1Aet.net

決めた！買っとく！

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/01/17(水) 16:36:22 ID:nrTh/omH.net

また被害者があああ！

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/01/21(日) 07:50:05 ID:QZ4FV2tv.net

冬は厚着するのでたまに外に持って出かけることがある。
でも有刺鉄線なんか切る、なんてチャンスは無いんだよな。

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/01/23(火) 22:53:24 ID:moRa/aVm.net

あのシースはベルトの取り付けるループってあるの？
ＬＣ−２ベルトにはハリガネみたいので吊ってるみたいだが
なんかマヌケ。

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/11(日) 01:18:29 ID:EWyXluSH.net

バヨネットのプラモデルなかったっけ？
手りゅう弾とかのプラモのシリーズで。

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/05/05(土) 22:36:01 ID:o/YjYyPs.net

エルエスが出してたよ。
刃はラバー製だけど。良く出来てた。

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/05/28(月) 22:01:22 ID:WwJunkGY.net

バックＭ９の七インチモデル着剣装置つき持ってるけど違法なのかこれは。
グリップはザイテルか？　角が手に当たって痛いんで削っちゃったから価値はないなきっと

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/05/30(水) 13:08:32 ID:tEWOlQGw.net

＞着剣装置つき持ってるけど違法

こんな殆ど意味ない規制するより、
ショットガンやライフルの規制すればいいのにな。
ほんと馬鹿みたいだと思う、最近散弾銃が頻繁に犯罪に使われてるし
実銃の所持と実弾の所持認可厳しくして欲しいわ

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/05/30(水) 13:58:10 ID:xHt6fpBJ.net

政府は国民から戦うすべを奪ってるのが悪い。

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/06/03(日) 14:59:22 ID:BSu2Dc9b.net

バヨネットってなんで高価なんだろ
５千円ぐらいでよくね？
大量納入、量産で相当な低コストで生産販売できるはず

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/06/03(日) 15:00:11 ID:BSu2Dc9b.net

５千円でも高いかな、４千円前後でいいくらいかな

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/06/07(木) 01:53:18 ID:zsVvFB3/.net

>181
そんなに使われてるか？　散弾銃。拳銃はよく聞くが
銃剣だけじゃなくダガーの規制もなくしてほしいもんだ

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/07/12(木) 23:02:17 ID:Ig/cLqNY.net

雑誌を数回突いたらポイントがチビた。

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/08/04(土) 02:23:56 ID:CljaUB0h.net

>>184
ハンドルだって樹脂製で金かかってなさそうだし
箱に金かけてるのかな？箱なしで３千円の価値だな。

188 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/08/28(火) 16:04:19 ID:pajGf97Z.net

オクで台湾製だか中国製のM9の着剣装置付きが
7千円台の即決で出てるよ

189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/08/28(火) 16:10:32 ID:76nFAYUX.net

着剣装置付き？違法品の情報なんか書いてんじゃねーよアホゥ

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/08/28(火) 21:49:53 ID:KPKpEZd1.net

>>183
トム・クランシーの小説「容赦なく」では
「でかくて殺人以外には使い難い、安いだけが取り柄のナイフ」
みたいな扱いだったな。

191 ：190：2007/08/28(火) 22:03:10 ID:KPKpEZd1.net

ごめんアレ、ケイバーだったわ

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/08/31(金) 21:10:37 ID:fyjr7YOS.net

M9って「銃剣」としての使い勝手全部捨てて、
穴掘りに特化している気がする。
そうじゃなきゃ、刺すときに邪魔になるし
重くなるだけのあの大面積はないだろう。

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/01(土) 04:07:10 ID:riPA6tZX.net

>>189
その肝心な物が付いてなければ意味が無いだろ。
おまえみたいなのはさっさと死ねよ。

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/01(土) 19:42:04 ID:8xKfipYF.net

>>192
幅広の方が殺傷力高いんじゃない？
銃剣て長いスパイクか短い幅広の二択な気がする

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/01(土) 19:53:58 ID:PS9Rech3.net

「ナイフは幅の広いものを選ぶべし
刺してひねって空気を入れれば相手は声も立てずに死んでいく」
Byマライヒ…？

でも広いと貫通力は弱まる。現代兵士の多くはボディーアーマー着てるからね。

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/15(土) 23:20:51 ID:TZSkM2Eo.net

LANCAYのM9
2万って買い？

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/17(月) 07:31:06 ID:i9TOGRJl.net

ランケイのM9？
あんなぶっさいくで仕上げの汚いM9買うぐらいなら
フロビス中華M9の方がまだましだと思うが？

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/18(火) 18:23:05 ID:HK95t9rB.net

マジで？
M16買う時に仕上げが良ければ中国製でも買うんか！？
仕上げが多少悪くても支給品が欲しいと思うけどな

199 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/18(火) 21:05:54 ID:MwCma7mD.net ?2BP(1000)

M16なら中国製のAKのほうがましだよ。
A2なら兎も角な。

200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/18(火) 21:28:48 ID:HK95t9rB.net

話にならん
M9ヲタを出せ

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 02:54:05 ID:+fmyDtJn.net

銃剣スレにて「着剣装置が付いていれば刃長に関らずすべて違法」という
税関の見解が明らかになりました。
よって、国内に存在する着剣装置つきの銃剣は建前上は
全て密輸品＝違法物件ということになります。

剣恒光が何と言おうと「着剣装置のついた銃剣は違法」です。

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 02:58:12 ID:jRSWiUFa.net

tes

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 02:58:44 ID:M5PR5VGM.net

税関の見解＝銃刀法の定め　と勘違いしているおめでたい子がいますね。

204 ：税官：2007/09/19(水) 03:15:47 ID:jRSWiUFa.net

銃剣は山刀が刀で無いように剣ではありません。ナイフです。
しかし武器なので輸入許可が必要です。
鞭も棍棒刃渡り15CM以下のダガーも銃剣も合法ですが輸入許可が必要な武器に該当します。
法律上はそう規定されています。
一旦輸入された物の国内での所持、販売は完全合法です。

205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 03:25:54 ID:M5PR5VGM.net

>>201
だいたい密輸なんて話は着剣装置があろうがなかろうが関係なく密輸行為そのものが違法じゃねーの？
まったく別次元の話だバーカ！
って言ってやってくれ>>204

206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 03:27:17 ID:T1OTlscV.net

この手の詭弁を振りかざす密輸業者が必ず出てくるなｗ

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 03:37:45 ID:M5PR5VGM.net

おそらく204の論を詭弁と言ってるのだろうけどその根拠は？

208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 10:29:59 ID:DUnZrQMH.net

>>203
税関は銃刀法による差止めだって事だったよ

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 11:58:57 ID:eoRAs/IG.net

銃剣は銃刀法で「武器」だっつーの。
だから所持　製造　全て禁止。
着剣装置の無い銃剣だとダガーと区別できないから単なるナイフ扱い。

210 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/19(水) 19:03:32 ID:Yx3K37D7.net ?2BP(1000)

>>209
>銃刀法に武器認定についての条文なんて有りませんが？

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 19:11:55 ID:p8FMbhHA.net

>>210
つ　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
こっちへ

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/19(水) 20:24:44 ID:p8FMbhHA.net

向こうのスレで出た結論（？）は着剣装置が輸入許可が必要ってだけな希ガスｗ

213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/20(木) 23:03:55 ID:ZI8Ceflt.net

駄目と言われるほど欲しくなる装置

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/21(金) 00:39:31 ID:J+AhT0Mv.net

装置だけなら99パー輸入できるよ

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/22(土) 17:06:23 ID:i1PEI0Hx.net

ブレードだけ手元に来たＬＡＮＣＡＹ
切れないとは聞いてたけど余りにテキトーな刃付けにビックリ
金属の板の先端を45度に切落としただけって感じ
こりゃ研ぐ前に一旦ヤスリがけしないと日が暮れるわ
ＢＵＣＫは出荷状態でもそこそこ切れるんだけどなぁ

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/23(日) 09:21:28 ID:aUMZpu1s.net

砥いでも無駄ですよ。
刃を付けても、ナイフとしてはとてつもなく使いづらいですから。
鉄板を適当に整形しただけの代物ですよ＞ランケーのブレード
どうして通関の危険を犯してまでランケーを海外から買う気になったのか聞きたい。
安いもんじゃなかったでしょう？

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/23(日) 11:12:35 ID:PScSl6Mz.net

ＬＡＮＣＡＹが欲しかった訳じゃなくて
支給品のＭ９が欲しかっただけ
BUCKの民間向けを持ってるけど、作りはキレイでも
軍用のオーラが無いって言うのかな？
もちろん一番欲しいのは初期のBUCKが作ってたPHROBIS�Vだけど
本国でも400＄前後するから買えないし
そんなわけで粗悪なのは知ってても、LANCAYはいわゆる本物M9な訳よ

218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/23(日) 11:26:47 ID:ICi1ZyWc.net

本物と言ったって焼きが入ってるかどうかも
怪しい只の鉄板打ち抜き銃剣を・・・・
支給品とはいってもLANKEYは相当の粗悪品だぞ？
上でも言ってるがLANKEYよりは中華フロビスの
ほうがまだマシだと思う

まあ「軍用品」に萌えたいのならLANKEYで
いいんだろうが。

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/23(日) 12:24:34 ID:3Y1vVJRF.net

支給品＝兵隊にタダで配ってやるもの
品質なんぞ知れている
幾らで買ったのか知らんが２万ぐらい出していたのなら相当にアレだな
おまけに税関でバラされてパーツ状態か。気の毒だが藁えるｗ

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/23(日) 18:33:47 ID:QA9BcPlN.net

まぁナイフ好きとミリ好きの考えの相違だな

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/23(日) 19:07:46 ID:QA9BcPlN.net

そもそも品質を議論するならM9を選ぶ必要もない
着剣して使用する奴はいない筈なのに
着剣装置が無きゃM9の意味が無いのと同じじゃない？
M9を欲しがる奴はナイフを欲しがってるんじゃなくM9が欲しいって事だ
ちなみに中華風呂はM9風サバイバルナイフだからM9とは呼ばない

M9として意味のあるナイフは
ttp://fesu.com/bayonet.htm

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 08:10:05 ID:0qhKURVz.net

>>217
＞もちろん一番欲しいのは初期のBUCKが作ってたPHROBIS�Vだけど
ついこの前ヤフオクに出てたと思うよ。
もちろん記号もBUCK初期の87年>マークで12ｋくらいで出てたと思う。

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/24(月) 09:44:42 ID:M+HzBGWR.net

ウォッチしてたよ
それは民間用のＭ９だな
それでもたしか最終的に2万超えてたし
因みに初期のPHROBIS�Vはごく一部を除いてBUCKの刻印は入ってない
まず市場に出ることはないよ

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 09:49:50 ID:C1NfDrGv.net

そんなに欲しけりゃプロミスでもバックでも勝手に密輸したら？
それかイカリヤとかの密輸の得意なショップに頼むとか？
一度痛い目にあったのに懲りんアホだなお前。
いっぺん摘発されてこい

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 10:25:27 ID:rSIVCfyj.net

>>224
つ　>>212
煽りたいんだったら、そろそろ法的な根拠でも出してみたら？

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 10:41:04 ID:s+Mhkb3F.net

密輸専門怒屋乙

227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/24(月) 11:52:59 ID:M+HzBGWR.net

>>224
ここはM9のスレだボケ

228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 12:01:56 ID:FK5aVgHV.net

>>227
逆ギレかよｗｗｗ没収バカｗｗｗ
こんな所で吠えてないで税関で吠えて来たらどうだヘタレ

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 12:09:13 ID:J8l1Cxrv.net

「支給品だから」つう理由で二束三文のあんな汚い銃剣
欲しがる奴もいるんだな
業者も儲かるはずだわｗ

刃物としては
BUCK M9＞オンタリオその他M9＞＞中華M9＞＞＞ランケイM9

着剣装置うんぬんの寝言を続けるなら軍板かサバゲ板に
M9スレ立てて引っ越せ
法律関係でグレーの話題をダラダラやられたら迷惑だ

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/24(月) 14:09:07 ID:M+HzBGWR.net

んで、どんな楽しいＭ９ネタ振ってくれんの？

231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 14:14:23 ID:qOcM5Y0+.net

【着剣装置】M9銃剣隔離ｽﾚｯﾄﾞ【違法上等】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190610783/

>>230
軍板に立ててやったから、そろそろあっちに逝ってくれや。

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/24(月) 14:18:21 ID:M+HzBGWR.net

なんで欲しかったのか？って聞かれたから答えたんだけど

Ｍ９のスレから着剣とランケイを引いて
中華かバックで盛り上げるんか？
そもそもBUCK M9＞オンタリオその他M9＞＞中華M9＞＞＞ランケイM9
って何を根拠に言ってんの？
せいぜい中華を何処かのショップで見たくらいだろ？

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 14:21:07 ID:qOcM5Y0+.net

一言。粘着うざい。
軍板逝ってくれ。軍板ならおめえの意見もちやほやされる。
ここは刃物板。切れもしない粗製刃物が叩かれるのは当然。

234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 14:36:18 ID:0qhKURVz.net

一言。
一時的な感情や思い付きで糞スレを立てられた軍板にとってはID:qOcM5Y0+が粘着うざい。

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 15:29:45 ID:GxFMM+Zu.net

こうも着剣装置にこだわってネチネチやられたんじゃ迷惑。そこんとこ分かんないか？
お前、税関で引っ掛かって着剣没収されたんだろ？それで分かんないのなら相当の「アホ」だぜ？
合法か違法かなんて判断するのは司法なんだから、こんな所で結論出ただのFAだの言っても無意味。
お前、自分が没収されたからってしつこく騒いでんじゃねえよ。軍ヲタにしてもレベル低すぎ。

236 ：一円歌手 ◆BUNG1xIMzM ：2007/09/24(月) 15:34:55 ID:OKtsGwd0.net

着剣装置どころか銃剣そのものが不必要だけどな

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 17:12:02 ID:uSVbj/ZS.net

>>235

つ >>212
携帯はともかく、所持自体は合法な結論が出てた罠ｗ
粘着したいなら、銃剣スレ来れば？

238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 17:14:03 ID:uSVbj/ZS.net

安価ミス　orz
>>231宛でした。

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 17:36:31 ID:8YWCfUfn.net

>>237
司法判断でない刃物板の結論など何の意味も無い。
「サムライソードは鉈相当で合法」と主張して逮捕されたスズケンと同レベル。

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 19:20:56 ID:rSIVCfyj.net

>>239
ぶらっくにんじゃそーど？

違う違うって駄々こねるんじゃなくて、根拠となる法令を示してくれ。
関税法や輸入貿易管理令が税関の根拠法だから。

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 21:43:50 ID:wfzy7tqV.net

ソース厨ならぬ法令厨か
どっかのショップ、名指しすると怒屋か、貴様？
銃剣スレでも読め、犯罪者
税関が銃刀法を根拠にM+HzBGWRのM9を止めた経緯が書いてあるわ

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/24(月) 23:20:00 ID:Z3Mw0E5D.net

>>235はここで何を語りたいんだ？

243 ：税官：2007/09/25(火) 01:09:44 ID:V6L/X/VN.net

＞235
税関は人の物を勝手に没収などしません。任意放棄です。

輸入承認品目には、あらゆる武器の部品及び刀剣の鞘も含まれますので、着剣装置を除いた銃剣の部品(ナイフね)も承認無しに輸入出来ません。
つまり、着剣部を除いた銃剣を未承認で通関させた税関職員の行為は違法です。
切断した刀剣ももちろん部品ですので、法律上承認無しには輸入できません。

しかしながら、各種武器(合法例えばクボタン)、切断刀剣等は現在も未承認で輸入され続けています。
現実問題切断刀剣やクボタン、警棒等は輸入をコントロールする意味が無いからです。

つまり、M9銃剣の輸入などパチンコの違法性と同程度のレベルの問題です。ただのサバイバルナイフに過ぎないのですから。

244 ：税官：2007/09/25(火) 01:15:02 ID:V6L/X/VN.net

銃刀法を理由にしたのは、輸入貿易管理令上の分類で、刀剣と分類したため定型文を示しただけで、刃渡り5cmのペン仕込ナイフでも同様の定型文が送られるでしょう。

つまり、銃剣の輸入、所持、販売超OK!

245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/25(火) 01:26:07 ID:s2n71nu5.net

ものすごい詭弁だな、こりゃ参ったｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/25(火) 01:32:12 ID:a+X6jUu9.net

なんだ？ODCの旦那がこんな所に降臨してるぞ？

247 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/25(火) 18:54:11 ID:UUPwJGUH.net ?2BP(1000)

実際の所、銃剣は性質上の武器ということから刀剣類とされる可能性が有る訳だが、
現代の銃剣はどちらかと言うと、utilityナイフに着剣装置がつけて有るという状態になり、どちらかと言うと、用法上の武器と成りつつあるのではないだろうか。

現実の所、司法判断が下されていないため、違法かどうかは不明。
任意放棄に応じず、徹底的に戦う人が出てくれば、結論が出るのになぁ。

二,三冊のポルノ本（無修正）は個人で楽しむものであり、合法の範囲である。
と、任意放棄に応じず勝利した人も20年前にはいたしなぁ。

248 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/25(火) 19:02:38 ID:UUPwJGUH.net ?2BP(1000)

わるい、誤爆だ！

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/26(水) 23:37:26 ID:zNrbUFrt.net

よく見るＭ９と違って、鋸刃の部分がバックマスターの様なゴツイ感じになっている
Ｍ９があるんですが、これって何でしょう？
知っている方、教えてください。

250 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/09/26(水) 23:51:59 ID:ktl7d8j2.net ?2BP(1000)

>>249
中共製のなんちゃってM9のことかなぁ？

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/27(木) 10:47:43 ID:DQ/x8ioO.net

M9では御座いません

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 10:59:25 ID:fXK8z5Ym.net

>>251
お前はバラバラLANKEYのパーツ磨いてオナニーしてろバカ

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/28(金) 13:29:27 ID:2hvHtxNa.net

よっ中華Ｍ９信者

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 15:03:47 ID:nNGmLQAP.net

支那Ｍ９は支那ナイフだけどＭ９の形してるだけマシだよな。
ガードもバットキャップもないバラバラのランケイなんて単なるガラクタだよ。
軍ヲタならパーツのニオイを嗅いで勃起できたら満足なんだろうけどｗ

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/28(金) 16:50:42 ID:2hvHtxNa.net

アホか
いつまでもそのままにしておいたってゴミじゃん
とっくに別送で届いてるよ

256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 16:55:40 ID:QId90TFS.net

>>255
税関で没収されたものがどうやって別送されてきたのか解説してくれ

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2007/09/28(金) 17:04:52 ID:2hvHtxNa.net

没収された物が送られる訳無いだろｗ
ちゃんと部品だけで買えるんだよ

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 17:25:15 ID:WBinPsZU.net

>>257
あーあ、着剣装置の密輸を自白しちゃいましたね。
心当たりに通報しときます。

259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 19:05:48 ID:9xFDkRp/.net

名前なカッター(ノ∀｀) ＩＤ：hvHtxNaは頭の弱い可哀想な子なのか？
税関で任意放棄処分させられた直後に着剣装置を再び買った事を自分で書き込むなど正気を疑う。

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 19:17:17 ID:r5rCtPLM.net

>>257
んで、2ちゃんに書いてありましたってか？
頭よわすぎ

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/28(金) 21:58:54 ID:/U6eproN.net

ちくり厨房
他のスレにもいたな

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/03(水) 23:10:09 ID:PDS/mYhP.net

アイトールのコマンドってどうですか？
アイトールはジャングルキングが有名ですが、私はコマンドのほうが
ブレードの形状はかっこいいと思うんですが、

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/04(木) 12:52:40 ID:MWQnBOZv.net

趣味で買う物のデザインなんざ、結局は自分の好みだ
オマエ自身がかっこいいと思ってんならそれで良いじゃねーの

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/22(月) 17:42:27 ID:7Lbe+vfj.net

博物館級の一品が欲しいな。
無理だろうけど（笑

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/28(月) 01:50:06 ID:ianAND4H.net

M10バヨネットってどう？

266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/30(水) 22:16:24 ID:9iB6Xssz.net

>>265
検索して初めて知った。
採用品じゃないよね

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 19:29:51 ID:3IW4LIw1.net

本物ですか？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23026571

どこかでＭ９売っていませんか？

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 23:11:38 ID:LplN5VXi.net

>>267
刻印よく見えないし、写真から言って中国製のニセモノでは？
やたら安いけど、税関で没収になる可能性があるぞ

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 21:58:33 ID:Z8dlercH.net

>>268
買いましたよ

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 22:37:04 ID:cmAlxZZg.net

267は完全無欠の中国製じゃん。
1と2枚目のカタログ下の紙に　日本の漢字じゃ使わない部首（略体）が見えてるわ
三枚目なんざ背景に堂々と毛沢東が右手上げて　その横に中国国旗がたるんでんだろ。
でもって出品者「海外」だろうが。
まあ被爆しないように気をつけてね。

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 22:48:25 ID:ysUSbxdk.net

コバルト６０やストロンチウム添加の
チャイナ・ステンレスの切れ味は世界壱たよ　このパカ

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 22:49:47 ID:vng5h+wa.net

>>270
3枚目は装備やら何やらで中華と一発で分かりますがな。

>>269
造りとかどうですか？
やっぱり食品かなんかに偽装して送られてきた？

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 22:56:22 ID:IGVhMwXR.net

あんまり喜んでにぎにぎしてると塗布された神経毒が身体中に回って入院してしまいますよ？

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/05/31(土) 23:49:21 ID:5j7ZMRkk.net

M9といえば、buckやPHROBISが代表格ですが
オンタリオのM9はどうですか

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/01(日) 05:21:56 ID:x81E6m81.net

ついでに、S&W製M9ってどういう立場？
軍用って訳じゃなさそうなんで民生品って感じかな

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/14(土) 01:25:47 ID:2zTJsNTQ.net

スレ違いになるかもしれないけど
Ｍ９　バヨネットと称してるのは
アイクホーンの　”ＡＥＳ　Ｕ．Ｓ　Ｍ９”というのもあるよね
アメリカ軍用Ｍ９とずいぶん形が違うけどどういう経緯でできたのかな
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up20304.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up20305.jpg
箱の写真しか無いけどＷ．Ｇｅｒｍａｎｙ製で１９９０年頃購入です

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/14(土) 21:10:20 ID:10WPqy3S.net

バヨネット関連は違法ショップがほとんどだろ

278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/15(日) 12:04:03 ID:M4LBPTRe.net

今の？に対する刃長15ｃｍ以下という規制はこの先もうゆるめてもらえない
のだろうか
あと？は刃を研ぐと欠けやすくなってしまうと言うのは本当？

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/15(日) 12:06:10 ID:M4LBPTRe.net

今のＭ9に対する刃長15ｃｍ以下という規制はこの先もうゆるめてもらえない
のだろうか
あとＭ9は刃を研ぐと欠けやすくなってしまうと言うのは本当？

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/16(月) 17:00:37 ID:q7DObSFo.net

>>276
米軍のXM9バヨネットトライアルにアイクホーンが提出した物。
採用されなかったんで、市販した。
検電機構やら何やら妙に凝ってるでしょ？

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/06/17(火) 22:43:16 ID:PqWnZDbE.net

アメリカでは売ってるな
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=ONM9BLACK

282 ：276：2008/06/20(金) 23:34:59 ID:I+R3r5Kd.net

>>280
レス感謝です
アイクホーンのM9（トライアルモデル）は確かに妙に凝ってるという感じかな
グリップに検電器（７０−４００V交流）があったりスカバードにブレードロックねじがあったりと（笑
アイクホーンのM9（トライアルモデル）で自分でまずいなと思った点は
fully　detachable　quick　release　belt　と言う機能でベルトを外さずナイフをスカバードごと
外す事ができる（簡単に言うとベルトに装着しててナイフを鞘ごと簡単に外せる機能でBuckのM9にもある）
これがスカバードとベルト装着部とのジョイントの角度によってはスカバードのジョイント部と
ベルト装着部のスカバードとのジョイント部分が干渉してスカバードのジョイントが曲がりそうに
なってしまうということが使用中に度々起きたので
アウトドアで使うにしてもどうも使いにくいということで単なる部屋の置物になってる

アイクホーンのAES　U.S.M9がM9トライアルに落選したのもわかるような気がする

283 ：280：2008/06/21(土) 22:53:57 ID:BszEZtMY.net

>>282
あの分離機能はワイヤーカッターのためについてるんだけど、
ベルトに装着したままで分離するのは困難。
他のXM9が全てファステックスで分離するようになっているのを見習うべきだったが、
改良する気はないみたい。
もっとも、海兵隊は採用する気でいたようなので他の部分はよかったのかもしれない

284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/13(日) 01:04:02 ID:ZfkKfN7B.net

BUCKでまた造ってください

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/08/16(土) 21:55:40 ID:EbvD17IQ.net

俺バックのM9持ってるよ。買って十年以上たってるが一度も研いでない。来週辺りランスキーで研ごうと思う。サバイバルﾅｲﾌとして非の打ち所が無い。今新品買ったらきっと高いんだろうなぁ。

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/08/17(日) 02:10:55 ID:ihVHrUO3.net

今は知らないけど前は投売りしてたよ。
所詮その程度。
>サバイバルﾅｲﾌとして非の打ち所が無い。
はぁ？　
銃剣だろ？
バカジャナイノ〜
どんな使い方をしてるんだよｗ　具体的にな。
バックのM9があれば、コンバットナイフを持つ必要が無いってなら分かるが。

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/08/17(日) 06:28:01 ID:DlPvKQkC.net

モーゼル銃剣てよく流通してるやつ193×型ですよね
1943型とかどっか売ってないですかね

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/08/17(日) 12:53:03 ID:IPcef3IF.net

M9のセレーションで木を切った人居る？

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/13(土) 20:26:21 ID:67/FNwXn.net

切った事は有るけど効率が悪すぎ。サバイバルﾅｲﾌのセレーションでまともに切れるのはｱｲﾄｰﾙのｼﾞｬﾝｸﾞﾙｷﾝｸﾞ位なのでは無いかな。あとワイヤーカッター使うとスウェッジが潰れるのはイタダケナイ。

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/13(土) 21:53:11 ID:ChT64+oo.net

バックマスターのセレーションも切れるけどむしろあれは
切ると言うより削る感じ

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/14(日) 16:52:13 ID:9fsOkBpk.net

>>289
>>121

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/14(日) 17:10:38 ID:9fsOkBpk.net

ところでM9ってけっこう人気はあるのだろうか
今BUCKのフロビス�V持っているけど惜しげなく使うのにもう一本欲しくなって来た
今のBUCKが関わっていないフロビスのは
切れ味、耐久性どれほど違うのだろうか

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/15(月) 10:12:32 ID:GjZ2tiMY.net

>>288
M9のセレーションは軽金属を切るためで木を切るためではない。
持ってないから何ともいえんけど、ロープなんかを切るにはいいんじゃないか？

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/15(月) 16:16:54 ID:N9sYuWuT.net

m9(^Д^)　プギャー

295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/16(火) 13:50:58 ID:rBSeX4Uo.net

>>293
陸軍で軽金属を切るのはどんな状況の時だろう？
確かにロープを切るには良さそう

296 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2008/09/16(火) 22:05:20 ID:l1Yw8vqv.net ?2BP(1010)

>>295
>軽金属

ほとんどの装甲車は軽金属だったりする。

まぁ何にしろあまりいらないなぁ。故に海兵隊採用の
USMC Multi-Purpose Bayonetはバックソーを省いていますね。

ttp://www.uscav.com/prodinfo/enlarged/25007L.jpg

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/16(火) 22:11:55 ID:7juSuUAH.net

>陸軍で軽金属を切るのはどんな状況の時だろう？
そこは鉄条網突破作戦なんかを妄想するところでしょ

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/16(火) 22:32:52 ID:36AI8uJ/.net

そこはワイヤーカッターでは？
せっかくUSMCにはなくてM9にはついてるんだし

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/16(火) 23:14:53 ID:rBSeX4Uo.net

>>296
装甲車なのですか
軽金属がほとんどだというのは初めてしりましたｻﾝｸｽ

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/17(水) 02:31:36 ID:pOKuj8jn.net

厚くて切れんと思うぞ。

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/17(水) 10:17:23 ID:9zo0k+La.net

バックM9をかれこれ10年使用しているが軽金属の切断など試した事無いなぁ。

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/17(水) 17:03:23 ID:NGPNoAYm.net

>>299
飛行機で輸送するからね。
揚陸作戦で海も渡るし。

303 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2008/09/17(水) 22:59:01 ID:NRHLB/vI.net ?2BP(1010)

>>300
うん、緊急脱出など出来るには向かない。

けど、軽合金の装備って、けっこう曲がったりして、干渉するので、削り取らないと行けない場合がある。

M9のはヤスリ状だからまぁ無いよりましなのでは？

メカニックだった自分はでかいヤスリを持ち歩いていたけど。

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 02:20:34 ID:eGL8dw8l.net

WW2時代のアルミ製水陸両用車両のアリゲーターですら、アルミ製で10mm以上の厚さがあったが、それでもピストル弾程度しか防弾能力がなく、ライフル弾では貫通してしまった。
今の軽合金の装甲の場合、当時よりは固い合金で、尚且つさらに厚くなっているだろう。
まあ、兵士に「これで何とかしなさいね」と言って安心させる位の効果しかないと思う。
少なくとも、スエッジに番線を切ったら傷む程度の硬度しかないナイフなんだから、鋸刃の部分だけ特別に硬いとも思えん…

305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 10:13:03 ID:xrjLjhE6.net

もっと硬度があっても良いと思うんだが

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 11:07:56 ID:0HNDg2Ue.net

民生用には多少高くてもS30Vとか使ってくれても良いと思うよ。個人的には山歩きには鉈やストライダーより使いやすくて重宝している。

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 11:52:54 ID:HbgvQM/j.net

> 多少高くてもS30V

適材適所

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 18:18:22 ID:hLJscMz3.net

>>295
木製の弾薬箱の金属バンドを切るとか？

309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/18(木) 19:17:51 ID:jYfJuo/x.net

Ｍ9の硬度が低いのはやはり武器として敵の得物とカチ合った時に
簡単に欠けたり折れたりしないようにする為かな

310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/19(金) 10:30:08 ID:JJULpndU.net

バックM9とS30Vのストライダー持ってるけど使った感じM9よりストライダーはﾌﾞﾚｰﾄﾞだけは頑丈そう。単なるコストの為なのでは。

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/20(土) 16:37:41 ID:cHz53XWD.net

440cはサビにくいし、研ぎやすいからハードに使うサバイバルナイフには適してるんだろ
S30Vはサビにくいとはいっても440cほどじゃないし、粉末鋼はどちらかというと折れやすいから
ジャングルなんかでガツガツ地面掘るのに使ったりするのにはあんま向いてないんじゃない？
コストの面もあるだろうけど

312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/20(土) 22:22:42 ID:4Hxscatl.net

欠け難く折れにくい代わりに曲げには弱いのかねM9は

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/21(日) 14:18:18 ID:cmSk9EiG.net

バックM9は使った限り曲げには弱そうですね。ただしエッジは切れますからﾅﾏｸﾗではなく部分的に焼き入れしているのかも知れません。

314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/23(火) 19:55:15 ID:GPRlV55t.net

民生用に限って言えばブレードはもっと厚みを持たせてもいい

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/25(木) 11:28:19 ID:BPdDBkXq.net

なんでそう思った？

316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/25(木) 15:54:42 ID:tXFMoOp5.net

曲げに対して不安があるからでしょ

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/25(木) 19:21:42 ID:XUUtQw2P.net

曲がる前にM16が壊れますよ。知人はﾊﾟﾅﾏだけで二回ストック折りましたから。

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/26(金) 01:49:20 ID:RdFH7JZq.net

いくら軽量化するためとはいえそんなに簡単に壊れていいの？M16

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/26(金) 19:21:07 ID:Z/FYrk8L.net

壊れても、すぐに替わりを貰えるそうですよ。人間工学的に非常に使いやすく、耐久性が低い以外に非の打ち所が無いと知人が言ってました。

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/27(土) 01:24:09 ID:tuJwoM2G.net

A1まではポリカーボネイトのストックだったから寒暖の激しい気候では
微細なクラックが入ってすぐに折れる
A2からナイロンになったから滅多な事では折れない

321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/27(土) 17:26:45 ID:Itq1jik0.net

補足しますと知人が二度もストック折ったのはｽﾗｲﾄﾞ式のストックのM4です。それ以来固定式のストックをチョイスしているそうです。折ったのは白兵戦の最中だそうです。

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/09/27(土) 22:08:36 ID:ZwhNI7Km.net

>>321
その知人、白兵戦ばっかりやってたのな。
甲高い声の元グリーンベレーか？

323 ：310：2008/09/28(日) 00:45:15 ID:QFIQGTum.net

>>310だけどナイフの画像をUPするよ。
ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/upload/img-box/img20080928004201.jpg

ぜひオススメするよ。

324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/26(日) 21:53:12 ID:VpIFyMkr.net

>>321
プリティな香りのするお友達ですね。
米兵であると仮定して、パナマで戦闘があった時M4はまだ生まれてないですよね。

325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/27(月) 19:54:03 ID:Z3mIc+gS.net

>>324
一応、パナマは運河を無理やり作って強引にアメリカのものにしてからずうっと
戦闘地域なんですが、、、レンジャーやグリンベレーの話ですけどね、、、
でも、321の話はウソ臭いけどね、、、

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/27(月) 20:56:44 ID:4RGVBiAD.net

M9ってどれぐらい穴掘れる？

327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/03(月) 11:02:37 ID:jdgo2osn.net

>>326
違法性に気付いて、タイーホ！逃れに埋めて隠すくらいの穴なら掘れるよ。
こんなモノでタコツボ掘ろうなんてバカな兵隊は居ないよ（アッ！J官なら
居るカモ？）。

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/04(火) 22:24:32 ID:Wvt4zofD.net

>>326-327
そんなことはオンタリオ製の安物でやればいいのだ！！！（オンタリオ好きな人ごめんなさい）












オンタリオ好きな人ごめんなさい

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/04(火) 23:45:08 ID:lgV+0MOn.net

関製のバックじゃだめでつか？つか、オンタリオも関で作っている（M9は知らないが）から一緒だね。

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/05(水) 01:06:31 ID:3/nY4i0l.net

いいわよ別に…
俺はどっちでもいいと思う

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 12:09:27 ID:+z3qgnAH.net

パナマでM4(笑)

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 13:28:34 ID:OUpZc9xM.net

>>331
俺が聞き間違えたかもしれん。スライドストック
の銃身が短い奴の事M4かと思ってた。
彼は四年位前に自宅から奥さん残して失踪しちゃった。
吉田と言う北海道出身の人だけど何か情報無い?

333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 14:01:39 ID:+z3qgnAH.net

さあね。
「吉田と言う北海道出身の人」というのも聞き間違えじゃないですか？

334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 14:13:45 ID:TMRX5gAN.net

>>331
パナマってレンジャーもSOGも常駐しているから、別におかしくはないよ。
お子ちゃまには、ノリエガ逮捕の時しか思い浮かばないんだろうね。
ま、吉田（北海道）はウソだろうけどね・・・爆

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 18:51:57 ID:+O8UjE6M.net

bayonetつながりで質問させてください
M4パヨネットレザーグリップタイプを購入したのですが
グリップの楕円が剣先方向と揃ってないんですが、そんなもん？
もともとグリップは丸いのかな

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/22(土) 19:40:16 ID:+z3qgnAH.net

>>334
そうなんですか？
なんか壮絶に自爆してるようですけどｗ

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/24(月) 22:33:54 ID:ZMnWr0ly.net

>>335
鍔とグリップしっかり握って反対側にグリグリ汁！つか、M4だと「サバイバル
ナイフでつ」というM9の言い訳が通用しないから早く5.5cmでカットしなさい！

338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/26(水) 04:25:09 ID:LoXzVIGX.net

M4バヨネットみたいなヤバいものを改正銃刀法施行直前に買うとは馬鹿だね。
現在日本で売られている刃長15cm未満モデルでもこれからは検挙対象なのに。
まぁ売ってるショップやメーカーからして法知識がないから仕方がないか。

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/01(月) 15:14:09 ID:VspGgA/2.net

>>338
M4だけでなくバックのM9も、銃剣（着剣装置のある刃物）は刃渡りに関係なく、
所持だけで違法です。一般に製造も所持も禁止されている「武器」ですから。
ショップやメーカーどころか、現場の警官まで「刃渡り15cm以下だから桶！」
なんて言ってるくらい無知だから仕方がないけどね。

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/16(火) 12:07:00 ID:yn2/V0M5.net

今月開催されたミリタリー系のイベントで、以前「ワイヤーカッター付きは、
サバイバルナイフだから、このままで合法です」ってM9やAKMのバヨネットを
堂々と売っていた店が全部カットして売っていました。刃渡り15cmのAKM用も
ワイヤーカッターの穴の先でカットされていました。何だかバヨネットは元々
「武器」なので所持禁止みたい、と言っていました。以前、通販で買った方は
注意した方がいいですよ。プッシュダガーの時は、顧客リストを丸ごと警察に
渡した業者もいたそうですから、、、

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/16(火) 12:41:10 ID:YXEOYfiZ.net

着剣装置が生きてれば、問答無用で所持禁止になるんだよね。

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/16(火) 23:50:48 ID:BGCxb+be.net

着剣装置を殺すか、刃を切るかどっちかだね

343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/17(水) 12:52:06 ID:m4mzxbMf.net

>>341
「着剣装置を有する刃物」は所持しているだけで、問答無用で逮捕だよ。

>>342
今はね。改正銃刀法発効後は「刃渡り5.5cm未満」で「着剣装置排除」の
両方クリアしないとだめだよ。現状だって、正当な目的無く所持出来ない。
過去、15cmでカットした銃剣の先端を成形し直して検挙された事例もある。

344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/17(水) 14:38:01 ID:g+lEQ0AK.net

まぁ途中でぶった斬ってポイントのない腰鉈風の形状にしておけば大丈夫でしょ

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/17(水) 20:19:26 ID:m4mzxbMf.net

>>344
「刃渡り5.5cm以下」という銃刀法の規制をクリアすればね。
でも、「刃先を鋭利に加工可能」と突っ込み入れられたらアウト！

346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/22(月) 18:38:57 ID:F5PZpAm+.net

銃剣は基本的に両刃なんで刃渡り１５ｃｍでは完全にもうだめなんだろう。
剣道と日本刀が対のように銃剣道があるのに銃剣の完全禁止がどうかって気はするが。
規制強化されても飛び出しのように違法と合法の差を明確にしている方が楽だよな。

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/23(火) 19:53:42 ID:/btDcsND.net

Ｍ９欲しいな〜。

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/27(土) 20:00:29 ID:ShE19zAw.net

>>346
銃剣は改正前でも、「鋭利な刃」なら刃渡りに関係なく違法です。
機能排除の認定基準が明確でないのですが、刃物では無く武器と
いう扱いですから、全面的に非合法な現状のままでいいんです。
日本刀は、ちゃんと一定の基準をクリアした「文化財／美術品」
ですが、銃剣はそうではないからです。

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 15:02:44 ID:c4oboxSn.net

>>348
銃剣は槍と剣の両方に該当するので刃渡り１５未満なら違法とは言い切れなかったと思う。
もう関係なくどっちにしろ違法になるけどな。
「鋭利な刃」なんて定義付けできないだろ。

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 16:38:11 ID:cImjK3CR.net

>>349
銃剣は銃刀法の刃物ではなく、「武器」として扱われる。官公庁納入業者や、その研究開発機関等の除外規定に該当しない一般人は、刃渡りに関係なく所持
自体が違法です。「鋭利な刃」は殺傷能力の有無で判断されます。自宅に隠匿
している限りバレない物が、問題になるという悲観的状況を想像して下さい。
改造銃の鑑定で有名な研究機関が、「殺傷力を有する刀身を容易に付ける事が
可能である」という結果を出してくれるのは容易に想像できると思いますが。

351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 17:13:25 ID:SVj4usDs.net

>>350
銃剣は刃渡りに関係なく違法とだ言い切っている条文を示せよ。

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 17:20:02 ID:SVj4usDs.net

>>350
もっと正確に言うと軍制式担った瞬間にサバイバルナイフなどはアーミーナイフを除いたとしても全て違法なのかという論理になる。

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 17:34:45 ID:SVj4usDs.net

>>350
この場合の銃剣とは
１、自衛隊が採用している銃剣
２、外国で制式採用している銃剣
３、過去日本で制式採用していた銃剣
４、過去外国で制式採用していた銃剣
５、銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣
これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。

354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 17:37:12 ID:NAI3sWIl.net

逮捕されても誰も法廷で争わないから慣例になってしまっているだけで、
結局は「性質上の武器」なんてのは明文化されていない現場の適当な判断なんだよねー

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 17:45:11 ID:SVj4usDs.net

>>354
もし多くの人間が裁判で争いだしたとしたら飛び出しみたいにガチガチな条文に法改正すると思う。

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 18:02:02 ID:NAI3sWIl.net

なるほど
そう考えると日本式にあいまいなままのほうがまだマシなのか

357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/28(日) 18:12:51 ID:SVj4usDs.net

>>356
おそらくｗ
ただサバイバルナイフは政治家のパフォーマンスで規制強化する気がする。
一気に規制するとガス抜き不満逸らしの手段が無くなる。ｗ

358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/29(月) 19:58:03 ID:RQS90BVT.net

オク板でみたんだけど、これって注意力散漫なやつは間違って入札しそう。
結果的には、銃剣じゃなくてナイフでよかったねって事なんだろうけど、
着剣するつもりで買ったやつは涙目。

>732 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/12/29(月) 19:49:15 ID:nGjyD9ZZ0
>http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68702792
>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84265080
>
>マズルリングの無いナイフを、あたかも着剣できるかの様な
>参考画像を付けて売る悪質出品者。

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/31(水) 16:16:19 ID:miIFQDx+.net

着剣装置着いてる、バックM9持ってるけど、輸入代理店が、
瀬戸金型刃物工業とか書いてる折り込み入ってた。
因みに買った店は、名古屋のMGC。
店員さんが「着剣の際は、お気をつけてご使用下さい」と言ってた。
あんなレア物を売ってるなんて、今から思えば良心的。
今はAK銃剣探してます。

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/31(水) 19:34:18 ID:9dg6aWig.net

>>359　ID:miIFQDx+
犯罪の吐露ですね。MGCはどこの店でも店員がアレだったが、その程度の認識
だったんですね。つか、国内で出回ったM9は輸入じゃないよ。関直送の国産品。
あと、「レア物」ではなく「違法品」だからとっとと任意提出した方がいいと
思うよ。AKもAKMも銃剣（着剣装置のある刃物）は刃渡りに関係無く違法だよ。

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/12/31(水) 23:04:05 ID:K2TWgWBl.net

>>360
条文出せないと狼少年だぞ。

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 15:21:52 ID:Fgi6YN9w.net

>>360
いちいち先生にチクる小学生みたいだなｗｗｗｗｗ

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 17:59:46 ID:jqyElPAi.net

ま、米軍放出品屋経由でも関直送と言い切れる程度のおつむのレベルだしｗ

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 18:10:01 ID:+xsyo+xI.net

こんな調子じゃ、制式採用物と民生用の区別どころか、サバゲー用のゴム製M9でも
違法だとか騒ぎそうだなｗ

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 18:33:07 ID:HGu9Cwpy.net

>>364
M9を何処が一番多く作っていたか知らないの？つか、輸入出来ると思ってるの？
通産省と税関では兵器扱いだったんだけど、、、つか、民生用でも納入型でも
ラッチが付いていたら違法なんだから、任提しとけよ。

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 18:36:38 ID:+xsyo+xI.net

>>365
久し振りに笑わせてもらったｗｗｗｗｗ

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 18:36:55 ID:sn1u/cO1.net

俺のバックM9は問題無く良く切れるけど､プロビスとか評判悪いね。
此のスレ見てると鋼材が悪いとか、箱出しで刃が着いて無いとか、変な風評が流れてるけど。

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 18:45:16 ID:wn9JnqeK.net

>>365
初期契約の段階では開発したPHROBISの15600本が最多だよ、憶えとけ小僧ｗ
仮に輸入できなくても軍の放出品というルートがあるんだよ、憶えとけ小僧ｗ
そもそもM9だけ輸入出来なくて、なんで国内に制式採用のAKバヨネットが
ゴロゴロしてるんだよｗ
しったかかます前に半年ROMってろｗｗｗ
それじゃ、逆に問うがサルでも判る制式採用と民生用の違いは？

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 19:00:02 ID:sn1u/cO1.net

ヨウツベのAKﾊﾞﾖﾈｯﾄvsM9見たけど、AKﾊﾞﾖﾈｯﾄのワイヤーカッター全然切れないね。
でも欲しい。色々調べたけど、今は売ってないね。

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 19:07:58 ID:WcAetlqN.net

>>369
物や程度は画像で判断するしかないし、安いのか高いのかわからんが
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k106948604
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56512878
ttp://712shop.com/etc/akbayonet28fine.htm

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/01(木) 19:37:33 ID:sn1u/cO1.net

>>370
イヤー本当に有難うございます。
長年欲しかったんですよ。
想像を絶する安さです｡3振程纏めて注文します。

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 21:01:25 ID:Q4RbvrME.net

>>368
在日米軍放出品も、輸入申告と税関検査が必要ですが、ご存じないのですか？つか、関モノを「これ米軍の放出品！」って騙されてたのが見え見えですね。
確かに、在日米軍基地からは正規不正規取り混ぜていろいろと出てきますが
普通に考えて、兵器に準ずる物が大量にしかも新品箱入りで放出されて流通
する訳が無いでしょう？

>>371
着剣装置外していればグレー（外した部品を持っていればアウト）だけど、
ヲクの2本は完全な違法品です。早朝ノック覚悟の上で買う度胸あるの？

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 21:20:40 ID:1fpL30LI.net

どうやら>>372の住む世界にはロス分の出ない完璧な世界が存在するようですｗ

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 21:24:06 ID:ylz1Xf23.net

>>372
相変らず必死だなｗｗｗ
で、制式採用と民生用の違いは？
答えられないからって話を反らすの止めてね。
制式採用と民生用の違いさえ判れば、何がゴロゴロ出回っているかぐらい
サルでも判るからね。
もっと勉強してくｒんでちゅよｗｗｗｗｗ

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 23:35:50 ID:WEcng1Q9.net

１、現在日本で制式採用している銃剣
２、現在外国で制式採用している銃剣
３、過去日本で制式採用していた銃剣
４、過去外国で制式採用していた銃剣
５、銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣
これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 23:42:49 ID:ma2cA2q6.net

>>374 おいおい、通りすがりだが
必死なのはオマエじゃねぇかサルｗ

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/02(金) 23:54:58 ID:NBXeZuDz.net

>>374 ｗ連発見苦しいぞ雑魚め

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 01:54:59 ID:iiylIxpr.net

これって高くね？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88280925

高くても欲しいやつは買う、高いと思うなら買わなきゃいい、
それだけのことなんだろうけど。

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 12:19:56 ID:uQFvDAix.net

＞＞３７８
通報すますた！

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 12:41:49 ID:cWilIiDh.net

通報すんならこいつらも道連れにしてやれよ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88280925
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68766154

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 19:20:19 ID:w+BtRQ6L.net

定価はいくらですか？

382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 19:37:42 ID:5dDwGZpA.net

PHROBIS　SETOカトラリー　M9型ナイフ　￥16,000
http://www.setocut.co.jp/phrobis.html
PHROBIS　No1SHOP　M9型ナイフ　\19,800
http://www.no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/m9ta.html
メーカー不明　No1SHOP　M9型ナイフ　\14,800
http://www.no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/m9ken.html
PHROBIS　肉屋　M9型ナイフ　\14,500
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/phrobis/list.htm

以前は着剣装置付き（但しレプリカ）なんぞゴロゴロしてたのに、今は全部綺麗さっぱり
無くなってる。
>>380の上のヤツは7ﾏｿとかいってるが、着剣装置こそ有るが民生用。
下のヤツだが、M9にONTARIO製なんかあったかな？・・・

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 19:38:35 ID:5dDwGZpA.net

こいつらは着剣装置のないナイフだから比較の対象にもならんがな。

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 21:26:11 ID:w+BtRQ6L.net

>>382
ありがとうございます。
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/phrobis/list.htm
本物ですか？

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 21:34:54 ID:k/KDggJa.net

これは銃剣（バヨネット）ではなくて、M9風ナイフだね。
PHROBISの名前だけ借りて（ライセンス契約だかライセンス販売だか）
関辺りで作られたものじゃないかな。
バットキャップ（グリップの後端）に着剣ようのラッチも無いし、
ガード（鍔）にバレルを通す穴も無い。
あとブレードの長さとか、刻印とか色々見る点はあるので、ここに
居られる詳しい方々に訊いてみるといいと思いますよ。

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 22:30:53 ID:w+BtRQ6L.net

ありがとうございます。
なんちゃってなんですね、ざんねんです。

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 23:20:05 ID:SbNzwj/4.net

関製どころか中華の粗悪品

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/05(月) 23:35:38 ID:uQFvDAix.net

>元祖PHROBIS社がデザインし、現在もアメリカ軍で採用されいるM9バイオネット(銃剣)です。
>ベトナム戦争や、湾岸戦争で大活躍したナイフで、優れた機能性、強度を持つ軍用ナイフの代表格です。

流石はパチモン専門店乙！商品説明まで間違ってるよ。つか、

＞現在もアメリカ軍で採用されいるM9バイオネット(銃剣)です。

というのは不当表示（詐欺）になるんじゃないの？

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/06(火) 06:56:30 ID:u/ygcz72.net

バック社製どこに売っていますか

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/06(火) 18:33:24 ID:l56uxgHv.net

>>389
こんなのあった。以前は肉屋でも売ってたみたいだな。
でもメイドインチャイナだろうな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412432979

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 20:13:41 ID:pCVT3d8y.net

もういい加減、合法違法うざいんで、警察に電話して聞いてみた。
神奈川県警の生活安全総務課って所。

結局の所、着剣装置の有無は関係ないそうだ。
ただし15センチ以上だと単純所持で違法、なおかつ１５センチ以下でも、
明確な目的が無いと持ち出しは出来ないらしい。


まぁ家の中で趣味で楽しむならOKって所なんじゃないか？

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 20:55:40 ID:afZfZGAT.net

>>391
それはあくまでも神奈川県警の生活安全総務課の見解な。
他の県警、たとえばODCをガサ入れした愛知県警だとまったく異なるだろうね。

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 21:35:32 ID:ws5PstuG.net

>>391
バカだなぁ、、、文書回答貰っても「当時の担当の齟齬がありますた」って
簡単に「実は違法なんでタイーホ！しまつ」ってのが警察！つか、1月5日の
改正銃刀法も知らない「神奈川県警の生活安全総務課」のおバカな担当者の
御名前を教えていただけませんか？警察庁にリポートするから、、、

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 23:19:11 ID:6dgAG5og.net

>>392-393
警察・検察の見解が絶対なら裁判所など意味がなくなる。
警察・検察の見解をひっくり返した判決などが０ではないだろ。

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 23:34:42 ID:tjUzY7ER.net

銃刀法で銃剣は刃が１５センチ以下なら適法。
着剣装置に関しては武器法で違法。

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/22(木) 23:35:37 ID:6dgAG5og.net

>>395
条文を出せ。

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:02:54 ID:JBtD95UY.net

>>396
第二条 　法第二条第一項第五号の政令で定める機械器具は、左の通りとする。
一 　銃剣
二 　火えん発射機
三 　銃砲をとう載する構造を有する装甲車両であつて、無限軌道装置により走行するもの

お前はネット検索って知ってるのか？
テレパシーみたいな何かで2ちゃんを見ているのか？

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:19:40 ID:tZAZLGd0.net

>>397
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28HO145.html
武器等製造法施行令
（昭和二十八年八月十五日政令第百九十八号）

これのどこに単純所持を禁止している項目があるんだ？
製造と所持って同一か？
外国に対してこの法律は適用されているのか？

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:30:08 ID:JBtD95UY.net

>>398
一般市民が特別な許可もなく武器を所持出来るとでも・・・・
（男の武器とかを除く）
外国ってのはどこから出て来たんだ？

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:33:07 ID:tZAZLGd0.net

>>399
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28HO145.html
武器等（製造）法施行令
（昭和二十八年八月十五日政令第百九十八号）

これのどこに単純所持を禁止している項目があるんだ？
単純所持を禁止する条文を出せ。

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:45:30 ID:EKg8/AAE.net

>>400
第一章　総則
（目的）
第一条 　この法律は、武器の製造の事業の事業活動を調整する
ことによつて、国民経済の健全な運行に寄与するとともに、武器
及び猟銃等の製造、販売その他の取扱を規制することによつて、
公共の安全を確保することを目的とする。

製造、販売その他の取扱を規制

もっと噛み砕かないと駄目？
ここに、おまんじゅうが一個ありました的な例えがいる？

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 00:58:58 ID:9/rqMHvB.net

>>401
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28HO145.html
武器等（製造）法施行令
（昭和二十八年八月十五日政令第百九十八号）

これのどこに単純所持を禁止している項目があるんだ？
単純所持を禁止する条文を出せ。
武器等（製造）法施行令が外国製の銃剣を対象にしている条文を示せ。
これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。
１、戦後日本で製造されて現在日本で制式採用している銃剣
２、戦前日本で製造されて戦前日本で制式採用していた銃剣
３、日本で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣
４、外国で製造されて過去現在外国で制式採用しているもしくはされていた銃剣
５、外国で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 02:22:30 ID:W/tMTBcX.net

>>402
製造、販売が規制されている物の譲受が可能か、単純所持が許されるかどうか
くらい「社会通念上」判断出来るだろう？「銃に着く刃物（針状も含む）」を
「銃剣」、「銃剣の着く銃を（軍用）小銃」と規定するというのは、AR180の
輸出に関する国会答弁（S47?）で出ているよ。製造国、時期による区別なんて
ないんだよ。

>>401　さま
恐らく、402は「まんじゅう論」に対しては、
1、国産小麦、米粉と国産小豆を用い、日本人が国内で加工したまんじゅう。
2、輸入小麦、米粉と輸入小豆を、、、（以下、思いつく限りの組み合わせ）
と言ってくるでしょうね。問題の本質を全く理解出来ていないんですからね。

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 07:53:19 ID:OCkN9WOG.net

>>403
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28HO145.html
武器等（製造）法施行令
（昭和二十八年八月十五日政令第百九十八号）

「社会通念上」に摩り替えずに法的に（単純所持）を禁止している条文を示せ。
これのどこに（単純所持）を禁止している項目があるんだ？
（単純所持）を禁止する条文を出せ。
武器等（製造）法施行令が外国製の銃剣を対象にしている条文を示せ。
これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。
１、戦後日本で製造されて現在日本で制式採用している銃剣
２、戦前日本で製造されて戦前日本で制式採用していた銃剣
３、日本で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣
４、外国で製造されて過去現在外国で制式採用しているもしくはされていた銃剣
５、外国で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 14:22:39 ID:Sxr+TM0o.net

>>404
いい加減ウザイ。
法律上は１〜５すべて銃剣扱い。
銃への装着を前提として設計・製造された刃物も全て銃剣。
更に、武器等製造法第16条（契約の届出）より抜粋

（契約の届出）
第十六条 　武器を譲渡し、又は武器の製造を請け負い、若しくはその委託を受ける契約を締結しようとする者は、あらかじめ、譲渡の対価又は請負若しくは委託の報酬、引渡の期日その他経済産業省令で定める事項を経済産業大臣に届け出なければならない。

の内、“武器を譲渡(略)する者は、あらかじめ譲渡の対価(略)、引渡の期日その他経済産業省令で定める事項を経済産業大臣に届け出なければならない。”ってのを販売店が守っていると思う？

銃剣は武器等製造法施行規則によって武器と規定されているので言い訳無用。

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 15:35:51 ID:W/tMTBcX.net

その前に、その辺の販売店は経産大臣の製造許可を受けていないから、届け出
以前の問題なんだよね。

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 16:18:09 ID:Sxr+TM0o.net

販売店に関しては、造ってないから経産省の許可は要らないんだ。
輸出刃物造ってるメーカーは、ほとんどが許可もってるし。
古物売買も、買い取り販売やってる所は大抵持ってるし。

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 16:19:26 ID:Sxr+TM0o.net

あぁ、途中送信　orz

ただ、この規定を知らないで“銃剣”やそれに類する物を売ってた店が多いのも事実なんだｗ

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 18:22:11 ID:BG+pItA3.net

>>405-408
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28HO145.html
武器等（製造）法施行令
（昭和二十八年八月十五日政令第百九十八号）


何回でも言うがこの法律自体で（単純所持）自体を禁止している条文を出せって言っているだけ。
（単純所持）と言う言葉を理解していますか？
「社会通念上」に摩り替えずに法的に（単純所持）を禁止している条文を示せ。
これとそれのどこに（単純所持）を禁止している項目があるんだ？
（単純所持）を禁止する条文を出せ。
武器等（製造）法施行令が外国製の銃剣を対象にしている条文を示せ。
これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。
１、戦後日本で製造されて現在日本で制式採用している銃剣
２、戦前日本で製造されて戦前日本で制式採用していた銃剣
３、日本で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣
４、外国で製造されて過去現在外国で制式採用しているもしくはされていた銃剣
５、外国で製造されて銃剣にはなるがどの国も制式採用しなかった銃剣

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 21:17:21 ID:Sxr+TM0o.net

>>409
俺が“銃剣は単純所持を規制されてる”なんていつ言った？
ちなみに、件の申請書には譲り受ける者の住所氏名も書く欄があるけど、記入した記憶はある？

>武器等（製造）法施行令が外国製の銃剣を対象にしている条文を示せ。
>これだけの種類があるのでどれを対象としているのかの条文を示せよ。
>以下略
これに関しては、
武器等製造法の第２条第１項６号の“もつぱら前各号に掲げる物に使用される部品であつて、政令で定めるもの ”に該当するもの全てで、
“政令で定めるもの”には武器等製造法施工規則の第２条第５項の“銃剣”が含まれている。
いかなる刃物も銃に装着する目的で造られていたらアウト。

ちなみに許可無く販売した場合武器製造法第３３条の違反になるし、購入者も参考人若しくはその共犯の容疑でお話聞かせてもらうことは出来るねｗ
第十六条 　武器を譲渡し、又は武器の製造を請け負い、若しくはその委託を受ける契約を締結しようとする者は、あらかじめ、譲渡の対価又は請負若しくは委託の報酬、引渡の期日その他経済産業省令で定める事項を経済産業大臣に届け出なければならない。

第三十三条 　第十六条第一項の規定に違反して届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、十万円以下の罰金に処する。

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 21:42:44 ID:KCe/qXS6.net

>>410
＞第三十三条 　第十六条第一項の規定に違反して届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、十万円以下の罰金に処する。
売春防止法や労働基準法とあまり変わらんザル法だなｗ

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/23(金) 23:37:00 ID:W/tMTBcX.net

>>407
武器等製造許可は「民生用（猟銃）」と「武器（兵器）」で所管が違いますよ。
その辺の刃物商は、大臣免許なんて持ってないよ。

>>411
ザル法だから、守る必要梨という考え方が今回の様な規制を招くんだが、、、
違法は違法。「単純所持」で検挙された香具師は冤罪なのかな？

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 00:41:35 ID:83kkry1n.net

>>412
＞410 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/23(金) 21:17:21 ID:Sxr+TM0o
＞>>409
＞俺が“銃剣は単純所持を規制されてる”なんていつ言った？
>>410と話が違うよな。
武器等製造法と銃刀法と混同するなよ。

414 ：410：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF.net

>>412
一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
実際取ったかどうかは知らないけどｗｗｗｗ

>>413
あれ？俺と>>412と間違えてる？
で、俺が“単純所持が規制されてる”って言ったソースｋｗｓｋ ｗｗｗｗｗｗ

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:08:46 ID:BHRdBRZW.net

>>414
＞414 名前：410 ：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF
＞>>412
＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
これこそソースを示せよ。


＞＞413 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/24(土) 00:41:35 ID:83kkry1n
＞＞>>412
＞＞＞410 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/23(金) 21:17:21 ID:Sxr+TM0o
＞＞＞>>409
＞＞＞俺が“銃剣は単純所持を規制されてる”なんていつ言った？
＞＞＞>>410と話が違うよな。
＞＞＞武器等製造法と銃刀法と混同するなよ。
この文章に>>410と>>412が同一であると言い切った証拠は何？
>>412は（違法は違法。「単純所持」で検挙された香具師は冤罪なのかな？）と言っているんだが？


412 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/23(金) 23:37:00 ID:W/tMTBcX
>>407
武器等製造許可は「民生用（猟銃）」と「武器（兵器）」で所管が違いますよ。
その辺の刃物商は、大臣免許なんて持ってないよ。

＞>>411
＞ザル法だから、守る必要梨という考え方が今回の様な規制を招くんだが、、、
＞違法は違法。「単純所持」で検挙された香具師は冤罪なのかな？

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF.net

>>415
大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。

そもそも“携帯”で捕まった話は聞いた事があるけど（軽犯罪法第１条第２項）、“単純所持”で捕まった奴なんているの？

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 07:16:36 ID:Gb97rIjX.net

単純所持で捕まるなんて、よっぽどでしょ･･･
警察も持ち出したらアウトって言ってるんだし。

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 09:49:29 ID:HYdZUtKF.net

判例集調べてたら、銃砲等所持禁止令（銃刀法の前身）に銃剣の所持の禁止があったｗ
当然、銃刀法からは条文が消えてたけどｗｗｗｗｗｗ

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 11:06:09 ID:z84AZgWM.net

>>416 >>418
＞416 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF
＞>>415
＞大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
＞武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。
なぜこっちが悪魔の証明をする必要があるんだ？
こっちが狼の存在を証明する必要などない。

＞418 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/24(土) 09:49:29 ID:HYdZUtKF
＞判例集調べてたら、銃砲等所持禁止令（銃刀法の前身）に銃剣の所持の禁止があったｗ
＞当然、銃刀法からは条文が消えてたけどｗｗｗｗｗｗ
政令と法律なら法律が上なので銃刀法に無ければ禁止しているとは言い切れない。
場合によっては政令を打ち消してしまいかねない。
そうでないと国会議員の存在意味が無くなる。
これも示せ。
お前は狼が居ると言うだけで決して狼の存在を進んで自ら証明しようとしない。

420 ：ゴルゴ１３：2009/01/24(土) 12:34:27 ID:oggIOL+U.net

おい、かすども貴様らすべて死ね。このクズどもがてめえらの首引きちぎってやろうかそのちっこいおつむに鉛弾ぶち込んで」グチャグチャにしてやろうかこの度変態やろうめ

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 19:58:52 ID:HYdZUtKF.net

>>419
>なぜこっちが悪魔の証明をする必要があるんだ？
悪魔の証明は“無い”事を証明する話。
過去に存在した物を探し出すのは悪魔の証明とは言わない。

>政令と法律なら法律が上なので銃刀法に無ければ禁止しているとは言い切れない。
>場合によっては政令を打ち消してしまいかねない。
>そうでないと国会議員の存在意味が無くなる。
>これも示せ。
鉄砲等所持禁止令がなんなのか調べてから書き込めｗ

まぁ、字面だけ見て文面読んでないなら無理か。

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 20:53:48 ID:leiOa1B8.net

>>421
＞悪魔の証明は“無い”事を証明する話。
＞過去に存在した物を探し出すのは悪魔の証明とは言わない。
お前が嘘吐きと見なすだけ。
お前の（脳内根拠）に興味は無い。
言い出した側が立証・証明しなければならない。
立証・証明できないのなら最初から言うな。

＞鉄砲等所持禁止令がなんなのか調べてから書き込めｗ
法律なら鉄砲等所持禁止（法）になる。
政令は法律より下になる。
これも立証できない以上嘘吐きと見なすだけ。
お前が立証証明義務を免除されている（特権の根拠）を示せ。
私はお前にそのような（不当特権）を与えるつもりは一切無い。

http://www.ss.iij4u.or.jp/~naoki-k/law/yougo01.htm
＞ですから法律無しで政令だけ作ることは出来ませんし，
＞法律で定められた範囲を越えることも出来ません。
＞特に罰則に関する事柄は法律にきちんと
＞「政令により」とか「政令の定めるところにより」等という
＞「委任規定」がないと定められない事になります。

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 21:50:14 ID:JXJtkYeT.net

銃剣同士で決着つけるしかない

424 ：D1ｵﾍﾟ：2009/01/24(土) 23:04:39 ID:fZpmOTDh.net

此の国の銃刀法は、世界逃げて例を見ない、悪法ですな。
ﾏｧ、此の国の役人の、劣悪なる思考は、複雑怪奇だね。
車の280馬力規制やら何やら・・・
イヤァ、役人って本当に馬鹿ですね。

425 ：421：2009/01/25(日) 02:10:10 ID:Ckdl83kK.net

>>422
>立証・証明できないのなら最初から言うな。
だから、図書館行って昭和２８年後半に発行された業界紙のマイクロフィルム探してみなよｗ
刃物方面の業界紙なんてそんなに数ないんだからｗ

>法律なら鉄砲等所持禁止（法）になる。
鉄砲等所持禁止令を発布した組織がドコなのか調べてみろってｗ
昭和20年代に法律の制定できたところなんて数えるほどしかないだろｗ

で、それを踏まえた上で俺の発言見直して、『俺がいつ単純所持が規制されてるなんて言った？』って質問の意味考えてみな？
どんだけ自分が鼻息荒くして頓珍漢な事言ってるか分かるからｗ

426 ：421：2009/01/25(日) 02:10:54 ID:Ckdl83kK.net

発布じゃねぇよ公布だよ　orz

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/25(日) 02:13:30 ID:6OC6gy5x.net

アウトドアクラブの小泉店長に聞けばいいじゃん。
検挙された当事者だし。

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/25(日) 02:40:48 ID:Ckdl83kK.net

>>427
まぁ、その件もこの話題の落し所のひとつなんだけどねｗ
報道通りに銃刀法違反で捕まってるなら、着剣装置やら単純所持やら以前に“無加工の銃剣が剣として認定されてる（刃長制限）”可能性もあるからｗ
ってか、ゴメンｗ駅から店まで歩くのがめんどくさくてここ１年位行ってないだけだったりするｗ

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/25(日) 12:27:29 ID:r+e7EnIb.net

>>425
＞だから、図書館行って昭和２８年後半に発行された業界紙のマイクロフィルム探してみなよｗ
＞鉄砲等所持禁止令を発布した組織がドコなのか調べてみろってｗ
それらは全て言い出したお前がすべき事。
立証・証明出来ない事を言うべきではない。
立証・証明できないのなら最初から言うな。
お前の（脳内根拠）など立証・証明とは言わない。
お前が立証証明義務を免除されている（特権の根拠）を示せ。
私はお前にそのような（不当特権）を与えるつもりは一切無い。

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/25(日) 20:19:12 ID:Ckdl83kK.net

>>429
>それらは全て言い出したお前がすべき事。
>立証・証明出来ない事を言うべきではない。
>立証・証明できないのなら最初から言うな。
>お前の（脳内根拠）など立証・証明とは言わない。

まさかネットで調べられる資料しかこの世に存在していないとでも思っているのか？ｗ
たまには外出ろよｗ

>お前が立証証明義務を免除されている（特権の根拠）を示せ。
>私はお前にそのような（不当特権）を与えるつもりは一切無い。
まさか、レベルの低いクイズ出してヒントまで満載したのに回答者にキレられるとは思わんかったｗ
もしかして、今更調べ方も分からんなんてことは言わないよね？

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/25(日) 23:51:56 ID:0TRwvgC1.net

>>430
＞まさかネットで調べられる資料しかこの世に存在していないとでも思っているのか？ｗ
言い出したお前が外に出て調べろ。
言い出したのはお前だろ。
だから立証・証明は全て言い出したお前がすべき事。
立証・証明出来ない事を言うべきではない。
立証・証明できないのなら最初から言うな。
お前の（脳内根拠）など立証・証明とは言わない。
お前が立証証明義務を免除されている（特権の根拠）を示せ。
私はお前にそのような（不当特権）を与えるつもりは一切無い。

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 00:06:55 ID:j8srx9Ws.net

実生活で相手にしたく無い奴らだな…ｗｗ

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 01:03:56 ID:sWE1uicB.net

どっちもクソ並みの性格だってことよ
死ねばいいのによ事故って。

434 ：430：2009/01/26(月) 01:41:08 ID:auVminWW.net

>>432
まぁ、ID:0TRwvgC1は自分が負けてる事認めたくなくてグジグジ言ってるだけだしｗ
もう既にID:0TRwvgC1、は自分の主張放り出して相手の発言に対する意味の無い攻撃しか出来なくなってるでしょｗ
>>431
俺が説明責任を果たさなくて良い理由は、
１．こちらが確認の容易な発言しかしていないにもかかわらず、その裏づけを確認した痕跡が一切認められない。
２．キミが自ら議論を放棄し、このまま議論を続けるキミの意志が認められない。
３．キミ自身が自らの発言に対してその内容に対する証明を行っていない。
４．キミ自身の発言がキミ自身のオリジナルではなく、且つキミ自身の最初の発言が議論を求めてではなく場を荒らすために発せられたものである。
もうちょっとあるけど、分かりやすいのはこれぐらいｗ

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 03:13:44 ID:WXUCpc3G.net

まー普通は言い出したほうが証拠出すべきだわな。

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 11:22:29 ID:jOQdqIF7.net

少し来ない間に、過疎スレがえらい盛り上がりようだな。

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 12:21:14 ID:vd+oj1Um.net

>>436
自分のコレクションを守りたいコレクターの方と、
買いそびれた、非所有者が罵りあってるのでしょう。
着剣装置は現行法では、限りなくグレーですな。
未だ販売している店も有りますが、台湾製では欲しく無いですな。

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 20:55:37 ID:TSvTV/Ar.net

>>434
＞１．こちらが確認の容易な発言しかしていないにもかかわらず、その裏づけを確認した痕跡が一切認められない。
言い出したお前が責任を持って（確認の容易な発言）の内容まで提示しろ。
（確認の容易な発言）なら君・貴方・貴殿が既に自らの主張の正確性を進んで簡単かつ安易に立証・証明しているであろう。
（確認の容易な発言）なら君・貴方・貴殿が既に自らの主張の正確性を進んで簡単かつ安易に立証・証明して
既に私を完膚なきまでにねじ伏せて叩きのめしているであろう。
よって（確認の容易な発言）と言うこと自体疑わざるを得なくなる。
（確認の容易な発言）と言うのは誰でも出来る。
（確認の容易な発言）と狼少年の｛狼が来たぞ｝に何ら違いは無いであろう。
まずは（確認の容易な発言）というもの自体の根拠を立証・証明すべきであろう。

＞２．キミが自ら議論を放棄し、このまま議論を続けるキミの意志が認められない。
キミが自ら立証・証明を放棄し、立証・証明を続けるキミの意志が認められない。
言いっぱなしの君・貴方・貴殿が議論を進める為にも立証・証明しろ。
（確認の容易な発言）なら尚更だが。

>>437
（法律）と私が買う事をすすめない刃物は必ずしも同じではない。
私が個人的に買ってはいけない刃物だとアドバイスできる物は全く違う。
刃渡り１０ｃｍ以上の包丁などを除いた刃物全てと刃渡り１０ｃｍ未満のダガー以外であっても
少しでも両刃と見なされる余地のある刃物も全て買ってはいけません。
刃渡り５ｃｍ未満なら両刃でも大丈夫かもしれないが。
民主党が銃刀法の規制強化する可能性がある。
民主党が政権を取る可能性があると言われているからな。
個人的な推測だが、民主党は刃渡り制限を１０ｃｍに強化するかもしれない。
民主党政権なら舛添要一は多くのコレクションを処分する羽目になるかもしれない。
ナイフコレクターの存在を民主党は恐らく認めないだろう。
民主党は麻生に漢字テストを要求する前に潜水士の条文を読んで貰いたい。

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/26(月) 23:31:50 ID:auVminWW.net

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

440 ：439：2009/01/27(火) 00:10:43 ID:eHoeQD8u.net

おぉう、１５条ってかいたのに１８条ある　orz

>>438
だから、自分で調べる云々以前に * 俺 が * “銃剣は単純所持も違法”だと言った根拠示せよｗ

１．武器等製造法第１条
　この法律は、武器の製造の事業の事業活動を調整することによつて、国民経済の健全な運行に寄与するとともに、武器及び猟銃等の製造、販売その他の取扱を規制することによつて、公共の安全を確保することを目的とする。

　この法律の適用範囲は、製造業と販売店のみ。

２．同第１６条
　武器を譲渡し、又は武器の製造を請け負い、若しくはその委託を受ける契約を締結しようとする者は、あらかじめ、譲渡の対価又は請負若しくは委託の報酬、引渡の期日その他経済産業省令で定める事項を経済産業大臣に届け出なければならない。（以下略）

２ 　経済産業大臣は、前項の規定により届出があつた事項が著しく不当であつて、国民経済の健全な運行に支障を生ずると認めるときは、その届出をした者に対し、戒告することができる。

３．武器等製造法施行規則第１５条
　法第十六条第一項 の経済産業省令で定める事項は、左の通りとする。
一 　契約の相手方の氏名または名称および住所
二 　武器の種類別および規格別の数（分割して引き渡す場合にあつては、引渡の期日ごとの数）
三 　対価または報酬の計算の基礎
四 　対価または報酬の改訂ならびに支払の方法および条件に関する契約の条項
五 　契約を履行するために武器の製造にかかわる請負または委託の契約を締結する場合にあつては、左に掲げる事項
イ　契約の相手方の氏名または名称および住所
ロ　仕事の内容
ハ　報酬ならびに支払の方法および条件

さぁ、武器等製造法を根拠に“銃剣の単純所持の違法性”を論じる必要性は？
ソースが調べられないなら、謝罪の言葉でも載せてくれればヒントを教えてやらんでもないよｗ

おまけ、“銃剣”“逮捕”でググッた結果。何法で捕まってるかな？ｗ
つ　ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=h9&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP277JP277&q=%e9%8a%83%e5%89%a3%e3%80%80%e9%80%ae%e6%8d%95

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/27(火) 01:46:13 ID:ggrQZkNB.net

“銃剣”“逮捕”＝小泉宗一容疑者に決まってるじゃないか。

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/27(火) 02:23:41 ID:eHoeQD8u.net

>>441
うん、だから>>428なんだｗ
沖縄で爆死した自衛官もODCの社長も容疑は“銃刀法違反”ｗ
“武器等製造法”なんて一言も書かれてないのに、熱くなってるバカが湧いてるだけｗ

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/27(火) 20:28:53 ID:ez9hjeao.net

爆死空曹長って凄い名前だと思ったら爆死した空曹長の事なのか・・・

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/27(火) 21:35:20 ID:ptloLEqL.net

>>440
＞415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:08:46 ID:BHRdBRZW
＞>>414
＞＞414 名前：410 ：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF
＞＞>>412
＞＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
＞これこそソースを示せよ。

＞＞＞413 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/24(土) 00:41:35 ID:83kkry1n
＞＞＞>>412
＞＞＞＞410 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2009/01/23(金) 21:17:21 ID:Sxr+TM0o
＞＞＞＞>>409
＞＞＞＞俺が“銃剣は単純所持を規制されてる”なんていつ言った？
＞＞＞＞>>410と話が違うよな。
＞＞＞＞武器等製造法と銃刀法と混同するなよ。
＞この文章に>>410と>>412が同一であると言い切った証拠は何？
＞>>412は（違法は違法。「単純所持」で検挙された香具師は冤罪なのかな？）と言っているんだが？

＞416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF
＞>>415
＞大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
＞武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。

＞そもそも“携帯”で捕まった話は聞いた事があるけど（軽犯罪法第１条第２項）、“単純所持”で捕まった奴なんているの？

＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
>>414(HYdZUtKF)が立証・証明できない以上嘘と見なすだけ。

＞この文章に>>410と>>412が同一であると言い切った証拠は何？
>410と>>412が同一であると言い切った証拠がまともに立証・証明されていない。

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/28(水) 07:34:38 ID:ZKXR+MGd.net

あーあ壊しちゃったｗ

446 ：442：2009/01/28(水) 09:03:48 ID:GgljrV8N.net

>>444
何が言いたいか全く分かんないから、自身の主張を含めて簡潔に書き直してくれ。

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/28(水) 21:19:11 ID:fyhXxbSN.net

銃剣の所持で捕まってる人はいるが、逮捕の理由は着剣装置の有無では無くて、
全て刃渡りが問題とされている様だ。
銃剣って長いからだね！短いと用を成さないだろうけど・・・・
15ｃｍ以下の銃剣は所持していても問題なしと解釈しました。
警視庁のＨＰにも着剣装置の有無は詠われて居ないんだから、着剣装置の有無を
取り締まる機関は、日本には存在しないと考えます。
15ｃｍ以下のプッシュタガータイプでは無い銃剣（そんなのあるのか？）の所持は合法であると思います！

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/28(水) 21:21:33 ID:fyhXxbSN.net

銃剣の所持で捕まってる人はいるが、逮捕の理由は着剣装置の有無では無くて、
全て刃渡りが問題とされている様だ。
銃剣って長いからだね！短いと用を成さないだろうけど・・・・
15ｃｍ以下の銃剣は所持していても問題なしと解釈しました。
警視庁のＨＰにも着剣装置の有無は詠われて居ないんだから、着剣装置の有無を
取り締まる機関は、日本には存在しないと考えます。
15ｃｍ以下のプッシュタガータイプでは無い銃剣（そんなのあるのか？）の所持は合法であると思います！

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/28(水) 22:54:46 ID:CVszABUL.net

>>446
＞414 名前：410 ：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF
＞>>412
＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
＞416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF
＞>>415
＞大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
＞武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。

>>414(HYdZUtKF)が（確認の容易な発言）なら
既に自らの主張の正確性を進んで簡単かつ安易に立証・証明して、
既に私を完膚なきまでにねじ伏せて叩きのめしているであろう。
>>414(HYdZUtKF)が（確認の容易な発言）と言う事自体疑わざるを得なくなる。
>>414(HYdZUtKF)が立証・証明できない以上嘘と見なすだけ。
>>414(HYdZUtKF)が立証証明義務を免除されている（特権の根拠）を示せ。
>>414(HYdZUtKF)に対して私はそのような（不当特権）を与えるつもりは一切無い。
>>410と>>412が同一であると言い切った証拠も未だにまともに立証・証明されていない。

450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 00:41:46 ID:0ZZ8keib.net

>>449
そろそろ、その芸風飽きてきたｗ
キミの論拠たる>>398や、その発展系に合わせた話が>>405と>>410な。
持ってる分には問題無いけど、手に入れたルートは限りなく灰色に近い黒だという話。

で、キミが拘ってる業界紙、“日本刃物工具新聞社”って所が現存してるから問い合わせてみな。
こちとら大学のレポート絡みで数年前に調べたことあるからｗ
あ、この件に関してはネットに公開されてる情報じゃないから、自分の足で調べろよ？ｗ

>>413の
>>>410と話が違うよな。
>武器等製造法と銃刀法と混同するなよ。
>410と>>412の発言に対して発言内容の不一致と取ったのか、他の人（>>412）との不一致と取ったのか判断に迷ったから前者採用して>>414。
これに関しては、本人の口から説明してもらおうかｗ

さぁ、今度はソッチに“立証証明義務”とやらを果たしてもらう番かな?ｗ

451 ：446：2009/01/29(木) 00:42:56 ID:0ZZ8keib.net

あ、名前忘れたｗ
>>450は俺ねｗ

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 10:03:33 ID:HmeN9wLx.net

まだやってんのかこのキチガイ

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 16:27:39 ID:1IjKpnoJ.net

ここを民主議員が見たら喜んでプリントし、国会でお得意のフリップを掲げて
「銃剣という兵器が野放しで、こんな規定外が何本も持っているんですよぉ！
モデルガンに着けたら、ダガーナイフよりも、よっぽど危険じゃないですか！
国家公安委員長の意見をお願いします！」で、次はサバイバルナイフと銃剣の
全面所持禁止が明文化される、、、自分で自分の頸を絞めてなさい、バカ者！

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 21:04:40 ID:tcG8JxhY.net

>>453
そうだよねぇ、もうヤメロー！

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 22:59:58 ID:0ZZ8keib.net

>>403
着剣装置違法の件発見ｗ

昭和48年3月8日　衆議院　地方行政委員会　議事録より抜粋
○北村説明員　遅刻いたしまして申しわけございません。
　小銃と猟銃の区別につきましてお尋ねでありますが、猟銃の輸出等に対しましてどういう点をチェックしておるかという点をお答え申し上げます。
　まず、ライフル銃はココムリストの該当品目でございますので、この関係から、ココムによります禁輸地域向けの輸出は承認をしないことになっております。
　それから、第二に、国連決議によりまして、南ローデシア向けの輸出は、これを承認しない。それから、同じ趣旨から、ポルトガル、南アフリカ共和国向けの輸出につきましても、慎重に取り扱う。
　現実は申請が一件もございません。
　それから、輸出先が猟銃の取り扱いにつきましてライセンスを保有しております適格のものであること、この点をチェックしております。
　それから、さらに、輸出先が軍隊のような場合、あるいは輸出の数量が非常に多いような場合には、猟銃の中身などをよく審査の上、慎重に取り扱っております。
　以上でございます。

○小川（新）委員　私の質問の先に輸出のほうに話がいってしまったのですけれども、いま、私が、いろいろ銃器の種類を述べ、性能を述べましたが、
　その種類の中で、猟銃と、一般対人の軍隊や警察で使うライフルとの違いはどうなのかということを聞いたわけなのであります。

○北村説明員　小銃と猟銃の違いを申し上げますと、ライフル銃で全自動式のものは小銃といたしております。全自動でないもの、したがって、半自動あるいは手動式のものは猟銃の範疇に入ります。
　ま た 、 着 剣 装 置 が つ い て お り ま す も の は 小 銃 と し て 扱 っ て お る 次 第 で ご ざ い ま す 。
　以上でございます。

○小川（新）委員　そうすると、半自動は猟銃には入らないのですね。

○北村説明員　半自動は猟銃の範疇に入れて扱っております。全自動のもののみが小銃でございまして、全自動でないものは、これは猟銃であります。

銃刀法では猟銃と(準)空気銃のみ所持OK→小銃は不可→着剣装置付きは小銃扱い→着剣装置付きは違法→銃剣は着剣装置付いてると違法→ΩΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ　ってなオチだったのかな？

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 23:14:44 ID:0UqJSzQi.net

>>450
＞414 名前：410 ：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF
＞>>412
＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
＞416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF
＞>>415
＞大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
＞武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。
＞450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 00:41:46 ID:0ZZ8keib
中略
＞で、キミが拘ってる業界紙、“日本刃物工具新聞社”って所が現存してるから問い合わせてみな。
＞こちとら大学のレポート絡みで数年前に調べたことあるからｗ
＞あ、この件に関してはネットに公開されてる情報じゃないから、自分の足で調べろよ？ｗ
貴方が貴方自身の自ら足で調べて立証・証明しなければならないものだと気付かないのですか？

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 23:37:45 ID:0ZZ8keib.net

>>456
で、ネット上で公開されて無い情報をどうやってこの場で証明しろと？
立証責任をとやかく言う割には自分の確認義務に目がいってないのは分かったから、さっさと自分で調べてみたら？

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 23:38:53 ID:0ZZ8keib.net

あぁ、機関紙は国会図書館でも探しきれないか。

459 ：359：2009/01/30(金) 01:59:28 ID:BCxr+0DJ.net

大晦日の俺の書き込みから賑やかなっちゃったね。
まあ、いざとなったら、着剣用のラッチを外せば合法だろうね。
六角レンチで簡単に分解出来るし。
俺は他にストライダ−やククリやサバイバルナイフを沢山所有してるけど、
M9が一番、使いやすいね。
もう、10年以上、愛用してます。

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/30(金) 03:46:23 ID:T/fjUURI.net

銃剣って取り外しのラッチが付いてるの？

461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/30(金) 21:23:24 ID:KBCxSNwW.net

>>455
どう考えても小銃に着剣装置（着剣ラグ）が付いてるか付いてないかの話ではないか？
銃剣の着剣装置付の話では無いわな・・・・
現在、多くの着剣装置付銃剣（刃渡り15ｃｍ以下）が堂々と通関しているんだから
違法じゃないんじゃない？

462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/30(金) 21:39:08 ID:T/fjUURI.net

新刃渡り規制も、両刃にだけ適用だけらしいしね。

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/30(金) 22:15:22 ID:RlB1o3rJ.net

>>461
堂々と通関したけん銃部品を持っていて逮捕された内装業者がいますが、、、
銃剣に関しての通産省（当時）の見解「輸入は誰でも可能だが、通常国内での
所持は違法なので、関係各方面に通報します」というものでしたが、、、何か？

>>462
その両刃の解釈が問題なんですが、、、「セレーションや親指の滑り止めの
溝も刃と看做す」という通達が出ていますよ。

464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 00:04:29 ID:F9tdl7bg.net

ウィキペディアでは
銃剣は武器である為、日本ではそのままではたとえコレクションとしても、民間人の保有は許されない（着剣装置を破壊した状態、もしくは刀身に二度と刃が付けられない様に加工した状態でのみ許される）。

だった・・・・

465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 00:33:46 ID:mGyZ+2VF.net

>>457
私は>>414(HYdZUtKF)が陪審員になる資格があるのかどうかわかりません。
私は>>414(HYdZUtKF)が現在陪審員かどうかわかりません。
しかし私は>>414(HYdZUtKF)が陪審員には向いていないと認識しています。

＞414 名前：410 ：2009/01/24(土) 01:42:45 ID:HYdZUtKF
＞>>412
＞一部ナイフメーカーは警察から取れと指導された事があったりするｗｗｗｗｗ
＞416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/24(土) 02:42:11 ID:HYdZUtKF
＞>>415
＞大きな図書館行ってマイクロフィルムでも調べてきな。
＞武器等製造法施行当時の業界紙に記事があるから。
＞450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/29(木) 00:41:46 ID:0ZZ8keib
中略
＞で、キミが拘ってる業界紙、“日本刃物工具新聞社”って所が現存してるから問い合わせてみな。
＞こちとら大学のレポート絡みで数年前に調べたことあるからｗ
＞あ、この件に関してはネットに公開されてる情報じゃないから、自分の足で調べろよ？ｗ
貴方が貴方自身の自ら足で調べて立証・証明しなければならないものだと気付かないのですか？

>>463
行政の見解が全て裁判所で受け入れられるとは限らない事を認識できないのか？
特に親指の滑り止めは、
直接切るのに使えない以上裁判所で刃とは認められない可能性さえある。

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 00:35:59 ID:mGyZ+2VF.net

>>464
あんなもののどこが信用できるんだ？
編集合戦がいい例だが。

467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 00:48:48 ID:mGyZ+2VF.net

http://blog.goo.ne.jp/teramachi-t/e/8aef0c4aa9a89cf5efbdd12959a9f765
◆今話題の「どの組織がウィキペディアを編集しているのか」ウィキスキャナ。
投稿者の経験的リポートも

http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/270673/
米中央情報局(CIA)と連邦捜査局(FBI)が、
読者が執筆・編集できるインターネット上の百科事典「ウィキペディア」の
「イラク戦争」などの項目を書き換えていたのではとの疑惑が持ち上がっている。
ロイター通信によると、ウィキペディアの管理者は16日、
CIAとFBIが所有するコンピューターを通じて百科事典の編集作業が行われていたことを明らかにした。
これはウィキペディアの規定違反の疑いがある。
管理者によると、イラク戦争については、死傷者数のグラフの編集作業にCIAのコンピューターが使われた。
またキューバにある米軍グアンタナモ基地のテロ容疑者収容施設の衛星写真が、
FBIのコンピューターを使った作業によって消去されていたという。(共同)

468 ：458：2009/01/31(土) 07:50:39 ID:CaBOLa1n.net

>>461
うん、結局、着剣装置違法の根拠はこの程度。
銃剣所持での逮捕実績は、銃刀法違反だけなのもそんな理由。

>>463
けん銃部品の輸入自体が、銃刀法第３条違反ですが何か？

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 09:45:01 ID:CaBOLa1n.net

>>463
>その両刃の解釈が問題なんですが、、、「セレーションや親指の滑り止めの溝も刃と看做す」という通達が出ていますよ。
どこが？
つ ttp://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/ssb_akb.htm
ここの、剣の刃渡りの測定方法
つ http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan51/measure.pdf

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 20:36:28 ID:PafkRYp5.net

>>469
そうやって、法文や通達の裏を掻く様な解釈をしていると、次の規制対象に
なるんだよ。どうして、マニアって学習能力ないんだろうね。

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/01/31(土) 23:10:50 ID:XkatexwT.net

>>470
自分が一番物知りだと思い込んでるからｗｗ
本当に頭がいい奴は、自分の手の内は晒さないんだがな。

後は、持たない奴の嫉みだろうね…

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 00:50:54 ID:Tl51xa++.net

？？
意味不明
法文や通達の裏を掻く様な解釈って何？
「学習能力」とか「自分が一番物知りだと思い込んでるからｗｗ」とか言っちゃう前に
その自分の解釈でも発表したら？

473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 01:25:01 ID:stE67nXY.net

>>472
だから、その解釈を都合よく規制のネタに使う連中も居るんだョ。

何でも教えてくれ、発表しろだの、って言う前に
物事について色んな局面を考える事が学習能力だと思うけど？

474 ：469：2009/02/01(日) 01:53:43 ID:kQ9Rw/zV.net

>>470
法律の条文通りの解釈しかしたつもりなかったんだけど、どこか変な書き方してた？

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 10:28:21 ID:Tl51xa++.net

よーするに、もう触られないように静かにしといたほうが良いってことか・・・
これ以上規制が入ることってあるのかな

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 18:26:08 ID:6fYSWich.net

>>475
どこかの馬鹿が着剣したエアガンやモデルガンで事件起こせば一発じゃね

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 18:49:51 ID:zI4wwZYl.net

それこそ、着剣してなくても包丁やナイフと同様に使って、強盗や殺人が起こったら
ダガーの二の舞になる気がする・・・

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 22:47:59 ID:EppSOuk5.net

http://www.sams-militariya.com/SHOP/Romania-AKMbayonet.html
＞ルーマニア軍AKM用銃剣（刀身カット品）
これは念の為に刃先を落としている。

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/01(日) 23:57:42 ID:BCoaE23d.net

某アニメの萌えキャラが刺殺用武器としてM9を使用したため、
そのキャラのヲタ連中は挙ってM9を買い求めた。
コスプレの小道具としてM9を身に着けて秋葉原で逮捕された奴はすでに存在している。
そのアニヲタ連中が凶行に走るのも遠い日のことではないだろう。

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/02(月) 00:32:57 ID:G9wGwk+b.net

>>478
ここ何年か前の銃刀法改正で「銃剣の文字が消えたから、規制無くなった！」
って騒いでいなかった？ここは、プッシュダガーの時に顧客名簿提出したり
警察に内通してるから、やっぱり、銃剣もヤバいんじゃないの？

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/02(月) 01:48:16 ID:YowcCjAs.net

>>478
うわー、これはひどすぎる！

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/02(月) 13:16:55 ID:esuP12DG.net

>>481
オクとかに出てるのもたいていこんな感じ。
たまに三十年式とかそのまま出てるけど、ハゲは見てみぬふり

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 00:04:21 ID:SDhTP/7C.net

>>479
その某アニメって何よ？
そんなアニメ聞いたことが無いんだが

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 02:53:03 ID:4CNCyvUc.net

>>483
涼宮ハルヒの憂鬱

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 03:53:43 ID:3arVZ+e5.net

>>484
ああ、アレかぁ。
そんなシーンもあったねぃ。
でも、それでナイフをコスプレしたければ、アリイのプラのナイフの方に行くだろう。
女の子は、あんまり大きなナイフは怖がるから。

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 09:34:43 ID:i2tjg4L0.net

>>485
アリイのプラM9より、リアルM9の方が簡単に買えるんじゃないの？

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 23:20:12 ID:osRt9TAm.net

>>484
オイオイ、アレはどう見てもランボーだろ。
フィギュアもそっちで再現してるしアニメを何度も返してもランボーだ。
友人も全く同じ意見。
原作はそもそもナイフじゃなかったと思うが？

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 23:25:24 ID:4CNCyvUc.net

>>487
オイオイ、アニメーター本人がM9と言ってるんだがｗ
原作者およびイラストレーターはまったく無知なので大きなナイフとしていたのをアニメーターが適当にM9として設定した
お前も友人もハルヒ厨およびバヨネットマニアとして失格ってこった

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/06(金) 23:30:49 ID:4CNCyvUc.net

ちなみに原作での描写は「軍隊に採用されてそうな恐ろしいナイフ」
この時点では一体何なのかまったく不明だがナイフと明言されているぞ

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/07(土) 10:10:19 ID:YJ56GsaD.net

アニメーター云々なんて細かいことは知らんが
アニメを何度見てもM9には見えん

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/07(土) 10:16:24 ID:YJ56GsaD.net

>>488
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPrE0ECJ43g
これの1:21あたり。
どのあたりの特徴がM9バヨネットなのかご教示いただきたい

492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/07(土) 10:22:55 ID:YJ56GsaD.net

ああ、オリジナル発見した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=t5I8iNKYq_E
2:55まではナイフのアップシーンが数回あるけど
特徴的なセレーション形状はどうみてもM9ではないと思われ

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/07(土) 19:59:01 ID:yUxrIcLn.net

>>492
じゃあ484は間違いと言うコトで。

494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/15(日) 17:51:45 ID:HSkWrIvJ.net

>>493
エエｴｴェェェｪ(゜Д゜；)ｪェェェｴｴエエ
ボロクソに言っといてそんだけで終わり？

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/19(木) 22:45:22 ID:IseGe1fK.net

なんのこっちゃ？アニメ板に行けよ！全く持って気持ち悪い奴らだなぁ〜！

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/20(金) 00:08:40 ID:toik1cqI.net

何という無責任な>493w　いや、引き際がいいと言うべきなのかこれは？

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/20(金) 02:28:32 ID:w2JnuFks.net

>>494
>>496
493ですが、484を書いたのは私じゃありませんから。
485を書いたのは自分ですが。

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/20(金) 20:12:18 ID:6CPakEJ4.net

>>488がソースを提示してくれなかったから、結局有耶無耶か・・・

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/02/25(水) 20:51:46 ID:H5a00W3s.net

一応、所有してるけど、其ほど鋭利とは思えないな。
恐らく実戦で実力が証明された事は皆無だろうね。
俺の場合、山で大活躍。ストライダーよりも使い勝手が良いね。
15年使って、ビアンキのシースが錆びて来たけど、まだまだ現役。
ただし、重くて携帯に不便。

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/04/30(木) 19:38:57 ID:sI+A0tHY.net

節子、それ銃剣やない！サバイバルナイフや！

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/30(火) 04:33:25 ID:G0sssUgO.net

これは出品していいのかなあ？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g75048412

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/06/30(火) 08:57:30 ID:T+DOOhyU.net

>>501
出品者は、バンコク沈没組だから出品するだけなら法的にはセーフだけど、
日本に向けて発送したらアウト！つか、違反申告バンバン入ってもシカと？

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/01(水) 18:32:56 ID:zMOKK6KN.net

>>501
ヤフオク違反出品通報スレ part11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1243019226/

ヤフオク違反出品通報スレ part11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1243056758/

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/06(月) 16:23:40 ID:FFRMUQnm.net

ところで「銃剣合法論者」は、猶予期間に処理・処分したのかな？
旧法で「違法性梨！」と根拠の無い虚しい主張に終始してたけど、
新法ではどう見たってアウトだからね。

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/09(木) 11:09:05 ID:as3bduQN.net

改正案では「両刃」につての規制なので、M4〜M6はたしかに両刃形状でアウトだが、
M9は片刃なので、今回の法改正自体では何ら関係ない。
銃剣＝銃器の一部、剣として法が適用されるのならそれは致し方ないが。
浅い知識でダガー規制と銃剣規制をごちゃごちゃにしてもらっては困る。

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/09(木) 15:56:42 ID:XM6XgCCD.net

>>505
つい最近、「銃剣の単純所持」で検挙事例なかったかい？
それと、「M9」はだいぶ前に「任意提出の要請」ってあったはずだが、、、
「違法となるモノ（倒産某社がハンズに納入したのとかが該当）がある」
という見解だったが、、、じゃあ、所轄署に持って逝って確認して貰えば？

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/09(木) 16:29:39 ID:VqTSIQPT.net

>>505はちゃんと「銃剣＝銃器の一部、剣として法が適用されるのならそれは致し方ないが。」
と断ってるのでは？
つまり、銃刀法に抵触することに間違いはなくとも、少なくともM9に関しては今回の両刃云々
とは関係ないという事を言っているんじゃないの。
なにより、>>505は一言も合法とは言っていないし。

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/07/24(金) 19:43:30 ID:/SsM6O3H.net

M9って兵が身に着けて一日中歩くには重すぎる気がする。
着剣戦闘がないのは当然として、道具としても重すぎないだろうか？
M7を使い続けた人が多いのも当然かな。

道具としては分隊で割り振って手斧・鋸・ツルハシ・バールをもつほうが
ずっといいだろう。

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/08(土) 17:16:31 ID:Jte4bSZc.net

調べてみた。
銃刀法に着剣装置を規制する項は無かった。
銃剣に関して法律があるのなら別の法律だな。
武器製造法で無許可での銃剣製造は禁じられていた。
一般人の武器所持は違法だが、
銃剣（武器）としてでは無くナイフとして輸入されていた場合、
ネットで逮捕の前例を調べても、着剣装置に関しては逮捕の前例は見当たらない。
全て刃渡りが違法なだけ。
諸刃でない刃渡り１５ｃｍ以下の着剣装置付きナイフは合法。

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/12(水) 23:07:34 ID:4a1srz76.net

a

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/13(木) 12:23:45 ID:KmKZme6a.net

どこかのショップでＺＴ９の着剣部はずして輸入してくれないかな〜。

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/21(金) 05:14:25 ID:1QqchA7Z.net

>>506
任意と言う時点で違法違反じゃないのだろ。
飛出しナイフも法律違反でなく、業者が販売自粛してるだけ
じゃなかった？

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/21(金) 05:34:17 ID:IX81RZih.net

>>512
飛び出しナイフは銃刀法に書いてあるだろ
いい加減なことを抜かすな

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/21(金) 14:58:35 ID:Q0g8yKlh.net

>>512
購入したままなら、違法性無しだが、「組み合わせると違法なので任意提出」
グリップエンドを付け替えていたら「違法なので押収」だったはずです＠M9。
武器法が「輸入・製造を禁止しておけば、所持も不可能」という概念なのが
問題なの。飛び出しナイフは「機械的に45度以上刃が出るもの」はアウト！
でも、45度で一旦停止（ロック）する機構が必要なので、殆どの飛び出しは、
違法となってしまう。法で規定されていますよ。自粛なんかじゃないです。

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/24(月) 17:52:25 ID:my3Aby9Y.net

>>514
兄ちゃん、武器法に単純所持規定は無いぞ、所持規定は銃刀法の管轄じゃ

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/25(火) 20:18:42 ID:GviSC5yY.net

>>515
爺、銃刀法に銃剣なんて出てこねーよ

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/25(火) 21:10:39 ID:fXZ5YxzO.net

>>516
小僧、銃剣は銃刀法でいうところの「剣」に含まれるんじゃよ。もう少し勉強してくるんじゃなｗ

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/27(木) 23:32:14 ID:xZFm86e3.net

>>517
先に付けられるとされているので「槍」扱いで、
その中でダガーに近い形状なら「剣」扱い

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/29(土) 01:07:25 ID:v36haabE.net

手持ちの188がホローグラインドだってことに最近気づいた。
かなり昔に買ったやつなのに、今までずっとフラットだと思い込んでた…

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/29(土) 12:00:52 ID:3JEckDd/.net

もうM9は古いな
重いし スキャバードは太くて嵩張るし ワイヤーカッターは多分 必要無いし

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/29(土) 21:32:49 ID:7yZOzMIW.net

AKの最新の銃剣は？

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/29(土) 23:09:37 ID:ajrs/tOa.net

>>520
いざ戦争になったら必要なときもあるんじゃね？

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/30(日) 00:29:35 ID:x1FU1oQk.net

いろいろある銃剣でなぜM9か、という問題じゃね？

エクストリーマの頑丈なタントーブレード
カミラスの軽いダガー（別に使いやすいワイヤーカッターつき）
アイクホーンの小型で頑丈な多目的ナイフ
スタンダードな中型軍用ボウイ、USMCの銃剣版
定評があり海兵隊が選び続けたM7

ビクトリノックスのボウイ型銃剣

いろいろ選択肢はあるんじゃないか？

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/31(月) 00:42:02 ID:Qr/xiCIQ.net

自作の剣鉈でいいや

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/31(月) 04:15:22 ID:i+Rcy3ct.net

肥後守だろ見栄張るなよ

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/08/31(月) 19:39:54 ID:o+j3xjDT.net

ストライダーのZTもあるぞ

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/01(火) 02:33:16 ID:wUufW2IU.net

>>526
本家より出来が良さそうだね

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/05(土) 12:07:55 ID:IB1zKDV1.net

ナイマガでの記事もあったな。質実剛健タイプのようだが
タントーブレードが本命だな

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/10(木) 14:34:52 ID:bdyvFX8l.net

引越しを控え M9処分しようか検討してるけど ラッチが着いてて 売るに売れず 捨てるに捨てられ無いし 警察に任意提出に行けば 前科が着くだろうし
本当に困ってます

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/10(木) 14:57:30 ID:EY+khjp0.net

>>529
どうしてもってなら、着剣装置（ラッチ）はずしてオクにでも出してみれば？
意外と売れるかも。
出品に当って警察が気になるなら、勿体無いけど壊した着剣装置の画像も添えれば。

売って欲しいとか思うけど、おおっぴらに言えたことじゃないしなｗ

531 ：529：2009/09/11(金) 22:09:22 ID:22p50w2j.net

>>530
しょうが無いから 転居先の ボロマンションに持ち込みます。
如何に仕事とはいえ まさか 周囲は山ばかりとは
まあ 刃物を使うのに 最適な環境なのは救いだけど

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/12(土) 02:51:31 ID:VeKoXh+W.net

[3]聖者サンドマン 07/08/12 01:13 ZsEDXqU9IW
とりあえず簡単に

まず銃剣は銃刀法での規制はないがナイフとしての規制はかかる。
着剣機能は輸入業者の自主規制っぽい（サバイバルナイフとしての輸入）
BUCKM9は民間バージョンだろうから、あまりこだわらなくてもいいのでわ？以上。

ちょっｗｗｗバカスｗｗｗ

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/14(月) 23:42:39 ID:TrLCh/Fm.net

まず銃剣の単純所持自体は武器製造法での規制はないが銃刀法としての規制はかかる。
着剣機能は輸入業者の自主規制っぽい（サバイバルナイフとしての輸入）

とすべきだろうな

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/23(水) 09:21:25 ID:EDbmarsa.net

ヤクザから銃を貰って
「匿名の通報がありました」って、いっぱい銃をアゲて成績上げてたポリがいたな。
どこかに置いて公衆電話から知らせる芝居でもやってたんだろけど。
銃以外の刃物はやってなかったのかな。

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 10:51:55 ID:Frw0bRU3.net

BUCK #188 M9（白刃、黒グリップ）には、着剣装置が
天地逆に着いているのがあるぞ。
マズルリング側にガイドレールがあるはずなのに、逆になっている。
つーか、グリップを最初から天地逆にして製造されているわ。
日本向けの銃剣風仕様？
着剣装置の機能をなしていない場合でも、着剣装置とみなされるのだろうか？

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 11:03:44 ID:AVm+B7y9.net

銃刀法云々のがれのつもりで着剣装置を逆にしてるのは、オクとかでもたまに見るよ。
ネジ外せば簡単に上下逆に出来る。
実際にそれが着剣装置の効果をなしていないのでセーフと判断してくれるとは個人的には
思えないけど。

円筒状のグリップに上下なんてあったっけ？

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 11:05:35 ID:0dwmnFdI.net

>>535
6角レンチで外してから逆に取り付け出来ないのかな?
分解した事無いから 詳しい事は良く判らないが
因みにエアガンに装着出来るのかな?

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 17:50:09 ID:/6u9Be8o.net

円筒状のグリップの上下。確かに分かりにくいです。
グリップはドロドロに溶けた材料を型にはめ込んで作る
であろうかと思います。
その際の材料を注入する際の「穴」のような「丸い」のが良くみると、
ミネ側にあります。反対側の刃側にはありません。
通常、どんな製品でも、それを作るとき、そういう不細工なものは、
製品を使う際、目に付く側に配置しないように作ります。
なので、あらかじめグリップを上下逆に差し込んだモノと解釈しています。
もし、ノーマルというか、民生用でない純然たる銃剣M9をお持ちの方は
グリップの刃側に「丸い」のがあると思います。
着剣装置が逆についているのを付け替えると武器等製造法に抵触するかも？
この法律では銃剣は武器になってますよ〜。
よからぬことはやめましょう。ちなみに六角レンチはインチ規格なので、
一般に出回っているミリ規格は使えません。

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 18:28:14 ID:vrhjdm3x.net

読解力が無くてすまん・・・
極端に言うと裏表が逆という感じなのですねですね。
今確認してみると、たしかにエジェクターピン跡？がグリップの裏側（＝刃の方）にきてます。
着剣装置付きのままグリップをひっくり返したのでしょうか？

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 18:28:55 ID:vrhjdm3x.net

ですねですね。　って・・・
何念押ししてんだよorz

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 18:41:31 ID:/6u9Be8o.net

535 538です。
書き方が悪くてすまんです。
539様のお持ちのモノは、本物ですね。実銃M16があれば、サクっと突き刺せます。

ちなみに六角レンチはインチ規格で3/16というサイズのがぴったり合います。

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 19:13:40 ID:0dwmnFdI.net

俺のM9も血抜きの有る面のエッジ方向のグリップ上面に 丸い窪みが有るな

6角ボルトにBBと云う刻印が有るが何の事か判らないな
ブレードの刻印がBUCK 188＋ USA
シースの刻印もワイヤーカッターの所にBUCKと彫ってる
因みにリーガルインポートタッグなる物が付いて来たけど使ってないな

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 19:35:12 ID:/6u9Be8o.net

+なら1991年。
おいらのはUを天地逆にしたヤツなので、1997年だわ。
BBはわからねぇ。すまねぇ。

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 19:58:34 ID:0dwmnFdI.net

>>543
いえいえ 大変参考になりました レス サンクスです

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 20:13:03 ID:vrhjdm3x.net

私のは「Ｖ」なので1989みたい。
結構古いんだね、知らなかった。

BBはなんだろう？材質？強度区分？等級？メーカー？
分からない、すまんorz

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 20:14:31 ID:vrhjdm3x.net

>>541
前後しましたが、色々とありがとうございます。
勉強になりました。

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/09/27(日) 20:53:46 ID:0dwmnFdI.net

>>545
いえいえ レスサンクスです

今更ながらM9はオーバークオリティな気がするね

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/01(木) 02:52:59 ID:M7vW8WAV.net

>>523Ka-Barの不格好な奴も忘れないでください。

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/02(金) 14:26:07 ID:glJJk6d/.net

これとこれって説明文とか各種キーワード（25年、狩猟など）すごく似てるんだけど、
同じ人なのかな？

http://www.piyoyonet.com/mwc/outdoor/knife/m9bayo/index.html
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124272321

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/02(金) 21:05:35 ID:hDEpjKm4.net

>>549
どう見ても同じものだね、画像を引用・転載してなければ。
45000が20000かぁｗ

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/02(金) 22:33:39 ID:HYgiH/vb.net

英語は殆ど分からんが、M９のデビューは一番早くても１９８６年かな？
↓のサイトによると。。。英語分からなくても見るだけでも面白いです。
http://www.m9bayonet.com/buck-phrobis-m9.html
↑
ここのサイトの下のほうに、
Modified Latchplate and Quillon　というのが日本向けに
フィールドナイフとして輸出されています。
「Latchplate」は着剣装置と思います。「Quillon」って何ですか。
誰か物知りの方、ご解説を。。。

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/02(金) 22:39:13 ID:+qdDXqiL.net

>>551
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai305729.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai305731.jpg

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/02(金) 22:43:48 ID:+qdDXqiL.net

＞Modified Latchplate and Quillon　というのが日本向けに
＞フィールドナイフとして輸出されています。

大阪のネジ屋さんが銃身を通す穴を塞いだM９を販売してた

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/03(土) 07:04:02 ID:/txk98NI.net

大阪のネジ屋さんが銃身を通す穴を塞いだM９を販売してた

早速のご解説ありがとうございます。

555 ：553：2009/10/03(土) 07:37:38 ID:MtQYyjcl.net

>>554
>>552に「Quillon」の画像貼ったけど流れてしまった
ttp://www.jayfisher.com/knife_anatomy,_parts,_names.htm#Knife_Anatomy_1
ttp://www.jayfisher.com/knife_anatomy,_parts,_names.htm#Knife_Anatomy_8

「Quillon」キリオン・・・ヒルトの突起部とでも申しましょうか。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/03(土) 17:51:26 ID:k/MMhtO3.net

Quillon、Anatomy_8の画像で、よ〜く分かりました。
M９で言えば、マズルリングの部分ですね。
みなさま、ご親切にありがとうございますだぁ。

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/08(木) 23:07:23 ID:g4///hJ+.net

銃口を竹槍状に鋭くし、しかもそれがフラッシュハイダーの
役割をして弾道にはむしろプラス、と言うのは無理なんだろうか。

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/09(金) 23:06:35 ID:i0ZCTlX+.net

>>557
ハイダーに銃剣の機能を持たせたい、ということ？

銃剣のってのは兵士にナイフを持たせておいて必要な時には槍になるってコンセプトだよ

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/24(土) 13:40:16 ID:Q+OmAbOH.net

中国AKのバネ式反内蔵銃剣って便利？不便？

今の標準じゃグレネードランチャーとかいろいろつけられないから
不便といわれそうだけど、最低限の戦闘力としては
悪くなかったんじゃないかな

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/29(木) 17:16:01 ID:yJjGI7UV.net

アイデア倒れじゃね

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/10/31(土) 14:03:24 ID:znEAWd0o.net

現在売られている M9って台湾製だけなの？
IMAX辺りでレプリカ出して欲しいよ！
IMAXならバックマスターレプリカの出来の良さで実績があるからね。

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/01(日) 05:43:32 ID:kglyShuu.net

あのレプリカはシースもコピーして欲しかった
あのシースだとアンカーピンが落ちそう

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/01(日) 21:17:52 ID:AXAKqKKo.net

あのアニメのせいでキモオタが買いまくってしまい
今やどこにも売ってないな

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/01(日) 22:29:41 ID:7HDDyGRo.net

オクで常識外れ価格で売ってるぞｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44824137

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/02(月) 14:54:33 ID:n3j+K9Bd.net

>>564
>※着剣ラッチ部品は取り外していますが、同梱して発送します。

違法性の認識もしっかりしていますね。通報汁！

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/02(月) 15:18:54 ID:Z3w53bwS.net

>>565
くだらない事すんなや！
お前みたいな奴がいるから良い物が無くなるんだよ！

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 02:15:26 ID:RQK6wcvS.net

>>566
>良い物

＝違法品という反社会的な香具師がいるから「ミリタリア」が趣味として日本に定着しないんだよ！
どうしても欲しいのなら、合法なアメリカでも移住すればいいんだよ。

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 09:26:48 ID:RMSvyZVu.net

舛添みたいにか

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 09:55:41 ID:IxfDi40h.net

>>567
違うだろ！
お前みたいな余計な事する馬鹿が
良い物を違法品に変えてしまうんだよ！

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 10:32:22 ID:uX+3tB/t.net

>>564 ショップだと本物未使用PHROBISの相場は8、9万するぞ？世代とか状態にもよると思うが

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 10:38:00 ID:uUn9NHS2.net

>>569
お前の言っていることは、
「援交裏DVDは良いものだから通報するな！」
「大麻は良いものだから通報するな！」
レベルのキチガイの妄言。
日本の法律が厭なら>>567が言うようにさっさと朝鮮にでも移住すればぁ？

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 14:08:38 ID:+2PT7X/V.net

火炎瓶は違法だけど空き瓶とガソリンの販売は合法。
着剣ラッチ外して販売すれば合法だよ。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 15:58:42 ID:Am3s//YC.net

誰か俺のラッチつき引き取ってくれ
5万でいいよ
未使用・スレあり・完備品

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 16:25:23 ID:RQK6wcvS.net

>>572
>火炎瓶は違法だけど空き瓶とガソリンの販売は合法。

「火炎瓶を作る意思」があれば購入した時点で違法だよ。つか、この場合は、
ダガー規制の「容易に刃付けが可能な物はダメ」と同じ解釈が適用されるって
想像出来ないのかね？シースで簡単に分解出来るんだから、立証は簡単だしね。

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/03(火) 16:43:29 ID:IxfDi40h.net

>>574
お前って小学校の頃からイヤな奴って思われて、
中学時代はチクリ魔と呼ばれクラス中でシカトされていただろ？

ま、冗談はさて置いて
お前みたいな屁理屈こいて嫌がらせをしているような馬鹿がいるから
世の中はくだらない規制で雁字搦めになっていくんだよ！
いい加減にしとけや！

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/04(水) 11:07:51 ID:7KMVdTog.net

>>575
嫌がらせじゃなくて「法を守る」という日本国民として最低限の義務であり、
社会人として最低限の行動規範なんですが。いわゆる「マニア」というのは、
自分の趣味だけは「くだらない規制で不当な弾圧を受けている」と被害妄想を
抱き「守る必要無い！」というロジックですよね？それがひいては自分自身の
趣味を社会的に認められない方向に進めているという自覚を持たないとダメ！
私自身も「刃物なんて規制する必要ない」と思っていますが「違法な刃物」は
一本も所持していません。「分解すれば違法じゃない！」なんて屁理屈以下の
ご都合主義が通るなんて思っているようでは、ダガーの次は「銃剣及びそれに
類似する形状の刃物」が規制されるよ。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/04(水) 16:16:47 ID:JcPFVduR.net

>>576
おいおい！いくらなんでも法は守っているぜ！

だが、俺がお前に言いたい事は、
ヤフオクの出品程度に一々通報なんかして、
国家の犬の手先みたいな事はするな！って事だ。
通報して褒められて英雄にでもなったつもりなのか？

お前がやっている行為は１９歳の大学生がタバコを吸うのを目撃して
わざわざ警察に通報するのと同じ事なんだよ！

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/04(水) 17:47:01 ID:QpkWVdpF.net

ナイフショップにガサ入れが行われ全国報道されることすらある非合法殺人凶器・着剣装置付銃剣と未成年の喫煙を同一視するなんて、
>>565>>569>>575>>577はナイフマニアのイメージを貶めたいキチガイなんだろうな
大多数のナイフマニアは粛々と法律に従っているのにこういう馬鹿が一匹いるだけで世間の心象が悪くなる

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/04(水) 17:48:28 ID:QpkWVdpF.net

ああ、ごめん
>>565じゃなくて>>566だね

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/04(水) 18:07:54 ID:6F8sTMhu.net

久しぶり来てみたら 揉めてますな

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/05(木) 07:59:12 ID:hTEFHXux.net

そもそもM-16アサルトライフル銃を持ち歩いているやつなんかいないのに、
ラッチだけで大騒ぎするやつはヴァカ

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/05(木) 09:00:29 ID:gwWQpp/u.net

>>581
同意！
そもそも改正銃刀法自体が曖昧であ〜る。
加藤が使用したのが、アイトールのジャングルキングだったら、
銃刀法は改定されていなかっただろうし。

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/05(木) 09:51:59 ID:lb5yUyYZ.net

まぁ、ヴァカかどうかは>>564の通報先警察機関の判断次第だけどね

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/06(金) 10:51:06 ID:YQPfcaxv.net

とりあえず着剣装置くらいで大騒ぎする対象では無い。
それよか、米兵の銃乱射事件の方が深刻。

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/06(金) 11:21:14 ID:N4oYX7Pe.net

オートはバネを抜いていてもバネと同梱したら違法なんだから、着剣装置もそれに準じる措置が取られるといいな

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 00:13:29 ID:qNbVLg8L.net

着剣装置は駄目で袋ナガサは日本の宝ってか？
大昔の銃剣の取り締まりを今のに適用させたいだけでしょう。ナイフみたいな銃剣なんて殺傷力はナイフと変わらない。
ところが、６４式の銃剣なんて刃が潰してても気持ち良く刺さる。
まあ、銃剣がナイフでよくなった時代についていけてない悪法だけど従うか否か。
俺はトップスのハプーンかコルスチのブッシュマンでも買っとくよ。

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 00:43:33 ID:SmBsS+w3.net

>>586
潰すも何も、64の銃剣には元々刃が付いてない。

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 01:38:31 ID:lrdZxToB.net

旧軍時代からの伝統です。

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 07:49:23 ID:qNbVLg8L.net

586です。そう。ついてない。で、円匙が活躍したとかあるよね。ドイツじゃなく日本でも。
たしか例外的に空挺？の100式短機関銃用に刃ついてたものがあり、短くて、今の銃剣の先取りみたいな話もあったような。
とにかく、米軍が第一次大戦だか第二次大戦で長い銃剣をちじめて、それでも長くてＭ３トレンチナイフを銃剣にして、大戦後にソ連が今のオンタリオの海軍ナイフみたいな銃剣造って。
豊田商事に突撃するとか、実際に突撃するときに砥ぐとかよりも、刃がなくても旧軍の銃剣に襲われる方がAK用銃剣で襲われるより怖いよ。
昔のは銃剣、今のは銃ナイフみたいなもんやん。米軍のは銃バックマスターや銃ケーバーだから知らん人が見たら銃剣鉈売ってる、とか思うだろうが。

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 11:49:16 ID:SmBsS+w3.net

昔は殆どの国の銃剣も刃が付いてなくて、戦争が始まってから付けるってのが多かった。
開戦を「銃剣に刃を付ける」と文化的に表現する場合があったほど。
旧日本陸軍は、ポイント近くだけ研ぐように指導していて、それ以外の部分を研ぐのを禁止してたけど、当然勝手に研いで便利な刃物として使ってた人も沢山いたらしい。

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 11:52:25 ID:SmBsS+w3.net

あ、「文化的」じゃなくて「文学的」の間違いですた…
インパール作戦に出た人の手記で、全体を研いだ銃剣で牛を解体してる所を士官に見つかったんで、牛の脚を一本あげて内緒にして貰ったって話も読んだ事あるな。

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/07(土) 15:04:43 ID:Mq6XropS.net

違います。三十年式銃剣は、支給時は切先だけ刃がついてるの。合戦準備で
初めて刃付け器を使って刀身の半分位まで刃を付けるんです。590の逸話って
「銃剣で解体」を咎められたというか「牛ホスーイ」からいちゃもんつけた
だけなんじゃないの？自衛隊も包丁研ぎ器持ってるけど「防衛出動命令」が
出た時だけ。自分勝手に刃を付けると処分（免職）だってさ。

>>586
根本的に勘違いしてるよ。ゴボウ剣や64式銃剣より、M9の様なナイフ型銃剣の
方が殺傷能力は高いよ。

>>589
百短の銃身は、まんまゴボウ剣短縮版ですよ。米軍の開発経緯も勉強不足の上
希望的妄想全開（W　戦場と用兵の変化を理解していないからだろうね。
豊田会長襲撃だって、リアルで見ていれば致命傷を与えたのがゴボウ剣で無い
って知っているはずだよ。

593 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2009/11/07(土) 23:05:06 ID:9Nsb2bT0.net ?2BP(3200)

>>592
>処分（免職）
処分はされんかったけど、エライ怒られて、始末書書かされたなぁw


ゴボウ剣は、工兵剣（諸刃）の事で、30式を挿すのは後世の混同という説もあるが、どうなのだろうか？　

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/08(日) 01:05:04 ID:vgLHeqai.net

>>593
工兵隊の親父も、歩兵のじいさまも、三十年式銃剣を「ゴボウ剣」と呼んでいました。
始末書で済んで良かったね。

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/08(日) 20:21:04 ID:wb5KxcFv.net

刃の無い銃剣など 用途が極めて限定されていて不便極まり無いだろうな

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/08(日) 21:22:40 ID:UVcmYsuu.net

つスパイクバヨネット
用途は刺突限定だな

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/11(水) 00:17:52 ID:vn5j4d3l.net

不便もなにも刃なんぞつけて着剣時に薙刀みたいな使い方したら着剣装置が壊れるから禁止なんだっつーの
だから一部ナイフとして作られてるもの以外は本来ここで語るのは板違い

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/11(水) 10:58:22 ID:SKXNIqoB.net

>>597
>着剣装置が壊れるから禁止なんだっつーの ・・・×

銃身が曲がって当たらなくなる　　　　　　・・・○

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/11(水) 15:01:47 ID:vn5j4d3l.net

いや、普通に突くだけでも銃身は曲がるんでハイ

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/11(水) 15:43:20 ID:+Ujyg7oQ.net

薙刀みたいな使い方したら そりゃ壊れるだろ

601 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2009/11/12(木) 23:11:35 ID:exvo6FBe.net ?2BP(3200)

30式も64式も　斬撃という技があるのだがなぁ。

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/13(金) 01:13:49 ID:s0D5eVJk.net

切り下げる技が銃剣術の中にあっても、実戦でやったら銃身が曲がってしまい
命中精度に響いてくる。というお話し。

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/13(金) 05:04:14 ID:v3dc/Al+.net

S&WのM9ってどうよ？
持ってる人インプレ頼む！

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/19(木) 09:46:18 ID:eRDDZ6II.net

そもそも刃もついてない銃剣で斬りつけても切れる訳がない
せいぜい切っ先で引っ掻く程度
そのへんあの銃剣術は矛盾している

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/19(木) 12:17:44 ID:Xl0usy6I.net

>>603
確かにE-Beyのリスト見たらS&WのM9バヨネットは存在するが、
日本への輸出はまだ先だろうね。
俺もどんな物か興味深々

>>604
日本の法律なんてそんなもんよ。
落とせば割れる亜鉛合金モデルガン程度で
必死になって取り締まっている馬鹿集団だからね。

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/22(日) 17:47:37 ID:G8YvmQO8.net

確かにリストにありますな。今、見てきました。

S&W M9　本体価格+日本への送料＝約８０米ドル。
通常なら、決済価格にして７５００円弱か。（2009.11.22のレート）
ボッタクリ価格で国内最大手オークションに出る前に、
邦貨換算しときますわ。
オークションに出品されたらされたで、それなりの価格になるだろうね。
2万とか、3万とか。。。もっとかな？

M９が来ずに、税関と警察がくるのはごめんだから、
オイラは個人輸入しない。
安いからと言って、運を天に任せての個人輸入はやめましょう。

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/22(日) 19:40:13 ID:1ct9r5Gl.net

>>606
個人輸入して税関に引っかかると没収になるんじゃなかったっけ？
オクで買おうと何しようと警察が尋ねてくる可能性はゼロじゃないけどな

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/22(日) 22:08:56 ID:DTW8t0T3.net

606です。
税関で開封されたことはあるけれど、当然、違法品ではなかったので、
日本郵便で再梱包されてきて家に届いたことはある。
だから、オイラは怪しげなグレー・ゾーンのモノは輸入しない。

税関で引っかかると、出頭の連絡があり、権利放棄の書類を書かされて
その場で放棄（＝没収）、という話をネットで読んだことはあるけれど、
どこまで真実かはわかりません。
モノによれば、税関通報で警察のコントロールド・デリバリー何とかに
なっちまうかもですな？

知り合いに経験者が居れば詳述するのですが、いかんせん、人脈不足で。。

いずれにしろ、明らかにグレー・ゾーン以上と知ってて輸入するのは、
やめましょう。

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/25(水) 00:50:37 ID:VbxukWK1.net

>>605
S&WのM9バヨネットって大分前からあったような気がする。
ボリシモとかにも出てたはず。
まあバリバリの中華刀ぽいけど

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/25(水) 08:14:51 ID:KubTpMYf.net

>>609
プロビス以下かな?

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/26(木) 15:06:19 ID:iAmJOwj7.net

>>610PHROBISはむしろ上出来だろ

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/27(金) 07:35:21 ID:h+nUP/k9.net

安物買いの銭失いと云う言葉も有るし 大人しくプロビス買うのが無難じゃね
木箱が付いてくるし

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/27(金) 12:53:38 ID:PtzKa1ip.net

○秀で売られている台湾製M9ってどんなもんですかね？
値段も安いし、PHROBISと同じ生産ラインでブランド名がつかないだけ
だったら買いだと思うのだが。

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/27(金) 18:55:26 ID:KlYqG4en.net

悩まず今のうちに買っとけ。
買えなくなってから後悔しても遅いぞ。

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/27(金) 19:20:23 ID:g8ZpJWDG.net

>>613
その考え方で多分正解！
俺はそれとPHROBIS両方持っているけどブレードに
『PHROBIS M9 CUK』と書いてあるか、『STAINLESS』
と書いてあるかの違いだけ。

PHROBIS製はコレクション用だけど、安い方は実用として
キャンプで酷使しているが、かなり丈夫で使いやすいよ。

>>614が言ってる様に某アニメの影響でオタどもが
M9買いまくっているらしいからあるうちに買っておいた方が良い。

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/27(金) 21:42:20 ID:tdRjUa26.net

地元ナイフショップで、箱付きのを13000円で買ったきたものの、
スレ内の情報を総合すると、PHROBISの民生品モデルの模様。
やはりナイフ買うときは事前に入念な情報収集をしないとダメだね。

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/28(土) 08:59:37 ID:5t8ry9U3.net

>615
某アニメ？　ハルヒ……じゃねえし。それ何？

ところでＭ９のみならず銃剣やコンバットナイフ全般を語るスレってなかったっけ？
検索しても出てこん。こないだまであったような気がするが

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/28(土) 10:26:46 ID:SiaHiXHy.net

>>617
ハルヒだったはずだよ。

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/28(土) 17:08:42 ID:t1y1k+qc.net

>>616
米軍物のPHROBISが欲しかったの？

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/28(土) 19:22:03 ID:xcgEKWEM.net

>>615
>>618
まーたそうやってウソをつく。
よっぽどM9を売りたい業者がいるんかな？

>>438-498参照のこと

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/28(土) 19:24:26 ID:xcgEKWEM.net

ごめん、間違った
>>483-498参照のこと

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/29(日) 19:27:00 ID:u00wwife.net

>>619
それも、できればバックのだとよかったです。

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/11/29(日) 22:58:57 ID:JVmcP3p4.net

M9ほしいよー
うってくれー

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/03(木) 01:01:48 ID:T7Qs7Xkg.net

>>622
BUCKのM9は現在入手不可能、PHROBISM9は入手困難。
入手可能なのは山秀の台湾レプリカのみだが、それも時間の問題。

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/03(木) 08:32:55 ID:UD8YUdZI.net

>>624
ってか着剣装置付いてたら銃刀法違反だよ

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/03(木) 23:47:38 ID:tHjla++C.net

>>624
昔からある店で昔から置いてある在庫なら買える可能性はあると。

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/04(金) 09:00:26 ID:DtK/EpLh.net

>>626
M9‥あるところにはあるんですよね
僕のよく行く店でも数本在庫が有りますが、軍物BUCK、PHROBISも有りますよ

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/04(金) 21:47:20 ID:WW4NuNLe.net

>>627
やはり。
かくいう私も、「昔からある店で昔から置いてある在庫」から、
着剣機構付きのを買えました。

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/07(月) 12:31:54 ID:H03zKc7o.net

山秀の台湾レプリカってどうよ？

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/07(月) 19:00:14 ID:XXjQ7a04.net

>>628
米軍からの放出は無くなり輸入も難しいとの事で、新たな入荷は未定との事でした。
僕はUSMCバヨネットを購入しましたが、M9も買っておこうかな‥

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/07(月) 19:09:48 ID:P0v0GXWw.net

何処でしょうか？こっそり私にだけ教えてください。

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/07(月) 20:10:03 ID:63fpwW73.net

>>629
この趣味は「迷ったら買っとけ」が鉄則

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/08(火) 08:52:03 ID:P8nOIHM4.net

>>632
トンクス！日曜日ドライブがてら関まで買いに行くよ。

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/16(水) 08:49:43 ID:ueRKn+HZ.net

M9台湾レプリカ買ったよ！
本物と比べると造りが丁寧過ぎる感じがするのと鞘がプラスチックなのが少し残念。
だけど刃付けはむしろレプリカの方が良くされていてキャンピングでは使える感じ。
値段も安いしこれ一本で蒔き割りから料理までこなせそうな期待感がある。
春のキャンプが待ち遠しいな。

635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/16(水) 10:54:08 ID:jHJwuF88.net

本物の鞘は何で出来てるの？俺もM9のレプリカ欲しい…

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/16(水) 11:59:48 ID:ueRKn+HZ.net

>>935ごめん、鍔と間違った。
鞘はどちらもプラスチックだよ。因みに本物の鍔は鉄製。

あっ！レプリカの鍔もプラスチックだと思ったら磁石が付いた！

レプリカは丈夫に出来ているから、かなり実用的だと見て良い。

637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/16(水) 15:06:48 ID:e4ojRebB.net

http://www.truenorthknives.com/vcom/product_info.php?manufacturers_id=5&products_id=2019
これ欲しいけどアウトなんだよな？

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/16(水) 15:18:32 ID:q0oaqBme.net

>>637着剣付いてるからダメ〜！！民生を探せ

639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 06:23:49 ID:R0o7pvhg.net

>>637
カーショウとストのコラボレートか
うーん此れは凄い

640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 12:11:25 ID:xN4GePLK.net

>　うーん此れは凄い
なんでそう思えるのか分からん

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 14:26:57 ID:R0o7pvhg.net

>>640
素材と価格を見てくれ
S30VやG10やザイテルを使用して400ドル近いプライス
しかもPALS対応型のシースに綺麗な仕上げ
まさにストライダーらしい見事な一品だろ?

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 18:43:55 ID:gJjkl+IT.net

>>637
Blade Length (to guard): 7 1/2 inって少し大きくないか？

643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 18:52:31 ID:HB2NC0tC.net

まったく・・・
加藤のアホのせいでこれも日本じゃ入手不可能なんだろうな。

644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 19:14:28 ID:R0o7pvhg.net

加藤のアホも糞も無い
此れは法改悪以前から無理だろ?

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 20:53:11 ID:J7HeoKpz.net

>>644
あの規制前は普通に売っていたがお咎めなしだったよ。

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/17(木) 22:49:08 ID:R0o7pvhg.net

ODCのK氏が逮捕されたのは事件前じゃなかったかな?

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 00:10:04 ID:sZQgmerA.net

>>646
事件後だったと記憶してるが。
どっちにしろ事件前に銃剣を所持していたり持っていた人が逮捕された例はある

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 06:11:12 ID:xbHyyR7J.net

どっちにしろK氏は運が悪かったな
どうせS○型刃物とかいう代理店から仕入れただけだろ?

それはともかく加藤の基地外は早急に死刑にして欲しいな

649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 10:59:22 ID:XUdjLas1.net

加藤の弁護士によると、あの事件の責任はトヨタ・日研総業・アニメ・ゲーム・インターネット・携帯電話・ナイフ屋にあるんだそうな

どうせ最高裁まで延々と裁判が続くから、最終的な判決が出るまでに10年はかかるよー

650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 11:29:36 ID:n4vwaDMx.net

そんな事よりBUCK社にM9民生用の復刻を出してもらえるよう署名運動でもやろうぜ！

651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 11:36:24 ID:17N6Npg9.net

>>649
＞加藤の弁護士によると、あの事件の責任はトヨタ・日研総業・アニメ・ゲーム・インターネット・携帯電話・
＞ナイフ屋にあるんだそうな
卸問屋北村会長殿の裏工作、失敗だったんですね、わかります。

652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/18(金) 15:42:42 ID:xbHyyR7J.net

>>650
復刻したところで米国製とは限らんだろ?
支那製ならタダでもいらん
台湾製のプロビスが100倍ましだ

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/19(土) 01:42:10 ID:kR12/Eb1.net

アカトラさんは馬鹿正直だよねｗ

654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/21(月) 23:49:22 ID:JshvEl87.net

台湾レプリカ買ったよ！思ったより良かった。

655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/24(木) 20:30:00 ID:uHSocQAS.net

今にして思えば、PHROBISの箱入りのは、刃本体も着剣機構部も
CS以上にグリースまみれだったけど、これはこういうものなの？

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/28(月) 18:51:12 ID:EZFrpFa7.net

BAYONETで検索すると、なんかお姉ちゃんなゲームが一杯引っ掛かってうぜー

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/28(月) 19:57:02 ID:0txme8a2.net

質問よろしいですか？
M9の着剣装置の部分をアリイのプラパーツに変更した物って
法的に大丈夫でしょうか？

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/28(月) 21:03:39 ID:39Vdtvl+.net

>>657
素人の判断なんか何の参考にもならんよ
地元署の生活安全課にアポを取って相談に行くといい
年内の営業は終了したから来年４日以降にな

659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/28(月) 22:23:44 ID:akLV7z7K.net

>>657
生活安全課に行って逮捕されることはないけど銃剣はリストに載る可能性が高いよ。
猟銃の所持の審査には悪影響しかないし職質（検問含む）のとき徹底的に調べられる。
生活安全課の警官は癒着を防ぐため2、3年で変わるからというより警察官しだいで天国と地獄。
猟銃の検査（1年に一回）で通ったものが通らなくなったり許可下りなかったものが下りたりはざらだし。
着剣装置は材料や強度じゃなくて機能と形状がまずいと思うからだめだと思うぞ。
少なくとも法律的にグレーの物は部屋の中だけで楽しむ。
それがこの手の危険物を愛いでる者の嗜みだと思うなぁ。

660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2009/12/29(火) 01:23:45 ID:DWURCDHJ.net

>>657
とりあえず、強度云々の前に着剣できたら「鑑定の要あり」という現場判断に
なってしまうから「逮捕歴ｘ1」は覚悟する必要あるよ。確かに生活安全課の
銃砲担当は3年以上は出来ないという内規はあるが、院政をひいている所轄が
殆どだから、路線は継承されるから要注意であるのは確かだよ。「兵器」と
認定されれば結構重罪だから、やめるが吉！

661 ：657：2009/12/29(火) 10:20:35 ID:jxd1Lgb4.net

>>657です。
ご意見ありがとうございました。
ネットで見かけたので購入しようか迷っていたのですが
どうやら、違法な物みたいですね！購入するのはやめておきます。

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/01/25(月) 23:37:52 ID:yWmUm4p+.net

>92 名無し迷彩 sage 2010/01/25(月) 23:06:28 ID:pfUQCcnU0
>>>1-91
>おまいらアカトラさんに見習って刃をカットしる！　（M9もったいねぇ〜ｗ）
>
>
>銃刀法改正
>ttp://akatora.militaryblog.jp/e59313.html

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/02/04(木) 22:59:11 ID:sOTkv7oh.net

BUCKのM9使ってるよ。
よくよく考えると、もう20年も前になるんだな。
キャンプの薪割りに使ってたけど、最近はナタの使い勝手のよさに気付き出番なしｗ
M9を実用してる人っている？

664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/02/10(水) 23:03:38 ID:qZ8xbDAL.net

>>663
ブリジストンのセーフティーバンド使って、ザックの左胸側スリングに吊るすくらいかねぇ。

665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/02/17(水) 04:34:14 ID:BDX/DtUq.net

バックＭ９の茶剣装置の機能を使えないようにすれば、奥に出しても桶ですか？

666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/02/17(水) 10:15:28 ID:ytC99f1K.net

>>665
私が引き取りましょう。

667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/05(金) 10:44:40 ID:2PIjzo2b.net

銃剣タイプは今は販売、譲渡は禁止

668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/07(日) 16:01:37 ID:iMGgRe0K.net

ネット通販で「レプリカ」って記載されてるM9注文したんだけど、今更なんだが
どういう意味で「レプリカ」なのかが気になった

669 ：６６８：2010/03/07(日) 16:02:27 ID:iMGgRe0K.net

しまった。

連投失礼。



ちゃんと切れる奴が届くのか不安

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/07(日) 17:01:32 ID:64F6Oo0R.net

>>669
たぶん、着剣装置が無いナイフタイプということだと思う。
プラモでない限り普通には切れると思うけど。

671 ：６６８：2010/03/08(月) 14:34:23 ID:GZg0Z/0h.net

>>670

問い合わせてみたら、ちゃんと切れるらしい


やはり「レプリカ」というのは「着剣装置がない」という意味らしい

「M9バヨネットを注文したんですが」って言ったら
「バヨネットではないんですよ」って必死さの伝わる声で返された

でもナイフには「bayonet」って刻印されてるっていうｗ

672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/08(月) 22:59:16 ID:ib+s8ABy.net

なぜ銃剣だとダメなんだ？

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/08(月) 23:12:45 ID:/BbM97dj.net

>>672
釣り針大きすぎｗ

マジレスすると銃刀法で禁止されているから。

674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/09(火) 07:18:18 ID:Ttk3ziHA.net

なぜ銃刀法は銃剣を禁止しているんだ？

もう「法律が禁止しているから」以上にさかのぼれない無意味禁止だろうが。

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/09(火) 17:52:22 ID:GAR4KtOr.net

以前、何かでハンドルの部分が何の凹凸も無いツルツルの棒みたいなM9（着剣装置なし）？を
見たことあるのだけど、あれって何なのですか。
ブレードはM9そのままだけど、レプリカにしてはおもちゃみたいで気になって質問させてもらいました。

676 ：668：2010/03/09(火) 20:18:19 ID:6EDROrGz.net

届いた

かっちょええ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4bsoDA.jpg

切れ味は悪いのな

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/10(水) 13:07:54 ID:2byNYr0l.net

test

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/12(金) 17:54:05 ID:NXwGQEJe.net

>>675
それはこうなってるんだ。（画像はPHROBIS）
ttp://imepita.jp/20100311/419320

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/14(日) 15:56:55 ID:z19VMIun.net

>>674
生活道具ではなく殺しの道具だからだよ。
銃剣に限らず、ブロードソードや青龍円月刀も仕込杖も禁止されている。

680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/16(火) 21:46:20 ID:7jGPFdvV.net

>>678
ありがとうございます。
二重になっているんですか、知らなかったです。
普通のナイフみたいに使う時のカバーみたいなものなのですね。
疑問が解けてすっきりしました。ありがとうございます。

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/03/17(水) 21:46:14 ID:naxbQljy.net

>>680
ちなみに、そのパイプハンドルをつけるとスナップが届くなるので、
結局は着剣機構つけないと、M9のシースが使えなくなる。

682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/04/22(木) 20:59:01 ID:29IqDXf4.net

オクにＭ９民生出てるデヨ！
２万って相場かね？

683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/04/23(金) 23:11:29 ID:2llGUHmH.net

バヨネット購入したぞ。

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/04/23(金) 23:20:18 ID:XWlIneRG.net

>>682
店頭価格が32000円だったものを見たことあるから、適正な範囲じゃないか？

685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/05/13(木) 16:17:06 ID:Meri64AO.net

バヨネット購入した。
>>637のだけど。

686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/05/15(土) 22:58:10 ID:Az5WwtiN.net

刃渡り短いやつだから大丈夫かなと思ったが税関で止められた、
産業通産省に聞いてくれって云われたから、電話したら
産業ではナイフか武器かで判断が分かれると云われ
産業から税関に連絡、なんか交渉下らしく
結局判断は税関が警察よんで見てもらって判断するってことになった。
なんかややこしいことになっちまった。買わなきゃよかった。
おれ捕まっちまうのかな、、、

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/05/16(日) 01:40:50 ID:RTwi7dVq.net

>>686
着剣装置付銃剣は刃渡りに関係なく違法。
ゴミとして処分されるだけの話で、逮捕はないから安心しなさい。

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/05/16(日) 03:24:48 ID:YjRe+uz/.net

そう、放棄すればそれでおしまい。
ただ、「銃剣のように物騒な物を輸入＆所有しようとする危険人物」として名前は残っちゃうだろうけどね。

689 ：686：2010/05/18(火) 17:23:39 ID:A9Gtsiyc.net

通関しちゃったよ。
イキナリお宅訪問されて、痛くない腹探られエアガンやPC全没収コース？
通ったら通ったで、泳がされてるみたいで不安で眠れません。

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/01(火) 23:32:26 ID:8cdd4qjR.net

警察見たんだろうから気にすんな。刃が普通のナイフだから一概に判断できんのだろ。
諸刃は持つなよ。

691 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2010/06/02(水) 01:43:39 ID:MRa6QcKN.net ?2BP(3200)

>>687
>着剣装置付銃剣は刃渡りに関係なく違法。

何処にそんな条文があるのかな？

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/02(水) 07:55:05 ID:dt7HDfYh.net

＞何処にそんな条文があるのかな？

銃刀法は銃砲、刀剣類等の所持、使用等に関する危害予防上必要な規制について定める書きかけの法律です。
加筆・訂正などをして下さる協力者を求めています。

例）サムライソード　ブラックニンジャソード
　　ダガーナイフ

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/02(水) 13:39:44 ID:u0tBRVQE.net

>>692
>規制について定める書きかけの法律です。

煽りが、馬鹿すぎるｗｗ

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/02(水) 14:48:25 ID:dt7HDfYh.net

どうです、面白いでしょう

695 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2010/06/02(水) 23:09:03 ID:MRa6QcKN.net ?2BP(3200)

>>692
ウイキペディア形式の法律かw

たしかに法律が時代にそぐわないと言うことは無くなるかも知れないが、
編集合戦がはげしそうだ。

696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/03(木) 21:45:16 ID:phB5mITM.net

最後は爪や歯や拳も禁止するのが目標です

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/04(金) 20:24:36 ID:jJU73BSo.net

そういえばM9銃剣そのものの評価ってどうなんだろう。

特にAKの一番新しい銃剣と比べて。

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/06(日) 21:15:16 ID:4n4du3Wt.net

>697
M9ってバージョンが多いから、どれを代表にするかでもめるんじゃない？
ttp://www.m9bayonet.com/

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/06(日) 21:45:08 ID:umWafWCk.net

そういやAK新しいのと云えば最近ヤフオクで売られてたな
ありゃ銃剣でしかも両刃（上下同型）でとてもじゃないが怖くて買えんかった。

ttp://www.ak47bayonets.com/

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/06(日) 22:08:15 ID:4n4du3Wt.net

おっと、アンカーミスしてた。
一応、knifetests.comでM9とAKの銃剣の比較やってたけど、
ああいう耐久テストは、本来の使用法とはかけ離れてるだろうしな。
ttp://www.knifetests.com/m9vsrussianbayonetpage1.html

701 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2010/06/09(水) 22:01:18 ID:yGHAWLMe.net ?2BP(3200)

M9共通に自分が不満に思う点は
円筒形ハンドルは手の内が回ってしまって、使いにくい。
刃の向きはヒルトに指を掛ける様にすればよいとしても。
何故に楕円にしなかったのか。


あと、ちと重いよ。

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/10(木) 21:15:07 ID:omGWnyG+.net

海兵隊が頑固にM7を使い続けた、というのが味噌つけたな。

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/13(日) 16:52:43 ID:hYUd6idw.net

俺はバックのM9持ってるよ。
手に入れてもう15年くらいになるかな。
正しくは着剣装置のない「M9フィールドナイフ」って奴。
しばらく薪割りに使ってたけど、友人のハナつき鉈のほうが使いやすくって、俺も鉈買っちまったしｗ
M9を使ってる人っているかな？

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/13(日) 21:01:29 ID:2ljLVT6q.net

シースのポケットに、レザーマンやビクトリノックスかウェンガーを
入れられるのが便利だから、そのまま弾帯にぶら下げてる。

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/16(水) 15:50:35 ID:0qYzg9Fj.net

シースとピストルベルトのマッチングは糞だな
ビアンキのフック(?)とピストルベルトのリベットが接触するたびカチャカチャ音がして、うっとうしい
あとシース自体が太すぎだよ
シース両サイドのベルト通しなど、殆ど使わないだろうに
セレーションも木工ヤスリの様な代物で木を切断するのに効率が悪すぎるな(もしかして軽金属用かな)
あとワイヤーカッターを使用するとスウェッジが変形するな

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/07/01(木) 22:43:36 ID:VjzpN7fP.net

大きさが中途半端じゃない？
どうせならもっと広くして、穴掘れるようにしてかわりにE-Toolなくすとか。
M9もE-Toolもってかなり負担重くない？
まあM9一本だけでそれで穴もちょっとだけ掘るならいいとして。

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/20(月) 19:58:05 ID:jaLYOha0.net

test

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/24(金) 03:44:05 ID:J2kFACXp.net

やっと規制が開けた。
オンタリオのバヨネットとコルスチのダガーとうとう税関で没収させられちまった。
夏休みに入ると審査が厳しくなるの分かっていたから、向こうのメーカーに
早く送ってくれとメールのやり取りをしていたが、税関から手紙が我来て
「警察に相談したら！」と言ったが無理なの分かっていたから、泣く泣く廃棄処分書類に
サインしたよ。
ついてないな〜
金が貯まれば、再度挑戦するけどね。

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/24(金) 10:28:10 ID:upM+CHcu.net

>>708 一度アウトになったら要注意リスト入り。繰り返すと
悪質ということで税関ではなく警察にお世話になる。ダガー
なんて刃渡りによるが5.5ｃｍを越えてたら一発アウトだろ。

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/24(金) 12:49:24 ID:YoBd6JB+.net

税関のAPEC警戒強化のせいもあるんだろか

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/26(日) 22:54:03 ID:jVN947PY.net

最近ナイフに興味持ち始めてきたんだけど、
ttp://no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/m9ken.html
このナイフってアメリカ陸軍が使ってるバヨネットを払い下げ品として売ってんの?
それとも、バヨネットを真似して作ってそれを売ってんの?

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 00:25:15 ID:BDNGzxAA.net

>>711
台湾で作られたレプリカです。

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 00:35:29 ID:aox9HUft.net

>>711
本物はブレードの根元に"PHROBIS"とか"BUCK"とか（他にもあり）メーカー名の刻印が
あるはず。でも、このサイト見たら"PHROBIS"の刻印の入ってるM9とかあるけど、
ライセンス商品だね。台湾か関あたりで作ってるのかな。
あと、本物だとハンドルエンドに着剣装置が付いてる。
ただ、これは日本の銃刀法に触れるとか触れないとかで、本物でも外して売っているもの
とかあるね。

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 10:02:04 ID:J9MAdHUt.net

ちゃんとノーブランドて書いてあるじゃん

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 10:46:13 ID:aCQ7K1s3.net

あちゃーｗ　これは失礼(ノ∀｀)

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 14:16:47 ID:856cvWoS.net

ノーブランド　略して　ノーブラｗ

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 19:47:32 ID:RKw3F7Cr.net

>>712 >>713　>>714
ありがとう。

あと聞きたいんだけど
http://no1shop.jp/annai/knife/ogata/army10.html
このナイフは米陸軍で使用されてるナイフの1つってことでおk?

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 19:50:08 ID:RKw3F7Cr.net

連レスすまん。もうひとつ聞きたいんだが、
米陸軍で最も使用している人が多いであろうメーカーが知りたいんだが
良ければ教えてくれ。

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 21:17:02 ID:zix+nAeP.net

>>718
一番多いのは官給品だろうな
俺が軍ヲタだったときにはカミラスだったが、今は分からん
銃剣のバックかもしれん
少なくとも雑誌などで○○（部隊）で使用！！とか書かれているようなメーカーではなく、
前から一般兵に正式作用され、軍に納入しているメーカーだろう

>>717
初めて見た。これどこのメーカーだ？と思ったが、ショップから怪しすぎる

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/09/27(月) 21:59:06 ID:3mQAz8b7.net

>>718
俺もイメージ的にはCAMILLUS（カミラス）かな。
第一次、第二次大戦で、1950万本のミリタリーナイフを米軍に納入してる。
でも、カミラスは潰れた様な気がする。
今ならBUCKとかONTARIOかな、よく知らないけど。

>>717は俺も初めて見た。

721 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2010/09/28(火) 11:42:33 ID:ZEKllNgO.net ?2BP(3200)

>>717
初めてみた

>米陸軍で使用
使用ではなく軍のマークを入れる許可を正式に取ったと言うことだろう。

公式ライセンスマグカップとかと同じ

722 ：暴君　：2010/09/30(木) 17:28:10 ID:44ThVCAU.net

>>717
　
　コンバットナイフっていうわりには、
ヒルトも無いし刃渡りも16cm以下のようだし
実質は汎用ナイフに見えますが・・・

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/10/11(月) 10:42:28 ID:SYzgMMgM.net

すいません。ちょっとお聞きしたいのですが「ナイツ・アーマメント社」
の、バヨネットって聞いたこと有りませんか？
HPで調べても、アサルトライフルしか出て来ないんですよね。

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/10/13(水) 16:35:25 ID:LBjDLWsl.net

だんだんスレチな方向に話題が逸れてきたな
ナイツナイフの事ならキティロースレの連中にでも聞いてみろよ

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/10/23(土) 16:05:22 ID:8gI/pWeL.net

久しぶりに愛用のバックM9を出してみたら、ヒルト部分に錆発生
バックマスターも含めて再生産の予定は無いのかね?
廃番にするには惜しい出来だと思うのだが

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/10/25(月) 03:34:19 ID:ypVTrCI9.net

今のバックに再生産されても嬉しくないな

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/03(水) 11:48:36 ID:02lS+Hii.net

これeBayで買っても没収されますか？

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/03(水) 18:08:27 ID:0Lclr14x.net

ebayと他の購買方法とで何が違うと思ってるんだい？

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/05(金) 03:48:24 ID:vVdklByn.net

>>728
それって、どうやってもダメって事ですか？

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/05(金) 06:09:20 ID:SC+6t6vb.net

>>729
Ｋ察に言わせると、所持自体が立派な「銃刀法違反」なんだよ。

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/05(金) 11:13:31 ID:GRtDAhpx.net

eBayなら大丈夫かもって考えた理由を知りたいねぇ

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/15(月) 17:32:35 ID:xYNHTYdp.net

肉屋にZT9が入荷されたな
見事に着剣用のラッチが外されているわ
しかし、此は買い得だな

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/19(金) 22:04:49 ID:tT340i4n.net

けど>>637にあるシースとは違うよね
仕様が変わったのだろうか悲しいほどしょぼくなってて残念

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/11/21(日) 08:34:52 ID:wdVA3F+w.net

>>733
カイデックスで充分じゃね?
今までのM9のシースは嵩張り過ぎでしょ


しかしながら、次回入荷が1月下旬とは待ち遠しいよ

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/12/04(土) 11:04:34 ID:UVjiMYYO.net

ZTって貝のUSA版なのかな

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/12/05(日) 22:11:56 ID:MvgjxLi6.net

>>732
オレが税関に聞いたときはこのワッカがダメなんですって言われたぞ。
まあ、家宅捜査入ったらエアガンもナイフも悪人討ち取ったり的に
吊し上げられちゃうんだろうけど。

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/01/02(日) 20:53:21 ID:dCF0/nf/.net

ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/knife/img-box/img20110102204944.jpg
新年、明けましてオメデトウ御座います

今月末に肉屋にＺＴ９が入荷予定だ。これは楽しみだｗ

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/01/23(日) 21:08:14 ID:k5jXULb6.net

>>736
実際銃剣や着剣装置を直接規制してる条文は無いんだよな

15cm未満なら問題ないと思うんだがなぁ･･･
あんな法律さっさと撤廃すりゃいいのに

15cmより長い包丁なんかゴロゴロあるってのにな

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/01/23(日) 22:55:20 ID:T/w/HSum.net

>>739はゴキブリ

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/01/23(日) 23:27:20 ID:OqALDE+G.net

>>739
またお前かｗ

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/01/24(月) 06:50:45 ID:RGRz1j+X.net

>>740
ようゴキブリ
>>740
よう包茎
>>740
ようウンコ漏らし
>>740
よう蛆虫

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/01(火) 21:05:17 ID:w1x2HmOd.net

そろそろZT9入手した方もいるかと思われますが
ナイフには満足できましたか？私の所へは明日届く予定なので楽しみです

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/01(火) 21:47:56 ID:ESwWfEsJ.net

>>742
ストライダーとのコラボだが何故かストライダーよりも出来が良さそうなのだな。
Ｍ９よりも切れ味や使いかっては良さそうだ。あと２本か・・・

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/02(水) 20:54:39 ID:UEGAbjpm.net

>>742
そろそろ届いたのでは無いかな？
Ｓ３０ＶのブレードはプロビスのＭ９とは比べ物にならない、切れ味とその持続性を発揮するだろうと思う。
しかしバックの初期のＭ９も鋼材の良さでは負けないかなw

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/03(木) 18:32:35 ID:c175E61A.net

ZT9届いたけどもう1本欲しいわ
すごく出来良いよ

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/03(木) 19:36:25 ID:vdX1s1lG.net

>>745
本日発注しようと思ったが完売だなｗ
前回も迷ったがミッションナイフ買っちまったｗ

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/03(木) 21:51:11 ID:c175E61A.net

ZT9追加購入出来なかった
次回は4月か、長いな

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/02/21(月) 00:00:20.17 ID:8Ecju37z.net

上野マルゴーで台湾製のレプリカが一万円も出せばお釣りが来るような値段で
置いているな
一応ステンレス製らしいけど
惜し気なく使うのにはちょうどよくね？

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/05(土) 17:06:15.42 ID:3bXt3F6Z.net

バヨネットの輸入、所持、販売をさも知ったかぶって違法だとか言ってる奴らはなんなの？バカなの？
挙げ句の果てにゃ切断して販売しているショップもあるみたいだけど無知も良い所だな。

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/05(土) 18:17:19.54 ID:4h8EZHQp.net

春だねぇｗ

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/05(土) 21:06:53.18 ID:hsL03nUJ.net

>>749
何が言いたいんだ？

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/05(土) 21:40:04.85 ID:XhmqMoBs.net

なんだコイツ。何かのコピペか？

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/06(日) 00:33:23.89 ID:VFtLTox6.net

釣りじゃないの？ｗ
マジで言ってるとしたら（ｒｙ

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/06(日) 00:45:37.37 ID:WqUDjcrX.net

本当の事だが唐突すぎたな

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/06(日) 05:01:17.70 ID:xgWDrwnj.net

もう20年以上前に買ったバック製の持ってるけど
昨日台湾製のレプリカ買ってきた
箱出しで以外とよく切れるぞ

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/07(月) 03:17:45.90 ID:W3FStJJA.net

>>754
わかり易く説明してくれ

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/20(日) 00:34:13.12 ID:s7+yudvn.net

ZT9っておもいっきり銃剣じゃん。
こりゃ、通報だな。

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/20(日) 03:13:10.82 ID:vSIIp/vz.net

ZT9って着剣装置無ければただの大型ナイフにしか見えないよな
用途も大型ナイフと同様にしか使えないし･･･カッコイイけど

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/22(火) 01:33:50.02 ID:TU1EcNae.net

こういうの、通報、通報っていう奴に、刺突しか考えてないスパイクバヨネット見せても何か解らんだろうな。

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/24(木) 06:25:16.01 ID:3DZaQx+U.net

バヨネットが違法な根拠を挙げてみろ

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/24(木) 20:43:43.15 ID:y6jqzTpB.net

そういえば、そろそろ春休みかｗ

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/25(金) 16:19:05.91 ID:XQnsbEiu.net

現地調達品見たい？

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/26(土) 09:09:25.16 ID:nvjT8Jwf.net

早く違法って根拠挙げてみろよクソ野郎共

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/03/26(土) 09:11:41.56 ID:nvjT8Jwf.net

通報だ通報だって野郎もやるならやってみろキモオタが

765 ：狂犬：2011/03/26(土) 09:28:58.63 ID:Mu3FVfqg.net

キモオタはリアルに通報するからな。ODCに放火したり通報した奴もキモオタ連中だろ?

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/06(水) 12:22:25.09 ID:VoUC67ku.net

ZT9の入荷が6月に延期されとる

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 00:50:45.99 ID:cmBky2MT.net

着剣装置アメリカで取り除くってのはどうやんだろ
リング切らずに尾部の装置加工ってのはどっかで見たけど、銃側の部品差し込むとこを埋めればいいのかな

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 01:35:43.77 ID:jud6Eq1e.net

アメリカのショップでもオークションでもそんな面倒な事を請け負うヤツいないよ

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 02:46:32.74 ID:cmBky2MT.net

じゃあ・・・

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 08:33:19.66 ID:asCnndmu.net

M9しか知らないけど、端部の着剣装置は外そうと思えばネジ一本なのですぐ外せる。
国内で着剣装置外して売ってるのは見たことあるけど、おそろしく不恰好だった。

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 08:36:20.53 ID:asCnndmu.net

それなら、端部が着剣装置でなくて、ただのバッドキャップになっている
台湾製のレプリカで我慢するとか。
まぁ、着剣装置外したり、壊したりしても本物にこだわるならそれはそれで
ひとつだが。

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/24(日) 11:19:44.19 ID:cmBky2MT.net

本物にこだわるならやっぱ中のスプリングとかラッチとるなりして破壊したほうが外見的にいいみたいだなあ
着剣にはこだわりないし

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/25(月) 02:25:26.46 ID:IATM+W2T.net

>>771
> バッドキャップ

バット(butt=ケツ)な

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/25(月) 06:41:52.61 ID:exZ1nnAY.net

>>773
ありがとう。賢くなった。
大昔に何処かでそう書いてるのを見て以来、ずっと「バッド」だと思っていたorz

775 ：狂犬 ◆IQtLuon2Zo ：2011/04/30(土) 15:25:59.15 ID:g+jGZGJC.net

Ｍ９ベースのコンバットナイフやＡＳＥＫの話題が皆無だな・・・

Ｍ９は板バネ内臓のシースが気に喰わないな。
あれは抜き差しする度に傷が付く。バック１８４も同様だ。
ＺＴ９のカイデックスは便利そうだな。

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/30(土) 16:43:19.61 ID:OXkR79wi.net

>抜き差しする度に傷が付く

実戦で叩っ切ったり穴掘ったりする道具に傷が付くも何も無いと思うんだが・・・
飾っておきたいマニアの心理も分かるが

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/30(土) 17:43:30.97 ID:ee9qZDt/.net

刀身をクリップ固定する米軍のスキャバードとかじゃしょうがないもんな
パーカライジング仕上げの刀身より傷が目立たない分マシと思うしか…

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/04/30(土) 22:26:01.27 ID:viGBWBW7.net

>>775
AKのだけど板バネで傷つくよりもシースの内側に刃があたって出し入れする度に刃が少し鈍るような
M9はそういうのある？

779 ：狂犬 ◆IQtLuon2Zo ：2011/04/30(土) 22:33:51.19 ID:/fe3PysX.net

>シースの内側に刃があたって出し入れする度に刃が少し鈍るような

有るよ。バックのＭ９に限らず、バックマスターもそう。
あのシースは私の好みではないな。

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/01(日) 00:53:45.21 ID:qq47CnM1.net

あんのか
何も考えずに出し入れしてるとたまに刃にシースの削れたベークライトの粉がついてる 今は背側に押し付けながら出し入れして多少マシになった・・・気がする
確かにカイデックスはいいかもしれん
でもあーいうシースがかっこ良くてバヨネットに惹かれたのも一部ある

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/05(木) 09:49:30.87 ID:pm1AXMWw.net

http://1d2works.com/knife/32.htm

思いっきり着剣しちゃってる人がいる。法律知らないんだろうか？

782 ：狂犬 ◆IQtLuon2Zo ：2011/05/05(木) 17:46:07.95 ID:/NvupA1y.net

それは既に拝見しているが・・・

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/05(木) 22:36:02.50 ID:kI0v7Wfs.net

ZT9かっけえなー

784 ：狂犬 ◆IQtLuon2Zo ：2011/05/06(金) 05:52:06.32 ID:4i0hfcuH.net

ストライダーのマントラック（ＭＴＬ）に酷似しているな。

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/07(土) 19:04:47.30 ID:Qw/M0D1T.net

欲しいなら買いなよ
俺は2本予約した

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/07(土) 20:46:36.51 ID:BKjxbIjC.net

よくわかんないんだけどＺＴ9って米軍に採用されてたりすんの？
着剣ラグあるし
でもS30Vはいい鋼材だけど銃剣にはどうなのかなあ

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/08(日) 01:28:27.40 ID:id6QVqY2.net

カッコイイから買うんだ！米軍で採用してるかとかどーでもいいんだよ！
刃厚は7ミリ近いから強度的には大丈夫じゃね？
本家ストライダーより安くて仕上げも良さげだしな

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/08(日) 19:39:47.79 ID:rV3RUabo.net

ZT９かっこいいか、
ストレートハンドルといい、いかにも今風で俺はあんまり好きになれん。
ミリタリ的にみるとどっかが採用とかしない限り買おうとおもわない。

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/16(月) 02:05:38.40 ID:lRZcY5lw.net

wikiの銃剣のとこの法規制んとこが更新された

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/17(火) 00:38:28.72 ID:2q8M5xr6.net

そんなことよりブラックのCUKとかどっかにないかなあ

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/17(火) 04:13:06.18 ID:VeiynDu1.net

ない

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/19(木) 02:40:23.78 ID:CX8+R34A.net

着剣したいが故にゴム刃のおもちゃを買いますた。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/19(木) 23:49:55.14 ID:+odG1fcz.net

ゴム刃ってブレードの色がなんかね

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/23(月) 18:25:44.69 ID:1Mipt+3M.net

ジエッジあたりでZT9買った人各部の写真うpしてくれんかなあ

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 00:37:55.54 ID:dCGaSfDm.net

>>794
見たいよねぇ。

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 00:53:47.71 ID:i9Ud5UKP.net

肉屋で写真掲載してあるじゃん
着剣装置はアメリカで親父自ら外してくるらしい

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 00:54:00.93 ID:x0wG+u2V.net

着剣装置の部分もバットキャップとかになってるのか気になるしね

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 01:28:26.01 ID:i9Ud5UKP.net

一本大きな溝があったような気がする
バットキャップとしては使えなくもないが、おすすめもしない

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 21:42:03.31 ID:x0wG+u2V.net

溝があるってことは・・・やはり肉屋の親父とやらは抜いて来るのは中のラッチか

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/24(火) 22:28:57.18 ID:ouR97kGc.net

肉屋だけにトリミング

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/25(水) 12:04:33.47 ID:5bhPjAra.net

リングもついたまま？

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/28(土) 16:55:10.24 ID:DFHjUifX.net

早速ZT9の中華COPY出てますね、中華は仕事が早いな。

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/28(土) 22:58:18.11 ID:EAWpuTnG.net

その情熱を他にいかせよといつもながら思う

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/29(日) 22:02:27.38 ID:G7InZ2v/.net

BUCK製のM9の民生品？とかちらほら聞くけどあれは制式となにが違うの？
ってかよくあるフロビスのレプリカやらCUKとは別物なの？

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/05/29(日) 23:13:28.55 ID:N941Z2Cc.net

だよね

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/06/01(水) 18:25:05.06 ID:1gyaNzPM.net

台湾製のレプリカ買ったけどあれ、ブラックコーティングが
ちょっと硬い物切ろうとしたりワイヤーカッター使うとボロボロハゲ落ちて
ブレードがかなり汚らしくなってしまった

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/06/01(水) 18:59:52.80 ID:ZC0eIbcz.net

やっぱり使うならサテンのほういいのか
そもそも研ぎ傷つくるから俺にゃ向いてないだろうけど

08年だがM7の完全品あったのなー 刀身じゃなくてラグ無効化とはありがたい
http://www.guruguru.net/auction/item/1769469898

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/06/07(火) 17:27:22.76 ID:QLL7e8Kr.net

>>804
民生と支給の違いは、ﾌﾞﾚｰﾄﾞ刻印(民生は両面、支給は片面)、ｼｰｽのﾜｲﾔｰｶｯﾀｰ部のTｽﾀｯﾄﾞの角度(BUCKは平行、PHROBISは斜め)、それと民生用はｼｰｽのﾎﾟｰﾁを外すとﾜｲﾔｰｶｯﾀｰ使用時の注意書きｼｰﾙがｼｰｽに貼ってある。
BUCK民生のｼｰｽ、ﾋﾙﾄには支給と同じくPHROBISのｲﾙｶ刻印があるし、多分ほとんど共通のﾊﾟｰﾂを使ってると思うよ。比べても違いがあんまりない。

今のPHROBISのはM9ﾀｲﾌﾟの汎用ﾅｲﾌ。形が似てるだけの中華な別物。

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/06/07(火) 18:20:05.55 ID:rroIZB0m.net

SETOに行ったらあったな
まだ売り物じゃないってババアが言ってたけど、他の商品と同様に、物凄い値段にするんだろうな

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/06/13(月) 07:07:06.22 ID:kCL3pGaf.net

M9研いだことある人どんな感じか教えて

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/23(土) 12:43:27.57 ID:5nIbYJm7.net

ZT9購入記念あげ

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/23(土) 15:22:20.06 ID:9A4HSj7N.net

ZT9は値段の割に仕上げが良いし、鋼材もS30Vと高級でお気に入り
でも、勿体無くて使えないんだよなぁー
もう一本いっとくかぁー

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/23(土) 17:17:27.43 ID:5nIbYJm7.net

>>812
グリップも楕円気味で見た目より握りやすい。
＞でも、勿体無くて使えないんだよなぁー
確かにガンガン使うには勿体ないな。
もう1本いきたいところだが金が無いので我慢w

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/23(土) 20:45:21.52 ID:9A4HSj7N.net

どっかのサイトで見たが、G10ハンドル外してパラコード巻けば本家ストライダーよりも100倍ましな物ができるよな
決めた、もう一本行く！

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/23(土) 22:08:33.13 ID:5nIbYJm7.net

>>814
そのサイト、俺も見たことある。
G10ハンドルを外すのに苦労したとか書いてあったっけ。
よっ、もう1本頑張れ！

816 ：φ ◆IQtLuon2Zo ：2011/07/24(日) 07:57:32.71 ID:ovl9Kz7/.net

この俺が言うのも何だが、買占めは如何な物かと〜ｗｗｗｗｗ

バックやプロビスのＭ９と比較すれば、出来は段違いの様だからな。
それでいて、値段は若干安いからな。

817 ：φ ◆IQtLuon2Zo ：2011/07/24(日) 12:26:58.90 ID:ovl9Kz7/.net

話が変わるが、イカリヤにプロビスやランケイのＭ９の亜流が入荷されているなｗ
これは面白そうな代物だ。
ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?92
ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?40

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/24(日) 15:33:47.88 ID:rJ2dv7dv.net

>>816
まぁ、一人2本ならOKでしょw　俺は1本しか買えないが。
出来もいいしね。個人的には根元のセレが要らないかなーという感じ。
>>817
フロビスのCUKは持ってるが、中華を気にしなければ意外と悪くない。
ランケイは軍用オンリーな作りでミリタリ好きな人にはお薦め
ただ値段がZT9超えてるんで、これ買うならもう1本ZT9を買うw

819 ：φ ◆IQtLuon2Zo ：2011/07/24(日) 20:22:18.47 ID:ovl9Kz7/.net

>>818
ＺＴはどれも出来が良さそうだからなｗ
ＺＴ９以外にも、欲しいのが幾つか有るんだよなｗ

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/25(月) 22:11:01.06 ID:+/FtRDD8.net

迷ったあげく、ZT9の２本目を注文してしまったw
まぁいいナイフだからいいか。

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/26(火) 12:36:56.12 ID:IUhQ9ShL.net

あれ？俺まだ二本目注文してないのに
もう一本頑張れって言われたの俺なのに
未来の俺？

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/07/26(火) 19:15:03.75 ID:YlcLXV5o.net

>>821
てっきり二本目、注文したと思ってた。
俺の方は2本目届いた。

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/08/17(水) 12:45:43.13 ID:CgPNXETI.net

>>817
亜流というんでランケイ製民生版とでも思ったがEODのほうか
これはこれで珍しい
ラグもないしこれは欲しいかも
でもやっぱZT9のコスパに惹かれる

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/07(月) 18:47:57.65 ID:xAB+syax.net

ラッチだけはずしたＢＵＣＫ１８８輸入販売できるようにしてくれ
どーにかならんのかこの厳しい規制
なんでZT9がＯＫでＭ９がだめなんだよ

825 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2011/11/07(月) 19:47:31.27 ID:X8FJf5/z.net

>>823
アレレｗレスが付いて居たとは知らなんだｗスマソ。
ＥＯＤが欲しいが、値段が高すぎる気がして躊躇しているのだなｗ

>>824
ZT9と比較すればバックＭ９は如何にも量産品のポンコツだろうに。
何故にＭ９が欲しいのかな？

俺はＡＫバヨネットが欲しい・・・・・

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/07(月) 20:08:19.22 ID:DjDbyds2.net

>>825
軍用量産品オールドマニアなんでね。ファクトリーナイフマニアなら一つは持っていたいナイフ

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/07(月) 20:54:10.88 ID:j3f/cQbU.net

M9ってもうオールド扱いなのか？

828 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2011/11/07(月) 21:53:05.79 ID:X8FJf5/z.net

プロビス�V（Ｍ９バヨネット）が日本に紹介されたのは１９８８年〜１９８９年頃だろ？
ガーバーがオレンジ箱の時代だったよな？
充分にオールドじゃ無いのかね？

因みに当時のバックマスターやＭ９バヨネットは黒箱じゃ無かったかね？
当時はガーバーもバックも真鍮のタグが付属していたな。

>>826
バック製を見つけたら、安かったら買った方が良いと思う。
俺は９７年頃に２５Ｋ程度で入手したがｗ

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 05:51:45.91 ID:158krKWP.net

>>828
三年くらい前に、刃を短くしたものを箱付きで山秀で買ったよ。
店員のおばちゃんが、「着剣装置があるのだけれど、売っていいのかしら？」と言いながら売ってくれた。
その頃、よく山秀に通っていたので、おばちゃんと顔見知りになっていたのが良かったのかも。

丁度、秋葉原の事件が起こった後の余波で、ナイフを売ることの方針をお店として変えようか、と言う時期だった。
ギリギリだったかもしれない。

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 05:53:59.54 ID:158krKWP.net

↑しまった！山秀じゃなくって、SETO カトラリーでした。
ちょっと記憶がごっちゃになってた。

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 06:45:23.41 ID:XO96yt2y.net

>>828-829
是非わたくしに売ってください。

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 07:06:40.70 ID:158krKWP.net

自分は当時3万円を超えてた気がするなぁ。
考えてもいいけれど、もう、入手出来ない逸品だし、高いよ少し。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 07:53:41.86 ID:6W5fdI8f.net

俺は20年以上前に池袋のアウトドアショップで
19800円で買ったぞ

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/08(火) 07:54:56.88 ID:XO96yt2y.net

>>832
http://www.titose.net/index.html
フロビスだけどここでＭ９発見しました。ここで買うかもしれません。
ありがとうございました。

835 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2011/11/08(火) 20:09:26.65 ID:hifdinJl.net

>>829
山秀のお姉さんは美人で宜しいがセトカットのオバサンはどうだろう？
以前に○●◎型刃物が輸入したと思われるＭ９には着剣用のラッチが付いていた様だがねｗ
あれは多少ガタツクが東京マルイの次世代Ｍ４に着剣できたらしい。

プロビス製はどうなのだろうな？以前に鋼材が死んでいると言うレスが有ったがねｗ
木箱が付属するのは魅力だが。

836 ：M9で針金きったらナイフが凹んだという話を聞いた。：2011/11/12(土) 09:21:18.69 ID:SvZuUnQn.net

ZT-9はかっこ悪い。シースもださい。実際軍で使用してる話も聞かない。実はそんなに売れてない。
中途半端なセレーションと波刃が残念。バヨネットじゃなくて普通のナイフ。

837 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2011/11/12(土) 09:31:41.67 ID:ee/j7CWV.net

AK47のはハンガーの針金が切れなかった。
BUCKのM9はスパスパ切れたが、ハリガネではなく
シースのブレードストップに当たって凹みが出来た。

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/16(水) 18:32:16.24 ID:8cA2t7V6.net

楽天オークションでＡＫのバヨネットがいくつか出品されてるけど
あれって城かクロか城なら買うぞ

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/16(水) 18:37:46.96 ID:8cA2t7V6.net

ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10100595/a/10000462/
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10100595/a/10000464/
どうよ。うーーーーーん欲しい。

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/16(水) 21:12:26.54 ID:8cA2t7V6.net

スペツナズの部品も出てるな

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/17(木) 01:18:52.46 ID:+7n0Vw9g.net

AKバヨは超柔らかいよ
研ぎまくってたら減ってて驚いた
その後ATS研いでてあまりの減らなさに感動した程

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/17(木) 02:57:39.46 ID:KZRBc7S4.net

>>838
ブラック・アウト

843 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2011/11/17(木) 07:02:35.13 ID:8Aq13oc/.net

>>841
旧共産圏の土人に高品質の製品は作れる訳が無いｗ

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2011/11/19(土) 11:00:23.40 ID:aTFfaLiM.net

ロシア人の発想は好きだよ
あーいうワイヤーカッター付きのデザインとか
ただ、HRCで56近くはあればいいなぁと思った、ただそれだけです
ちなみに>>839の6kh4(AKMタイプ2)は前同じ出品者で30000だったの 値上がりしたな 前見た時は新型銃剣の黒い6kh5もあった

845 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2011/12/31(土) 19:09:58.29 ID:84dM6VEv.net

来年こそはＺＴ−９を入手してやるぜｗ

其れでは皆さん、良いお年を。

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/01(日) 03:18:31.99 ID:+sOREE3C.net

あけおめ〜♪

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/02(月) 07:28:23.95 ID:ZQZi96T+.net

いつもと変わらぬ日常すぎて、あけましておめでとうという気分にはなれんが

ZT9はバヨネットとして使うにはどうなんだろな
銃に関して詳しくない俺だが、バヨネットとして使用するならばＭ７、Ｍ１０を選択するだろう、ナイフとしてみるとＭ７、Ｍ１０はオンタマ以上に雑で自分で研がなきゃ使えないレベルだが
話がそれてしまったが、とにかくだZT-9は手に取ってみると、バヨネットとして使うには？アウトドアで使えるとか使えないとかそんな理屈がぶっ飛んでしまうくらいカッコイイナイフなのだ。
かっこいいから欲しかった、だから買ったんだというレベルのナイフだ
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120102063836.jpg
BUCK184バックマスター失ったものを今年は手に入れられたら幸いだ。

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/02(月) 07:37:34.19 ID:ZQZi96T+.net

>>845
２月に肉屋で再入荷らしい

849 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/01/02(月) 09:15:39.30 ID:7p8Kvibt.net

>>847

おや！おひさしぶり！
ＺＴ９は店頭で現物を見た感じ、ストライダーのＭＴＬにブレード形状が酷似している印象を受けた。

バックＭ９に比べれば鋭い分、銃剣に向いているのかも知れないね。
ＺＴ９は随分と格好良く、仕上げよく、仕上げの汚いバックＭ９と比較すれば高級品といった印象を受けた。

イマックスのバックマスターも面白そうじゃのう。
１８４と比較して、ブレード長とシースの違いはさて置き、セレの形状、ベベルのグラインド幅など違う様にみえるな〜。

バック１８４は枝や草などスパスパ切れるけど、イマックスはどうなのだろうね？

ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/knife/img-box/img20111127191334.jpg


>>848
再入荷待ちだったんだね。知らなかった。
ＺＴ９の他に＃０１００／ﾐﾘﾀﾘｰ･ﾌｨｸｽﾄや、＃３０１ＳＴ／レンジャー・グリーンや、
＃０７００／タントー・フォルダーや＃３０３／カモ＆ブラックも欲しいけどね。

何れも、購入を検討する前に在庫が無くなるんだよな〜


ttp://www.youtube.com/watch?v=PHK46eDUzUY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xoyu8F-96Y&feature=relmfu
やはりＺＴは仕上げ良し、格好良し。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-7-EUT_baqA&feature=relmfu
オンタリオのＭ９も入荷して欲しいよな〜。カッコ良いな此れ。


其れでは、今年も宜しく！

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/02(月) 12:43:25.48 ID:ZQZi96T+.net

>>849
ＪＫ�T、１８４ＢＵＣＫ、スチールイーグル１０７Ｄすべて欲しい。写真を見てるだけでどれだけ時間が過ぎたことか
アセトアルデヒドに頭をやられてさえいなければ気分ももう少し良かったんだが
ＩＭＡＸマスターはでかいしごついし本家のＢＵＣＫ１８４よりカッコイイという錯覚が起きてしまうが、使って見るとすぐにそのその幻想は打ち壊される
初代ＩＭＡＸマスターブラックは朽木に特攻し玉砕。信じがたいことなのだが俺の場合リカッソあたりで曲がってしまった。
ＩＭＡＸマスターはかれこれ２本目なのだ。
まず、草など研がなきゃスパスパ切れない、枝は切っていくうちにボルトが緩んでぐらぐらになることはお約束として考えておくべきナイフ

オンタリオのＭ９は俺も欲しい。ラッチさえなければ問題ないはずなのに入荷しないんだよな。フロビスも方向性を見失った形に変化してるしな
ナイフを扱う店も少なくなったし、昔はコンビニ（ホットスパー）今はないか、というがあってコンビニでナイフやら警棒、手錠やら手裏剣が買えてしまう時代があったんだが
部族の長老か酔っぱらいのおっさんの愚痴っぽくなってきたな、酒を抜かなければこんな千鳥足ではどうにもならん

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/21(土) 10:54:25.38 ID:HIHybxQX.net

CUKの刃持ちってどう？

研ぐとみるみる減ったりする？

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/01/30(月) 02:13:58.51 ID:HVQg+zld.net

未来日記にでたやつM9だろ

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/03(金) 18:20:49.40 ID:VuYUlv0K.net

ZT9買ったぞ･･･2本
前回入荷時よりも3000円程値上げしてたけど、買い逃すよりはマシだからな
今後値下げはしないとも聞いたし

854 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/03(金) 19:47:31.41 ID:nghvT1rC.net

>>853
値上げが納得出来ず、今回も注文を見送った。
今後値下げも無いとは・・・・・・
しかし、２本も注文するとは金持ちじゃのう・・・・・・羨まスィイ。

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/03(金) 23:13:23.53 ID:VuYUlv0K.net

> ゼロトレランスは値上げしたようですが、今後下がる事はありますか？
メーカー値上げによりZT9は＄３９９のなりました。ZTが特売になることは無いと思います。
↑だってよ
早く買っちまえ！なにが狂犬だ！今のお前はポメラニアン以下のチワワだ！

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 01:48:30.71 ID:fcIF4hdj.net

何年か前に何処かの輸入業者が、場よネット外したやつ輸入して
さもこれは合法安全で、バヨネット付きのやつは違法で凶器みたくな
宣伝をナイフマガジンに載せていたけど、バヨネット付いていても
そもそも、ナイフ取り付ける銃無いのに（モデルガン除く）これ付
けて武器にするやつなんぞ日本に居ないだろーに、バヨネット外し
てもナイフ自体が変わる訳じゃないのにな。

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 01:56:50.94 ID:0KDdcmgA.net

モデルガンに付くのが問題なんだろ

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 02:30:58.45 ID:dEnxBcmv.net

細かい事だけど「バヨネット」外すって違和感あるんだが
リングとかラグなら分かるけど

859 ：856：2012/02/04(土) 08:26:57.65 ID:fcIF4hdj.net

俺の書き方が悪かったかな、ようは尻の留め金具外して穴あきヒルトを
無いやつに変えたやつオーダーしたような事書いてあった。
あえて銃剣にして使う理由無いなら、普通ナイフ悪用するならわざわざ
M9をモデルガンに付けるより他のナイフ木の棒にでもくくり付けて使うけどね。

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 10:37:57.41 ID:er3AzYTj.net

何を解りきったことをｗ

奴らは武器って言訳が欲しいだけなのに。

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 15:45:55.06 ID:bGGFfV0t.net

もうM9よりZT9スレになりつつある

862 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/04(土) 17:54:22.41 ID:LLBPOmOa.net

>>855
なに俺の口調を真似してるんだよｗ
それと、何故に俺が狂犬だと判った？

それと何故に２本も買ったんだ？
ＺＴには他にも良さげなモデルが多いだろ？

863 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/04(土) 18:36:08.14 ID:LLBPOmOa.net

ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/knife/img-box/img20120202165620.jpg
因みに俺のＢＵＣＫのＭ９フィールド・ナイフだ。
購入して最早１５年位になる。

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 19:18:18.35 ID:bGGFfV0t.net

>>863
CUKはシルバーでも表面処理あったけどそれはどうなん？

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/04(土) 20:18:09.80 ID:r/Cbf8MP.net

>>チワワ
発売済のZTは欲しいモデルはだいたい集めたから、それの締めにな
それと気に入った物は複数購入が基本だろが･･･俺の事金持ちって言ったじゃん
コテに関しては隠す気ないだろが
口調は真似たのではない、ああ言えば悔しくて買うと思ったまでよ

866 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/04(土) 20:53:55.13 ID:LLBPOmOa.net

>>865
俺が欲しいのは、
１　＃０１００／ﾐﾘﾀﾘｰ･ﾌｨｸｽﾄ
２　＃０１２１／ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ･ｽﾓｰﾙﾌｨｸｽﾄ
３　＃０１６０／シフター
４　＃０１７０／コンバット・ナイフ
５　＃０３０１／ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ&ｵﾆｵﾝ･ﾌｫﾙﾀﾞｰ
６　＃０３０２／ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ&ｵﾆｵﾝ･ﾌｫﾙﾀﾞｰ

・・・・でＺＴ９は後回しになるんだよな・・・・・・
＃３０１と＃３０２とＺＴ９は現物を確認したが、予想以上によかった。
安いのに、出来が非常によかったのには驚いた。

しかし軒並み値上げとはショックだわ・・・・

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/05(日) 00:10:08.07 ID:VMg+X5sO.net

私が持っているのは0100･0200･0300･0301･0302･0400･0500･ZT9
今後欲しいのは0303･0550･0560･777
目的はコレクションだ。たまにハズレ品掴まされた時に研いでみるくらいかな

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/05(日) 01:51:28.97 ID:4VtPm98U.net

ZTたけえ・・・

869 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/05(日) 18:14:54.91 ID:iB5zJMyj.net

>>867
もしかして、フランスパンをラーメンのトッピングにしている方かな？

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/05(日) 22:18:41.51 ID:VMg+X5sO.net

あの人は0100･0500･ZT9は持ってないはずだよ
私は0700持ってないしね･･･あっ0350も持ってたわ
ちなみに二十代後半です

871 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 81.1 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/06(月) 21:27:14.91 ID:sUBp7qm2.net

>>870
おや？別人だったかｗ
コレクションするならＺＴとベンチメイドだな。
実用するならガーバーか冷鉄だな。
しかし随分と持ってるな。羨まスィイ。

>>865
もしかして、あの人かな？果てしなくコレクションを所有していると想像するが

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/07(火) 12:32:25.92 ID:iqPguNRa.net

あの人って誰だよ
新参者だから、ベンチメイドはあんまりもってないな
羨ましいと言えば、銀三股槍もあるでよ

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/07(火) 19:35:36.68 ID:yjCCSqVP.net

ZTの0200欲しかったんだけど、シェフィに在庫あったんで手に入った
ほかにスピードセーフの0350と400を持ってるんだけど、0200のフリッパーアクションが心地いい!
0300は欲しいリストから消えました

874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.6 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/07(火) 20:15:00.34 ID:QhOpIOfe.net

>>872
銀三股槍も有るのか？今、一番欲しい代物なのだが形状を見る限りグレーゾーンだし、個人輸入は限りなく不可能だと思う。
あんまりもってないベンチメードのリストの中にはニムラバスが入って無いかな？
真剣に購入を考えているが、槍�Tも出来が良くて迷うなｗ

>>873
#0300の何処が気に入らないのだろうか？ストライダーＧＢの様なチタンのフレームロックでアシスト付だし加工精度も高そうで、魅力満点だと思うがね？


しかしまあ此処のスレは金持ち揃いだなｗ羨まスゥイｗ

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/07(火) 22:08:55.76 ID:n5EFtMX5.net

zt300は大仰すぎる
zt560はやくきてーはやくきてー；；
というか本家のXM18が手に入れば・・・

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/07(火) 22:37:05.70 ID:yjCCSqVP.net

オニオンはもうお腹いっぱいだから次に買うなら0700かな？安いし

877 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 76.3 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/07(火) 22:43:33.50 ID:QhOpIOfe.net

>>876
あれ入荷するのかね？値段が極端に安いが、いつも在庫は無いぞ？

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/07(火) 23:05:18.21 ID:yjCCSqVP.net

そう、いつも売り切れ、、、
一応今年のカタログにも出てるし廃盤じゃなさそうなので
シェフィと肉屋を定期的にチェックするつもりですよ

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/08(水) 00:14:26.07 ID:4GdU1z1L.net

>>ポメラニアン
なぜニムラバス持っている事知ってんのよさ･･･他言した事一切無いんだがなぁ･･･超能力者？
そう言えば、掃除してたら銀三股槍と槍1出てきたって書き込みしたなぁ･･･ガーバースレだったかな･･･思い出せない
あれだ･･･マッドドッグ持ってる方がよっぽど羨ましいんだぜ

880 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 60.3 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/10(金) 05:38:54.93 ID:EVz9dhvt.net

ス、凄い・・・・・・ガーバーもＭ９を生産を始めた様だ・・・・・・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/10(金) 12:02:35.67 ID:SIM9a9rY.net

さっきNCISの再放送みてたら、ZT0301(0302)?が出てきた
以前リークが登場したこともあるし、カーショーが小道具提供してるのかな？

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/10(金) 12:21:56.10 ID:KTKCdZV6.net

スパイダルコのパクリなら出てきたな

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/10(金) 13:38:03.55 ID:qhRHJLm0.net

ZT9みんな肉屋で買ってるの？俺も買おうかなぁ。

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/11(土) 17:52:37.02 ID:IpWN4C/T.net

板バネシースってそのうちガバガバになる？

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/11(土) 23:37:49.31 ID:h7Ttv0ca.net

着剣の付いてないのはバヨネットじゃない!
でもフロビス欲しくなったから普通のハンティングナイフポチッた

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/12(日) 03:01:04.48 ID:h70N3a8l.net

ZT9両手に持ってアンデルセン神父ごっこ楽しいお
シィィィィィ！

887 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.7 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/15(水) 19:50:12.14 ID:Rsiv7RN5.net

>>884
バックマスターもバックＭ９も板バネ内臓シースだけどガバガバには為らないよ。

他社のは知らないけどね。

888 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 90.1 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/16(木) 10:47:14.29 ID:vr7iSs4u.net

ウ〜ン。ＺＴ９が欲しい。

でも０１００も入荷したか・・・・・・・

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/16(木) 19:29:07.27 ID:JOpeiDzR.net

>>887
ありがとう

CUK買った バネに起毛されてて傷つかない！った喜んで出し入れしてたらポイントが起毛を削り取って結局傷がついた

890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 84.6 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/16(木) 21:36:23.54 ID:crGe+UST.net

>>889
因みにバックＭ９は購入から１４年経過するが、緩くは成らないし保管時はシースに入れたままだがバネは緩んでは居ない。
バックマスターは其れより古い型と思われるが、現在も緩む気配は無いよ。

プロビス製のＭ９は知らないから何とも言えないけどね。

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 03:20:01.95 ID:yVSOUkDH.net

ねえねえどうして着剣装置付きのZT9を
これみよがしにHPに載せちゃってる人がいるの？
犯罪者なの？

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 05:00:14.31 ID:0lhNPRGb.net

どこのことを言ってるかわからないけど、日本に住んでないからかも知れません

893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 60.5 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/17(金) 06:09:40.22 ID:VX+hVPxo.net

>>891
記事の削除を進言しておけよｗ

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 17:25:06.85 ID:ZpmNANph.net

>>890
14年も平気なら、艶消しシルバーのコーティングがみずぼらしくなる以外は問題なさそうだ
長く持ってる人のレビューは助かる

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 19:52:19.95 ID:yVSOUkDH.net

このスレにリンクがあるじゃん
個人輸入の話をひけらかしてるし銃剣が通関しちゃうことがあるのかな

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 20:07:12.47 ID:ZpmNANph.net

通関しなければ日本に溢れるAK用銃剣やM9を説明できんだろ

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 23:10:41.29 ID:yVSOUkDH.net

えぇ通関できちゃうの！？
なんだそりゃ違法行為じゃないの・・・？

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 23:32:00.45 ID:/pIX2tcn.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/17(金) 23:37:33.69 ID:yVSOUkDH.net

表立って刃物店では売れないことになってるだけなのか・・・な？
こまけぇこたぁいいか
おれもＭ９欲しいよう

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/18(土) 01:43:44.72 ID:Xgb3nWU8.net

ゴム刃のプラスチックのM9ならフルメタルの電動ガンのM4に着剣して遊んでますよ

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/18(土) 14:43:53.58 ID:iDgYjs/o.net

最近はもう輸入できんだろが・・・

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/18(土) 20:10:48.53 ID:CZZVRvGb.net

まだまだ死蔵されてると思うよ
だって普通に昔はM9売ってたらしいくらいだから

CUKの栓抜き使ってみたが、使い辛い・・・

903 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 83.4 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/18(土) 21:11:32.20 ID:m7Q0j6Hq.net

ttp://nanashi-unko.dyndns.tv/knife/img-box/img20120218203252.jpg
バックＭ９と東京マルイのＭ４ＲＩＳ。
マルイの此の古いモデルは未だに販売されているから恐れ入る。
次世代モデルで作り直して欲しいものだ。
個人的に通常電動ガンではＭ７３３が好みだ。Ｍ７３３は着剣装置付だがバレルが短い為に着剣出来ない不思議なモデルだ。
次世代電動ガンならレシーライフルが好みだ。
ただ次世代電動ガンのアルミレシーバーの塗装は安っぽく困り物だ。

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/18(土) 21:38:44.01 ID:CZZVRvGb.net

なんて綺麗に見えるのだろう


それに対してどうしてシルバーにコーティングしたし・・・http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5PTcBQw.jpg

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/19(日) 02:30:39.05 ID:QAa6Xis2.net

>>903
M16A1にM7の組み合わせも好きです
中学生の時モデルガン屋でレプリカ買いましたよ
次にエアフォースサバイバル買った時には店主のおじさんに「あんたも好きだねー」て言われました

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/19(日) 02:36:52.78 ID:XHuiXJYv.net

でも結局普通に通関しちゃってるんだろうな
着剣できようがなんだろうが国内じゃただのナイフ

907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 67.7 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/02/19(日) 18:21:00.57 ID:SAtX/l7f.net

>>904
バックのＭ９や１８４だと、どう抜き差ししてもブレードに其処まで酷い傷は付かないよ？

それは製品に問題が有りそうだね。

あと、超仕上げ砥石で砥がれてはいないかな？

>>905
M16A1はマルイのベトナムバージョンのみ所有してますよ。
以前はＪＡＣのも所有してましたがｗ
しかしラージーバッテリーはニッケル・カドミウムしか存在しないのが困り者ですね。

映画でのＭ７は「ＰＬＡＴＯＯＮ］で多少登場した程度ですか。
ブレードは細身の左右対称の形状にスウェッジの付いた物で、Ｍ９に比べて非常に鋭い印象を受けます。

パナマ機動演習当時にナイフマガジンの記事で紹介されましたが、其れまでのＭ７が華奢に見えました。
反面、多用途性を求めた代償として刺突を犠牲にしている印象を持ちました。
実物を入手してからも其れまでの印象は変わりませんね。

現在はスピアポイントのＺＴ９に非常に関心が有ります。

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/19(日) 18:37:45.43 ID:NMdH9xPv.net

>>907
1000番までしか砥石は使ってないです

表面のコーティングなければそんな目立たない傷だと思うんだけどね・・・どうせ削れるんだしバネの起毛は気休めにしかならないってことか

板バネの起毛、奥の部分がブレードに削られて剥げてるのが見えるhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYp-zgBQw.jpg


ZTもかっこいいですよねえ、高いけど

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/02/27(月) 08:30:38.79 ID:ROF1A/9g.net

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1330289756/l50

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/03/04(日) 17:29:02.35 ID:wqnqrmiF.net

せっかくＺＴ９手に入れたのに後期生産バージョンは
フォールスエッジの削りが改悪されててがっかりだぜ

911 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2012/03/21(水) 01:38:38.78 ID:/12lw58c.net ?2BP(3200)

>>910
>削りが改悪

まじで？いつかは手に入れようと思っていたのに。

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/03/21(水) 14:46:02.27 ID:pt7MW1bf.net

ttp://razorsharpunlimited.com/pro1442293.html

こんな感じになったわけだ

913 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2012/03/23(金) 00:22:28.31 ID:KpHq2N3q.net ?2BP(3200)

>>912
orz

欲しい時に手に入れるべきだった。

ブレイドラインもなんか太ってない？

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/03/23(金) 03:53:17.51 ID:I/iae+Fk.net

>>912
これはこれで良いんだが手抜き感は否めないな。
ＺＴフォルダーのスウェッジライン等と似た感じか。

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/04/20(金) 22:31:10.80 ID:oqzxJk/6.net

今日M7買った
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120420211710.jpg

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/04/21(土) 11:31:02.00 ID:kQlTh/L9.net

>>915
おお、いいねぇ
おめでとう

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 15:12:12.67 ID:2nkPWqXO.net

http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/10010313/

これはパチ？

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 16:17:35.69 ID:a1u5l+ob.net

パッチパチ

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 18:23:28.22 ID:D80Da5GZ.net

先日買ったM9
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120511215532.jpg

920 ：未だアク禁中∂携帯：2012/05/12(土) 21:04:37.21 ID:NMUVdK4Z.net

東京マルイのSOPMOD M4だな?
次世代電動ガンはリコイルショックのせいでフルオートだと当たらないのに驚いた。
ボルトストップ機能等の面白いメカニズムとアルミレシーバーが魅力だが、通常電動ガンのM4と違い、テイクダウンが一苦労でも有る。
聞いた話だとバックM9はマルイのM16やM4に多少がたつくが着剣は可能だ。

細かいディテールを気にしなければ東京マルイの製品は優れ物だ。
壊れないし命中精度も高いからな。

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 08:32:03.76 ID:MBA8Q7jO.net

所詮はおもちゃだろ

922 ：∂携帯：2012/05/13(日) 19:18:59.98 ID:kOdOxBC/.net

>>921
大の大人がサバゲに明け暮れるのも立派な趣味。
エアガンでお座敷シューティングするのも立派な趣味。
ただイチャモン付けるだけのテメエは生きる価値も無い単なるゴミ。

さっさと首吊って来い。
テメエが生きているだけで資源の無駄使いだからな。

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 19:25:32.41 ID:MBA8Q7jO.net

>>922
そんならサバゲ板か軍事板にでもこもってやってりゃいいだろカス
刃物板でやんじゃねぇ

924 ：∂携帯：2012/05/13(日) 19:44:06.23 ID:kOdOxBC/.net

>>923
其処の皮かむり三等兵。
世の中、貴様の様な真性包茎野郎の価値観でルールが決まっている訳では無いぞ。
だだ捏ねてる餓鬼か?ボウズ?

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 20:36:32.33 ID:MBA8Q7jO.net

>>924
けっ
板違いのカスを擁護しといて
何が愛する刃物板だよ
くだらねぇ

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 21:17:31.62 ID:pM1biYtz.net

↑
バヨネットの写真貼ってるのに板違いは無いだろ。
もいっかい小学校やり直せ、この知障

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 21:33:32.26 ID:MBA8Q7jO.net

>>926
ここだけみりゃそうかもな
だがこいつは他のスレにも似たような写真貼ってるぞ
明らかにナイフより銃を写してるような感じの写真をな
そいつは板違いだろうが
だから俺は板違いのカスっていってんだよボケ

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 21:39:02.61 ID:BrVfY354.net

>>926
D80Da5GZは
サバゲスレやその他で、下手糞な滓写真貼り付けて煙たがられてるんだよ。

中途半端な素材を未熟な技術で、某雑誌の表紙風に貼り付けてる。
他人のアドバイスも何も聞かないし。

迷惑を他の板でも掛け始めてんだよ。
これから、自己陶酔の糞写真の連貼りになるよ、確実にｗ

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 21:47:13.90 ID:MlcxuEb1.net

自演するな、ヴォケ

930 ：∂携帯：2012/05/13(日) 21:50:48.52 ID:kOdOxBC/.net

>>927->>928
テメエらの様に銃みて発狂する気違いは目障りだと、この狂犬様が仰せられているのが判らんのか?オッサン?


他人を板違いのカスと言う前に、テメエらが気違いのカスなのを自覚せいやコラ !

サバゲスレでも発狂しているのは愛好家では無いだろうよ。

テメエらみたいな銃アンチのカスだろ。

だいたい銃アンチのカスの気違いぶりは何だ?

小熊に粘着する気色悪さは、もはや廃人と言っても過言じゃねーな。

931 ：∂携帯：2012/05/13(日) 22:03:33.94 ID:kOdOxBC/.net

だいたい銃アンチの気違いは、どんな奴だ?


昔「フリーズ」と警告した善良な市民に突撃かけた挙句にM629で胸に大穴開けられた香具師の親族か一味か?

銃アンチは思想が狂っていやがるからな。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 22:06:51.25 ID:MBA8Q7jO.net

罵倒でも言っちゃいけないことがある
それくらい分かれ

933 ：∂携帯：2012/05/13(日) 22:13:59.72 ID:kOdOxBC/.net

泣き入れてんじゃねーよオッサンwwwww

この糞っ垂れのチンピラがwwwww

さっさと巣に帰れよ。

もっぱらテメエの様な気違いが吠えても迷惑がられるだけだがなwwwww

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 22:40:12.76 ID:MBA8Q7jO.net

チンピラはてめーだろうが
あとおっさんにおっさん言われたかないわボケ

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/19(土) 18:03:36.59 ID:Vb6VLbPp.net

2chだからって吠えるなよ

936 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/05/23(水) 03:02:50.99 ID:SJcYSycb.net

着剣出来る真鍮ブレードのM９発見！
http://www.setocut.co.jp/SHOP/304023.html

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 15:49:15.37 ID:1lg8pBqE.net

age

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/21(木) 02:30:17.40 ID:pA3+YoEs.net

>>936
この文字がいらねえ・・・

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 23:07:18.52 ID:XAD+CnNO.net

M9ではないんだが・・・・
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120705230055.jpg

940 ：ゾンちゃん：2012/07/06(金) 05:37:38.22 ID:QKSYTPLF.net

>>939
いいなあカラシニコフ銃剣！
って、なんでハーケンクロイツの旗？！

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 09:15:41.65 ID:9P444Spz.net

にわかミリオタだからさ

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 20:58:59.22 ID:pMZexaI6.net

それはアリイのプラモか。
よくできてるよな。

943 ：ゾンちゃん：2012/07/06(金) 23:34:11.81 ID:QKSYTPLF.net

もともとＡＫ４７はドイツから連れてきたシュマイザーの設計者が開発に協力したってどっかで読んだなあ
折りたたみストックにそのなごりが感じられる
赤軍なんだからバックが赤い布だけだったら完璧だったのに
なんてマジレスしてみるけど、もしかして釣りだったかな？ｗ

ナチ装備ならKar98kプラスこんなの如何でせう？
http://www.pravda.jp/5750_1621.html

944 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/08/25(土) 17:15:56.00 ID:5x6y/2el.net

"BATTLE : LOS ANGELS"邦題「世界侵略: ロサンゼルス決戦」
海から襲って来るエイリアンをサンタモニカで食い止める海兵隊員カッコイイ！
敵がエイリアンって設定になってるけどこりゃ立派な戦争映画
最後のほうではＭ４にＭ９バヨネット？を着剣してエイリアンの急所の右胸にブッ刺してダブルタップｗ

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/27(月) 00:43:38.36 ID:PYTRKegJ.net

M9着剣する描写ってあんまないような気がするな。まああれ重いしな。。。フロビスの持ってるがあれは重すぎる。AKの方が使い易くていい

946 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/08/28(火) 11:10:30.65 ID:vsV90LbW.net

フロビスの↓持ってますが箱出しでまったく切れません
http://www.setocut.co.jp/SHOP/2050121.html

鋼材も製造国も不明、でもイルカマークに釣られて買ったので満足してますｗ

947 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/08/28(火) 12:33:14.48 ID:FETp4wF1.net

ZT9人気無いの？着剣とか興味無いけど2本買ってしまう程気に入った。

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 19:50:04.37 ID:vXjSuzgb.net

>>946
個人的には現モデルの左側面の印字はかっこ悪くてなあ、、、あとシース内部のバネの起毛がすぐ削れてすぐ刃が傷だらけになる、、、

ZT9人気じゃん。
ハンドルがなんか単純過ぎるような気もするけど全体的にカッコいい。

949 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2012/08/29(水) 22:58:19.78 ID:B75szV8e.net

>>946
プロビスのナイフは所有した事は無いけど、初期刃付けは駄目かな?

因みにバックM9は箱出しで、耳毛がジョリジョリ剃れたし、小枝もスパスパ切れました。

似た様なバック184も同様に耳毛も剃れれば、小枝もスパスパ切れました。


>>948
プロビスM9の表明仕上げは塗装かな?
随分と傷だらけになる様だね。
バックM9のシースの板バネは何も貼り付けて無いけど、傷はプロビスM9程、酷くは成らないんだよね。
バックマスターも同様に、それほど傷だらけには成らない。

現行ガ−バー等にも、此の辺りは見習って欲しいよな。

950 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/08/30(木) 04:42:09.33 ID:Ue4WUdFX.net

>>949
耳毛ジョリジョリ、小枝スパスパｗ

なんか今売ってるフロビスはコレクションアイテムって雰囲気ですねえ
木箱とかロゴとか・・・　初期刃付けはどうなんでしょうか
レビューで不満を書いてる人はいないようですね
http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/447003/

ワタシのフロビスはM9じゃないので比較は出来ないんですが、今度研いでみようかなと思ってます
ちなみにワタシの所有するＭ９バヨネットはゴム刃なのは言うまでもない！ですｗ

951 ：948：2012/09/02(日) 03:16:34.79 ID:D4U7t6B3.net

>>949 >>950
刃つけに関してはレビューに不満が出てないとおり、まあまあ切れる刃が付いてますよ。
そこは不満はないですね。毛までは確かめてなかったけど・・・

刃物としての性能はそう悪くはないと思う。ただ、僕の様にM9が欲しくて買ったなら現行のモデルはちょっと不満が残るかも。
コレクション色が強いとの事ですが、むしろ現行の左側面のロゴのせいで安っぽさとおもちゃな感じが増しているのでコレクションとしては適さないと思う。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxbuDBww.jpg

バックのを持ってる方が羨ましいです。是非大事にしてあげてくださいね。
あとこれはバックのは知らんけどM9って素手で握るとグリップ食い込まない？

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 16:34:19.64 ID:dkRF4AzT.net

バックＭ９バヨネット着剣装置付き出品
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c348340742

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 17:10:48.30 ID:rwaYOzP4.net

>>952
なぜブレードの部分見せないんだ

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 17:21:48.29 ID:dkRF4AzT.net

>>953
ブレードまで見えてるけど見えてないの？

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 18:09:35.82 ID:f3kfOBuX.net

携帯だと見れない

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/12(金) 07:28:55.82 ID:ygrlE2ZZ.net

>>952
入札件数すげーな
バヨネットを堂々と出品するとは流石だ
落札者は逮捕されるなよ。警察見てるからね。

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/13(土) 12:07:39.33 ID:tTfqUfFC.net

ヤバイと思ったのか、今見たら入札0で終了させてるね。

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 20:27:47.10 ID:zowD23w6.net

オバマ「バヨネットの数減ってるけど問題ない

テレビ討論会にて

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/11(木) 21:14:21.87 ID:obzbUOvo.net

S&W

960 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：8) 【Dknife1313151338784364】 【中部電 73.4 %】 ∂ ◆X.cn7wqkSlmI ：2013/09/01(日) 22:25:36.62 ID:BGYCNL1r.net

玉散る剣抜き連れて死する覚悟で進むべし

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/08(土) 18:30:46.45 ID:Sh/VouJW.net

モスバーグＭ５９０Ａ１に装着できる銃剣はＭ７？Ｍ９？
誰か教えてください。現在所持しているものに装着したいので。

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/08(土) 19:02:14.46 ID:9y+S0B0r.net

動画見た限りはM9だったな。
自分も、銃の取得ができたら試してみたかった。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/26(水) 07:54:45.38 ID:jUCEixrI.net

名古屋市中村区のナイフショップで銃剣を不法に所持していたとして、愛知県警保安課と南署は１２日、
銃刀法違反の現行犯で、名古屋市中川区豊成町、雑貨店経営小泉宗一容疑者（４６）を逮捕した。「違法とは思わなかった」などと容疑を否認しているという。
　調べでは、小泉容疑者は経営する中村区名駅南のナイフショップで、同法で所持が禁止されている刃渡り１８センチの銃剣２本を所持していた。
　違法な刀剣を売っているとの通報を受け、保安課などが同店を捜索、４８本の銃剣とパソコンなどを押収した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061300002

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/29(土) 06:28:24.05 ID:ynGrEybJ6

三十年式銃剣は個人的に好きです

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/09/24(木) 09:52:14.12 ID:G5n1q3vW.net

オンタリオのM９ってブレードの裏側に溝がないのはなんでなん？
バックのM９と持ち比べると明らかにオンタリオM９のほうが重い
ただでさえ重いと言われるM９なのにこれじゃ兵士は持ちたがらないやろー

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/09/25(金) 20:35:55.00 ID:GJEUynh0.net

オンタリオってやっぱりBUCKに比べるとクオリティが落ちるのかな？

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/09/26(土) 08:30:54.53 ID:AduftcI3.net

仕上がりはバックよりオンタリオのが良かったよ

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/10/09(金) 00:27:14.83 ID:gMbUSm9G.net

>>949
銃刀法違反で通報してやるよ
楽しみにしてなクソガリのおっさんｗ

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/10/30(金) 22:38:10.26 ID:Id9nNjRg.net

アリイのＭ９はかっこいいけど表面仕上げが樹脂丸出しっていうのがねぇ

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/10/30(金) 22:38:44.85 ID:Id9nNjRg.net

アリイのＭ９はかっこいいけど表面仕上げが樹脂丸出しっていうのがねぇ

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/01/30(土) 23:00:11.67 ID:D4Ydw9cc.net

イマイのバックマスターのパチモン買って２０数年。
革シースがずーーーーっと気に入らなくて嫌だった。
最近、フロビスの　M９真鍮バヨネットが黒い樹脂シース
だというのに今更気がついて買ってみたら入った。
板バネがあるときつ過ぎるので取ってしまったけど。
２０年以上の歳月を経てようやくしっくりときて満足。

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2016/03/31(木) 19:51:52.13 ID:hPZQtE1S.net

今更このスレに気がついたＺＴ9売ってない。。
最近刃物に興味を持ちだして
最新鋼材の銃剣型サバイバルナイフってことで、とても欲しかったんだけど。。
Ｍ11 EODで我慢するか…

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/02/28(水) 21:16:16.97 ID:EPNk1zph.net

引っ越しの時にどこかわからなくなって
必死で探したら見つかったBUCKのM9だけど
正直この大きさになると、使い道が限定されるよね
ちゃんとメンテしてなかったから刃物屋に預けるつもりだけど
国内でこの大きさの刃物が必要なのは、それこそ通り魔だろｗ

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/03/09(金) 22:20:53.28 ID:69wnetct.net

このくらいの大きさになると、研ぐのに一苦労だな
下手なのでランスキーのシャープナーで強行したら、カーブ部分がへんな刃になってしまった…
素直に刃物屋さんに持っていくのが正解？

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/03/09(金) 22:42:34.08 ID:68dzi3BC.net

>>974
そんな時は、クランプを2個付ける事。
ポイントはカーブ部分。円弧の中心（仮想でね）と、直線の中央ってイメージでクランプすると研ぎやすい。
無理すると砥石とエッジの当たる角度大きく狂うんだよね…

自分の経験だけど、ニュアンス判るかな？

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/03/10(土) 07:38:33.32 ID:crV/PJht.net

おお、アドバイスサンキューです
持っているキットが古く、砥石も削れてきたので
買い直そうかと思ってるんだけど
それだとクランプが2つになって丁度良いか

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2018/10/05(金) 19:21:45.22 ID:gQ8Uk05e3

ブレードじゃないんですが、ワイヤーカッターって、実際は使用し易いんでしょうか？シースのT時スタッドの水平や45°の角度なんかも意味が解らん…

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/01/09(木) 22:53:10 ID:jJ/RL6l2.net

https://i.imgur.com/T5PP4cG.jpg

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/11/18(土) 20:07:36.30 ID:OawLDkz7.net

>>965
もう見てないとは思うが、、、
buckはこういうふうに鍛造で作ってて、https://i.imgur.com/pEHagIm.jpg
オンタリオとかLAN-CAYはプレスやレーザーで抜いてる関係上樋が無い
ちなみに上のプレス品はM9史上最良のM9と言われる海兵隊仕様の物で、タンが着剣装置の部分まで繋がって一体になっている

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/12(金) 00:51:27.06 ID:tMZhbM+7.net

俺も欲しかったけど、金にある程度自由が効くような社会人になった時には、もう店頭から消えてた。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/16(火) 22:03:12.63 ID:X+oQHX5H.net

知り合いが持ってたけど、すごく研ぎにくいとか言ってた。実用性は「？」だね。

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/17(水) 18:02:33.31 ID:Nazjh5nU.net

フロビスでもいいから欲しかったな。

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/18(木) 05:12:28.18 ID:d9fGn/11.net

着剣装置外して、スエッジを刃引きして潰しても持ってたらダメなのかな？デザイン的には気に入ってるんだけど。

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/18(木) 12:34:46.16 ID:1/xAaHaB.net

投げナイフにするとかいう改造があるらしいが、コスパ悪過ぎやろ。

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/18(木) 22:58:52.58 ID:d9fGn/11.net

M9A1とかも輸入されてたのかな？

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/19(金) 05:11:30.14 ID:UMqVk+7d.net

ブレードのワイヤーカッターホールを利用した改造はよくネタになってたな。

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/19(金) 17:29:37.63 ID:1rEs8KPS.net

個人的にはM7の方が好きだったな。

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/19(金) 21:49:11.02 ID:gUxA9vNc.net

ネットじゃ、真鍮製のダミーしか売ってないな。

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/20(土) 06:54:22.45 ID:zI8eSX+m.net

海外サイトでも安くはないな。

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/20(土) 15:29:07.70 ID:+7e86Z5G.net

海外には銃剣のコレクターがいるらしいからな。

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/21(日) 10:11:51.23 ID:HgEgO3dg.net

真鍮製の模造品とか誰が買うんだろう

992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/21(日) 17:42:53.27 ID:PKHc5AwE.net

研いだらある程度は切れる刃が付くのかな。

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/22(月) 16:21:30.13 ID:NirmqdH8.net

M7はサバイバルナイフ用のカスタムでも、普通に切れるようにするのに相当苦労したな。

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/22(月) 22:26:02.63 ID:IHNG2u3K.net

バックマスターはそれなりに切れるエッジが付いてたけど、M9はどうだったんだろう。

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/23(火) 04:17:19.02 ID:CMA8GGnB.net

M9知らない世代も増えてきただろな。

996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/23(火) 12:41:14.17 ID:m0jho4CW.net

厨二アイテムとしてはかなりの高得点

997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/24(水) 12:20:07.16 ID:O0i+qSeC.net

着剣したまま射撃した方がよく当たるらしい、

998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/25(木) 02:00:08.24 ID:B6KnHL9f.net

なんか昔のナイフのイメージになったな。これも時代の流れかな。

999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/25(木) 06:36:07.94 ID:ah3K6CsB.net

銃剣の多機能化を具現した存在だったからな。

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/26(金) 02:38:35.01 ID:6DVvD7kr.net

合法なレプリカってあるの？着剣装置無くしてフォールスエッジにした奴とか。

1001 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/27(土) 06:26:32.77 ID:3b6E6Dup.net

昔は色んなナイフが売ってたよな。

1002 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2024/01/27(土) 09:39:34.75 ID:7VDyFIUz.net

まだ売ってた頃は、一番安いところでも3万5千は下らなかったな。30年くらい前か。

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