【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:28:54.11 ID:goxogqBP.net

>>714
サンポール漬けからのグラインダーかければ楽だったのに
そんな酷い状態なら相応の機械力を使っても許されると思うけど

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:30:52.75 ID:7QOAEUli.net

>>714
断るなら、かえってそれは、誠実な研ぎ屋では
できないのにやって、めちゃくちゃにする、酷い業者もあるしやられた
Youtubeで、巨大水研ぎ円砥使う業者に委託して1万はするらしい
全鋼は個人で無理

>>718
バブルな30年前に、そんな値段じゃない
いつの時代の話だ

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:31:27.61 ID:t2FVHIhT.net

>>714
普通に鉄鋼用ヤスリは使った？
一、二本整形する程度なら意外といけるぞ

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:33:43.59 ID:feKFlaog.net

前に他のスレで基地外をボコって遊んでた時有るんだけど、何故かこの手の基地外って謝る事を頑なに拒むんだよなw

今、確信した！
粘着ダイヤ君は正真正銘の基地外だわ！w

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:33:51.53 .net

>>632
たしかにそう
ここで支離滅裂な我流を振り回してる老人と動画のたわいのないいわたは同一人物でしかもIDを切り替えてレスしてることがはっきりしてる
IDを切り替えているのに切り替え前のIDの会話を続けているところが支離滅裂

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:46:29.08 ID:13mwvXBo.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:48:25.84 .net

身近なところにも自分の魚さばきの腕前や包丁研ぎの腕前を認めてくれる人がまったくいないからここで講釈を一生懸命に垂れているのだろう
単純で幼稚ながら強欲な承認欲求があの支離滅裂な文字量
他人に認めてもらいたいならまず自分から他人の考えや立場を理解しようとしないとね

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:53:45.38 ID:o9y0IZrz.net

>>726
他スレで基地外をボコってたの？
基地外てＩＤ真っ赤にしてるヤツ？

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/18(金) 22:57:57.83 ID:aGZNp2c5.net

【アクメ自転車】や5ch荒らしをご家族が知ったらさぞ困った顔をするだろう

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 00:00:43.51 ID:Y4lwrmw0.net

>>692
いわたの動画も締めてないかどうか、桶が映ってないんでわかりませんなぁ？
格好だけつけて締めてるんじゃね、うなぎも元凶ないし

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 01:32:52.08 ID:MzeQ2oo+.net

>>729
いや、精密で素早く、究極にスムーズな魚捌きの技量は、同程度の技量の持ち主以外には理解され難いのは最初から分かった上で、
その限界を見極める実験をしてるんだよねー。

現在では、私が現役であった頃の様な膨大な修練の機会を得る事はほぼないし、そもそも大半のプロは非常に悪い意味で手を抜く事を最優先するので、
全く信用していないんだよねー。

私が今、漁港の魚市場で購入する魚種は、通常流通する魚種の３０倍以上はあって、
商売じゃないからこそ、気の済むまで拘って無駄に丁寧過ぎる作業を、耐久性を犠牲にした究極の切れ味に包丁で捌くのを楽しめてる。

今思えば、現役の頃の道具は酷い低性能のものだったから、最高の道具を使える今の方が
遥かに上手に包丁を使えるのが楽しい。
もっとも、それも現役の頃の修練が体に染み付いてるからこそなんだけどねー。
包丁操作は、自転車に乗る技術みたいに、本能的運動として小脳に記憶されて、一生忘れない。

ただ、活きウナギを裂くのだけは、日常的に継続しないと技術が維持出来ないねー。
もう少し練習出来れば取り戻せるけど、現在のウナギは高額過ぎるので、ちょつと無理がある。

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 01:51:26.28 ID:MzeQ2oo+.net

>>732
いや、動画を丁寧に観てみれば、目打ちや手首にに蛇の様に巻きついいて暴れるウナギの姿で最高度の活性のまま裂いてる事が分かるはずだよー。
動画では編集してあるけど、裂くよりも目打ちを打つのに苦労して、逃しまくってる。

もっとも、目打ちを打つ為にウナギを持つにも微妙なコツがあって、ある位置を押さえると比較的安定する事を動画の次の機会に裂いて蒲焼きを作った時に思い出した。

確かに、少し冷やしただけでウナギの活性は大幅に低下して、裂くのが簡単になるから、本当に動画だけじゃ処置しているかどうか？は、暴れている映像が無い限りは分からないんだよねー。

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 01:51:26.65 ID:MzeQ2oo+.net

>>732
いや、動画を丁寧に観てみれば、目打ちや手首にに蛇の様に巻きついいて暴れるウナギの姿で最高度の活性のまま裂いてる事が分かるはずだよー。
動画では編集してあるけど、裂くよりも目打ちを打つのに苦労して、逃しまくってる。

もっとも、目打ちを打つ為にウナギを持つにも微妙なコツがあって、ある位置を押さえると比較的安定する事を動画の次の機会に裂いて蒲焼きを作った時に思い出した。

確かに、少し冷やしただけでウナギの活性は大幅に低下して、裂くのが簡単になるから、本当に動画だけじゃ処置しているかどうか？は、暴れている映像が無い限りは分からないんだよねー。

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 02:37:56.45 ID:Y4lwrmw0.net

>>733
悔しくなると語尾が延びてわかりやすくイライラしてんな

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 02:55:52.15 ID:b1wlOL7z.net

つーか>>734で動画のいわたが自分だと書いてるなw

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 05:48:21.09 ID:VwpOsX4Y.net

皆、鰻捌いてるから知ってると思うけど、少々氷漬けにしても目釘にグルグル巻きになって大変な事になるよね

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 06:34:10.94 ID:z4n4617P.net

調理主体の講釈は料理好きが集まる料理板でやってください。

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 06:47:17.84 ID:VwpOsX4Y.net

でも長文老人にそれをボコるとか言ってる基地外のレスしか無くない？w

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 09:16:10.66 ID:9FCLvx2v.net

>>733,734,735
お前…何であの箸すらマトモに持てない(障害だったらすいません)不器用で知識も技術も無い老人の代弁者みたくなってんだよw

あの老人は箸すらマトモに持てない時点で作業の技術を語るに相応しく無いんですわ…

で、皆さんから言われてるように特出した所が有る訳でも無い一素人さんでしかないね…

それからスレチ指摘されてるし別のところでやれよ基地外！

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 09:32:44.31 ID:9FCLvx2v.net

>>733,734,735
あまりにしつこいので動画見て来た…
絶句…

前にF1と三輪車とか揶揄されてた理由が分かったわ…
粘着ダイヤ君の老人叩きの手口に乗りたくは無いが不器用か力が無いのか鰻に力負けしとるやんけ…
魚を捌くの見てても一流の職人とは雲泥の差だったが鰻は更に酷い物だった
…

でも、、あの老人はアレで良いと思うんよ
だって箸すらマトモに持てないのだから(障害だったらすいません)
次に動画を上げる時は鰻さんに負けない体力と技術を身に付けて駆け出しの職人さんぐらいにはなってて欲しいですね…
誰だって最初は下手糞なんだから仕方ない…

おい！粘着ダイヤ！
あんな糞みっともない動画を晒し者にしてんじゃねー！
おじいちゃんが可哀想だろがっ！がっ！がっ！

続きはアチラでやるぞおらっ！
↓↓↓

たわいのないいわた様を崇めるスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 10:49:29.46 ID:eWeCxEEl.net

>>723
グラインダー買うわ
ちなみに裏の孔食ひどすぎて絶望してる
>>724
ステンレス洋包丁の軽い刃欠けも断られたらしいから大した研ぎ屋じゃないよ
そっちはすぐ直ったけど出刃は絶望
>>725
使ってみるわ

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 11:04:48.15 ID:D21iuMWr.net

正確に頸椎に切り込めてれば体性反射だけになる（から捌ける）ってだけの話じゃないの？
ライオンなんかだって獲物の頸椎狙う
必死こいて暴れてる生物をきれいに捌くなんて出来るわけない

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 11:54:30.27 .net

>>742
隔離スレは良いアイデアですね
でも誰も訪問しないからいわたが意気揚々と書き込んでもまったくレスがつかず人の集まりが多いこっちに来てまた我流の情報公害を垂れ流しに来るのが目に見えてる
「賢者は訊きたがり、愚者は教えたがる」という格言があるけどまさにこれ

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 11:57:13.47 ID:ybow5qrC.net

>>745
いわたを見て生まれたような格言だな

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 11:58:02.45 ID:/n5b+HJi.net

>>743
裏の孔食が酷いと、片刃に研ぐのは難しいかも知れないね。裏すきを作るのは、
素人では大変。

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 12:01:05.63 ID:qZvp5b7c.net

全鋼の孔食ってことはステンレスじゃろ
裏スキあるの？

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 14:06:36.56 ID:D21iuMWr.net

裏スキは金床さえあれば慣れ
実質、冷鍛だから楽しいぞ

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 15:12:16.06 ID:A/jVW1Rr.net

>>745
粘着ダイヤ君が、あの箸すらマトモに持てない(障害だったらすいません)不器用で知識も技術も無い老人を晒し者にしたいのならばコチラで喚き散らし続けるでしょうね

もしも本気であ老人の研ぎについて語りたいのなら専用スレで書くでしょう

これは踏み絵なのです

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 18:35:01.44 ID:mlHxE6F7.net

>>747
裏の刃側の孔食ひどくて、これ落としたら裏スキなくなりそう
ほどほどで妥協するわ

ちなみに今後のためにグラインダー買おうと思うんだけど、みなさんオススメある？

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 18:45:10.90 ID:b1wlOL7z.net

日立か東芝の両頭グラインダーで左右の砥石の突き出しが大きくて離れてるやつが使い勝手がいいぜ。狭いと当て方が限られたり手や頭(視線)の取り回しに不自由する。

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 18:57:38.19 .net

包丁研ぎのために作られたようなスウェーデンのグラインダーのレビュー
12万円くらいするようですが持ってる人がいたら操作感を聞いてみたい

TORMEK(トルメック)T-8で包丁研磨　仕様レビュー(解説あり)
https://youtu.be/esdRoWriaY0

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 20:37:36.90 ID:gK3C/556.net

>>754
ケガしそうな動きが怖くて参った
切先、刃先周辺に体を出すのはやめた方がええで

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 20:53:37.13 ID:v3CBORp6.net

回転数がもっと速くて、いろいろ交換砥石充実してたら買いたかった

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 21:31:38.00 ID:yw7dqIYC.net

ヤフオク面白いな
偽物と盗掘品売った歴ある20人ブロックしたら
ある程度価値ある天然砥石出品者が3人しか残らない

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 21:55:49.71 ID:Dqk97QX3.net

メルカリもフリマも最初から脳死してるし
ヤフも2年前には終わってる

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 21:59:30.69 ID:rHFbC7Kg.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/19(土) 22:04:16.19 ID:w8sy0SH1.net

>>756
ヤフオク初心者かい？
中勝の長四朗と、とぎ職人の名倉以外見るべき品はほぼ無いし

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 03:10:47.45 ID:y2awjQJI.net

>>759
これはこれは
ヤフオクの熟達者様でしたか！

老人あるあるですね

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 05:59:48.32 ID:UCZjrI03.net

いい砥石や包丁欲しくて嫉妬してチンコ荒しするほどなら
真面目に働けよ

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 12:25:40.55 ID:sQnwzX+r.net

昔は掘り出しものもあったんだがなぁ
そもそも目を見張るような出物がないなよね
包丁と砥石に載ってるマルカも触ったことあるけど

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 12:28:17.58 ID:zB++2ip+.net

掘り出し物はまだ若干残ってる　でも座ってたら見つけられない

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 12:52:29.00 ID:vbPv/BQt.net

>>714だけど出刃なんとか仕上がった
裏スキこれ以上減らせないから錆びさせないでねって伝えておいた
形見の包丁だったみたいで喜んでもらえたわ
ありがとう
んで、次は同程度のひどさの上に切っ先2cmくらい折れ曲がった出刃がきたんだけどどーしましょ
サビ取り用に変速ディスクグラインダー、整形用にhikoki刃物研磨機とアトマ荒目は調達しようと思ってる
他にこれあるといいよ、これのほうがいいよってのがあれば教えてください
ダメだったら捨てていいよって言われたけど、これも形見らしいから何とかしたい

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 15:56:12.42 ID:ApUhHXSS.net

木槌と歪み取り棒
修正は適度に温めてから

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 17:33:51.32 ID:gVU7u04X.net

>>762
あの本の裏押し解説は短いながら要点詰まってていいね

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 19:17:41.26 ID:1AUboSjY.net

四垢は自演祭りのときに黒幕すら持ってないと露呈してたぞ
メインが中華コンビ砥石らしい
これ突っつかれて＜満足できる研ぎできてる＞とドヤって荒らしまくった

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/20(日) 20:02:44.69 ID:7cv7g5MJ.net

あれが無能で貧乏なハッタリ小僧なのはわかってるから解説しなくていい

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/21(月) 18:02:59.55 ID:f+GYmeS7.net

料理板の包丁スレを荒らすのに忙しいらしい

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/21(月) 19:56:04.28 ID:TVw5g2GZ.net

3万円や30万円包丁の話してる場で
3000円を必死に語って議論妨害する4垢って病気っしょ
貧乏って気持ち悪いな

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/21(月) 20:25:09.22 ID:wxGlz1Ar.net

金額とか砥石も包丁も手持ちでまともな品がないのは保留しても
ラッピングやシャープナーや泥研ぎ理解できないからって荒すのが迷惑すぎた
あいつ1人で住人半分以上減ったろう

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/21(月) 21:05:38.76 ID:nSlGQQke.net

コンパネキャラをしばらく封印してたけど、ときおり特徴的な放屁をし始めた。
復活させるつもりなのだろうか。

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 00:14:03.21 ID:KZjuChva.net

コンパネ？そんなやつ復活してねーだろ
あいつ多分コロナった

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 00:21:33.11 ID:ME/W60n9.net

多分これを見てコンパネ復活とか書いたんだろう。
俺も一瞬もしや？と思ったけど別人だわな。

【家庭用】包丁の選び方 101丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1667729455/476
>476 ぱくぱく名無しさん [sage] 2022/11/19(土) 21:59:17.13 ID:yTkrkuyR
>鋼材や焼きの話しなんて大昔から散々既出だし実際に色々既に使ってて解
>ってるもんだ
>ここに今いる奴は新参で経験が浅いから未だに鋼材で騒いでるニワカだ
>そして結論として言えば「極端な安物以外、鋼材なんて大差ない」だ

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 00:21:36.48 ID:3KViQgZ3.net

コンパネは4垢の1キャラだよ

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 00:22:41.49 ID:iPE74BeS.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 00:26:06.82 ID:KZjuChva.net

>>775
ねーよ、ど素人w
20年ROM っとけ

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 06:53:51.18 ID:P+1G51og.net

俺はこの>>776のウリチンポ好きが心配だよ
相当病んでる

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 07:20:32.93 ID:09WWRk9S.net

狂人は頭おかしい自覚ないらしい
真夜中叫んで警察呼ばれてそう

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 07:56:02.08 ID:IC60eoTG.net

774さんの指摘だけで無く、
コンパネの名前が出されただけですぐ4垢が過剰反応するのを、何度か見ている。

また777の「ど素人」という単語はコンパネそのもの。
特異的な放屁の音はコンパネしか使わない。

ただし、4垢はまだコンパネキャラを完全復活させてはいない。

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 08:57:47.96 ID:9zx/Q8T4.net

4垢コンパネ指摘されて過剰に否定するやつ
別人だともっていきたいのバレバレ

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 08:58:22.17 ID:1dEw97yb.net

>>780
ど素人とかねらーのあいさつやんけw
コンパネは同時に出現するスレが別板にあるから
4垢とはちげーんだよ

ど　素　人　www

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 09:07:16.13 ID:P+1G51og.net

>>782
ど素人〜（挨拶ですw）

＞コンパネは同時に出現するスレが別板にあるから

www

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 11:04:06.27 ID:UnaTEy1+.net

君らスレチね

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 17:30:57.82 ID:ME/W60n9.net

時系列的にコンパネ=四垢はありえない。
ざっと探した限りではコンパネの特徴的な書き込みは2014年まで遡れるが、四垢の活動はせいぜいここ1-2年に過ぎない。
またコンパネからは相当低い教育水準がにじみ出ているが、四垢には曲がりなりにも知恵がある。
知恵者がバカのふりをすることは出来ても逆はない。
バカのほうが何年も先2登場している以上、同一人物認定には無理がありすぎる。

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 18:11:52.53 ID:9zx/Q8T4.net

4垢に知恵があるという爆笑ものの擁護書き込み
これが4垢なのですよ

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 18:24:13.77 ID:ME/W60n9.net

四垢を指摘する書き込み自体が四垢本人によるものがほとんどなのよ

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 18:45:57.88 ID:09WWRk9S.net

>>787
前々スレでも結局自分で自演バラシしたし不思議とそう
4垢が荒らしvs反荒らしどちらも自分だと気付いてもらいたいたくてやってるとしか

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 19:20:14.05 .net

電着のような真性キがいるので誰があやしいかとかいい出したらキリがない
書き込み内容が有意義か否かそれだけ

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 19:24:23.81 ID:Yv9MNJuo.net

3人とも有意義なレスなど皆無だから心配しなくてもいい

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 20:02:29.86 ID:NtMyqzGJ.net

鑿スレに書くべきでも、コンパネが荒らして死亡してたからこっちで

地方の廃業した鍛冶屋の遺族から、鑿の穂や印刀もらった
焼き入れは終わってるらしい、刃先が厚み1〜1.5mmほど
グラインダーに#60で卓上固定、3000回転をさらにスピードコントローラーで遅くした
それぞれ時間を開け、入れ替えつつ、熱くなく焼き戻りしない程度で処理

切刃を処理前の刃先のラインにして研いで、欠けまくって刃がつかない（1）
グラインダーでさらに0.5mm研削、続いてアトマから砥石
やっと刃がつくのが3割（2）

これを更に研削、3mm短くなった（3）
（2）でちょうどいい硬度で刃がつくものは、特に印刀で柔らかくなって、カエリがしつこくなった
（2）で欠けるものは、ちょうどいい刃先になった

あと2mm研削して（4）
結果は（3）と同じ

例として適切でないかもだけど
三木のアイドル鉈製造者の製品が欠けて使えなくて、削り出すとまともになるのは
出荷前に削り取るべき部分が残っているからかも

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 20:16:31.54 ID:PkU0gR7v.net

そういう半製品の在庫は、ほぼ全部ゴミだから、それがどうした?って感じ。
何の価値も無い。

捨てるのが何となく惜しくて、取っておいただけ。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 20:26:43.01 ID:NtMyqzGJ.net

そっか、ゴミですか…

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 20:41:43.07 ID:IC60eoTG.net

4垢は指摘されると、荒らしを他人になすりつけようとする。
荒らすためならどんな卑怯なことでもやるのが4垢。

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 20:54:21.61 ID:S0irRh4b.net

刃角でなく刃線のラインを自分で工夫したいから
彫刻刀の斜刀を黒打ちで幾つか買って自分で刃付けした結果
大体>>791と同じ感じ
出来具合を刃付けで確認できる前に出荷は正直嫌だろうなと察する

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 21:08:00.50 ID:Yv9MNJuo.net

三木の藤原小刀製作所のが買った直後が最高で
角度変えようと頑張った日からカエリがペナペナになって取れなくなって捨てた
経験上初期状態で柔らかい刃物はすぐ使えなくなる

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 21:21:29.78 ID:/FKb3qJ1.net

同じ工場で兄弟で鍛冶研ぎ分業してた政吉は
研ぎ減っても凄く良い状態のままだよね
弟さんは満足できるレベルまで仕上げ検品する派だったんだろう
技術が継承されず断絶されたのが惜しい

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 21:37:43.67 ID:RfHTsoSv.net

>>778
ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 21:42:37.18 ID:xeiDClca.net

これまで試した中で一番酷いのが梅心子で、次がおけやこと藤原刃物製作所だった。
どちらも異常なほどカエリが伸び、カエリ除去時に全力で刃先が崩れてしまう。

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 22:03:02.22 ID:/FKb3qJ1.net

梅心子は鋼が切れたよありえん

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/22(火) 23:12:52.59 ID:nKKKC5QE.net

「鋼が切れた」ってどゆこと？わからんち

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 02:50:00.91 ID:Bl/o1QWR.net

剛が怒った

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 03:25:10.53 ID:02v/7d35.net

>>801
普通に考えると割れるじゃない？

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 06:01:35.99 ID:GAPUlkJg.net

鋼がついていない部分が出てきたとか？

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 06:16:17.56 ID:apyXDaE7.net

芯材が無くなっちまった😭じゃね？

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 07:24:30.36 ID:Yeatifm4.net

黒幕が水にどれだけ弱いか試すため先月から水に漬けてみた
表面1mmぐらいがグズグズになった
コンクリでこすって簡単に削れグズグズ層はすぐ取り除けた
多少砥当たりが柔らかくなったぐらい
溶けて消えたり細かく割れたりはしなかった

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 07:38:51.64 ID:kd0C4FnD.net

梅心子は新古品を10本以上買ったことがあってぜんぶ刃付けをやり直しました。
裏押しっぽくはなってるけど平らな砥石にちゃんと当たるのはひとつも無くて、
逆にというか、何で裏押しつくってるんだろうとナゾに思いました。
刃付けやり直したらどれも普通の切り出しになりました。
「異常なほどカエリが伸び」とか「鋼が切れた」みたいな現象は
幸いひとつも生じてないです。

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 10:33:35.05 ID:s2ug7pZK.net

尼セールで買った梅心子切り出しは切刃が歪んだハマグリ状になってた
焼き戻りしたようで研げないし

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 11:39:57.20 ID:H1pOK4/m.net

黒幕を水に漬けとく必要は無いと思うけど。
そもそも水に漬けとかなければならない砥石は殆ど無いのでは？

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 12:08:46.37 ID:6OFxzPeZ.net

焼き戻りして研げなくなるとはどういう？
のびーるようになったとか？

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 13:19:42.12 ID:s2ug7pZK.net

>>810
グラインダーかけて焼き戻りした刃物のように
刃先が柔らかくて細かくまとまらず研げなかった

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 17:28:30.56 ID:mujWGX89.net

それはたただのオーバーヒートで薄い刃先部分だけモロくなってるだけだろ・・・
何回か研いで使ってやって一皮剥ければ普通に使えるようになるさ

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:16:22.43 ID:s2ug7pZK.net

>>812
他の刃物研ぐ時についでにガリガリやって2cmは短くなったのに同じような状態
グラインダー加熱しくじったなら研ぎ減るとまともな層になりそうなのにそうはならなかった
書き忘れていたけど青紙鋼で2本とも
別に珍しいことでもない

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:21:38.25 ID:u/XcMHvr.net

>>813
つまり、下手なので　いつものように失敗しただけですね。

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:21:47.10 ID:uVYSfZTY.net

そこまでなら自分で焼き入れするのも一つの手だけどね
意外と良い感じになるもんだぞ

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:33:33.77 ID:s2ug7pZK.net

>>814
低次元の煽りは無用
メインで使う中次とも作と小信はまもとに研げてる

>>815
ろくろ使いの爺様が刃物全部自分で作ってると聞いてやってみたくなってる

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:45:37.92 ID:242MSXEs.net

レザークラフト用に白引幾つか試して
梅心子のやたら薄いのは左右4本>>811のような感じで捨てた
田斎さんのは凄まじく切れても厚く長くて使いづらい
研ぎにくいけど最近落ち着いてきた感じの池内刃物製使ってる
浮気した包春が長切れしなくても研ぎ感快適すぎて思案中

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 18:58:38.22 ID:Yeatifm4.net

>>809
黒幕でググったらここの過去スレで水に弱い連呼してたから試しただけだよ

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 19:44:27.80 ID:tF6hOe3d.net

最終成型時のグラインダーによる焼き戻りは、使っていると正常な層になることもあり
使い始めに硬いものはいずれ最良になる可能性あり
焼き入れ不良品で柔いのはいつまでもだめ

どっちか知らないが珍しくもない話題
ここも書き込みが小粒ばかりになった

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:20:24.58 ID:1HW9nRcM.net

さとふるで銀三の柳刃選んだんだけど到着した包丁の裏には青鋼って刻印してある
これやっぱり青紙の柳刃なのかな？発送ミスか？
鋼の包丁って初めてでうまく研げるのかとサビやすさが気になる
砥石は刃の黒幕1500番1本だけ
発送元に連絡したほうがいいんかなぁ

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:34:29.37 .net

使う前に問い合わせしたほうがいいですよ
銀三を作ってるところがうっかり青の刻印を押すとかありえない

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:40:31.93 ID:u/XcMHvr.net

>>820
もちろん、ミスなので、単純に、銀3の方が高額だから、報告、交換してもらった方が良い。
青2の柳葉は、もっとも研ぐのが難しい部類の包丁だから、初めてで上手に研げる筈がない。
砥石は、青2なら、ビトリファイドのものを、荒砥と中砥石、最低あと2本買わないと話にならない。
銀3なら、刃の黒幕でも何とかなる。
お金が惜しいならば、中華電着ダイヤモンド砥石を買いましょう。
コストは10分の1です。

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:48:10.40 .net

電着来た

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:49:29.31 ID:apyXDaE7.net

>>822
またこのGかよ

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 20:58:08.32 ID:1HW9nRcM.net

やっぱり青鋼の刻印あると青紙だよねぇ
そんなに研ぐの難しいのか・・・ちょっと使ってみたかったけどやめといたほうがいいかな
青紙の方が高いと思ってたけど銀三の方が高いのかぁ

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 21:37:13.60 ID:H1pOK4/m.net

青紙と銀三で研ぎの難易度がそう変わるとは思えないけど。
値段はどちらも幅がある。ただ鋼の包丁を使ったことがないなら、銀三が無難かも。

いずれにしても柳刃の研ぎで失敗したくないから、研ぎ方を調べてからにした方が良い。

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 21:46:37.95 ID:hQXrc4J5.net

おい、いわたぁ
勝手に混ざってくんないわたぁ

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 21:58:06.12 ID:cu00PcfR.net

面直し砥石もやはり違いがあるものなのでしょうか
今は貝印のものを使っていて別段の不満を感じていませんが、これはいいよというものがあれば知りたいです

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/23(水) 22:36:46.77 ID:7fBH8GeG.net

>>822
お金が惜しい貧乏人はすっこんでろ！

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 00:35:26.69 ID:C5Em7j1d.net

青二の小出刃より
銀三鍛造ペティのが出番多い
長切れするんよね、刃先もきれいなまま

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 00:50:15.80 .net

>>828
電着信者ではないけど面直しは電着ダイヤの効率が抜群です
ただ安い中華電着ダイヤはそこまで平面精度が高くないので平面精度を求めるなら高いけどシャプトンなおるかツボ万砥石修正用アトマがおすすめ
包丁研ぎ砥石にそこまでしなくてもいいとは思いますが

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 08:10:03.79 ID:TqW1W0i1.net

>>822
【これは踏み絵です】

・「本気で電着ダイヤ老人の技法の話をしたい」
…のなら下記のスレでお願いします

・「スレを荒らしたい」
…のなら引き続きこのスレで暴れて下さい


既に皆さんから嫌悪感を示されているようですね…
あの老人に成り済まし、誰も欲しない長文ゴミレスを発信しているのは既にバレています
電着ダイヤでの包丁研ぎや老人の技法について真面目に語りたいのならコチラにどうぞ♪
↓↓↓

たわいのないいわた様を崇めるスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 13:45:15.76 ID:lshO6dlg.net

>>830
ああ、それは単にペティーの方が刃先角が大きいだけですね。
刃先角の１度の違いで刃こぼれし易い閾値を超える場合、大きな影響があるからね。

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 13:58:39.32 ID:lshO6dlg.net

>>831
やはり分かっていない人が多い。
電着ダイヤモンド砥石で桁外れの精度が出せる理由は、平面精度じゃなくて、
その卓越した切削力で、切削、確認、対応してからの切削作業のフィードバックという一連の工程を頻繁に行う事が可能な事、
それに全く変形しないので、裏押しの仮想平面が凸形状に変形しない事。
なのに。

電着ダイヤモンド砥石での、特に出刃庖丁みたいに刃線が有機的な曲線を描く刃物を正しく研ぐ作業は、
３次元空間認識力と、身体操作能力、点光源からの反射光と感触で刃物の状態を把握する能力、の全てが高いレベルで必要です。
あと柔らかい頭もね。

コレが出来ない人は多くいて、自分のスキルの低さを認めたくないので、
具体的で合理的な反論は一切出来ずに発狂する。

まあ、人には厳然とパフォーマンスの違いがあるから仕方ないね。

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 13:58:39.90 ID:lshO6dlg.net

>>831
やはり分かっていない人が多い。
電着ダイヤモンド砥石で桁外れの精度が出せる理由は、平面精度じゃなくて、
その卓越した切削力で、切削、確認、対応してからの切削作業のフィードバックという一連の工程を頻繁に行う事が可能な事、
それに全く変形しないので、裏押しの仮想平面が凸形状に変形しない事。
なのに。

電着ダイヤモンド砥石での、特に出刃庖丁みたいに刃線が有機的な曲線を描く刃物を正しく研ぐ作業は、
３次元空間認識力と、身体操作能力、点光源からの反射光と感触で刃物の状態を把握する能力、の全てが高いレベルで必要です。
あと柔らかい頭もね。

コレが出来ない人は多くいて、自分のスキルの低さを認めたくないので、
具体的で合理的な反論は一切出来ずに発狂する。

まあ、人には厳然とパフォーマンスの違いがあるから仕方ないね。

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 14:08:39.54 ID:mQrT4u8H.net

>>834
>>835
人に説教する前に掲示板の利用方法覚えてこい
何回２連投するんじゃハゲ。いい加減にしろ

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 14:15:55.87 ID:byCTmgtK.net

ファンだからコテ付けてくれないかな

自信があるならコテ付けられるでしょ
それとも持論に自信が無いのかな 笑

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 14:42:57.81 ID:XUreZNwV.net

>>833
ちげーよ馬鹿、ホロー気味なんだよ

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 14:59:09.13 ID:7TnciJuS.net

>>835
先ずはじめに言っておくと…
な～んも分かってないのは「銀三はステンレスじゃない」旨語ってたお前だよ馬鹿！www

じゃ下記の投稿で「絶対平面」なんて言い出したのはお前が馬鹿だからって事でええな！www
↓↓↓

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/

>>215
> 絶対平面の電着ダイヤモンド砥石だかこそ精密な曲面を削り出せる。

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 15:58:22.33 ID:DWg+0Eur.net

電着ダイヤマンはネタなのかな
言ってることがおかしいのだが

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 16:06:40.25 ID:VqroEF3m.net

皆さんが感じる>>835wwwwww
↓↓↓

基地外
「(精度の怪しい)中華製電着ダイヤ砥石で桁外れの精度が出せる理由は～！」


皆さん
「ぷっ！w」


基地外
「？？？」

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 16:12:35.74 ID:VqroEF3m.net

粘着ダイヤ君…
幾ら長文連投して泣き喚いても…

・中華製電着ダイヤ砥石＝精度が怪しい=これを使っても精度は出ない

・包丁研ぎでは鉋などの一段刃の研ぎ程の精度を必要としない

…が理解出来ない限り死ぬまで馬鹿にされ続けるのであったw

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 16:53:29.66 ID:NzYfJRsI.net

メルカリで砥石買おうとする場合事前に必ずオクでの落札履歴はチェックした方が良い
でなければオクに比べベラボウに高い価格で買わされることになる
メルカリで出品してる連中の多くはオクで安く仕入れそれを即転売する転売屋たちなのだから
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1071628859
ttps://jp.mercari.com/item/m63681805812

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 16:58:06.96 ID:FW5055NQ.net

↑こーいうオクやフリマのネタはヤフオク板でやればよくね？

845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 18:06:00.20 ID:BFSjzCKU.net

>>843
そこらで拾った石を必死こいて加工して自分で印鑑押した臭い
中古買い取り業者に売って、業者はオクに出して、落札者はメルカリで売ってと負のループ

中山にしてはおもしろい割れ方で笑う
ってかメルカリのセラーはあきじゃねーか

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 18:28:36.18 .net

>>834
電着うるさいぞおまえの我流自画自賛は発展性のない情報だから聞き飽きた
個人ブログで一人で語っとけ

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 18:31:26.32 ID:aSQdzVfA.net

>>843
天然砥石売買情報とかいうスレッド立てたらどうですか？
それこそオク出品者の情報なんて集約してこそ価値が出る

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 18:54:06.94 ID:/4/TTR5r.net

幅の狭い短冊形に割れそうな通った筋が怪しい
サン型が多い木津山産？

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 19:32:51.63 ID:vpFcVZXd.net

>>820だけどさとふるに連絡して銀三送り直してもらうことにした
青鋼の刻印が入ったのは返送するかどうか確認してまた連絡くれるってことだけど当然返すことになるんだろうね
新品の包丁研ぐのに1本だけ砥石持つなら何番ぐらいがいいかな？

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 19:46:19.85 ID://WWJihf.net

>>849
なんで一本だけにしたいの？

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 20:10:19.98 ID:N9e7+w4G.net

収納スペース

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 20:34:15.46 .net

>>849
黒幕#2000おすすめです
しっかり研ぐとカエリが出せるし優しい力で仕上げると毛が剃れる程度に鋭くできます
安いのだとキングの両面コンビ砥石の#1000#6000も良いです

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 21:03:02.87 ID:IcNJmBjX.net

>>849
1本だけなら今現在持ってる黒幕1500しか考えられない

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 21:36:48.15 ID:vpFcVZXd.net

そんなにヘビーに使うわけじゃないしあんまり砥石揃えても持ち腐れになりそうなので・・・
1500番があってるならそれでいいんだけど他の番手でもっと合ってるのがあればひとつ買ってもいいかなーと思って

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 21:48:15.26 ID:pnKByYra.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 22:34:17.90 ID:6kMFFMoE.net

>>854
刃の黒幕の１５００番は、１０００番とは違う素材の砥粒が使用されていて、明確に研削力業者弱いと言われています。

なので、１０００番のセラミック砥石がおすすめです。
本来なら、セラミック砥石と呼ぶのはビトリファイド系の焼結製法のものだけですが、
現在では結合剤にマグネシウムが含まれて多くの砥粒が入ってるタイプが全てセラミック砥石と呼ばれています。

１個で取り敢えず完結する製品として、ベスター１０００が評価が高い。
良く減るけど良く研げて、研ぎ目が滑らかです。
頻繁な面直しを前提として使い易い。
銀３は比較的研ぎ易い鋼材なので、ビトリファイドでなくとも何とかなるでしょう。

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 23:33:43.74 ID:HwfSWs8T.net

１００均の包丁と荒砥あるんですけど次買うならどの砥石オススメですか？
個人的には1500か2000どちらかかなって考えています

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 23:42:01.34 ID:IcNJmBjX.net

>>856
電着おじ
使った体験ないのに書くな

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/24(木) 23:51:45.76 ID:KYci9bd8.net

>>857
まず先にまともな包丁買え4垢

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 00:15:59.39 ID:rV8AC6Xp.net

>>858
それ粘着ダイヤ君か？

>>856
まとまりの無い駄文に見えますが貴方は粘着ダイヤ君ですか？
だったら引き続き書きますね♪

元々は…
「絶対平面の電着ダイヤモンド砥石だからこそ精密な曲面を削り出せるニダーーーッ！」
…の主張だったのを

「砥石が凸凹だったり歪んでいても硬くて切削力が有れば桁外れの精度が出せるニダーーーッ！」
…に変えた理由を明確な根拠を提示して答えて下さい

いつものようにソースやエビデンスを明記出来ない基地外の脳内妄想だったら即ゴミ箱にポイで～す！w
わかりましたね！
続きは専用スレでお願いします♪
↓↓↓

たわいのないいわた様を崇めるスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 00:30:20.14 .net

参考
べスター＃１０００を購入　手持ち同番他製品黒幕1000比較
https://www.youtube.com/watch?v=rVGbc6etEjM

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 06:17:08.72 ID:704UiZxT.net

>>860
某ブログの黒幕はビトじゃない説がお気に入りなのが電着ダイヤおじさん

>>861
購入直後の砥石は性能が全く違うから比較もテストもできない

863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 19:27:27.80 ID:JF57aHFs.net

>>854
多くのメーカーが大体#1000を中継ぎの基準としているからなー

最初から2本買うなら黒幕#1000、#2000の組み合わせ推薦
1本だけなら今所有している、マグネシア製法のシャプトン社製刃の黒幕#1500が価格、使いやすさ、ついでに入手難易度で最良

これに加え、小さくわずかな欠けをい修正するなら、ビトの宮越製砥の剣#400推薦
適度な研磨力で、砥面崩れもしづらく、目詰まりもしない
正直、俺が使うには剣#400→#1000→#2000にするが
剣#400→刃の黒幕#1500へのつなぎは、やや大変だが研ぎ泥使ってまとめれば無理じゃない
ただ取扱店舗が少ないから製造元にメールで注文めんどい

刃の黒幕#1500に鋭さ路線で1本追加なら、#1500で研泥を生かしてまとめてからシフト
末広　黄華#3000　がややしっとり系ビト砥石で、相性が厳しくない
末広　黄華#5000　も同様、刃の黒幕#1500からのシフトはできなくはない
どちらも同社の#5000名倉と併用したらいいが、欠けやすいから角落とし必要

ナニワ　響　#3000もビトで、こちらは多少刃物と鋼材と地金で相性あり
柔らかすぎる・硬すぎると研げない
俺は詰まったら末広の#5000名倉で軽く泥つけて使う

どっかの誰かが投下したベスター#1000は、人造砥石としては割と古い世代のカスタム品
目詰まりしやすく、途中で何度か電着ダイヤ砥などで目起こしが必要
初心者に推薦できる品物でない

まずホームセンターでSK11の#400-1000電着ダイヤモンド砥石を選んで
売り場で店員に断って金尺やステン定規あてて、あまり歪んでない商品を買って
これを今持ってる刃の黒幕#1500の修正と目起こしに使ったらどうだい

長文乱筆、失礼

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 20:42:59.82 ID:1UkpT+PR.net

>>863
剣#400もいいけど葵#400もええよ
平面保持力がこっちのが上
ただ宮越は元々値段高い上に送料高いのが問題だけど
854は最後に書いてある電着追加が必須だね
柳研ぐのに修正砥石ないのはまずいでしょ

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/25(金) 21:25:13.88 ID:VZhim96F.net

>>863
秀逸なガイドですね
スエヒロがもう少し低番手で頑張ってくれたら

>>864
葵シリーズは砥当たりがなぜか他製品と違い一般向けでなく扱いが意外と難しいし
愛好者が意外と多いのはうれしい

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 00:09:34.89 ID:ekauO3Pv.net

>>865
葵は400と2000持ってるけどそんな扱い難しい？
平面保持力が良いから特に和包丁に使ってるけど、白一でもしっかり研げるから重宝してる

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 07:44:20.62 ID:P3R/DZTA.net

海キャンに1つだけ持っていくとしたら黒幕1500だな
ビト砥石は水吸うから収納しにくい

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 07:52:57.59 ID:4gop6mqT.net

いっぽうロシアはナイフを2本にした

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 12:05:50.77 ID:/Q9/Q9fo.net

>>863
セラミック砥石は流水で使うのが基本だよ。
そうすれば絶対に目詰まりしないで安定して研げる。

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 12:38:36.28 ID:/Q9/Q9fo.net

片刃の出刃庖丁を研ぐ時のカエリをキッチリと取る為には、微かな角度の糸刃、或いはハマグリ刃にする必要がある。
そうしないと、刃が逃げるから。
だが、実はカエリをキッチリと取らないでも十分以上に切れる。微細な鋸刃としてカエリが機能するから。
なので、カエリが往復で発生し出したら、まな板とかそれの台座の角材に包丁を刃線方向に滑らせてカエリを折りとってお仕舞いとする人も多くいる。
コレじゃキッチリとカエリは取れないが、問題無く切れる。
いわゆるベタ刃なので、丁寧に仕上げ砥石を使ってハマグリ刃にした時よりも刃先角が小さいから確実に良く切れる。

間違いなく正解の一つの在り方である。

異論はあるだろうか？

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 13:25:01.89 .net

>>870
刃先角が小さいから確実に良く切れる？
何度の角度が最高の切れ味になるんですか？

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 14:36:23.12 ID:eDGn+r52.net

>>869
その基本とやらのソースの提出をお願いします

>>870
> だが、実はカエリをキッチリと取らないでも十分以上に切れる。微細な鋸刃としてカエリが機能するから。
→「十分以上」というのは具体的な統計が有っての話しですか？
それとも貴方の個人的感覚ですか？

>コレじゃキッチリとカエリは取れないが、問題無く切れる。
→問題なく切れるの定義とは何ですか？
切れ味が悪くても問題無く切れればいいのですか？


>いわゆるベタ刃なので、丁寧に仕上げ砥石を使ってハマグリ刃にした時よりも刃先角が小さいから確実に良く切れる。
→問題無く切れるという大雑把な事を書いているのに今度は確実に良く切れるですか？
表現がおかしいと感じませんか？

>間違いなく正解の一つの在り方である。
→具体的にこれを正解と言ってる方が居るのででしょうか？
包丁研ぎは個人の好みが色々有ると思われます
つまり十人十色の正解の中で「一つの在り方」と言えば全て正解ではありませんか？

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 14:45:36.59 ID:eDGn+r52.net

>>869,870
貴方は粘着ダイヤ君ですか？
だとしたら先ず「貴方の書く事は出鱈目」…という皆さんの先入観を無くす努力をしましょう

銀三はステンレスじゃないとかステンレス製は和包丁と言わないとか精度の怪しい中華製電着ダイヤで桁外れの精度を出すとか…
嘘つきの書く事は誰も信用しませんよ

馬鹿なりに頑張れ！な♪

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 17:04:02.09 ID:+GdowThX.net

>>872
「和食の技術」チャンネルさんが　こうやってるので、
文句があるならアンチコメント和食書き込みましょう。

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 17:19:28.96 ID:6Nrd9Vei.net

ねちねち言葉尻をつつくだけのヘタレにそんなことできるはずないじゃないｗ

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 18:34:36.19 ID:1myNj0B3.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 19:28:07.95 ID:Yle33EhX.net

>>872
見てあげるので先ずはリンクを貼りましょう♪

各々の質問に答えていませんし…現状ソースを提示出来ないという事で把握しました～♪

>>875
粘着ダイヤ君乙！w

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 19:34:33.31 ID:Yle33EhX.net

>>874
セラミック砥石は流水で使う他、間違いなく正解の一つの在り方である等、、そのサイトの方は貴方と全く同じ発言をしているのですか？

だったらそもそも貴方のレスは要らないのでリンクを貼れば良いだけですね？

貴方が自身の判断や価値観を混ぜて書いているのでしたらその部分に対してのソースやエビデンスを求めます

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 19:43:21.92 ID:P0J4UFWU.net

あのさ、皆さん
粘着ダイヤおじさんは、砥石の目詰まりを【研ぎ泥で隙間が埋まる現象】と勘違いしてるのさ（>>869）
だから意味のわからない発言をしてるわけだ

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 19:56:35.65 ID:6bK+sm6W.net

黒幕であろうとトグソを洗い落とすといい刃は付かん

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 20:02:54.45 ID:Wzjz2DpL.net

>>879
あー
粘着ダイヤ君は>>330で…
「絶対に見えない真理が存在する。」
…なんて言い出してる知恵遅れだから間違いないでしょうね(呆

【真理】
確実な根拠によって本当であると認められたこと。 ありのまま誤りなく認識されたことのあり方。 真実とも。

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 20:18:21.83 .net

知恵遅れではなく双極性障害の躁状態のときに5ちゃんに来て長文を朝から夜中まで連投してる
躁状態なので自分を全能の神みたいに本気で思ってる
これが躁状態の一般的症状

感情の障害
気分は爽快で上機嫌である一方で、ささいなことで易怒的・攻撃的になったりします。疲労を感じることなく動き回ることができ、自身への評価も過大になります。
思考の障害
思考が次々と生まれ、多弁となりますが、内容・論理に一貫性を欠き、話にまとまりが無くなります。自身への評価が過大となることから、「自分は天才だ」「将来、総理大臣になる」といった誇大妄想に発展することすらあります。
意欲・行為の障害
物事への意欲が亢進し、じっとしていられずに動き回ったり、社会的逸脱行為（浪費、奔放な異性関係など）に及ぶこともあります。
身体症状
睡眠時間は短縮し、少し眠っただけで活動を開始したり、重症の場合は一睡もしなくなったりします。ご本人は疲労を感じていないつもりでも、実際は身体に疲労が蓄積し、衰弱や体重減少が起こったり、飲酒量増加や性欲亢進がしばしばみられます。

睡眠時間が2時間以上少なくても平気になる
寝なくても元気で活動を続けられる
人の意見に耳を貸さない
話し続ける
次々にアイデアが出てくるがそれらを組み立てて最後までやり遂げることができない
根拠のない自信に満ちあふれる
買い物やギャンブルに莫大な金額をつぎ込む
初対面の人にやたらと声をかける
性的に奔放になる

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 20:48:28.81 ID:P0J4UFWU.net

もう1つ突っ込むと粘着ダイヤおじさんは
カエリを正しく取り除くスキル、カエリが極力出ないように研ぐスキルが無い（>>870）
【微細な鋸刃としてカエリが機能】することはないし

上の方で安い刃物の悪評価話出てるのに対し
粘着ダイヤおじさんは庖丁だけは正本や高いの使うから、あくまでも本人のスキル不足になる

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 20:56:52.78 ID:AVmV2RWG.net

カエリなんか速攻で取れんだろ
どんな研ぎ方してんだよ
M爺信者がアホなサークル作るんじゃねぇ

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 21:20:28.25 ID:P0J4UFWU.net

>>884
粘着ダイヤおじさんの信者どころか批判派なんですが一応
間違われると激しくチキンハートが傷つく

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 21:56:21.34 ID:XYWU7LGM.net

双極性障害説はつじつまが合う。
うつ状態になったら消えるかな。

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/26(土) 23:24:13.17 .net

＞性的に奔放になる

趣味でバイブ付きの変態自転車を作ってました
https://www.youtube.com/@user-dl5dy9dy5u
https://i.ibb.co/Sf999Ht/Dildo-Bike.jpg

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/27(日) 04:02:44.93 ID:Ng+gZUDy.net

>>887
いいね！

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/27(日) 11:19:01.58 ID:fKINOYEk.net

卵が先かにわとりが先かわからんが
ハゲが性欲強いのは確か裏付けあったはず
いわたもご承知に漏れずその類いだね

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/27(日) 20:43:11.45 ID:U6GPetWT.net

youtubeであんま好きじゃないが東方の霊夢と魔理沙かな？
気色悪い生首キャラが解説するパターンの
複数の垢で偽奥殿巣板やペンキ石材がネタにされてから本拠地が出品停止してるし
各地の中古買取業者からの出品数がえらく減ってる

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/27(日) 21:00:53.70 ID:xyQ1bHih.net

5ch全体がお亡くなりになって新規投稿反映されづらくなってる

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 00:30:35.05 ID:lQjcvVf6.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 17:09:11.10 ID:VUmOwX9k.net

石材詐欺で知れ渡ったことは、同じ物が各地のリサイクルショップから出品されていたことから
中古砥石買取店は砥石を同定できないか、偽物だと知ってて売るということだ

川の転石拾って軽く加工した「天然砥石 名倉砥石」売りなんてのもあった
ここで「爺様と拾ったのも本物だ！」と凄く必死に宣伝してた怪しい奴が居たのが笑う

理容学校で使われていたから中山だのおっさんも懐かしい
ここで学籍番号がとか凄く必死に宣伝してた奴がいたのも笑ってしまう

今だと表層で風化しまくったり、川で丸くなった相岩谷売りと
西物に中山や奥殿印押して売る手口が流行中
この手の話が出るとこのスレから必死に追い出して議論中断させようとする奴、お前何売ってるの？
古物商の許可番号取得してるの？

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 17:39:05.77 ID:lZ2fztww.net

うぜえ
ヤフオク板でやれ

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 17:42:33.02 ID:VUmOwX9k.net

ほらきたｗ

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 17:47:39.98 ID:Lmy4VvNp.net

経緯は大体は>>893の通りだけども
石材詐欺の前段階で天草詐欺があったのが抜けてる

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 18:13:48.34 ID:tbNKxAsA.net

天然砥石話が最も盛り上がってた時期といったら
天然嫌いの4垢自演により荒らされまくって過疎化してた時期だし
俺には詐欺の見分け方教えた層と荒らしの追い出しとどっちが悪かわからん
黒幕に天然中砥名倉に使う話は役に立ってる

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 18:36:33.62 ID:VczbJ6di.net

真贋できるのが現地で教わった中砥4銘柄だけな未熟者ですいません
偽物の見分け方を教示してくれる人は乏しいから情報共有として書いてほしい

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:05:54.21 ID:PkcgYCZd.net

立てました。

天然砥石の選び方
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669629741/

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:08:58.81 ID:upxWsi0X.net

中砥に今更それほど高い需要は一部銘柄除けば無さそう？
よくある西物を東物に偽装する出品の解説をもう少し詳しくお願いしたい

>>899
それもしかして都合悪くなるとあっちのスレ行けと叫びまくる目的？

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:11:53.74 ID:lZ2fztww.net

なんにせよ立った以上は天然砥石の収集や目利き目的の皆さんはそっちに移動して盛んにやってくださいよ

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:12:47.48 ID:upxWsi0X.net

>>901
つまりこのやりとり盛んなスレで情報交換されたら困る犯罪者の意向汲むんですね

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:14:48.59 ID:VUmOwX9k.net

オクの偽造出品当事者がここで情報収集してるのはモロバレしてたのに
オクスレ行けに続いて勝手に天然砥石スレ立てて隔離しようとするんか
激しく笑う、よっぽど都合悪いんだな

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:20:17.37 ID:wHWoE9QX.net

>>899
いずれ詐欺常習犯や加害者側が勝手に天然砥石スレ立てて
見抜ける詳しい人を強制移住させようとするのは予見できた

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:28:35.70 ID:Lmy4VvNp.net

なあ知ってる？
>>901のように不自然に長い空白空くのは、ID変えまくる自演の可能性高い

荒らしが自分が複パソ複回線だから優位という理由で勝手に立てた、研ぎスレのワッチョイスレ
あれ息してないよね
天然砥石の次は、シャープナー専用スレなど勝手に立てて、スレ違いだと騒いで攻撃しだすよ

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:37:59.58 ID:aC7uLbMW.net

>>899
スレ建て乙です！

ところで天草詐欺てどんなのですか？

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:40:27.83 ID:tbNKxAsA.net

ここは探究心のために刃物と砥石に金をつぎ込んだ趣味人の解説が楽しみなのに
突発的で驚くし>>899とID変わってるけど>>901が気持ち悪いからスルーでしょうな
過去のパターンで0時過ぎてからID変えて必死になって強制移住させるレス連発になるのかな

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:50:40.97 ID:lZ2fztww.net

気持ち悪すぎる
天然砥石マニアの
排他性
原理主義
選民思想
が臭くてたまらないから専用スレでやれって言ってるんだよ。
なんだよ探究心って
金を注ぎ込んだ俺達が偉いってマウント取りたいだけだろ

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:54:53.46 ID:HjktilF1.net

キーワード的にどれが頭おかしいアレな人のカンに触ったんだろ
盗掘相岩谷あたりかな
気色悪いいつもの嫉妬君も沸いたし

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 19:56:49.68 ID:wHWoE9QX.net

なんだ結局いつもの4垢＝ID:lZ2fztwwじゃん

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 20:19:55.74 ID:HjktilF1.net

議論提議したい
俺がわからない話はするなって荒らした害が勝手にスレ立てて誘導しコミュの分離促進するのってアリ？
これ許したらここはスカスカになるぞ

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 20:52:29.84 ID:Tx0W9uDz.net

微妙
四垢って天然砥石持ってないっしょ
シャープナーもラッピング話も荒らして妨害してくれたよな
天然砥石がジジイが金持ちがも嫉妬だし
人造でも高級品に嫉妬して攻撃してたし
個人にそこまで俺ら全員が合わせる必要ないし
四垢が消えれば解決

とゆか、せいぜいコンビニバイト程度の金額だぞ

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 20:59:40.76 ID:E4ADNPrH.net

>>908
3000円以下包丁マンセーで料理板の包丁スレ荒らしまくって結局使ってるのは100円ショップ製品
ここを荒らして結局使ってるのは尼の中華安物コンビ砥石
お前の発言に一かけらの価値など無いし
なしてここ以外の多くのスレを荒らしまくるんですかもうやめて

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 21:31:28.08 ID:VczbJ6di.net

>>899
どうしてたった1人の2000円も出せない貧乏な基地外に全員が合わせなけりゃいけないのかを聞きたい

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 21:44:42.92 ID:PkcgYCZd.net

隔離とかそういうことではなく新スレでやったほうが高尚な天然砥石の情報交換を貶められないで済むのでこっちでやりましょう
天然を買う金もない住人がうろついているこのスレに固着する理由は何かありますか？

天然砥石の選び方
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669629741/

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 21:46:21.85 ID:PkcgYCZd.net

天然砥石の話題が出たらお手数ですが新スレへの案内にご協力ください

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 22:22:42.84 ID:ABJCgHPr.net

4垢はあくまでこのスレを潰したいらしい。

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 22:26:55.45 ID:ZI9KDRwS.net

ID:jGJGlm/+

> 刃物側も刃先で8mmの厚さがあるのか凄い

>俺がニートでヒマすぎたから

>ウリの包丁は8mmの厚みが有るいニダ

>ちなみにウリのチンポは8cmの巨砲ニダ

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 23:40:13.21 ID:aC7uLbMW.net

>>915
天然を買う金もない住人がこのスレに固着する理由は何でしょうねw

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 23:40:18.01 ID:PUm3o+dY.net

詐欺だの偽だので晒しておいてどこがおかしいかは対応するから言えない
バ～カじゃねえの
出品者同士のただの足の引っ張り合いだろ
有益な情報がねえから他行けと何回も言ってる

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 23:46:39.12 .net

ややこしいね

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 23:47:57.64 .net

電着ダイヤ原理主義者と天然砥石マニアで潰しあってほしい

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/28(月) 23:54:40.98 ID:ABJCgHPr.net

天然砥石を使ってみたいなら、安いコッパを試せば良いのに。
名の通った銘柄で無くても、京都産の仕上げ砥なら使える石はある。

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 00:03:24.73 ID:AJzIYM7V.net

天然砥石の出所は全部壺売り教会

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 00:05:24.59 ID:gJomtuQG.net

誰も彼もが天然砥石を欲しがってるとか憧れるとかの思い込みがそもそも間違ってる。
果ては買えなくて嫉妬とかしてるとか、マジで頭おかしい。

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 02:35:22.10 ID:N0cWiyf6.net

横からすまんが、それは同意
天然砥石好きだし収集もするが、車や家なら兎も角、普通に働いて飯喰ってれば砥石の一つ二つ買えないなんて事はまずない。
流石にそれは無理筋だしちょっと恥ずかしいそのせんで押すのどうかと思うが。
まぁお金って不思議で物がその金額に見合うかどうかで主観で高い高くないの価値観がガラッと変わるからしょうがないけど。
10万円で買える宝石があれば安く感じるし
10万円で買える砥石が高く感じるようなもんで。

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 06:42:04.54 ID:gJomtuQG.net

天然砥石マニアつ/コレクターが勘違いしていること
1、このスレには人生をかけて研ぎを追求している求道者しかいない
2、求道者は例外なく天然砥石を使うに至る
3、天然砥石を使う者は皆、収集に余念がなくそのための金に糸目をつけない
4、当然、コレクションが多く金額が大きいほど偉いし発言力がある
5、上記に反するものは荒らしであり、四垢に違いない

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 06:46:25.77 ID:2eeX5NYl.net

現に4垢が天然砥石攻撃して2スレ埋め尽くしたわけだが
シャープナー攻撃したのもあいつ

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 06:52:30.51 ID:WZDg+b2g.net

>>915
今までそうして無意味な新スレ作っては又荒らされる事繰り返してきた２ｃｈ
の歴史。

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 07:24:38.50 ID:QAXCwBrf.net

>>927
金持ちコレクタージジイどもが買い漁ったから俺が買えないが抜けてる
四垢が荒らした内容そのまんまでは

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 07:31:56.73 ID:gJomtuQG.net

買えないって発想がおかしい
何を根拠に皆が欲しがってると思うのやら？

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 07:33:50.71 ID:QAXCwBrf.net

>>931
四垢ご本人がそう書いてた

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 08:00:22.21 ID:9ZYEAYTZ.net

>>931
分かるわ〜
買えないじゃなくて買わないんだよな
砥石の置き場所が無いんだよな

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 08:01:35.49 ID:N0cWiyf6.net

まぁ買えないはちょっと無理があるよねとは言ったけど
必要以上に天然砥石の話題を締め出すのももどうかと思うよ。
別にスレチでもないし邪魔ならそれ以上に研ぎの話題提供すればいいでしょ、不特定多数が利用するんだから自然と話題が多い話にシフト被っちゃってするのは何もおかしくない。

専用の別スレを建てたらなら定期的に誘導すればいいし、なんならこのスレの在り方自体の議論の場を設ければいい。
そこが必要なら利用するだろうしいらないなら使わないだけ。

天然砥石好きを虐げたり馬鹿にする内容を書き込むだけじゃあ意味がないよ。

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 09:20:20.38 ID:KZxB3FQK.net

シャープナーがあるから砥石は要らないと、
砥石で研ぐこと自体を否定したのは4垢だろ？
砥石で研ぐことに執着するのは、持っている砥石を無駄にしたくないからだなどと
アホなことを書いてた。

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 15:31:12.70 ID:QAXCwBrf.net

>>934
>専用の別スレを建てたらなら定期的に誘導すればいいし

ただの誘導とは違う
ただ気に食わないから出ていけ的という追い出しはただの言論弾圧だから
言いづらい雰囲気の中で告白するとシャープナーと耐水ペーパー派ですが

>>935
その通り

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 15:49:10.88 ID:s7fauyot.net

ここを天然専用にしてシャープナーから人造までの別スレを立てて移住したほうが良いだろうよ

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 15:51:51.10 ID:jsRKGFVn.net

天然砥石限定話でもないんだよ
四垢はこれまでも、値段高めな人造砥石やシャープナーの話題が出ると暴れたし
包丁スレで流れ無視して、3000円包丁話してうざがられてるし
必死になってID変えてPCとスマホ併用し、別人のような文章書いて、自分と自分で会話するし
追い出したい側であるよう偽装して、せっせと暴言も書いて荒らすから嫌がられてる

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 17:08:40.72 ID:KZxB3FQK.net

4垢はスレを荒らすためならどんなことでもする。
明らかなデマや、論理的におかしなことを書くのは4垢。
スレ自体を侮辱するのも4垢。意図的な嫌がらせは4垢。

あまり書きたくなかったが、困るのは普通の文体使ってデマを書くことで、
情報交換がしにくくなる（既に同じことを書いた人がいるので4垢は知っているだろう）。

住民なら分かるデマだが、初心者は騙されるかも知れない。都度指摘し訂正することも
必要かと思う。4垢は指摘を極端に嫌がり、過剰反応してるからね。

4垢という名称が一般的に認知されたのは、4垢にとって苦しいことだろう。

これを見て4垢はすぐに否定するか、話題を消そうとするだろうな。

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 17:34:56.71 ID:jsRKGFVn.net

誰がどれを使おうがどうでもいいし
誰が偉ぶってるとか誰が自慢だなんて、そうは見えないし
四垢が相手を攻撃するための言い訳に、うっかり乗ってしまってるなら、立ち止まろう
買わないし使わないのに騒ぐ四垢に扇動されてどうするの

ただし電着おじのようなのは、どんどん指摘しておかなければならない

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 17:41:04.93 ID:cZrXoR2A.net

欲しくて発狂するほどならさっさと買えよと
料理板の包丁スレの4垢見てて不思議だった

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 17:51:28.23 ID:gJomtuQG.net

てゆーか
批判しているのは全員同一人物の四垢で決め付けはさすがにガバガバすぎんだろ
どうせ否定するだろうけど俺はお前らの呼んでる四垢ではない
主張してるのは天然砥石の収集や鑑別、オクウォッチや偽物談義はスレ違いという1点、
2点目が排他的な天然砥石至上主義、原理主義のマニアは自重しろということ
天然砥石を使っていない、使うつもりもない人を見下して未熟者やら貧乏人やら、妬んでるとかアホなことを言うならやはりこのスレから出ていくべきだと思う。数人いるよな、該当者

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 17:56:14.41 ID:KZxB3FQK.net

ここ最近で天然砥石が高騰してしまったのも事実。

一方人造砥石も進歩していて（最近だけのことでは無い）、優秀なものがたくさんある。
人造砥石の情報も色々増えると嬉しいな。
なお先日書いたけど、人気銘柄以外のコッパでも、安くて使える天然砥石はあるよ。

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:04:06.65 ID:KZN0B3LS.net

四垢が天然砥石使用者を自演荒らししながら追放したとき、私は声をあげなかった。
私は天然砥石使いではなかったから。

四垢が高価な人造砥石使用者に嫉妬して荒したとき、私は声をあげなかった。
私はキングデラックスと黒幕ぐらいしか使ってなかったから。

四垢がシャープナー使用者を侮辱して攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私はシャープナー使いではなかったから。

四垢がグラインダー使用者を非難したとき、私は声をあげなかった。
私はグラインダー使いではなかったから。

四垢が角砥石全般を攻撃したとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。

　――マルティン・ニーメラー　『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:08:59.81 ID:pd218mXZ.net

>>942
それって全部あんたの妄想や思い込みだよね
100%他人に理解されるべきだと思ってるタイプですか

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:12:23.06 ID:cZrXoR2A.net

>>943
人造砥石の話題も妨害したことあるぞこいつ

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:22:02.91 ID:KZxB3FQK.net

>>942
貴方の言うことも分かるけど、研ぐことが好きな人が皆、天然砥石を使わない人を
下に見ているとは思いたくないな。人造砥石でも本刃付けが出来ることは認めているだろう。

あと、荒らしているのをを4垢と言うことで、不快な思いをする住人は居ない。
意図的に荒らし続けているのは、4垢1人だけだよ。

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:27:09.49 ID:KZxB3FQK.net

946は4垢だな。根拠無く4垢指摘をした人を人を中傷するのは、4垢の常套手段。

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:30:43.05 ID:cZrXoR2A.net

>>948
【根拠無く4垢指摘をした人を人を中傷】なんてしてないし？
レスの宛先間違ってるぞ

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:35:06.98 ID:KZxB3FQK.net

946と949を見れば、論理的におかしな強弁だと行くことが一目瞭然。
4垢も必死だな。

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 18:56:34.44 ID:KZxB3FQK.net

行く→言う　に訂正。

そもそも、人造砥石の話題を妨害したレスなんて見たことが無い。
もし有ったとしても、私のレスだという根拠が無いだろ。

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:03:55.10 ID:s7fauyot.net

問題なのは天然批判すべてを4垢がーと脳内変換している連中がいることね
天然の良し悪しは研がないと分からないと言うくせに見ただけのオクにイチャモンつけてるの
これが知識あるとは思えない詳しく聞いても対策されるから言えないやってることは天然上げて人造下げてるだけ
均一品質ではない天然にハナから興味がない層もいることをどうか理解してほしい

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:15:24.35 ID:nAV0ZMJN.net

>>951
よくわらかんけど
>>943宛に「今話題のこいつ（四垢）が人造砥石の話題も妨害したことあるぞ」と注意喚起した意味なら
全然不自然じゃないが

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:18:22.08 ID:nAV0ZMJN.net

というか>>942の主張は丸ごと四垢の主張と同じ問題について

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:19:24.89 ID:KZxB3FQK.net

952さんの言う後段の部分については、そのとおりだと思う。
ただ、天然砥石批判を全て4垢と言っているのでは無く、
あらゆることで意図的に汚い言葉で荒らし続けているのは、4垢だということ。

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:21:45.80 ID:nAV0ZMJN.net

>>952
俺は例としてシャープナーに興味がない層であってもここから出ていけと言う気はない
>>955
四垢は虐げられたように偽装して荒らす手口もあったから面倒なんだよ

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:59:39.31 ID:PCZggFbd.net

次スレをわっチョイ？とかいうの有りにするだけでその複数垢が云々の問題は解決するんじゃないの笑
仕組みをしらないけど。

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 19:59:43.56 ID:XpSYmT1k.net

確認のしようのない言いがかり、個人や特定のグループへの攻撃的な態度や排斥、強引な誘導やルールの押し付け、その他大抵は本題と関係のない住人のイザコザ
どうせ誰も追い出したりできないんだから余計悪化するのに
嫌がらせでまともな人だけは追い出せるか

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:21:21.30 ID:QAXCwBrf.net

>>942
俺が気に食わないからこのスレから出て行けって本気か
ここはいつからお前専用スレになったんだ

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:22:34.02 ID:N0cWiyf6.net

いやみんな落ち着こう
4垢って言ってしまえば簡単だけど、それって４垢認定されたレスを意図的に握り潰してない？
とりあえず疑心暗鬼なら議論スレ立てて酉つけて会話してはどう？

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:34:08.42 ID:gJomtuQG.net

>>959
オマエモナーw
気に入らない書き込みはぜんぶ四垢とレッテルを貼って排斥するくせによく言う

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:46:06.50 ID:KZxB3FQK.net

961は以前から何度もある、典型的な4垢ｂﾌごまかし。
気に入らない書き込みではなくて、荒らしを批判しているのを、歪曲する手口だ。
論理的におかしいのは4垢の書き込み。

口汚く罵るのも、4垢の特徴。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:47:34.31 ID:QAXCwBrf.net

金持ちコレクタージジイどもが買い漁ったから俺が買えないと騒ぎまくったのは事実

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 20:49:55.34 ID:QAXCwBrf.net

レスの並びで>>962が突っかかってきそうだから
事前に説明しておくと
>>963は>>961宛
念のため

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 21:06:10.41 ID:3bOR0mW7.net

>>957
すでに有る

【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】ワッチョイあり 47ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1645198922/

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 21:41:30.10 ID:gJomtuQG.net

>>962
根拠もなく四垢呼ばわりすることが論理的におかしくないと思える頭脳には大いに疑問があるなw

俺は自分の書き込みでよく天然砥石コレクターとかマニアとか、原理主義者と呼んでいるけれど、もちろん単一の人物だとは微塵も思ってないよw
文体や主張の違いから少なくとも5人程度はいると考えている

どうして、あんた方はアンチは一人だけだと思うわけ？不思議でならないね

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 21:46:54.58 ID:Qr8vibrp.net

>>930 ID:QAXCwBrf
>>962　ID:KZxB3FQK
出ました！！　生涯ヒキニートの4垢ガー

>朝鮮壺の4垢ガー　「包丁は焼き戻しても硬度は同じニダ！！」

完璧に大ボラのオンパレード
何でもかんでも4垢ガー
地球上の人間は全て同一人物ニダ！！

ID:LjTnBJ6r　ID:DPFc0eKG　ID:+Qm1nz0S

IDコロコロ4垢本人が　「4垢ガー」
完全にキチガイ糞チョン

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 21:54:16.54 ID:gJomtuQG.net

>>967
言うまでもないがこれは俺じゃない。
そしてちなみにID:+Qm1nz0Sは俺が書いた。
俺はグラインダー使用は肯定派だからな。

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 21:59:03.51 ID:d5bn+8jY.net

>>968 ID:gJomtuQG
>>930 ID:QAXCwBrf
>>962 ID:KZxB3FQK

出ました！！　生涯ヒキニートの4垢ガー

>朝鮮壺の4垢ガー　「包丁は焼き戻しても硬度は同じニダ！！」

完璧に大ボラのオンパレード
何でもかんでも4垢ガー
地球上の人間は全て同一人物ニダ！！

ID:LjTnBJ6r　ID:DPFc0eKG　ID:+Qm1nz0S

IDコロコロ4垢本人が　「4垢ガー」
完全にキチガイ糞チョン よく釣れるわWWWW　入れ食いWWW

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 22:06:40.69 ID:FFarO0AW.net

今月は砥取家の更新無しか

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 22:37:24.32 ID:DDQFJbZ7.net

包丁を研ぐのが初めてで一個だけ買うのなら刃の黒幕1500が良さそうなのでしょうか
ネットで評判を調べると刃の黒幕1000が高いですがあくまで高い番手も併用するのが前提なのでしょうか？
包丁は藤次郎のステンレスです
葉野菜と根菜、塊のお肉を切るのが主な用途で魚を捌いたりかぼちゃのような硬いものはあまり切りません

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 22:45:03.21 ID:jiXKHf67.net

刃の黒幕では1500が三得などの包丁となっとる

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 22:51:11.95 ID:gJomtuQG.net

>>971
砥石を一個だけと決めているなら1000番と6000番とかの両面コンビ砥石がいいよ。
キングのホームトイシ KW-65なんかが値段も手頃でおすすめだよ。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 22:51:27.30 ID:JJZQSbj7.net

壺次郎には壺売り教会が売ってる天然砥石がお似合いです

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 23:01:16.68 ID:m9NXt7rX.net

>>965
本筋であるこっちをそれにすれば自演？とかがしにくくななるんならすれば良いじゃないって話で。
分ける意味ないじゃない。
今のスレ番号68なのに47とか書いてて観に行く人いないでしょ。

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 23:05:03.04 ID:FFarO0AW.net

>>971
刃の黒幕は仕上がった粒度が一般的1000より荒いかな
どっちかというと、粒度と研ぎ傷よりも、研削力を期待する感じで実質#800ぐらい
キングデラックス1200と刃の黒幕1500が同じぐらい
骨など硬いものに触れてプチ欠けしない前提なら、名品刃の黒幕2000でもいいけど
これまで砥石使ったことがないなら、削れていく実感を味わいながら練習できるよう、1000がいいかも

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 23:17:16.88 ID:FFarO0AW.net

ごめん970踏んでたのに気付かなかった

新スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/l50

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/29(火) 23:53:31.01 ID:FFarO0AW.net

>>966
相手を指す呼称が侮蔑的だと、内容がどうであれ、多くの人から受け入れられなくなるよ
まずはそこを見直してみようよ
無意識のうちに、家族や職場の同僚にも厳しい言い方してないかな

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 00:12:10.61 ID:Ssyt7LbZ.net

厳しい言い方としても
人間としてやっちゃいけないゾーン超えてる奴がいる
戻れるなら今のうちだぞ

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 00:14:25.67 ID:/pr8gc1X.net

>>971
刃こぼれしてなければ黒幕1500だけでも良いと思いますよ
あと100均のカッティングボードに裏革（デニムでも代用可）貼って革砥を作り、青棒塗って仕上げに擦ると低予算でめちゃくちゃ切れ味良くなります

刃こぼれした時は耐水ペーパーを平らなところに置いて修正すると安上がり

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 00:21:34.12 ID:lQQG82YV.net

せいぜい黒幕の話しか許されず荒らされ妨害されるなら、研ぎスレの意味無くね？

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 01:15:05.12 ID:eBQbw6EP.net

相変わらず4垢が大量投入してる

976さん、紳士的な対応を有り難う

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 01:19:48.77 ID:YsSzTu9q.net

>>982
おめーがその4垢だろうが
いい加減荒らすのやめろ

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 01:30:56.28 ID:I6ARIBT6.net

４垢に荒らされ過ぎて自分以外４垢に見えてるのがいるな。。
可哀想に、よほど怖い目にあったんだろう

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 01:52:19.60 ID:FBtKKBpt.net

>>978
四垢呼ばわりは侮蔑的で無いということ？
さんざん金がなくて買えないとか、嫉妬してるとか、腕が未熟だとか相手が誰だかも分からない状態で言いたい放題言っていた天然マニアには非はないのかね？

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 07:59:40.49 ID:VfAWA/HU.net

>>985
あんたも罵倒語使って幾度も人格攻撃したんだから
他人の非を問える立場じゃなくね？

埋め立てよろ

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:10:43.39 ID:VYWbtPD9.net

うるせーばか

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:34:03.53 ID:I6ARIBT6.net

うーん、この

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:52:19.96 ID:6JCtMhqp.net

仮に四垢の持つ1人格でなくて別人だったとしてもしょせん罵倒語荒しだし
四垢と間違えられた失礼だと逆襲するのがどれだけ異常かわかってない

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:55:26.13 ID:6JCtMhqp.net

埋め立てキンデラ

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:55:55.72 ID:6JCtMhqp.net

埋め立て黒幕

992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:56:37.79 ID:6JCtMhqp.net

埋め立て響

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:57:37.10 ID:6JCtMhqp.net

ベスター

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:58:49.44 ID:6JCtMhqp.net

剛研デラ

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 09:59:59.28 ID:6JCtMhqp.net

光石

996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 10:00:39.20 ID:6JCtMhqp.net

研承成

997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 10:01:36.30 ID:6JCtMhqp.net

恵比寿

998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 10:02:07.43 ID:6JCtMhqp.net

北山

999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 10:02:30.48 ID:6JCtMhqp.net

あらとくん

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/11/30(水) 10:02:47.11 ID:6JCtMhqp.net

馬印

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。