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冬山初心者スレ その77

1 : :2023/02/22(水) 19:13:54.64 .net
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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その76
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1674483678/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

861 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8264-0NV8):2023/04/11(火) 18:11:55.97 ID:xTpOLPwy0.net
>>859

朝一じゃなかったらまだ大丈夫だった

862 :底名無し沼さん (ワッチョイ a137-2/9k):2023/04/11(火) 18:58:12.74 ID:juHOU3fW0.net
>>861
登ってた人はこれはヤバいと思わなかったのかね…

863 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 19:52:22.94 ID:YopBvlyjM.net
>>860
菅の台で相談員が雪崩れたとこの跡を登るように指導してたんだが…

864 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 20:21:07.85 ID:AlaGLcLl0.net
一度雪崩たところは雪崩れないからでは。
ただその周囲は雪崩の可能性あるよな。

865 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 21:29:54.11 ID:juHOU3fW0.net
雪崩れの両側もまた雪崩れそうだけどw

866 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 21:49:21.75 ID:/310YTOv0.net
雪崩る場所は雪崩れた跡を登るのが定石と思ってたが
歩きにくいけどなデブリゴロゴロ

867 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 22:19:38.38 ID:EpTJkHvnr.net
ラビーネンツーク定期

868 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 22:33:22.95 ID:vjood8MI0.net
ダイナマイトで爆破して雪崩起こしてから登ると安全やぞ

869 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 22:36:22.18 ID:AlaGLcLl0.net
皆知ってる

870 :底名無し沼さん :2023/04/11(火) 22:54:26.51 ID:pm0+AUKGa.net
木曽駒は暫くは行けそうもないわ。
4月なのに厳冬期より厳しい事もあるんだね。
ゆるゆるの腐った雪なら楽勝だけど、ガチガチのアイスバーンはこわい。

ヤマップの写真見たら、皆ローダガーで登っているww
流石にダブルアックスにしていないみたいだけど。

871 :底名無し沼さん :2023/04/12(水) 00:10:49.99 ID:L0aK8VtS0.net
今週末はそもそも行けるような天候じゃなさそうだしな

872 :底名無し沼さん :2023/04/12(水) 01:55:37.83 ID:l4PoFE8Xd.net
>>858
ほぼこれやな
あとは一回講習受けりゃそれで充分と思ってる

873 :底名無し沼さん (ワッチョイ 42b0-xBou):2023/04/12(水) 04:50:05.45 ID:YFYCAiVV0.net
アイスバーンの八丁坂?
なにそれ行きたい

874 :底名無し沼さん (ワッチョイ e9f5-Rzwh):2023/04/12(水) 06:04:52.18 ID:wttIWO5a0.net
>>870
みんなで逝けば怖くない?
https://tadaup.jp/loda/0412060332637697.jpg

875 :底名無し沼さん (ワッチョイ a9ce-1VbX):2023/04/12(水) 06:06:59.44 ID:zH7ys8+70.net
降雪後何時間経ってるか知らんがようやるわ

876 :底名無し沼さん (ワッチョイ dde7-7nZV):2023/04/12(水) 09:27:02.66 ID:hoRC5iKf0.net
こんな風に列になって歩くと上の人が滑ったら下の人みんな巻き込まれそうだけど
列作って登るのって正解なの?
ずれたほうが安全じゃない?

877 :底名無し沼さん (ワッチョイ 02ff-Ay2p):2023/04/12(水) 09:39:22.79 ID:1Yd2Dna00.net
渋滞に巻き込まれるのが嫌だから時間ずらして登ってるわ
クソ遅いのに避けない人いるし

878 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa05-Sa/c):2023/04/12(水) 11:37:06.51 ID:+PpU0Gbza.net
>>876
追い抜きできないような道でもピッタリくっついてくる人たまにおるよな

879 :底名無し沼さん (ブーイモ MMe5-fhhP):2023/04/12(水) 12:05:15.86 ID:FcxzC+5wM.net
>>874
やばいねこれ
ビーコン持ってない人多そうだ

880 :底名無し沼さん (ワッチョイ a137-2/9k):2023/04/12(水) 13:03:47.58 ID:xXLEgQce0.net
>>874
これツアーだよね?
先頭はガイドじゃないの?

881 :底名無し沼さん (スップ Sd82-xRNT):2023/04/12(水) 13:46:12.04 ID:96vnipNDd.net
>>880
天気の良い土日なら日常的な風景だよ。千畳敷で2600Mあって八丁坂が急登と朝イチだから皆んなペース上がらないのでこうなる。横にズレて抜こうとするとラッセルで息が切れる。

882 :底名無し沼さん (ワッチョイ a137-2/9k):2023/04/12(水) 17:06:22.83 ID:xXLEgQce0.net
ツアーじゃないんだww
谷川岳も冬は蟻の行列になるよね

883 :底名無し沼さん (ワッチョイ a137-2/9k):2023/04/12(水) 17:07:56.87 ID:xXLEgQce0.net
雪が残る立山に海外から観光客が殺到しそうだって
台北から富山にチャーター便出るようだし
今年は富士山も中国人だらけになるね…

884 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa05-izbf):2023/04/12(水) 21:43:59.99 ID:+vN+cPAOa.net
やーめーてwww
雪山では中国人グループとすれ違いたくないわ。
なんか変な事に巻き込まれたくない。

885 :底名無し沼さん (ワッチョイ d984-OoMz):2023/04/12(水) 23:49:33.73 ID:IBMqmaX/0.net
変な事とは

886 :底名無し沼さん :2023/04/13(木) 03:15:21.41 ID:fsGJ28Tm0.net
手ぶらでテン泊登山とかに来そう…

887 :底名無し沼さん (ワッチョイ 42b0-xBou):2023/04/13(木) 04:47:44.75 ID:iW+ENEf10.net
こうなったらやかましい連中がやらかす度にネットニュースでフルボッコや
ねとらぼとヤフコメ民ども期待してるからな

888 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa05-0NV8):2023/04/13(木) 10:05:42.70 ID:z34Jf+Ssa.net
今週末立山きたら遭難しそうだ

889 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1d2-jUe3):2023/04/13(木) 10:32:08.81 ID:m0JuVslw0.net
なんでねとらぼ?

890 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa05-izbf):2023/04/13(木) 21:10:14.98 ID:ffuBjC/wa.net
谷川岳はもう終わりだね。
もっと行きたかったな。
岩場むき出しで歩きづらそう。

891 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07bd-/3Ww):2023/04/15(土) 11:19:33.78 ID:0Gh4pbeq0.net
山岳会でまとめて登山届出すんだけど、個人携行のココヘリにも登山届出した方が良いですか

892 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f75-WSCH):2023/04/15(土) 11:42:46.78 ID:3O5gEgrx0.net
>>891
ここでぐだぐだ聞くより提出した方が早いだろ
デメリットなんてないんだから提出しとけ

893 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 16:50:45.05 ID:kWF7j+j+r.net
山は冬に逆戻りだね

894 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 17:01:35.49 ID:5fNhB0Fn0.net
雪積もったん?

895 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 19:56:15.05 ID:JKzy1NQPr.net
八ヶ岳辺りは最近また雪マーク付いてる時あるよ

896 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 21:52:17.06 ID:K5lhkNBc0.net
富士山の雪被ってる部分が先週より増えたな

897 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 23:39:52.39 ID:I6AkQ/eV0.net
ヤバい…室堂去年の3倍の人だって((((;゚Д゚))))
やっぱり中国からの直行便のせいで
海外からの観光客が凄いことになってる
今年行きたかったのに…空いてる時期あるのかな?

https://news.yahoo.co.jp/articles/740374c0f4b728cab0605c0998b9bae18fb39a93

898 :底名無し沼さん :2023/04/16(日) 23:51:44.01 ID:sT0USd8f0.net
>>897
それコロナ前とほぼ同じくらいの客数だからどうということでもないよ

899 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 00:07:20.34 ID:toz8V0Q60.net
>>898
これから毎年そんなに混むの?やだなあ…

900 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 06:42:39.79 ID:DS6Xuhwx0.net
>>899
日本人は減ってるから。

901 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 06:57:40.00 ID:oaOUJGkH0.net
>>899
コロナで苦しんだ観光地がようやく以前に戻ろうとしているのに、混むからやだなあってどんだけ自己中発言だよ

902 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 07:02:52.13 ID:xrhPWIfZd.net
実際、混むしうるさいし良いことは無いよな

903 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 07:06:32.57 ID:z86rr44Ta.net
外人相手だったら割り増し設定して欲しいよな。
なんか悔しいから。

904 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 13:07:31.81 ID:y94TwzCUd.net
扇沢側と立山駅側だと、外国人はどっちが多いんやろか。

905 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 13:09:09.22 ID:6V9jJAZJ0.net
コロナで苦しんだのは観光業だけだと思ってるヤツがいるな

906 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 13:12:09.51 ID:0WmIIybh0.net
観光業が主と思っても観光業だけとはとは考えないだろ

907 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 13:14:04.13 ID:y94TwzCUd.net
日本のGWに合わせて来なくてもいいのにとは思うけどね。

908 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7f5-baic):2023/04/17(月) 19:55:16.50 ID:KTq3RGLp0.net
初心者は逝くなよ!!w
https://tadaup.jp/loda/0417195436450691.jpg

909 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4784-iUqd):2023/04/17(月) 22:33:26.10 ID:0WmIIybh0.net
雪庇からドロップイン!

910 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07bd-G9Nh):2023/04/18(火) 06:47:37.49 ID:csz2vkBj0.net
>>904
外国人は往復じゃなくて片道で抜けちゃうんじゃね?

911 :底名無し沼さん (アウアウウー Sacb-DGPv):2023/04/19(水) 19:11:55.52 ID:Zs6ogatLa.net
一度出来たアイスバーンは中々溶けないよね?
木曽駒、今週の土曜に行きたいけど
乗越浄土手前にガチガチのアイスバーンがあるらしいからビビリで行けない。
次行くとしたら5月になっちゃうので、雪が溶けちゃうからホントは今週行きたいんだけど
自信なければ止めた方がいいよね?
アイスバーンでバックステップで降りた事ないんだよ。

912 :底名無し沼さん (スプッッ Sdff-UDzv):2023/04/19(水) 19:18:57.42 ID:Eg8uGreEd.net
辞めたほうがいいかと聞かれれば辞めた方が良いって答えるけど
あれから人入ってトレースできてんじゃねーの?とは思う

913 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-9OJp):2023/04/19(水) 19:25:30.14 ID:u170jnnv0.net
>>911
ロープ持っていけば下りも安全に降りられますね

914 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 21:04:47.31 ID:Zs6ogatLa.net
うん、雨振ってないし人が入っていると思うけど、万が一を考えるとこわい。
ヤマップの山行記録が全然上がってない所見ると、みんなビビリで行かないのかなと思う。
平日は人がまばらでも、土曜は人ゾロゾロになるんだろうけどね。

915 :底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-3hoR):2023/04/19(水) 22:17:32.41 ID:9yqPmD1yM.net
>>913
何をアンカーにしてどう回収するの???

916 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 23:24:42.30 ID:PzDX7BBb0.net
この日曜日に尾瀬の見晴キャンプ場泊で燧ヶ岳に行きたいんだけど、ワカンはいらんかな。ピッケル、スコップはいる?シュラフ#2、ダウン上下、エスケープビヴィで寝れるかな?

917 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 23:56:28.31 ID:2p6nsTt70.net
誰かがyamapに投稿してるんじゃない

918 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 00:30:22.25 ID:7YzBzp3X0.net
>>914
ビビらずに歩けるベテランはYAMAPなんかに投稿しない

919 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 01:49:07.21 ID:jiHVdtvpd.net
>>913
スノーバー一本捨てろってこと?

920 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 03:09:54.98 ID:eCeYC1/G0.net
>>916
見晴キャンプ場は29日から営業だけど大丈夫か?

921 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 08:49:15.29 ID:MoxXpC1+r.net
>>919
傾斜は緩いからスノーボラードの良い練習ができるぞ、それも怖いなら土嚢残置で

922 :底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-UDzv):2023/04/21(金) 19:46:31.84 ID:XG0L4Zdxd.net
来週は10年に一度の寒波到来らしいぞ
また雪山が楽しめるな

923 :底名無し沼さん :2023/04/22(土) 23:06:21.06 ID:hk7gIzLbd.net
至仏山でソリ滑りしたいけど今年は雪少ないのかな

924 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 03:34:37.26 ID:wpnhRSPp0.net
YouTubeの尾瀬歩荷で検索

925 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 09:52:38.39 ID:kr0S9FFH0.net
千畳敷カールのホテルから見て八丁坂のすぐ左の岩と宝剣岳?の間
宝剣岳?のすぐ右側になるのかな
そこを滑ってる人がいるんだけど雪崩起きないの?

926 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 13:01:12.33 ID:36nFba46d.net
>>925
起きるよ 

927 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 13:18:36.40 ID:yAWhdtWtd.net
カール内は滑走禁止よな

928 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 14:11:24.67 ID:+MesAmk5M.net
>>927
知能障害ですっていえば罪に問えないからなぁ。

929 :底名無し沼さん (スップ Sd0a-OXdd):2023/04/23(日) 15:03:06.03 ID:i+y/h1tNd.net
>>927
誰が禁止してるの?
地権者?条例?

930 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 17:29:18.08 ID:lXV/bsbEa.net
木曜日に立山行こうと思ってるんだけど水曜日に雪が降りそうだからスノーシューで遊べそう?
スノーシューで雄山まで行った場合降りて来られる?

931 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 17:51:51.97 ID:HtqOMt0L0.net
一ノ越より上はスノーシュー使うような場所じゃないと思う
スノーシュー使うなら室堂ターミナル、雷鳥平、一ノ越を結ぶ三角形の中くらい

932 :底名無し沼さん :2023/04/23(日) 18:04:10.00 ID:lhHGF9i3a.net
>>931
ありがとう
やっぱり行けても一ノ越までか
履き替えも面倒だなぁ
時期的にアイゼンだけにすべき?

933 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2ab0-fyTh):2023/04/23(日) 18:53:47.57 ID:wpnhRSPp0.net
もう残雪期なんだから自分で判断しなよ
無理だと思ったら即撤退
厳冬期と違って一発アウトじゃないんだし

934 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-o5yE):2023/04/23(日) 20:22:37.16 ID:uFYTJx4oa.net
>>933
何で?

935 :底名無し沼さん (ワッチョイ ea82-zhsv):2023/04/23(日) 20:40:45.62 ID:lPmIP3xi0.net
もしかして、オールシーズンタイヤの人?

936 :底名無し沼さん (ワッチョイ a6eb-rDeT):2023/04/23(日) 20:42:03.22 ID:9I69Vavr0.net
残雪期はノーマルタイヤだろ

937 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-o5yE):2023/04/23(日) 20:43:35.97 ID:uEGdoNbua.net
>>935
俺?
俺は冬はスタッドレス、他のシーズンは純正がオールシーズンだからオールシーズンだよ

938 :底名無し沼さん (ワッチョイ eaff-RykB):2023/04/23(日) 20:43:45.09 ID:hYSgx3zT0.net
剣御前まで行ったときはスノーシュー使ったわ
周回するならアイゼンに変えなきゃいかんが
雷鳥沢登るのクソしんどかった

939 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-fzJl):2023/04/23(日) 20:51:51.41 ID:8N1hZVAba.net
>>932
年に8回位、立山行っている者だけど。
4月でも11月でもスノーシューで雄山登っている奴見た事ないわ。
ピッケル必要な雄山ナメてんの?
スノーシューでピッケル使える?

940 :底名無し沼さん (スプッッ Sd0a-yH1D):2023/04/23(日) 21:20:21.75 ID:KyQYvzdTd.net
>>939
使える
けど雄山は地面出てきてるだろうし普通にアイゼンだな
もうこの時期スノーシュー持ってくくらいなら、
アイゼンでラッセルするわ

941 :底名無し沼さん (ワッチョイ e5f5-/HYv):2023/04/24(月) 06:18:45.00 ID:pne8upz00.net
GWの高山はまだ残雪期。
雪が解けるのは6月からだからね!

谷川岳を狙ってるけどまだアイゼンが必要だ。
ピッケルよりもストックだろうけど念のために持参。

942 :底名無し沼さん (エアペラ SDcb-u73Y):2023/04/29(土) 15:07:02.75 ID:a4NUQ6C+D.net
イルビスハイブリッドのフロントパーツの取り換えで質問です
コパ用でなくベルト用に換えたいのですが力づくで外すしかないのでしょうか
取説にもそう受け取れる図があるのですがどうにも外せずコツなどありますでしょうか
https://i.imgur.com/1SV3dzN.png

943 :底名無し沼さん (ワッチョイ 17bd-jFBQ):2023/04/29(土) 15:29:04.83 ID:u4i4uUw60.net
穴とバックレバーの潰しの方向を合わせなさいよ

944 :底名無し沼さん (ワッチョイ 97f5-hzXf):2023/04/29(土) 15:42:08.24 ID:wh2VCsGs0.net
>>941
肩の小屋のHPを見ると周辺は溶けてるな。
そこからの急登が雪がまだあるみたいだが。
俺は火曜に行く予定w

945 :底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-aiOF):2023/04/29(土) 16:32:03.39 ID:XPETTCotd.net
>>3
この時期の室堂~雄山はどこに入りますか?

946 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-NVGG):2023/04/29(土) 16:53:03.16 ID:gD4xa1ra0.net
>>945
3未満

947 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37e7-LFIC):2023/04/29(土) 20:26:02.70 ID:5jq+yx1C0.net
1じゃね?

948 :底名無し沼さん (ワッチョイ 179f-5xVY):2023/04/29(土) 21:27:46.18 ID:TZkZ/XtG0.net
>>942
ストラップ引っ掛けて引っ張ると楽に外せるんよ

949 :底名無し沼さん (エアペラ SDbf-u73Y):2023/04/29(土) 23:18:39.75 ID:Suun01X/D.net
>>943
>>948
ありがとうございます四苦八苦して引っ掛けながら何とか片足は外せました
よしベルト用パーツ付けるぞとしばらく格闘したんですがこれ付ける方が更に力がいるんですね…
日を改めて頑張ってみます

950 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57bd-rurB):2023/04/30(日) 08:09:10.81 ID:h2W3DSY40.net
>>942
コの字型のバネが強すぎるなら、腕だけでやろうとしないで脚力を併用する。

ナイロンベルトの輪を2つ作って、1つを足と片側、もう1つを反対側と肩にたすき掛け。
膝を少し曲げてちょうど張る長さにして、膝を伸ばして適度に広げながらハメたり外したりするとか。
滑ってズレないように布ガムテープで仮止めとか。

ナイロンベルトは20mm幅が登山関係で使いみちが広い感じ。
プラスチックのバックルはニフコとかが多いみたいだけど、個人的にはYKKの形状が使いやすい感じで、日の字型のとか長方形のとか、ワンタッチ差し込みとか、色違いをいくつも用意して、何十mとかのベルトを適当な長さに切って、ザックの外に何かを止めるベルトにするとかしてる。

YKKのプラスチック部材の低温脆弱化とかはテストしてないから知らない。

951 :底名無し沼さん:2023/04/30(日) 12:25:26.22 .net
次スレ

冬山初心者スレ その78
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1682824900/

952 :底名無し沼さん :2023/04/30(日) 12:30:05.56 ID:goJ3MlUk0.net
2023~2024シーズンスレかよw

953 :底名無し沼さん :2023/04/30(日) 12:34:27.22 ID:oAMPs6Iqa.net
これから冬本番の南半球の山かも?

954 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp8b-bSt5):2023/04/30(日) 15:59:08.39 ID:x+qAmCOCp.net
千畳敷の乗越浄土でジーンズスニーカーの観光客が降りられなくて救助された模様
むしろよく登ったもんだ、誰も止めなかったのか

955 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-t4La):2023/04/30(日) 16:01:41.02 ID:n4fYn4DO0.net
ジーンズスニーカーで来るって事はお金はないけどそれでも登りたいってことだろ
そこまで気合いあるなら応援してあげろよ

956 :底名無し沼さん (スップ Sd3f-Wyjz):2023/04/30(日) 16:30:54.89 ID:WSKlXt9Od.net
>>955
無いのは金じゃなくて知恵だよ

957 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-p0t6):2023/04/30(日) 16:46:27.32 ID:vFFaSoZMa.net
でも乗越浄土までスニーカーで行けたんだよね。
雪があるのにすごいよ。センスあるんじゃね?
これを機会に道具揃えて本格的に山を始めたらいいのに。

958 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57bd-rurB):2023/04/30(日) 19:30:19.36 ID:h2W3DSY40.net
>>955
駄目。
登りは行けちゃうからって何も考えないでどんどん行って、案の定下りで行き詰ったということだから、滑落配信とかと同じ。
滑落して先行者を突き飛ばして殺害したりしないで幸いくらいのところ。

959 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37e7-LFIC):2023/04/30(日) 19:33:28.81 ID:6xOMiJAy0.net
こんな時期でも降りられないもんなの?
雪ザクザクだから降りられそうなもんだけど

960 :底名無し沼さん (スフッ Sdbf-wQ6u):2023/04/30(日) 19:45:57.85 ID:wkJw5CX+d.net
パンパカスレから持ってきてやったぞ

https://twitter.com/NAGANO_P_M_R/status/1651919191040049152
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961 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-u73Y):2023/04/30(日) 20:00:04.70 ID:0sSLWGgjd.net
>>950
できました!
レスを読んでイルビスのベルト自体を使ってみたらだいぶ楽になりました
おかげさまで明後日試用できますありがとうございました

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