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愛用ザック 72個目
- 1 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 21:04:57.36 ID:Q3xuYFMVp.net
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※前スレ
愛用ザック 71個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668412628/
愛用ザック 70個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1659223011/
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- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-h07K)：2023/04/10(月) 12:57:19.74 ID:E2h5IUsb0.net
- ザックの仲に携帯とか財布とか入れると上下に揺れるじゃないすか？
何か小さいポーチとかに入れて揺れ抑えられますか
- 3 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eff-1Jfb)：2023/04/10(月) 18:40:42.36 ID:IlbDf9Fx0.net
- 試せばええやん
- 4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-T5ax)：2023/04/10(月) 19:16:47.16 ID:blj6vEvN0.net
- トレランでもするのか？
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-KH9Y)：2023/04/10(月) 19:56:59.70 ID:EuEXy5h60.net
- 何か不思議な悩みだな
スマホや財布に限らず、
詰まってれば揺れないし、スカスカなら揺れる
- 6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-iMgJ)：2023/04/10(月) 20:22:32.58 ID:x+ndUryx0.net
- 日帰りで30くらいのザックでスカスカなんだろう。20くらいのザック買って詰め込めばパツパツで気にならんよ
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-RguY)：2023/04/10(月) 20:30:16.49 ID:JAwF3oO20.net
- スカスカなら中にプチプチでも詰め込めばいいんじゃね
- 8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-w2yp)：2023/04/10(月) 20:58:58.72 ID:foZAffuw0.net
- ウエストバッグにスマホと財布は入れるけど揺れると感じたことはないな
- 9 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-+Dx0)：2023/04/10(月) 21:13:44.53 ID:GyJtDWXIM.net
- ウエストバッグ揺れないし中の物を落としたも事ないけどジッパー締め忘れが怖いな。
- 10 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-2e3x)：2023/04/10(月) 21:21:42.31 ID:XBjNcVR1r.net
- 財布やスマホが揺れて困る事ってあるのか？
- 11 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-GdRj)：2023/04/10(月) 21:27:58.76 ID:4uxw+fu2M.net
- >>7
空いたPETボトルの方が水も入れられるし実用的だよね
- 12 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gBAu)：2023/04/10(月) 22:07:22.05 ID:iYqUNMpMa.net
- 若いんだな
山歩いてそんなにザックか揺れるほどのダイナミズム今の俺にはないわ
- 13 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-KH9Y)：2023/04/10(月) 22:18:26.42 ID:okbRQpkK0.net
- 揺れるのは胸だけです
- 14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8616-5X8P)：2023/04/10(月) 23:15:04.99 ID:+6TXHIlF0.net
- 財布にコイルストラップつければ安心
せっかく無事に下山したのに、鍵が見当たらなくて焦ったり、バス代がなくて詰むこと考えりゃ、見た目なんか気にしない
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-iMgJ)：2023/04/11(火) 12:41:35.94 ID:UG+IC0sf0.net
- 勢いで…エクソス48買ってしまった。ザック何個持ってんだよ…と怒られるわこれ
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-hfeJ)：2023/04/11(火) 13:32:21.63 ID:dx8cxRww0.net
- >>13
ふ～ん
- 17 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-qZtH)：2023/04/11(火) 13:45:32.35 ID:y5XkKcCra.net
- >>15
俺も勢いで買っちゃう派だから気持ちはよくわかるわ
んで最近出番少なくなったザックが可哀想に思えてきて
多少使い勝手が劣ろうが定期的に使用するという
頭の悪いローテーションになる
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d95-WZz6)：2023/04/11(火) 14:41:54.05 ID:M+R9HSte0.net
- おいらもかっちょいいのが出るとついつい
20Lが6個も・・・
- 19 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-D1AO)：2023/04/11(火) 15:12:31.08 ID:SeF4pM1sM.net
- ザックはコーティング部分が加水分解でネチョネチョになったりボロボロに剥がれたりするんだよな
同時期に複数買って、同時期に崩壊したので、買い増しはしないわ
1つのザックを使い続けてボロくなったら買い替えてる
今は80と30の2つのみ
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cded-518x)：2023/04/11(火) 15:12:55.19 ID:m77Qsldd0.net
- みんな偉いな、山用品業界はそういう人いないとどんどん縮小してくだろうからな
- 21 ：底名無し沼さん：2023/04/11(火) 15:15:48.45 ID:SPPk0jo10.net
- 5年使ってベタベタしないけど俺のザックは分解するコーティングじゃないのかな
- 22 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-2lpg)：2023/04/11(火) 16:36:33.17 ID:dXqUvKLGp.net
- ミスランみたいないかにも防水ですみたいな内側のは長く使いたいなら選ばない方がいい
- 23 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd82-4Acr)：2023/04/11(火) 17:12:54.26 ID:Zzlgujqvd.net
- 防水生地のポリウレタンの劣化とか傷みが来たら買い替えりゃ良いだけ。
ああいう消耗品はそれが出来ないレベルの層が買うもんじゃないよね。
SDGsなんて知らん。
- 24 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-518x)：2023/04/11(火) 17:53:42.96 ID:DVavbCHhF.net
- ミステリーランチとかアークテリクスみたいなのは半分おしゃれで買うと思うから殆どの人はちょっとボロくなったら買い替えだろう
俺はそんなの嫌だから他メーカーの選ぶが
- 25 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-2e3x)：2023/04/11(火) 20:37:08.81 ID:sfJi6vxSr.net
- オシャレとか主観でしか無いから良し悪しはやっぱ機能だろ
ウエストベルト外せるとかオシャレ以外の要素でオレはミステリーランチ選ぶけど
なんでオシャレと決めつけるねん？
- 26 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-/qn5)：2023/04/11(火) 20:43:20.67 ID:CjOirS8br.net
- ミスラン高いなーと思ったけどよく考えたら自分の買ったザックは28Lが4万、80Lが6万、130Lがフレーム6万バッグ6万だったし思ったより安いかも
- 27 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd82-U3rS)：2023/04/11(火) 21:18:50.71 ID:5ZJgIKgad.net
- モンベルのザック背面長なげえー 海外メーカーより長え笑
テキトーに買ったら失敗した😂
- 28 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-2e3x)：2023/04/11(火) 21:42:08.51 ID:aODSQCxLr.net
- ザックに2～3万も払えないなら中華ザックにすれば良い
マウンテントップとかホークギアとか普通に使えそうなの格安で売ってるし
昭和の山岳部()が使ってたザックよりマシなんじゃね？
- 29 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-/qn5)：2023/04/11(火) 21:46:09.84 ID:yOUHUshpr.net
- まだデカトロンのがマシ
- 30 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o3Zu)：2023/04/12(水) 14:14:32.30 ID:/r+LgBzPr.net
- ドイターが良い
- 31 ：底名無し沼さん：2023/04/12(水) 23:59:53.98 ID:PGwIt+4C0.net
- ザックにメッシュポケットをDIYしようと思っている
完成図は浮かんでいる、楽しみだ
- 32 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0230-7FIA)：2023/04/13(木) 00:07:04.12 ID:C95h+fyc0.net
- >>30
最近軽量化し過ぎじゃない？
7-8年前のやつ持ってるけど、ずいぶん弱そうになったなあ と
- 33 ：底名無し沼さん：2023/04/13(木) 10:39:05.77 .net
- 10年ぐらい前の65Lエアコンプロは残してる
過剰なほどしっかりしてて頼もしい、重いけどw
- 34 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9fc-GUWu)：2023/04/13(木) 16:10:13.45 ID:bsrYUPXG0.net
- >>32
弱そうになった、ではなく弱くなってる
楽したい人の需要が増えてそのぶん軽量化重視された
事故ったらペチャンコになる軽とランクルくらい差がある
- 35 ：底名無し沼さん ：2023/04/14(金) 13:47:05.63 ID:3ioHA14F0.net
- 後付のチェストベルトはありますが、後付のウエストベルトってないんでしょうか？
ジョギングするときにこれないと厳しいですね。
- 36 ：底名無し沼さん：2023/04/15(土) 23:59:24.86 ID:pF7j7cLB0.net
- 新ラッシュ
チェストベルト動かせないのかよ
バックルもしっかりした奴だから適当に寄せるにも邪魔だしどうすんだこれ
- 37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf29-fr+y)：2023/04/16(日) 00:09:59.03 ID:g3XUt5ve0.net
- ショルダーのとこで調整できるからそんなに気にならないんじゃね？
- 38 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 19:29:12.52 ID:mzPiIrPi0.net
- >>27
身長176の俺でも長く感じるから背面長は長いよモンベルは
モンベルはユニセックスモデルの標準が53だから180cm以上の人を対象にしてると思う
- 39 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 01:46:06.83 ID:HePO0y310.net
- 復活記念！
- 40 ：底名無し沼さん ：2023/04/21(金) 18:37:45.75 ID:cNI7LxQQ0.net
- 冷静に考えると、ロストアローのアウトレットもそこそこ高いな…
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-ClIt)：2023/04/21(金) 21:26:49.55 ID:EsmSjzkO0.net
- 10年前にmont-bellで一応店員に相談しながら選んだ20L使ってたけど腰ベルトがただの紐だからかどうにも肩が重くて
最近グレゴリーで38L買ってみたら荷物増やしても全然背負ってる感無く快適
30L以下は何でも良いって聞くが全然違った
- 42 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-kSx0)：2023/04/22(土) 07:54:13.15 ID:6a6awIqIa.net
- >>41
容量じゃ無くて重さな
デカくても重量少なかったら腰ベルトは不要
小さくても重量多かったら腰ベルトは必要
そもそも重量に対してザックの形態が合っていなかったんだよ
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e71-DzaF)：2023/04/23(日) 23:42:47.26 ID:GiXOmr8H0.net
- フューチュラ23買ったけど、背中のフィット感はいいのだがショルダーベルトが鎖骨に当たって痛い。
どう調整しても無理。荷物軽くても細いショルダーベルトはほんとダメだな。
ストラトス36とズール45はそんなこと全くなかったのだが。
- 44 ：底名無し沼さん ：2023/04/24(月) 12:48:07.48 ID:0JjMouBK0.net
- 鎖骨には来ない。
ショルダーハーネス緩めすぎ。
小さめのザックは背面長が短いのでウエストベルトは必然的に上の方に来てしまうよ。
- 45 ：底名無し沼さん ：2023/04/24(月) 22:55:40.51 ID:qTS8L1830.net
- 今セールに出てるマウンテンダックスのシフティー32検討中だけど、写真だと妙に大きく見えるのが気になる。
日帰り用にするつもりだけど、現物見た事ある人どんな感じでしたか？
- 46 ：底名無し沼さん：2023/04/24(月) 23:24:05.98 ID:648B/eF20.net
- チェストストラップを換装したいのにデザイン豊富じゃないなこの界隈
両端フック固定式、幅1cm、バックルのカラー変更可…無いわー
ミスラン現行モデルのが一番近いんだけどなあ、自分で作ろうにも端フックでベルト通せるパーツが売ってないから詰んでる
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-cXWF)：2023/04/25(火) 10:27:37.72 ID:XBQYTpac0.net
- 青のアディダス買ったわ。
肩紐のゴム興味ある？
近鉄フリーきっぷで葛城山・御在所山・生駒山高安山・金華山行った。
- 48 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-zS7s)：2023/04/25(火) 20:42:39.69 ID:sGhjkIsad.net
- >>13
結婚してください。
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-A3SM)：2023/04/27(木) 11:52:26.36 ID:4CP2+DiL0.net
- オスプレイの65買った。行くあてもないのに
とりあえず非常袋にするよ😞
- 50 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-tw6N)：2023/04/27(木) 12:25:18.97 ID:FWsPSZe3M.net
- >>49
冬服とか着なくなった服を収納できるだろ？
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-A3SM)：2023/04/27(木) 22:46:38.77 ID:4CP2+DiL0.net
- 前々から思ってるんだけど、
２気室のザックの下の段に寝袋入れるのって、ちょっと違うんじゃないのって。
寝袋なんて到着してテント張って最後の最後に出すもんでしょ。
あれをアクセスしやすい下に入れるのってもったいないよね。
途中で出し入れするような雨具やアイゼンやコンロやそういうもの入れるべきだと思うんだけど、オスプレイの動画にもスリーピングバッグ入るよ！とか言ってるしね。
- 52 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-69CM)：2023/04/28(金) 00:31:31.21 ID:5E/fMZGrd.net
- 重い道具をザックの一番下に入れてるのも違うと思うけどな
重心をあげられて底上げできるけど軽い寝袋が一番下で正しいと思う
つまり二気室のザック自体が古い
一気室以外有り得ない
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9eb-75id)：2023/04/28(金) 00:35:31.73 ID:Y1EUi93w0.net
- >>51
二気室で使うもの下に入れると、取り出す度にザック横にしなきゃ取り出しにくいし、出し入れで安定した荷物がまた少しズレるじゃん。だから、やりたくないな。
あと、寝袋あるなら下に入れる。硬いものの上に入れたくない。
使い方は自由だから、好きに使えばいいだけだけど。
- 54 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-34DH)：2023/04/28(金) 01:00:11.38 ID:4WX1F3lcr.net
- 二気室の下はレインウェアにレインカバーに着替(気温差対策)とグランドシート
帰りには持ち帰りゴミなんかいれるかな
- 55 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-4cPl)：2023/04/28(金) 07:27:21.89 ID:gjDC8qSRp.net
- バックパックでキャンプとかだとアリだと思うけど
山ならいらないよなぁ
- 56 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-kSx0)：2023/04/28(金) 07:43:14.63 ID:d9NG53uIp.net
- >>52に同意
2気室買っても結局繋げて使ってるわ
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8995-BzBa)：2023/04/28(金) 07:46:34.38 ID:aoAftFKw0.net
- 自分の好きなの使えばええのとちゃうんか ?
- 58 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 13:14:03.83 ID:iu9cvMQMd.net
- そもそも今どき寝袋を小さめの完全防水のスタッフサックにギチギチに詰めて持ち歩く非効率な方法でパッキングする奴なんておらんおらん
- 59 ：底名無し沼さん ：2023/04/28(金) 13:39:27.15 ID:CJjSwt270.net
- >>58
今はすでにザック自体がスタッフバックみたいなものですからね
出し入れも楽になったし
- 60 ：底名無し沼さん：2023/04/28(金) 23:44:12.50 ID:mqxfUscN0.net
- うーんまたザック買っちゃいそう
- 61 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-lfGw)：2023/04/29(土) 00:54:25.80 ID:1UoPnwq70.net
- 買ってもいいんやで
- 62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-JV77)：2023/04/29(土) 05:38:23.84 ID:7DqnquP80.net
- ULを極めたさきにゴミ袋
- 63 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-lb3r)：2023/04/29(土) 08:15:52.66 ID:xTae6nZC0.net
- うち、７つ…
- 64 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-zWge)：2023/04/29(土) 08:29:50.08 ID:AjgodLFrr.net
- 7つならシーズン毎で考えたら普通だな
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf71-OpOS)：2023/04/29(土) 17:22:52.35 ID:Lsf3cSJj0.net
- 買い物用に超軽量コンパクトなウルトラシルデイパックを買ったけど、
ショルダーハーネスがペラペラで摩擦力もないので
重いもの入れると滑って肩から落ちそうになる
こういうのはチェストストラップが必須だな
- 66 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-lb3r)：2023/04/29(土) 23:49:07.87 ID:xTae6nZC0.net
- おれは30～50が手薄だわ。日帰りには大きすぎ、テント泊にはちょっと小さい。
これを埋めるためにあと2つくらい買うか
- 67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-GSRS)：2023/04/30(日) 00:00:28.25 ID:0Ydhb1nb0.net
- 耐荷重が15kg以上あって
しっかり腰荷重が出来て
容量45l以上で
背面の通気性がよくて
外部ポケットがそれなりにあって
ザック自体に防水性があって
重さ1kg以下のザックってないでしょうか
デザイン良ければ尚良し
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-A7w6)：2023/04/30(日) 07:19:08.18 ID:+qsG7/ra0.net
- 屋久島縦走に向けてザック購入予定
雨を考えると防水性能いいやつがいいのかな？
体に負担かからなくてなるべく軽く60L位で検討中
- 69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf85-ZWtp)：2023/04/30(日) 08:25:21.64 ID:AGaWusDU0.net
- >>67
それで重さ1キロ以下なんてないだろ
- 70 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-zWge)：2023/04/30(日) 09:16:46.23 ID:retxI5cVr.net
- あるよ
尚送料込み$450
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf29-b7uB)：2023/04/30(日) 10:29:08.34 ID:ZMCH0zRk0.net
- UNBOUND40買おうぜ
- 72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf16-fWgF)：2023/04/30(日) 10:37:18.13 ID:KGO9+8cB0.net
- >>68
屋久島だと、持ってく水の量少なくてもいいし、避難小屋泊ならお守りツェルトでいいから、ちょっとザックでかない？
防寒かご飯に全振り？
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-8P3Q)：2023/04/30(日) 11:32:22.63 ID:irzgF9Yj0.net
- >>70
背面の通気性がないな
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5781-D2hu)：2023/04/30(日) 12:18:40.37 ID:NbxWGla10.net
- 無駄なもん含めて15kgも積む気なら1kg程度誤差やろ
オスプレー買っとけ
- 75 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Wyjz)：2023/04/30(日) 12:34:44.78 ID:pfk1qRz1d.net
- エクスペドのライトニングとか？
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-t8f0)：2023/04/30(日) 13:48:56.80 ID:2L2cjfaV0.net
- 67の条件で1.5kgならオススメある？
- 77 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-zWge)：2023/04/30(日) 14:10:08.12 ID:bBnPDE++r.net
- >>73
サーセン僕のにはあるんで
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-+uDn)：2023/04/30(日) 14:20:47.78 ID:+9GXYvWs0.net
- >>76
防水性をどこまで求めるかじゃないかな
防水性の高いザックってポケットは少ないし背面の通気性とか考えられて無いのが普通じゃないかな
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5781-D2hu)：2023/04/30(日) 15:08:38.82 ID:NbxWGla10.net
- 濡れないように取り出しやすいように小分けポーチに分けまくるとそれだけで300gは変わってくるからにえ
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-lfGw)：2023/04/30(日) 17:10:36.82 ID:vQPKLu1r0.net
- >>76
最近、自分が欲しいだけだが
マムート Neon 45 (耐荷重 不明)
マムート Trion 50 (耐荷重 不明)
エクスペド Lightning 45 (耐荷重 24kg)
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5712-WTgP)：2023/04/30(日) 20:30:10.92 ID:SwEnHj9M0.net
- 28から33㍑くらいだとみんな何使ってる？
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Gdl7)：2023/04/30(日) 20:33:05.50 ID:URj8KNi20.net
- カリマーとオスプレイ それぞれ2つ
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-A7w6)：2023/04/30(日) 20:59:19.82 ID:+qsG7/ra0.net
- >>72
今日セールやってたから買ってきた
バルトロ65 テン泊するから余裕あったほうがいいかなと
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-8P3Q)：2023/04/30(日) 22:48:26.59 ID:awkX12xP0.net
- >>77
モデル名言ってみてよ
ちなメッシュぐらいじゃ通気性とは言わんぞ
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/04/30(日) 22:53:43.12 ID:GgG7gr+v0.net
- >>81
モンベル＼(^o^)／
- 86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-qxEg)：2023/04/30(日) 23:59:37.60 ID:XH5B7Zen0.net
- >>81
そのサイズだとケストレル28
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-lfGw)：2023/05/01(月) 00:28:15.84 ID:Y5oM2YtH0.net
- >>81
2L少ないが、Deuter Speed Lite26を使ってる。
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-6l3S)：2023/05/01(月) 02:23:31.58 ID:auXAT0PE0.net
- パーゴワークスのバディ33L
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-GSRS)：2023/05/01(月) 05:31:56.34 ID:VcbbNhcL0.net
- >>81
ノースフェイス グラムバックパック
山用ではないと思うがカッチョいいので
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-lb3r)：2023/05/01(月) 08:56:31.36 ID:dpJ7a3Vg0.net
- ケストレル28、俺も持ってるけど全然使わなくなったわ
日帰りばかりの俺には、夏は大きすぎ残雪期にはちょっと小さすぎ、で。
- 91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d79d-GSRS)：2023/05/01(月) 09:45:30.27 ID:d+X9AlMv0.net
- 30Lあたりのザックって一番中途半端じゃないの
日帰りには大きいし泊まりには小さい
冬山にも小さい
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37eb-lfGw)：2023/05/01(月) 10:42:31.99 ID:Y5oM2YtH0.net
- 日帰りでも緊急時の装備も含めると30L弱くらいで丁度いいんだが...いや、俺が水を4L持ち歩いてるせいかもしれないな。
あと俺がパッキング下手なだけかもな。
- 93 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-wS+h)：2023/05/01(月) 12:14:28.97 ID:0G6v4T4Vd.net
- >>91
無補給で8時間くらい歩くならちょうど良いサイズじゃないか？
- 94 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-fWgF)：2023/05/01(月) 12:37:14.31 ID:7BFHqmrId.net
- ウルトラライト系雑誌の持ち物紹介で、日帰りもテント泊も、シュラフ有無と食料の量が違うくらいで、同じザック使いまわしてる人がいたな
ツェルト泊の人なら、日帰りでも入れっぱなしだし、ウルトラライトの持ち物なら日帰りでも気にならない重さかと
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdb-HWC0)：2023/05/01(月) 13:51:25.46 ID:DrOu7spHM.net
- ウルトラライトな人が、使いもしないツエルトそのまんまなわけがないだろ
- 96 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-D2hu)：2023/05/01(月) 14:11:45.04 ID:nkv4RHW7d.net
- 日帰りも一泊も1ヶ月も水食料以外は増やしたり減らしたりしないのがULの理想なんだけどな
- 97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-/YJe)：2023/05/01(月) 18:26:40.53 ID:jkLkVCsY0.net
- ズールーの30はちょうど良いよ
- 98 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 20:06:37.61 ID:EjcdGo/7d.net
- >>67
タロン44
- 99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-GSRS)：2023/05/01(月) 22:05:57.93 ID:VcbbNhcL0.net
- >>69
知らんなら黙っとこうね
>>74
そういう考えもあるか
>>75
かなり条件に近いけど、フロントポケットは欲しいんよね。後付だと安定性悪いし。
>>98
むしろどこが条件にあうんじゃ
>>71
アンバウンドいいね。でも背面の通気性がわからんのよ。ウィンドライダーが悪くないってのは知ってるけど、どんなもんか知ってる？
- 100 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-euA2)：2023/05/01(月) 23:44:54.74 ID:EjcdGo/7d.net
- >>99
あ分かった hmgの3400でよくね
- 101 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-Wyjz)：2023/05/02(火) 11:12:40.27 ID:hMc3MRyHd.net
- ライトニングさんには専用のフラッシュパックポケットがあるよ
旧型は後付け感あるけど最近のモデルは気にならんレベルに最適化されてる
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-05nf)：2023/05/02(火) 11:28:28.15 ID:t7QVgtLD0.net
- 背面メッシュと腰加重できるエクソスプロにしておけ。現物があるかどうかは知らん。
後は勝手にしろ。
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-GSRS)：2023/05/02(火) 12:03:16.06 ID:zUY6CDSK0.net
- みんな色々情報ありがとう
しばらくは今持ってるライトニングさんを使い続けます
- 104 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jgz7)：2023/05/02(火) 13:03:08.26 ID:2thGj/6Wd.net
- >>99
ウインドライダーの背面の通気性が悪くない？
クソしょうもない偽情報に踊らされてんな。
通気性なんざ皆無だよ。
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97fc-SnIV)：2023/05/02(火) 18:22:34.74 ID:r584QR6/0.net
- 30Lは日帰りでいろいろ趣味の遊び道具を積める
- 106 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-qawc)：2023/05/02(火) 21:19:02.89 ID:LDyElmEPM.net
- 細身体型でなで肩だからテン泊装備だと肩の骨？が痛い。戦人の肩パッドを買ってみようか検討中だけど使っている人はいますか？
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-lb3r)：2023/05/03(水) 16:13:39.17 ID:e5e0AT5R0.net
- トレランの人が使うようなベストのようなザック、あれって暑くないのかね？後ろから抱きつくようにピッチリだよね
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977d-sLmq)：2023/05/03(水) 16:24:54.22 ID:K8SzYUpm0.net
- 人が見てる所以外は走らないので暑くもならないです。
- 109 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-Wyjz)：2023/05/03(水) 16:59:02.51 ID:du5scKp2d.net
- そこまで暑くないし全く揺れないのはとても動きやすいので快適
日帰りレベルならあのタイプのザックがベストだと思うベストだけに
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Gdl7)：2023/05/03(水) 17:13:02.92 ID:N1gZH76h0.net
- つまんね
- 111 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-t8f0)：2023/05/03(水) 19:41:30.16 ID:8gHpUcx8M.net
- 人が歩く→荷物揺れる→肩紐に伝わる→荷重が多方向に共振して重く感じる。
アディダスの部活リュックの肩紐は荷物揺れても肩紐のバネで共振を吸収して定位置で動かないから軽く感じる。
- 112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-gzVl)：2023/05/06(土) 21:39:03.24 ID:9jPIqIEy0.net
- 背面長を測る度
胴長短足
思い知る
- 113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-H5vb)：2023/05/07(日) 00:23:54.82 ID:3P/emomG0.net
- >>112
お前は俺だ
- 114 ：底名無し沼さん：2023/05/07(日) 02:07:02.02 ID:3N4XgHIr0.net
- チェストストラップを色々探していたが、安全ヘルメット用のあご紐ってのが一番需要にマッチしていた
ただ留めるのがボタンだから微妙にダサさがある…
- 115 ：底名無し沼さん：2023/05/07(日) 02:47:53.86 ID:3N4XgHIr0.net
- 行き詰まってるから質問投げておく
このフックの名称や何処で売ってるか知ってる人いたら教えて欲しい
https://imgur.com/a8FxqUy
- 116 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 14:01:56.25 ID:9iEgSvQo0.net
- >>115
良さ気だから俺も欲しくて探してみたけど、ニフコ、YKK、FIDLOCK、Duraflexのどこにもないね。
- 117 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 14:39:44.07 ID:mv3VyOLE0.net
- >>115
https://www.supersports.com/ja-jp/lbreath/products/C-10826848801
コロンビアのリュックのチェストベルト？
- 118 ：底名無し沼さん：2023/05/07(日) 18:07:38.09 ID:3N4XgHIr0.net
- そうなのよ何処にもない、中古ザック分解して取得するぐらいなら妥協する…
>>117
画像はmacpacのだけどSalomonやkarrimorだかにも同じの使われてる
海外のプラスチック部品メーカーなんかなと思ったけど見つけられず
- 119 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 18:32:22.25 ID:ddJrowT/0.net
- 強い負荷がかかると簡単に割れそう
自分なら糸で直縫いして固定する
- 120 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 19:38:25.73 ID:M2XsUuXCd.net
- https://i.imgur.com/EpiG9ef.jpg
紐通すだけじゃんね
- 121 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 20:12:43.40 ID:zg0l62SR0.net
- ｶｺﾜﾙｲ😫
- 122 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 20:23:49.41 ID:gMEfo/6Fr.net
- 海外のパックスレにその部品のとこ赤丸付けてなんて呼ぶのこれっ投げればいいんじゃね
redditとか
- 123 ：底名無し沼さん ：2023/05/07(日) 21:55:08.50 ID:k+XcpdTW0.net
- カリマーの代理店とかに、割れたから売ってくれって言ってみたら？
- 124 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-GewA)：2023/05/08(月) 02:29:23.18 ID:WyvbczG2r.net
- >>115
三角パックルアジャスターにフックが付いてるんかな？
モール用のパックル探せば代替品見つかりそうだけど…
- 125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-15tC)：2023/05/08(月) 03:36:46.51 ID:b5HdGFea0.net
- molleでか…テープは細いけど、あるかなぁ？
- 126 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-tcUg)：2023/05/08(月) 06:58:58.69 ID:BcORDr020.net
- メーカーにいえば部品は取り寄せられるだろ
高いと思うけど
だから普通に売ってない？ってきいてるんでは
- 127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c23a-d6uz)：2023/05/08(月) 07:24:05.93 ID:xJaqva7/0.net
- メーカーから直で買うんでなくても、物の名前が判れば買い方も分かるかもよ。
メーカーに問い合わせがベストだと思う。
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-gzVl)：2023/05/08(月) 07:26:32.04 ID:ivUG+8yY0.net
- ああいうものを市販しても、誰が買うねん？となるわなぁ。
ザック自作するような人はそう多くないしね
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-ykvR)：2023/05/08(月) 10:56:44.88 ID:crHzeo5X0.net
- >>97
ズールー30買った
今までタウンユース兼軽登山用にコロンビアのブルーリッジ30を改造しまくって使って来たが、もう限界
もう全然違う
おもちゃとプロ用くらい違う
元々古いズールー35（下開き）を使っていたから良さを知っていたが最新のズールーは更にすげぇ
そもそもリュックサック形状は高さが足りないからどだい無理なんだな
- 130 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-oa33)：2023/05/08(月) 16:20:38.46 ID:1rxOinYpM.net
- >>115
モンベルのバーサライトパックにも使われてるからモンベルに問い合わせてみたらどうかな？
- 131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-1giV)：2023/05/08(月) 22:27:31.63 ID:EcPYBxzv0.net
- 晴天の日帰り用にトレランザック使おうと思うんだけど、
走らないのに使っている人っている？
水と飯とウインドブレーカーあれば日帰りは十分だし、
何よりフィット感良くて凄い楽そうに見える。
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9260-QvvS)：2023/05/08(月) 22:57:03.78 ID:zzIYUmwJ0.net
- 使ってるけどすごくいいよ
そこそこの山に登ると異次元の身軽さで自分が強くなったような錯覚に陥るよ
- 133 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-15tC)：2023/05/08(月) 23:05:42.75 ID:b5HdGFea0.net
- 同感だね。
トレラン用としては大型だけど15Lクラスだと、あまり妥協せずに装備を持てる。
- 134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-1giV)：2023/05/08(月) 23:17:26.79 ID:EcPYBxzv0.net
- なるほどなるほど。
容量も選べばいい具合に使っていけそうね。
ありがとう！ポチってくるわ！
- 135 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-ko+K)：2023/05/08(月) 23:20:36.63 ID:pjaD1mBr0.net
- できるだけ軽さを求めてたけど。小屋泊テン泊するなら重さに慣れてた方がいいと思うようになった
- 136 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-8CiP)：2023/05/08(月) 23:47:07.26 ID:kC99FQL/0.net
- いきなりポチるのか…
- 137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 935e-XAxj)：2023/05/09(火) 00:02:17.44 ID:tMwhP7gT0.net
- トレラン15リットル使ってたけど、ペットボトルで水持ってく俺には
不向きだと思うわ。まあそれでも使ってるんだけど暑い時期は。
- 138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-15tC)：2023/05/09(火) 02:48:45.03 ID:VvfeGBmg0.net
- ハイドレーションを使ってる、真夏は厳しいかな。
春秋なら使える。
夏は水、冬は防寒着がスペースをとるからな。
- 139 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 08:17:47.09 ID:F0KtXcTt0.net
- >>129
ネットで購入考えたが男女別でそれぞれにサイズもあるから選びきれなくて保留
高くても専門店行かなきゃ駄目かなぁ
- 140 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 08:25:49.84 ID:rFuoSryma.net
- 軽装備ならトレランザック楽
詰め込めば12Lに水3Lまで入る
胸ポケットあるしな
けど走り込んでスピード追うわけでもない大体の人にはXA25やrush20みたいなサイズ感が攻守で良くなりそうな感じはする
- 141 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 09:12:41.97 ID:Dhr7/pi30.net
- サロモンのADV SKIN5を持ってるけど、日帰り山行ならこれで十分
トレッキングポールが付けられるし、防寒着も入る
- 142 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 10:28:54.28 ID:1R9v0GpJ0.net
- 昨日ちょうど店でトレランザック触ってきたわ。
12くらいが良さそうだったけど、みんなヒップベルトがないんだけど、あれは肩こらないのかな？
しかもメイン気室をストラップ等で外から縛るような構造になってないから、結局揺れるような気もするんだけど。
- 143 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 11:14:18.58 ID:RzE7dbK+a.net
- チェストストラップ2～3本で背中に密着させる感じで肩だけに重さがかからない感じかな。
- 144 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 13:27:52.25 ID:rStlDE9Wa.net
- 基本的に重いもの入れんからそこまでは気にならんなあ
胸ポケットに水1L、メイン気室に水1L、非常食兼おやつ、あとはウインドブレーカークシャクシャにして埋める。
これくらいなら気になったことはない。
2L背負うと少し気になる。走れないほどじゃないけど。
- 145 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 14:28:10.74 ID:47ZJEH+fd.net
- 広い面で受けて重心が上だから言うほど気にならないんじゃないかな？
- 146 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 14:32:21.64 ID:KLAy9gqY0.net
- このスレ的には気になったらすぐポチれ。使用しレポしてお気に入りになるか気にいらなかったらメルカリ
- 147 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 16:01:12.82 ID:+rnul+Me0.net
- モンベルは大型ザックから撤退するのかね？
- 148 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 16:26:32.85 ID:gX0gAYgG0.net
- >>142
嵩張る重量物は入れない、持たない
水は揺れに強いフラスクやハイドレーションパックで持つ
自分はザックの腰ポケットを活用しまくってたんでベスト型ザックに腹巻ベルトをプラスして使ってる
- 149 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 16:29:14.37 ID:GyUp378Or.net
- メルカリはノータイム値下げコメ転売マンがウザすぎる
- 150 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 17:10:19.62 ID:tEnNmGGT0.net
- 旧Rush12に穴空いたからRush20買ったがやはりデカすぎ
でRush11R買おうとしたがベストタイプでワキ下まで覆うのがしっくりこない
現行11を見たら全面メッシュだったのでパーゴを買い足すのは辞めた
ただギアホルダーでヘルメットがくくりつけられるのは自転車乗る時にも便利やった
- 151 ：底名無し沼さん ：2023/05/09(火) 17:12:07.96 ID:1R9v0GpJ0.net
- >>148
あっ！だから腹巻き型のウエストバック売ってたのか！
なんであんな海外旅行のとき使うようなもん売ってんのかな？と思ってた。
日帰りで水分2～2.5L、これを分散させて持てば揺れは気にならないんだね。
リチウム15持ってるので、今度10～12L買ってみようかな。
ちっちゃいくせに高いのが腹立んだけどね
- 152 ：底名無し沼さん ：2023/05/10(水) 00:19:11.10 ID:PlyXEzKY0.net
- >>147
モンベルはファスナーの色使いとロゴをデカデカとプリントする
あのデザインセンスで売り上げの足引っ張ってると思う。
- 153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-ImB0)：2023/05/10(水) 01:23:35.97 ID:1DzR4hB10.net
- モンベルはバーサライトジャケットでUL界隈の覇権とれるのに
本当にデザインがもったいないよな
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-hzmS)：2023/05/10(水) 07:34:24.87 ID:ivUC8b7E0.net
- 人目でモンベラーと分かるのも良し悪しだよね
- 155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de44-pRQ7)：2023/05/10(水) 08:17:01.13 ID:FyhPOxT/0.net
- いつも思うけど登山業界のユニクロ
- 156 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-ykvR)：2023/05/10(水) 08:42:26.42 ID:SfHe9ggLd.net
- >>139
専門店もピンきりだよ
キチンと専用ゲージ使って背中を測ってくれる所や売りっぱなしなところや
登山マニアが店員していると初心者を小バカにして適当なところも
- 157 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd52-QvvS)：2023/05/10(水) 08:42:49.26 ID:klcMQ4VNd.net
- っていう人多いけど俺はアウトドア界のニトリだと思う
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-9zpC)：2023/05/10(水) 08:47:28.47 ID:EIZ35FlG0.net
- ユニクロはデザイン悪くないからな
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5395-8T0c)：2023/05/10(水) 08:59:17.92 ID:ZQ2PZXri0.net
- >登山マニアが店員していると初心者を小バカにして適当なところも
有るな。 石井お前んとこだ !
- 160 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pU88)：2023/05/10(水) 11:01:50.97 ID:yyx8xtRoa.net
- ｢日本は国力が少なくなる｣ニトリHD似鳥会長、アジア攻略で世界を制する [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683682425/
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-hzmS)：2023/05/10(水) 11:36:52.50 ID:qJhsSguZM.net
- 俺にとってはmont-bellは高級品だよ
- 162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e80-N3Ys)：2023/05/10(水) 13:15:29.17 ID:TRmN7U9L0.net
- サイドジッパーは勝手に開いて中身落とす恐れが0%ではないので信用していない
シンプルな1気室しか使わない
- 163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff45-smYR)：2023/05/10(水) 15:02:07.48 ID:2fWLTv8W0.net
- カリマーのULみたいなザックが気になるな
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-FMXQ)：2023/05/10(水) 15:07:34.32 ID:My1tQftj0.net
- 10年前のドイターやオスプレイと、最新中華ザックはどちらが最強なの？
- 165 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8CiP)：2023/05/10(水) 15:18:22.64 ID:fWlNAHhDa.net
- >>163
ダサくない？
中途半端に見た目だけＵＬに寄せてるけど軽くないし
カリマーみたいな老舗にはむしろ逆方向で頑張って欲しいわ
- 166 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-15tC)：2023/05/10(水) 15:56:50.53 ID:mP2NM/Aka.net
- >>164
nature⚪︎ikeの70+5で耐荷重14kgだぞ、正直と言えば正直だけど強度がない。
ベルトなどの縫込みが浅いから、ホントに持った途端に抜けたりする。
- 167 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-d6uz)：2023/05/10(水) 16:39:49.16 ID:sm3QKcMld.net
- >>165
俺もそう思った。
カリマーは好きだけど、デザインだけULライクで軽く無い。中途半端に高い。
見た目が悪く無いだけにとても残念なザックだと思う。
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-ImB0)：2023/05/10(水) 17:17:34.44 ID:1DzR4hB10.net
- >>165
>>167
めちゃくちゃ同意
- 169 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-KeI6)：2023/05/10(水) 17:26:19.89 ID:7g0trErQ0.net
- ULザックで糞なショルダーハーネスとヒップベルトは良さそう
チャチャやケストレルみたいな標準的登山ザックよりは軽いし
防水もあるからこれから始める人なんかには良いんじゃね
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-FMXQ)：2023/05/10(水) 17:51:45.72 ID:My1tQftj0.net
- これから登山なら12L先ず600g位でちゃんと腰がホールド出来るのが良いと思う。
- 171 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-jzi9)：2023/05/10(水) 17:59:51.92 ID:DKgTUuEGd.net
- 背中で背負えるより快適な腰荷重にするだけで1kg超えるから論外
- 172 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ySGj)：2023/05/10(水) 18:37:57.38 ID:uUgyw4Xya.net
- みんな腰荷重すきなんだな。
おれは肩荷重じゃないと受け付けんわ
腰ベルトうっとうしくてかなわん
完全なライトファスト山行しかしないからそう思ってしまう
- 173 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ySGj)：2023/05/10(水) 18:39:20.27 ID:uUgyw4Xya.net
- 肩荷重というか背中の上の方に重心が近づくほどこういうのでいいんだよって思う
- 174 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-FMXQ)：2023/05/10(水) 19:15:39.54 ID:My1tQftj0.net
- 背中を押されたように歩き出したくなるザックってあるけどどこに荷重かかってるの？
- 175 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-VPmR)：2023/05/10(水) 19:37:25.13 ID:s2pifS8Sd.net
- 厳冬期の登山の時、どうしても荷物が12キロくらいになるから、腰荷重にしたくなる。
重さもだけどそれよりも嵩が増して、ある程度の大きさになるから背中荷重だけではしんどい。
俺は一点豪華主義で、真夏も厳冬期も同じバックパックで行きたいから、結果腰ベルト付きのものになった。
- 176 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c23a-d6uz)：2023/05/11(木) 00:03:38.31 ID:qkU2niNs0.net
- 冬以外は基本山と道だわ。
冬は荷物が重く大きくなるからカリマー。
ザックも道具なんだから使い分け重要でしょ。
- 177 ：底名無し沼さん：2023/05/11(木) 00:11:09.49 ID:oXeqWbbr0.net
- >>122,123,126,127,130
有難う
問い合わせてみます
- 178 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-8CiP)：2023/05/11(木) 00:13:33.94 ID:rlT22qVj0.net
- >>175
12kgは軽いね
で何使ってんの？
- 179 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-yUtB)：2023/05/11(木) 08:45:01.80 ID:Gko7Qonwd.net
- むしろハーネス系は従来のまんまで見た目だけULのやつもっと増えてほしい
腰荷重でしっかり背負いたいんだけど、2気室も余計なポケットも雨蓋も必要ないっいう人の需要あると思う
- 180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 962c-WgrX)：2023/05/11(木) 09:40:31.94 ID:7E+yzGjC0.net
- >>166
「ネイチャーオイケ」って読んで笑ってしまった
- 181 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-jzi9)：2023/05/11(木) 13:58:14.39 ID:3NKBwJhId.net
- EXPED Lightningはモデルチェンジしちゃったしな
ヨレやすい紐だけ直してくれたらベストザックやったのに
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b23b-N3Ys)：2023/05/11(木) 15:23:14.31 ID:r7Nhwpwa0.net
- モンベルの60は海外製品の70くらいの容量
実際に荷物積めた感覚では
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c23a-A2Fc)：2023/05/11(木) 17:28:12.59 ID:qkU2niNs0.net
- パーゴのバディ22は絶対22L無いと思うわ。
背負い心地良いし、俺の背中には綺麗にくっ付いてくれるからかなり満足。
メイン気室がもう一回り大きいと評価が段違いだと思う。
薄すぎて物を詰め込むと片側だけに付いてるジッパーにめっちゃ負荷が掛かるからもう少しだけ容積を広げて欲しかったな。
33だとデカすぎるから、33買えは無しの方向で。
- 184 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-FMXQ)：2023/05/11(木) 21:32:27.03 ID:WWaD5fK70.net
- 30未満でジッパー・メッシュ・腰ベルトがっちりホールドはドイターしかないかな？
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-8CiP)：2023/05/11(木) 22:31:19.57 ID:rlT22qVj0.net
- そうなの？
- 186 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-15tC)：2023/05/12(金) 10:34:54.02 ID:WOcVkXloa.net
- フレーム有無はみてるの？
- 187 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-8Rlk)：2023/05/12(金) 12:28:44.58 ID:qqYDQsbpd.net
- 35リッターくらいのザックおすすめを教えてくだい。
ミレーのサースフェーは値段がお手頃でボトルホルダー、腰ベルトのポーチ、レインカバーとか色々付いてていいと思ったのですが周りに持ってる人が何人もいるため避けたいです。
- 188 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-GewA)：2023/05/12(金) 12:42:28.16 ID:ILiqWPCWr.net
- >>187
最新モデルめちゃくちゃ良いぞ
まぁぱっと見型落ちと変わらないから見た目で被るの嫌なら仕方ないが
街使いも考えるなら同じミレーのクンブが使い勝手が良いな
- 189 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-U/u6)：2023/05/12(金) 13:09:52.28 ID:dve72zdir.net
- Rush30
- 190 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-15tC)：2023/05/12(金) 15:55:51.72 ID:xh8YqD/ta.net
- ストラトス36
- 191 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8CiP)：2023/05/12(金) 16:00:59.85 ID:pTsiAR5Ma.net
- >>188
シリコンコーティングになったのもいいな
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-ImB0)：2023/05/12(金) 16:26:32.29 ID:BWz9wvwD0.net
- マスメーカーがDCFやULTRA生地をあまり使わないのって、生地の流通や縫製機械の問題？
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-8CiP)：2023/05/12(金) 19:40:23.92 ID:z6s3/1Xk0.net
- そういえばテントもそうかも
- 194 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-hmJY)：2023/05/12(金) 19:47:48.14 ID:YGipWsmLd.net
- >>192
原価が高くなるのと
一般的な登山者はあまり素材まで
気にしないからでは
- 195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-tcUg)：2023/05/12(金) 21:20:36.62 ID:MhnUmuV80.net
- >>188
サースフェーを型落ちで安くなってたから
買ってしまった
最新モデルいいのか
- 196 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-GewA)：2023/05/12(金) 21:45:03.40 ID:rktPkEoIr.net
- >>195
解説してるやつのドヤ顔が嫌だけど
https://youtu.be/zSxLuq328yE
個人的にはショルダーベルトに500ペットボトルが入るメッシュポケットが付いたのが1番なんだけど細かな変更点も進化してて買い替えお悩み中
買い替えたら今のは安くメルカリに出す予定w
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-gzVl)：2023/05/12(金) 22:16:53.40 ID:JJ8YxX9k0.net
- めちゃくちゃいいじゃん！
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9230-GewA)：2023/05/12(金) 23:17:04.22 ID:SJZeTURh0.net
- >>196
おっかなり進化したなと他の動画見たけど
一気室と二気室の仕切を調整できるんだなコレは買いかもしれん
https://youtu.be/J41fBzp7RAs
http://imgur.com/5VmFvk1.png
- 199 ：底名無し沼さん：2023/05/12(金) 23:22:09.69 ID:aU37JO9p0.net
- やっぱパーシュート15欲しいわ
現物見れる場所がねえ…
- 200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-jzi9)：2023/05/12(金) 23:42:40.43 ID:bZ5bYT4B0.net
- わざわざDCF使うなら同じ素材織って自社でやった方が安いとかあるしなぁ
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-jBR7)：2023/05/13(土) 00:49:13.14 ID:A4u4805F0.net
- うーん、やっぱり新しいサースフェー良さそうだね。
週末ショップ行って見てみよう。ラッシュとストラトスも試してみます。ありがとう
- 202 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9kv6)：2023/05/13(土) 07:05:42.52 ID:Yp77HaFNd.net
- ズールとサースフェーってどっちが背中涼しいですかね？比較した方いますか？
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-Ij/6)：2023/05/13(土) 08:01:14.04 ID:pU4wFYoT0.net
- それに関しては容量減らしてまでこだわってるズールーじゃないかな
知らんけど
- 204 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03ce-y8Ys)：2023/05/13(土) 08:34:09.86 ID:9Fo0/v8y0.net
- >>199
パーシュート30買ったけどなかなか良いよ
不満点はメインの止水ジップぐらい
開け易さ優先にして欲しかった
- 205 ：底名無し沼さん ：2023/05/13(土) 10:58:38.63 ID:4KMDieUPa.net
- ミレーはDCF使ってたね
アルパインだったけど
そのレベルじゃないとDCFなんて必要ないって考えなのかもな
- 206 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fUo2)：2023/05/13(土) 22:18:33.62 ID:JFxB8uYha.net
- キャンプ経験なしの人とグルキャンプ行くんだけど、続けるかどうか分からない人に対して勧められるザックってどんな物だと思う？
前提、平均よりは体力のある女性。電車を使ったバックパック徒歩キャン。
今回の持ち物、キャプテンスタッグのアルミテーブル、ムーンレンスのグラウンドチェア、クローズドセルのマット、ネイチャーハイクの小さくなるシュラフ+着替えなど
テント、焚き火台、クッカー関係は他のメンバーの物を使う。
- 207 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fUo2)：2023/05/13(土) 22:22:17.20 ID:JFxB8uYha.net
- アルミテーブルや、チェア、マットはメンバーのお下がりだから、初期費用としては、ネイチャーハイクのシュラフ分のみ。
- 208 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/13(土) 22:29:36.47 ID:+sQwXiVN0.net
- 中華ものの70Lでいいんじゃない。
- 209 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-5xAn)：2023/05/13(土) 22:37:40.22 ID:/218pAhwr.net
- ついでにネーチャンハイクのザックでいいだろ
- 210 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fUo2)：2023/05/13(土) 22:51:02.78 ID:WUi5ezVva.net
- ネイチャーハイクのザックって縫製ヤバいって聞くけどどうなんだろ。
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/13(土) 22:57:06.17 ID:+sQwXiVN0.net
- 縫いしろが浅い
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-fUo2)：2023/05/13(土) 23:03:53.82 ID:RLvhqlR+0.net
- 縫い代浅いのはダメだな。
初回で壊れられたら目も当てられん。
- 213 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-WpPN)：2023/05/13(土) 23:18:45.98 ID:gPokV5vgr.net
- >>206
ワークマンのイナレムギア シェルパック50
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-fUo2)：2023/05/13(土) 23:33:03.71 ID:RLvhqlR+0.net
- >>213
価格も悪く無いしワークマンだから中華よりは信用できるんだけど、ちょっとデカいかな。
30から40Lくらいが良いと思うんだけどな。
- 215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-73dP)：2023/05/13(土) 23:38:48.95 ID:twRijys+0.net
- やめたとしても普段使い出来るような物にするか
とにかく安いのにするか の二択かな
- 216 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-5xAn)：2023/05/13(土) 23:57:38.52 ID:C+Jn9TZcr.net
- 普段使いなんて30Lでもでかいのに無理
- 217 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-WpPN)：2023/05/13(土) 23:58:45.08 ID:cMOfB8tvr.net
- >>214
それならワークマンのジョイントバックパックハイカーズエディションが良いだろ公共交通機関移動だと余計なのぶら下げたりするより細みで高さがある50㍑の方が使い勝手は良いと思うが荷物が無いならジョイントバックパック ハイカーズエディションは秀逸
- 218 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-5xAn)：2023/05/14(日) 00:09:49.25 ID:pP/KmdI3r.net
- そのザックの紹介写真が痛すぎる
https://i.imgur.com/ipAhvmr.jpg
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-73dP)：2023/05/14(日) 00:11:32.47 ID:ksknfFFH0.net
- マックパック ゲッコ35L
・汎用性が高い(ウエストベルト取り外せる
・多分丈夫で長持ちする
・女子にウケそうな可愛さ
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-73dP)：2023/05/14(日) 00:13:07.57 ID:ksknfFFH0.net
- >>218
ダサい
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-u8vB)：2023/05/14(日) 00:34:34.44 ID:xhB8U1Y20.net
- >>218
センス皆無ですね(ㅅ´ ˘ `)♡
- 222 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-WpPN)：2023/05/14(日) 02:14:14.89 ID:E4InBAq+a.net
- ワークマンだよw
それをダサいとか痛いとか評価してるのはどうなんだ？
昔から居るけど主観の評論書くならセンスが良く同等以上の魅力ある代替案出せよwww
ワークマン叩いて勝った気になれるオマエらの方がダサくて痛くて格好悪いと思う(あくまで主観)
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-t1Ew)：2023/05/14(日) 02:27:40.88 ID:LhEwfPDw0.net
- >>218
こんなダサいセンスの奴がアンバサダーやってんのw
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-ECSL)：2023/05/14(日) 02:31:23.90 ID:CK+q1bpJ0.net
- ワークマンザックいいと思うけどな
アンバサダーがヤバいだけでザック自体に罪はない
- 225 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-c3Ea)：2023/05/14(日) 03:01:09.50 ID:MQr8dexHd.net
- 電車で徒歩キャンの人ってあまり見ないけど
背負えるボストンバックみたいので良いのでは？
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/14(日) 06:34:21.61 ID:gUbyEAfa0.net
- 電車だと背負子カートもありかな、山登らないなら。
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-ZExF)：2023/05/14(日) 06:58:04.28 ID:0xgp/bh20.net
- 買っても使わなくなったら売れると言う意味で山と道とかローローにしといたら
普段も使えないことないし
- 228 ：底名無し沼さん ：2023/05/14(日) 09:09:17.94 ID:iNZuEDP60.net
- 徒歩キャンならスーツケースでもIKEAの袋でも何でもあるもの使ってタクシーで現地まで行けば良いじゃん。
手段に大して無駄にハードル上げてどーすんの。
- 229 ：底名無し沼さん ：2023/05/14(日) 10:20:53.70 ID:N1TaIWEWM.net
- ケストレル38で日帰り登山ではオーバースペック？
- 230 ：底名無し沼さん ：2023/05/14(日) 10:25:44.73 ID:gUbyEAfa0.net
- んなこたーない
- 231 ：底名無し沼さん ：2023/05/14(日) 10:28:21.14 ID:aQprW/nKr.net
- 日帰りなら30で十分じゃないのと思うけど持ってくモノによるとしか
- 232 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-5JVq)：2023/05/14(日) 11:44:59.86 ID:6LRvutNSM.net
- 多少の防寒着とクッカーセットとお菓子と水1Lを2〜3本程度あとカメラとレンズと雨具で25Lでパンパンで重いからがっしりしたザックの方がいいのかと思って
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-FtOu)：2023/05/14(日) 11:50:35.19 ID:/p06EHI10.net
- それだけ入れるなら迷わず買ってもいいんじゃね？
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2381-fP1I)：2023/05/14(日) 12:10:18.06 ID:GGmOH0AK0.net
- カメラ持ってくならPaagoのスイッチとかフォーカスとかのカメラバッグにいれたほうがよくないかな
- 235 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-t9fh)：2023/05/14(日) 12:22:32.49 ID:zEgFHP7Ba.net
- 要するに、背中を押してもらいたいのであろう
- 236 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5JVq)：2023/05/14(日) 12:28:14.31 ID:0RUV5gTrM.net
- みんなの日帰り登山の持ち物教えて。6時間以内の登山で真冬以外の季節
持ち物減らすかザック大きくするか検討する
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-iMAu)：2023/05/14(日) 12:46:14.70 ID:kpU+M56z0.net
- 標高や季節やその日の気分によって20Lから40Lまで幅広く使い分けます
持ち物も変わります
以上回答
- 238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-ZExF)：2023/05/14(日) 12:48:10.37 ID:0xgp/bh20.net
- レイン上だけ、タオル、救急セット、携帯トイレセット、ペットボトル500ml２～４本、着替えTシャツ靴下、飯おやつ
- 239 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-rIjI)：2023/05/14(日) 12:57:20.53 ID:BcsSBLUga.net
- 雪のない山で55Lのロールトップ式のザック１つで問題ないね
- 240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/14(日) 13:25:45.62 ID:oNZadbhX0.net
- 55Lだと2kg弱ある？
夏だと30Lで900gのよくない？
- 241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/14(日) 14:08:28.52 ID:oNZadbhX0.net
- グラスファイバーのフレームって折れたらメーカー送り？テント用で汎用性ないのかな？ガラス繊維切るの難しそうだけどそこまでならがんばる。
- 242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-c+eF)：2023/05/14(日) 14:39:18.47 ID:i5s2NAU90.net
- ペットボトル何本も持っていったら飲んだあと邪魔だから別容器に入れ替えちゃうな
- 243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-Phjm)：2023/05/14(日) 16:02:23.27 ID:fymou1tG0.net
- 水のバッグと移し替えるボトルと
お茶のペットボトルをもってる
お茶はお昼のお供用
日帰りでも車か電車か家からの距離で違ってくるだろ
帰りに温泉入ってくるなら着替え分あるし
- 244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-5JVq)：2023/05/14(日) 16:28:47.82 ID:dvD7gs1e0.net
- 大は小を兼ねるって言うし大きめにします
- 245 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-joeM)：2023/05/14(日) 17:32:01.18 ID:abJAVGsEd.net
- レイン上下、タオル、救急セット、携帯トイレセット、モバイルバッテリー、ヘッドライト、ツェルト、ペットボトル600ml3本、ウォーターキャリーに水1L、ミラーレス一眼、行動食
ザックは26L
別でウェストポーチに貴重品スマホ類
他に温泉セットを車に積んでる
- 246 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-9vqu)：2023/05/14(日) 17:48:51.06 ID:sUItuuFB0.net
- 「大は小を兼ねる」ザックには当てはまらないのだよ
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wac6)：2023/05/14(日) 18:31:21.75 ID:iNZuEDP60.net
- 大は小を兼ねるとか行ってもそもそもサイズが幅広すぎてな。
どんな登山スタイルかにもよるし。
低山でも丸一日無補給縦走となると最低でも25l位からだし。
ゆっくり3〜4時間とかならホムセンとか山と道とか何でもOKだと思うが。
- 248 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-rIjI)：2023/05/14(日) 18:57:10.45 ID:6GGlHIHQa.net
- >>240
southwest3400だから1キロぐらいだね
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/14(日) 19:28:08.61 ID:gUbyEAfa0.net
- あー、もうやめよう、小さいバックパック自慢が出てくる。
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-hrpp)：2023/05/14(日) 19:37:42.94 ID:+M4m4Hdm0.net
- おれ愛用のマックパック エクスプローラーは38Lで約2キロ
中身は>>245からミラーレス一眼を引いた感じ
- 251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/14(日) 20:30:58.11 ID:oNZadbhX0.net
- マックパック画像検索してガクブル。
ハーネスジャラジャラして登山ロープぐるぐる巻き付けるやつやんか。
- 252 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wac6)：2023/05/14(日) 20:42:42.90 ID:iNZuEDP60.net
- サースフェーとかと同じようなトップロードだろ。
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-hrpp)：2023/05/14(日) 20:44:23.62 ID:+M4m4Hdm0.net
- そんなことしない
そこらの低山うろちょろしてるだけ
- 254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-5JVq)：2023/05/14(日) 20:54:00.84 ID:dvD7gs1e0.net
- ガレージブランドのUL系とかの方が玄人感でますか？
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-VUIk)：2023/05/14(日) 20:58:19.60 ID:TuB8Md170.net
- >>236
フライパン、水2L、飲み物類2L、調味料、食料、防寒具、雨具、ツェルト、靴下、非常用品、ヘッデン、床シート、バーナーとガス、でエアコンタクトライト40L+10Lを使ってる
- 256 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wac6)：2023/05/14(日) 21:02:58.52 ID:iNZuEDP60.net
- >>254
ガレージブランドは逆に素人っぽさしか出ないよ。
そんなの気にしないで好きなの買えば？
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-8C42)：2023/05/14(日) 21:09:56.38 ID:ksknfFFH0.net
- 素人っぽさは極端でしょ
物によるし使い方による
- 258 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-R5pI)：2023/05/14(日) 21:15:49.62 ID:eZLjDbRP0.net
- >>254
玄人感出したければ、とりあえず脇毛生やしな
- 259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-5JVq)：2023/05/14(日) 21:25:06.46 ID:dvD7gs1e0.net
- >>258
全身脱毛してるので生えてないです！鼻から下は毛生えてないです！
- 260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/14(日) 21:33:02.98 ID:gUbyEAfa0.net
- >>255
40Lクラスでドイターだと、エアコンタクトとフューチュラで悩む。
- 261 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-VlPX)：2023/05/14(日) 22:23:14.15 ID:pcQVjPnUd.net
- >>260
ﾃﾝﾄ泊するならｴｱｺﾝﾀｸﾄﾗｲﾄ派 荷物いっぱい入るから
日帰りならどっちでもよし！
- 262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/14(日) 22:29:27.56 ID:gUbyEAfa0.net
- >>261
さんきゅ、今使ってるフューチュラプロがへたってきたから、次はエアコンタクトにしてみるよ。
- 263 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-X/Ty)：2023/05/14(日) 23:15:07.04 ID:uHHg45bu0.net
- >>236
おーいお茶麦茶一本、折りたたみ傘、着替えのＴシャツ、おにぎり🍙２個くらい。
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-8C42)：2023/05/14(日) 23:20:57.19 ID:ksknfFFH0.net
- その限界装備で折り畳み傘は持ってくのかよ…
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-X/Ty)：2023/05/14(日) 23:22:55.52 ID:uHHg45bu0.net
- うん
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/14(日) 23:44:35.84 ID:oNZadbhX0.net
- 型落ちといえば代理店変更でタトンカの前のモデル安く出てる。
エバニューからレザーマンだから店には出ない。
- 267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-R5pI)：2023/05/15(月) 09:28:41.81 ID:u48UE0430.net
- タトンカってヨーロッパじゃやっぱり安物のイメージがあるよねぇ
- 268 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/ttq)：2023/05/15(月) 10:18:05.06 ID:em97Srzhd.net
- ヨーロッパ人じゃないからわからん
- 269 ：底名無し沼さん ：2023/05/15(月) 18:07:56.83 ID:4jz+MUTQd.net
- ザックカバーって必ず持っていく？
必須装備リストとかに入ってるから俺は初心者の時から律儀に持って行ってたけど最近使ってないなー
- 270 ：底名無し沼さん ：2023/05/15(月) 18:26:15.93 ID:cW7yJtwFa.net
- ザックカバーしてても濡れるから中でごみ袋で防水してる
- 271 ：底名無し沼さん ：2023/05/15(月) 19:08:27.39 ID:5fraAFz60.net
- 100均の自転車カゴカバーの方が耐久性あるよ。
タトンカはドイターと同じドイツ製でちょっと似てる。
- 272 ：底名無し沼さん ：2023/05/15(月) 19:09:02.97 ID:KMUO3GWB0.net
- カバーは入れっぱにしてるだけで使わんな。カッパは防寒着に使う事もあるが、基本的に天気怪しい時は行かない。
- 273 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rIjI)：2023/05/15(月) 20:13:17.91 ID:kboBZpezd.net
- 晴れてても使ってる人いるし何とも🤷
- 274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f385-/ttq)：2023/05/15(月) 20:55:56.54 ID:w7KOcGAX0.net
- 俺もタトンカ28l使ってたからまあ安っぽいっていうのはわかる
別に耐久性悪いとかはなかったけど
背面メッシュで使いやすかった
- 275 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-5JVq)：2023/05/15(月) 21:17:48.88 ID:Aa6wyhRg0.net
- 結局ケストレル買ったよ！2022モデル処分価格で買えたから安かった！隣でザック選んでた可愛い女の子もチラチラ俺のこと見てて多分おそろにする予感
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/15(月) 21:25:28.47 ID:FTlFSjoS0.net
- いいの買えてよかったな、後半は妄想だな。
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wac6)：2023/05/15(月) 21:41:55.71 ID:KMUO3GWB0.net
- >>275
もしかしてだけどー、それっておいらを誘ってるんじゃないのー
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-R5pI)：2023/05/15(月) 22:19:05.57 ID:u48UE0430.net
- ケストレルはイケメンの証
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/16(火) 08:03:21.32 ID:7UZQ1ifK0.net
- >>274
もしかして背面がグラスファイバーじゃなく金属の米字でテンションかけてるタイプ？
- 280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-R5pI)：2023/05/17(水) 21:41:45.89 ID:LcgFLRmW0.net
- そういえばこの前初めてハイドレーションパック＆ストロー？で登ったけど、どうしても飲む量が足りなくなるね。
スポドリチュウチュウしながら登ったけど、途中脚がつってきて、急いでがぶ飲みした。
あれ、良し悪しだね
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/17(水) 21:53:36.31 ID:Jj/P/WRr0.net
- どこのハイドレーション？
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-ZkZz)：2023/05/17(水) 22:16:49.35 ID:D/Ae1qpF0.net
- いつでも適量を飲めるのが売りなのに足りなくなるとは理解しかねるな
- 283 ：底名無し沼さん：2023/05/17(水) 23:11:00.71 ID:7gVc9jHv0.net
- ただでさえ登山後の片付けだるいのにハイドレの洗浄と漂白なんてしたくねえ
- 284 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-5xAn)：2023/05/17(水) 23:13:35.64 ID:m5ySA9mgr.net
- >>280
ハイドレで玄人感しっぱいしちゃったね
- 285 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e39d-joeM)：2023/05/17(水) 23:19:27.77 ID:TQw1rzBt0.net
- ハイドレ残量が分からないからいつの間にか無くなるから使うのやめたわ
- 286 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-rIjI)：2023/05/17(水) 23:31:35.21 ID:HlokWcW4a.net
- ハイドレで飲んでもおいしくない
- 287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-nHjl)：2023/05/18(木) 00:14:51.75 ID:UKARWKVn0.net
- ハイドロ100均で作った。
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-fP1I)：2023/05/18(木) 10:49:03.41 ID:IlM6RXnP0.net
- トライタンボトルよりHydrapakのリーコン使いやすくて去年からずっとコレ
1ﾘｯﾄﾙのも買い足してしまった
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f80-iMAu)：2023/05/18(木) 11:45:37.17 ID:/aKM6l3n0.net
- あの人ザックカバー忘れてズブ濡れって思われないために装着するのがザックカバー
- 290 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-WpPN)：2023/05/18(木) 12:48:22.89 ID:oJGwbkQpr.net
- アースカラーのザックに付いてる派手な蛍光カラーのカヴァーは遭難時に見つかり易くするためだと勝手に解釈している
- 291 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5n5Q)：2023/05/18(木) 14:58:33.12 ID:y4+I2iaHd.net
- それ以外に解釈のしようがないけどな、、、
- 292 ：底名無し沼さん ：2023/05/18(木) 17:19:17.78 ID:UKARWKVn0.net
- ハチミツやオリゴ糖の空のボトルを再利用してお茶入れてる。ナルゲンより使いやすい。
- 293 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-t1Ew)：2023/05/18(木) 17:54:47.87 ID:ytJQdi2sd.net
- >>288
オレも
欠点は保温カバーかないことくらいだな
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-R5pI)：2023/05/18(木) 20:00:30.96 ID:sSjcNTET0.net
- >>288
見てきたけど、こういうのの何がいいの？
100均のボトルとあんまり変わらないような…
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-pr1B)：2023/05/18(木) 20:16:27.69 ID:evEauNOK0.net
- 使ってみんと分からんよ
- 296 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-5xAn)：2023/05/18(木) 20:25:24.81 ID:WaDF75rnr.net
- 百均のは気軽に緊急おしっこボトルに早変わりしてポイ
- 297 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-X/Ty)：2023/05/18(木) 21:15:02.17 ID:JJgwu8uF0.net
- >>294
自己満足できたら良いんですよ。商売人の音頭に乗って踊りたいんですね 笑
- 298 ：底名無し沼さん ：2023/05/18(木) 23:20:31.46 ID:Udn9Pc9Kd.net
- 軽いは正義派なんで10数グラムのペットボトル一択です
保温機能の無いボトルに100gオーバーはちょっとね
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-c+eF)：2023/05/19(金) 01:21:53.57 ID:jVWnYVSN0.net
- ウォーターキャリーはソフトタイプがいいからHydrapakのFlux使ってる
口が広くて使いやすい
- 300 ：底名無し沼さん ：2023/05/19(金) 10:37:22.77 ID:cQppmt/NM.net
- 前スレにあった、コストダウンされたらしいスクランブラー買った人はおりますか？
どうですか？
karrimorが話題に出てましたが
マスメーカーのUL風バックパックは
ノースフェイスのGnomeも良さげな気がしてます。ノームって読むんですね。
Gは読まないのか。
- 301 ：底名無し沼さん ：2023/05/19(金) 11:44:23.99 ID:cgL4RGlH0.net
- >>279
タトンカじゃなくてファウデだった
タトンカは山歩き始めた頃買った5000円で雨蓋30lの持ってた
某山域で人抜いたら学生用ザックだって嘲笑されてすぐ買い替えた…
- 302 ：底名無し沼さん ：2023/05/19(金) 13:46:30.87 ID:Ymjg1DMg0.net
- >>287
どういう風に作ったのですか?
よかったら作り方を教えて下さい
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-u02p)：2023/05/21(日) 19:35:48.19 ID:KBG8YJlM0.net
- FAUDE、OLTVOX、SAREWA、この辺の通好みのザックがほしいわね
- 304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-4J/k)：2023/05/21(日) 20:06:43.46 ID:M3RAg+Mx0.net
- ハナクソですわ
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-qRaU)：2023/05/21(日) 20:37:53.54 ID:kqlrsQnT0.net
- FAUDEだし
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 462d-1Iym)：2023/05/21(日) 21:52:01.34 ID:wVF4e9U90.net
- vaudeな
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-ZD/U)：2023/05/21(日) 23:29:07.03 ID:IB3uPGEG0.net
- SALEWAじゃね
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-FIIW)：2023/05/21(日) 23:34:03.33 ID:f6GZWAmi0.net
- ORTOVOXかも
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-u02p)：2023/05/22(月) 00:22:08.46 ID:HRdXD3SL0.net
- 間違いだらけで、ごめんなさい🙏
- 310 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qRaU)：2023/05/22(月) 12:21:44.82 ID:8aB3ZMHpa.net
- >>309
何が狙いだったんだ？
- 311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea3b-W5fm)：2023/05/22(月) 14:08:40.12 ID:9EssS66+0.net
- ダックス、バイレス、さかいやオリジナル
ザ・ワンゲル御用達
- 312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-FbB3)：2023/05/22(月) 15:20:39.83 ID:kZLM3M0Z0.net
- >>303
全部綴り間違っててワロタ
- 313 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-R1Of)：2023/05/22(月) 15:42:17.65 ID:SRsX5Rxhd.net
- わさとなんだからねっ
- 314 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KvC6)：2023/05/22(月) 19:45:57.11 ID:SQV6kRQ7a.net
- >>115
遅レスだがsternum clipというらしい
https://www.adventurexpert.com/product/sternum-clip/
- 315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-u02p)：2023/05/22(月) 22:48:14.71 ID:HRdXD3SL0.net
- １ osplay
２ ospray
３ osprey
さぁ、正解は？
- 316 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-AfWZ)：2023/05/22(月) 22:54:55.43 ID:HBF0Jl5+r.net
- ミサゴ
- 317 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-ISS0)：2023/05/22(月) 23:09:31.88 ID:hU8eImPM0.net
- https://i.imgur.com/e6IUqgE.jpg
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-RBXw)：2023/05/23(火) 00:19:00.54 ID:rdRTsibJ0.net
- タロン(猛禽類の爪)36欲しいんだけど高くなったよなあ
- 319 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-gv8o)：2023/05/23(火) 06:25:24.84 ID:ILh+A8hUd.net
- ちょっと前に2万以下だったのが3万超えが当たり前になってて震える
- 320 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-SXyv)：2023/05/23(火) 09:27:20.09 ID:NLcpMj6Gr.net
- グレゴリーのパラゴンかズールで迷ってます。容量は50L前後で。どっちが良い？
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de75-sXqF)：2023/05/23(火) 10:10:24.13 ID:ZgLAQyR/0.net
- >>320
パラゴンはUL寄り、ズールは平均的な用途と目的が違うからどっちがいいってのは無いな
ただパラゴンは軽量化のために肩と腰に当たる部分が固く、薄いから荷物も軽量化しないと痛くなる
積載重量18kgってあるけど15kgで背負ったら肩、腰が靴ズレみたいになった
荷物も軽くしないとザックだけ軽量にしても逆効果だったわ
- 322 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-XU/b)：2023/05/23(火) 10:48:06.15 ID:hzGaG+Cua.net
- あと大きい違いは背面システムじゃない？
あのトランポリンメッシュはメリットと引き換えにパッキング効率犠牲になるしその辺の好みもあるかと
- 323 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd56-75Ka)：2023/05/23(火) 12:34:10.43 ID:qTj3vvk5d.net
- >>320
両方持ってるけど俺の体にあったのはズール
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-AfWZ)：2023/05/23(火) 12:46:30.52 ID:kDvSvVc20.net
- そのトランポリンメッシュってドイターだとエアコンフォートとかいう背面が浮いた感じになるシステムかな？
20～25㍑くらいでドイターやオスプレイじゃないメーカーのオススメあったら教えてください夏用に探してます
ドイターはデザインが嫌で背負わず嫌い
オスプレイは以前買ったのが合わなかったトラウマ
- 325 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-cWFO)：2023/05/23(火) 13:54:38.74 ID:hSve5CEE0.net
- >>320
こっちはパラゴン使ってるよ
同じ容量でもパラゴンの方が容量大きい様で
背負い心地も良かった
皆んな感じ方違うから店頭で背負い比べたら
いいよ
必ずウエイト入れてさ
- 326 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-p0pv)：2023/05/23(火) 14:26:30.66 ID:6ql9yGV+p.net
- >>324
雨蓋式じゃなくて良いならvaudeのwizard24
背面メッシュに加えてメッシュとザック本体の隙間の調節ができる
前は雨蓋式のブレンタにも付いてた機能だったけど現行のブレンタには無いっぽいんだよね
- 327 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-XU/b)：2023/05/23(火) 15:47:49.04 ID:2KxmDZnta.net
- >>325
そうなんよねー
ズールはホント荷物入らん
持ってるのは前モデルだから新型では改善されてるのかもしれんが
うちの40はオスプレーの26に収まる荷物量に毛が生えたくらいしか入らんわ
- 328 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qRaU)：2023/05/23(火) 16:03:52.21 ID:P0MPsf8La.net
- >>324
lowe alpineのairzoneとかかな。
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3fc-W5fm)：2023/05/23(火) 16:59:34.02 ID:Wbhvd7Bj0.net
- 昔買ったゼロポのサイドポケットをずっと使ってて
勿体ないからゼロポかモンベルのザックしか使ってない
- 330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-AfWZ)：2023/05/23(火) 17:47:31.64 ID:kDvSvVc20.net
- >>326
>>328
ありがとう調べて参考にさせてもらいます
- 331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ae-FIIW)：2023/05/23(火) 18:22:10.34 ID:G3CJwKN10.net
- 歩荷や林業以外で背負子使ってる人っている？
一時的に歩荷みたいなことする予定があるんだけど背負子買ってみるかザックで済ますか迷ってます
背負子はそのあと使わなくなりそうでもったいないかな
- 332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-nQul)：2023/05/23(火) 22:20:19.27 ID:7YVJiWcG0.net
- 背負子買うなら中途半端なの買わない方がいいよ。すぐ壊れたり方が痛くなるから。
- 333 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-/MvK)：2023/05/23(火) 22:55:00.61 ID:+ilFnFm9d.net
- マタドール使ってる人いる?
ある程度軽量でかっこいいんだけど、耐久性無さそうなのが気になるんだよね。
すぐ穴が空きそう
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-u02p)：2023/05/23(火) 23:26:22.22 ID:Fr2C/SWz0.net
- 今どき背負子に、ちゃんとした物とか安物とかあるのか？
- 335 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-AfWZ)：2023/05/23(火) 23:50:29.64 ID:jsLuNJE3r.net
- タントカあたりがちゃんとした背負子で中華製のアルミ背負子を安物扱いしてるんじゃね？
そして地味に釣具サイトの背負子がなかなか良さげ
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caeb-8cFX)：2023/05/23(火) 23:53:25.97 ID:MNipnQ+W0.net
- ロウアルパインがインナーフレーム出す前は、背負子はケルティ。
- 337 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nQul)：2023/05/24(水) 14:32:38.35 ID:y68sQ3HAM.net
- モンベルの背負子背負ってて楽
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aff-s4Br)：2023/05/24(水) 20:52:22.90 ID:uTE8XJD90.net
- このザックスレは背負子にまで対応してんのか…
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-u02p)：2023/05/24(水) 22:16:52.14 ID:KAaZqPis0.net
- オレの時代は、背負子といえばエバニューだった😭
- 340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-owa4)：2023/05/24(水) 22:23:49.73 ID:xzQJ6aQL0.net
- アリエクあたりにやばい中華ショイコあるんじゃないか
- 341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a60-sWCq)：2023/05/24(水) 23:10:22.12 ID:fVLKG1et0.net
- 背負子は後先考えずに買わないといけない気がする
「果たしてこの後も使うことはあるのか？」とか考えちゃうとなかなか一歩踏み込めないよな
- 342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ae-FIIW)：2023/05/24(水) 23:31:28.76 ID:pQAmeKk+0.net
- タトンカモンベルは背面システムが豪華だけど高級品
エバニューも頑丈そうだけどなかなかのお値段…
どうしてもほぼアルミのフレームだけなので割高に感じるんですよね
使いどころを思いつければいいんだけど結局ザックのほうが良いってなる気もするし
- 343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-nQul)：2023/05/24(水) 23:44:07.09 ID:s0mdHUm70.net
- エバニューもタトンカも本体はガッチリしてるけど重量背負うとショルダーベルトが肩に食い込む感じで今ひとつ。なのでショルダーベルトだけ米軍放出品を少し改良して装着するととても楽ですよ。
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-7xuJ)：2023/05/24(水) 23:54:13.96 ID:Y025vklJ0.net
- MysteryRanchのオーバーロードはほとんど汎用性なかったな
- 345 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-4vPs)：2023/05/25(木) 04:31:56.95 ID:u5gyYihf0.net
- 携帯基地局にバッテリー運ぶのに背負子使ってた
新聞やヤンマガみたいな漫画雑誌を肩や背中の痛くなる所に挟んだりしてた
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-qRaU)：2023/05/25(木) 05:00:15.05 ID:Tv3tRQH00.net
- >>343
俺もmolle2のLARGE用のショルダーとウエストに付け替えた。
問題は売ってないか、バカ高くなったことかな。
- 347 ：底名無し沼さん ：2023/05/25(木) 05:27:12.53 ID:xYKfV2qH0.net
- 米軍のアリスパックかモールのプラスチックの背負子にすれば？
- 348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ae-FIIW)：2023/05/25(木) 11:27:48.78 ID:7HxSMBry0.net
- 米海兵隊のFILBEのベルト類なんかよさそうですね状態悪いの多いけど安いのあるし
米軍のプラスチックフレームは割れてるの多いので背負子で耐えられるかは心配
アリスパックフレームは背負子にするパーツが存在したはず
背負子お持ちの方々はやっぱり荷揚げや資材運ぶ用途ですか？一般登山でも使う？
- 349 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qRaU)：2023/05/25(木) 11:50:24.78 ID:NajhrLxza.net
- >>348
そろそろ、こっちに移ったほうが良くないか？
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1485149999/
- 350 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nQul)：2023/05/25(木) 22:20:38.97 ID:o+bScOEDM.net
- 倒木を玉切りして運ぶのに背負子使ってます
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caeb-8cFX)：2023/05/25(木) 22:39:53.97 ID:xYKfV2qH0.net
- 今の登山用リュックは内部構造的に背負子の進化系だからフレームの背負子は要らないよ。
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbf4-6wH6)：2023/05/25(木) 22:42:13.39 ID:l2BCjK1q0.net
- 60kg70kg背負えるザックもあるしな
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-cixt)：2023/05/25(木) 22:57:11.60 ID:LnByrTUi0.net
- 春の軽量キャンプ用に30〜40Lくらいの軽量ザック探してるんだけど、カリマーのcleave30が気になってる
ULっぽい割に900gあってそこそこ重いみたいだけど、使ってる人いたら使い心地とか聞きたい
- 354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c671-Xjcv)：2023/05/26(金) 00:08:12.32 ID:8O2DemX60.net
- ズール35と45を店頭で比較したら、フレームの大きさは同じで厚みが違うだけだった
35買うつもりだったが45を買ってしまった
- 355 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-BWPB)：2023/05/26(金) 05:52:12.37 ID:JJfz5pUOM.net
- ザック高くなったなあ
- 356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-4J/k)：2023/05/26(金) 08:32:13.18 ID:mYvHtquB0.net
- ザックの厚みが増えると重心が後ろに移動して振られるぞ
- 357 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-kDgy)：2023/05/26(金) 09:28:39.44 ID:XzMGodvgM.net
- デュカンスパインが一番いいわ
前開きがラクなのと背負っても重さを感じない
テン泊用のでかいのも買った
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-+Kct)：2023/05/26(金) 09:53:21.19 ID:SSAANYTf0.net
- 前々から気になってたザックの記事読んだら、欲しくなった。読むんじゃなかった。
https://futaritozan.com/review-mammut-trion-nordwand/
- 359 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-zvyu)：2023/05/26(金) 15:47:53.31 ID:NUmWfyG1M.net
- >>357
背骨機構が固くて背負心地悪くない？
しゃがんだり背中丸めると、背面固すぎで違和感あるし、しっくりこなかった。
新しい機構なので改善を期待したい
- 360 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 16:06:35.36 ID:P5vaMz8V0.net
- ノースのコブラ６５使っている方います？
夏に上高地の横尾野営場でテント泊デビュー予定。
日帰り低登山しか経験ないのでテント泊用に備品を
揃え始めているのですが肝心のザックが決まりませ
ん。
ノース好きな同僚がコブラ６５ってやつをポチった
まま使わずに眠らせていたのを安く譲ってくれると
のことなので使用感ググってみましたがレビューが
皆無で迷ってます。皆さんからみてどう思いますか？
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NM62152
- 361 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 16:10:13.57 ID:XbT6mZO0a.net
- 譲ってもらう前に背負ってみるのがセオリーでしょ。
他人に聞いてもわからんと思うよ。
- 362 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 16:15:46.78 ID:P5vaMz8V0.net
- >>361
ありがとうございます、週明けにでも試してみます。
背負い感が一番なのはもちろんですが機能面で良し悪しあれば知りたいなと思い質問してしまいました、すみません。
- 363 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 16:23:45.54 ID:le2fmjsUd.net
- >>362
雪山登山用のザックで容量も大きいから
あとで45リットルぐらいの夏山テント泊用
ザックが欲しくなると思うよ
安いならまぁその場しのぎでいいんじゃない
- 364 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 16:45:59.74 ID:P5vaMz8V0.net
- >>363
ありがとうございます。
冬山はスキルのない私には敷居が高く…勿体無いかなぁ。
ここ読んでザックは大は小を兼ねないって知ったので週末何件かショップ徘徊して45を試してみます！
- 365 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 17:09:00.54 ID:le2fmjsUd.net
- >>364
雪山用ザックを夏山に使っても別にいいんだけど機能的には不便だよ
- 366 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 17:17:47.89 ID:3Ld2z53IM.net
- >>359
背面長がピッタリなので違和感は無いですね
- 367 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 17:18:37.91 ID:ZLlSAov+0.net
- 45Lのザックでテント泊だと他の装備も最先端のコンパクトな高級品でないと入らない
大型ザックがいいのはかさばる安いシュラフやギアを使えること
- 368 ：底名無し沼さん ：2023/05/26(金) 17:31:55.37 ID:P5vaMz8V0.net
- >>367
だからググって初心者向サイトに65以上って書かれている事が多いのですね。高級品ってのは後々後悔しないかもしれないけど、初めから高級品買って続かなくなってしまったらそれもまた後悔するでしょうし。IYH癖があるので悩ましいところです笑
>>365
皆さんの様にスキルあれば冬用でも問題ないのでしょうけど、やはり私には使い勝手が悪そうですね。
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-ZD/U)：2023/05/26(金) 22:30:03.26 ID:LkwMbmo10.net
- 赤黒コブラ65だと現行の白コブラとほぼ容量変わってないから65表記でも実際は大きいほうの背面サイズで57リットルだけどそこは良いんかいな。
- 370 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de2a-Td3z)：2023/05/26(金) 22:54:43.36 ID:HvNcC8M70.net
- >>369
あら、そこまでちゃんと調べていませんでした・・・
実容量って１割も少なかったのですね。
ありがとうございます。
- 371 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Kk1C)：2023/05/27(土) 15:40:26.47 ID:y4fi/TAOa.net
- テント泊は75リットルでないと無理だわ
テント泊用のザックにアタック用のザックも入れるし
調理器具もいるからどうしてもあれやこれやと増えて行く
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-REYB)：2023/05/27(土) 15:50:31.88 ID:MCcz7ZUG0.net
- 俺は85Lにしてる
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-cNXe)：2023/05/27(土) 16:25:46.83 ID:bGqw/uoy0.net
- 夜逃げ登山
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-xg0m)：2023/05/27(土) 16:44:23.04 ID:RSoQMUqV0.net
- 俺は95
- 375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebf5-74kP)：2023/05/27(土) 16:52:36.19 ID:Z3NmfgLI0.net
- おまえらも75キロくらい背負ってみろよw
https://pbs.twimg.com/media/FxGr7MnaUAIv2cu?format=jpg&name=large
- 376 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-G56H)：2023/05/27(土) 17:10:16.74 ID:bdTULdPsd.net
- 歩荷といえば尾瀬だがNHKの騒動から一年になるのね
- 377 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-0uvL)：2023/05/27(土) 18:05:51.37 ID:df07Oi0Vr.net
- >>375
行商のおばちゃんに鼻で笑われるレベル
http://imgur.com/iFbtnu7.png
- 378 ：底名無し沼さん ：2023/05/27(土) 20:19:57.46 ID:GWg63KWa0.net
- すごい。高級鮮魚かな？
- 379 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 14:50:21.03 ID:oD30+gle0.net
- 大は小を兼ねるからね
70L前後が1番使い勝手が好い
- 380 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 15:02:51.56 ID:eETRIuAm0.net
- 身長によってウェア、シュラフ、テントのサイズが変わるから、一概にサイズの話はできないな
- 381 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 16:25:27.75 ID:EunHVv550.net
- 「身長によってテントのサイズが変わる」
- 382 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 16:54:22.24 ID:zpgr4RHR0.net
- 昔は計300kgの米俵を担ぐ女性もいたとか
- 383 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 16:57:48.15 ID:f8lLcYvV0.net
- ULな軽量道具で揃えたけど
結局普通が一番なことに気づいて戻ってきたわ
テントとかある程度重さあった方がいいわ
- 384 ：底名無し沼さん ：2023/05/28(日) 18:29:25.27 ID:LRoaDbok0.net
- 一時期ハイメンチョーとやらを叫んでた輩はいなくなったのか？
流石に無理あるだろね。
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-cNXe)：2023/05/28(日) 21:18:54.43 ID:b3YTsjC90.net
- >>381
チビには関係ないかもしれんな
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-REYB)：2023/05/28(日) 21:47:50.61 ID:eETRIuAm0.net
- >>385
あら、そういう言い方だけは避けたんだが、まぁそういうことだ
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-grG3)：2023/05/28(日) 21:50:51.76 ID:9jepWN2f0.net
- 平均身長でも足元にザック置いたら頭にテントあたるよな
- 388 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-G56H)：2023/05/28(日) 22:03:44.76 ID:HKau/LsCd.net
- 193センチ95キロあるから諦めてるわ
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f88-Fe8s)：2023/05/29(月) 01:46:17.04 ID:LVqxCWFK0.net
- ミレーのトリロジースカイが
カッコいいけど、
ダイニーマって高いのね…
- 390 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-QTD5)：2023/05/29(月) 07:22:05.15 ID:O7HlDecJr.net
- >>383
ULって色んな物を犠牲にして軽くしてるから結局は普通が1番って所に戻ってくるよな
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-wRkZ)：2023/05/29(月) 08:09:05.62 ID:8TwWG9ds0.net
- ULを経験した人してない人では「普通」の基準も違うだろう
- 392 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 15:00:13.70 ID:G74eciw/d.net
- >>390
分かる。神経質な自分にはギリギリを楽しむULのスタイルは合わなかったわ。例え使わなかったとしても色々持って行くほうが安心だし快適だわ。
- 393 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 15:30:49.25 ID:Lh1R3ami0.net
- 昭和中期のニッカボッカ＋革靴＋キスリングの時代から
平成の軽快な登山ウェア＋軽登山靴＋インフレームザック
令和になりさらにUL化がすすんだ結果
その都度こんなのじゃ危なくてダメだよって批判はあった
結局のところ好きなの使えばいい
- 394 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 15:38:13.40 ID:7GrDRxbca.net
- 一連の流れの中で誰もUL批判なんてしてないし
みんな好きなの使ってるって意見ばっかりやぞ？
- 395 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 15:42:30.22 ID:/4/6zXx00.net
- >>394
誰も最近はUL批判してないよね？
- 396 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdbf-dbaD)：2023/05/29(月) 16:04:14.92 ID:hh/H1hfAd.net
- 例えば俺は以前モンベルのステラリッジ使ってて、今はULテント使ってるけど、またステラリッジに戻るなんて考えられんわ。
ちゃんと考えてULにきたやつは簡単にはあんな重たいものに戻れないと思うけどな。
- 397 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-cNXe)：2023/05/29(月) 16:11:49.92 ID:EygdSZEVr.net
- 自分の正解≠他人の正解
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbed-tOML)：2023/05/29(月) 16:27:36.66 ID:/4/6zXx00.net
- >>397
色んな人の意見聞くと参考になるからね
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-0uvL)：2023/05/29(月) 16:40:26.95 ID:Vo0MH/jR0.net
- ULザック買ったら全てULギアで揃えたくなりそうな上に雑な自分自身を良く知ってるだけに繊細なULザックは欲しいこど諦めているw
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-lA3m)：2023/05/29(月) 16:46:15.68 ID:6Vagse6B0.net
- ULメッシュでも腰は汗つくので軽い装備ならショルダーでよくない？
- 401 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 18:13:07.60 ID:XtvqEN/X0.net
- 山の上まで行ってお湯で戻すだけの飯は食いたくないし綺麗な写真撮りたいし背中が蒸れるのも嫌だからULは諦めた
- 402 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 18:32:24.14 ID:Vj5A384Na.net
- ULザックなんて買わんでアルファflのような丈夫なアルパインザック買うとええで
- 403 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 18:56:20.79 ID:IWs7BrTzr.net
- 丈夫じゃない300デニールちょいだし
- 404 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 19:12:42.73 ID:ZM9OfJa8M.net
- アルパイン系は始めてみたいと思ってて、アルファ気になってるけど、
背中は板だから暑そう
使ってる人どうですか？
- 405 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-REYB)：2023/05/29(月) 19:32:03.38 ID:euVCWu9ja.net
- アタックザックを買い替えなきゃと思ったが、帯に短したすきに流しで一月以上決められない
・ウルトラシル なんか薄くて不安、背負いにくそう
・マーストップロード 背負いやすいが立派すぎてたたんだとき嵩張って、重そう
・デフィ23 同上
・ウルトラライトスタッフパック 置いてる店をあまり見ない
ライズパックとかバーサライトとかはどうなんだろう
- 406 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb18-QTD5)：2023/05/29(月) 19:41:14.20 ID:z0riDBEQ0.net
- 2~3泊用に60リットルザック欲しいけどそんな頻繁に2泊とかしないから買うか迷う
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba8-BLsT)：2023/05/29(月) 20:03:06.19 ID:+dUzAS2x0.net
- アタックザックが合わないわ、ぺちゃんこデカザックの方が重いけど楽ちん。
- 408 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-G56H)：2023/05/29(月) 20:19:28.91 ID:BdGd7AlWd.net
- アタックザックは、
パーゴワークスのRush7 300g
アークテリクスのノーバン14 256g
パランテのジョーイ(24) 395gから使い分けてる
トレランザックで少し重いけど背負い心地いいし動きやすい
- 409 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 20:43:36.50 ID:HWbC2udT0.net
- >>396
軽いテント、犠牲はない？
居住性はどう？
- 410 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 21:05:13.78 ID:H6K//sTrd.net
- >>404
普通にトレッキングに使うならまあ暑いよ
てかこういうのは初心者が一発目に買うザックじゃないし適材適所やろ
- 411 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 21:47:03.70 ID:qunh2Wpd0.net
- >>405
エクスペドクラウドバーストの１５か２５
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-dbaD)：2023/05/29(月) 22:16:04.79 ID:ZEpdKKW70.net
- >>409
俺のは390gのフロアありワンポールテントだけど、これに換えるまで15年ほど使ってきたステラリッジ1と比べて何か劣る点は無いかじっくり考えてみた。
ULテントでも3000mの稜線にも50泊はしたから、強風、暴雨、防雪、全部何度も経験したけど、デメリットが本当に思い浮かばないわ。
犠牲は一個もなかった。
ちなみにキリマンジャロに登った時は現地のガイドに「そんなテントは使うな」って言われて仕方なくガイド指定のテント使ったけど、ガイドは「どうだ昨日は風が強かったろう？ULテントなんかじゃ怖くて寝れなかっただろうな笑」って言ってたけど、いつも日本で経験してる風の方が何倍も強かった。
ULテントのことなんて誰も知りもしないで使えないと決めつけてんだなぁ、ってはっきりわかったよ。
- 413 ：底名無し沼さん ：2023/05/29(月) 22:56:24.33 ID:HGB8GNas0.net
- >>405
どういう用途で使うかだけどオレの場合の例だと
槍の穂先:シートゥーサミット ウルトラシル(72g)
雷鳥荘から立山縦走:カリマー マーストップロード
って距離と時間で使い分けだな
ウルトラシルなら30gでも72gの方でも安いし軽いんだからこれベースとして、もう一個用途によって追加したら？
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-xg0m)：2023/05/29(月) 23:46:08.35 ID:HWbC2udT0.net
- >>412
ほ～そんなにいいものなのか
ULのずっと前から軽量のホント自分が寝る場所だけのテントってあったけど、自立式かそうでないかって俺の中ではすごく大きくて、全く魅力を感じなかった。張り綱張る手間が面倒な気がして。
あと雨で停滞したとき、ある程度スペースがあったほうが、いいかなと思って。
- 415 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5rAT)：2023/05/30(火) 06:28:24.48 ID:EUIQx3FJd.net
- どんなに荷物軽量化進めても腰ベルトだけは捨てられない
テントと寝袋入れてるのに腰に荷重できないザック使うとか考えられない😂
- 416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-7B4Y)：2023/05/30(火) 06:42:25.35 ID:9vXecMMU0.net
- >>412
今まではたまたまセーフだったとなぜ考えない？
万位が一の時は命に直結するのに楽観的すぎる
- 417 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Nkff)：2023/05/30(火) 07:54:40.81 ID:UdEl43Y0r.net
- 主力をオスプレーのケストレル48からマウンテンハードウェアのスクランブラー35に乗り換えた
ケストレル48は便利な機能盛りだくさんで作りもしっかりしてたけど
スクランブラー35に変えて取り外し可能なパーツのおかげで色々な気付きを得た
フレームはあってもなくても重みで身体に食い込むから気にしない、腰ベルトがないと荷物が重いほどザックが揺れて疲れる
チャックや生地は防水だろうがなんだろうが中に防水袋でどうにでもなるから気にしない
間仕切りやチャックはザックインバッグでどうにでもなるから気にしない、荷物を外付けしないとならないぐらいならやめる
背中のクッションは中の着替えや寝袋の位置を変えればクッション代わりになる
こういうことに気付いたことで2つの大きさは10リットル強違うのに同じザックみたいに使えるようになった
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-uXsv)：2023/05/30(火) 08:49:50.72 ID:ZVLg1BNwM.net
- スクランブラーっていわゆるアタックザックでは？
- 419 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Nkff)：2023/05/30(火) 10:59:11.46 ID:UdEl43Y0r.net
- ちなみにオスプレーのケストレル48は1万6千円で買ったけど今は関税？で倍近い値段になってる
マウンテンハードウェアのスクランブラー35は相場が3万円だから今ならどっち買っても一緒
マウンテンハードウェアのスクランブラー35はグラナイトギアのクラウン38と似てるからこの3つはどれを買っても一緒
ザックを決めたら中に入れる道具を変えていくから一緒、強いて言うなら違うのはロゴとカラーだけ
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-dbaD)：2023/05/30(火) 11:38:17.52 ID:ZDryc+Ql0.net
- >>414、>>416
まぁ、俺は別にULテントを広めたいわけでもなんでもないからどうぞ普通の重たいテント使い続けてください。
- 421 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-0uvL)：2023/05/30(火) 11:49:15.52 ID:C8rePCprr.net
- >>420
ただ持ってる自慢したいだけならチラ裏しとけ
- 422 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb95-/iOO)：2023/05/30(火) 12:53:23.67 ID:37o11JZD0.net
- >----でどうにでもなるから気にしない
こういうのは昔は山屋の常識で、それぞれが工夫して担いだもんだ。
あ〜〜昔は良かった
- 423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efa5-nElt)：2023/05/30(火) 12:55:11.97 ID:mcoa4WiZ0.net
- >>412
冬のワンポールで高山の稜線だと雪に押しつぶされるとキツくない？
雪壁とテントの間に積もる雪をモロに被りそうだし
外に出てよほど頻繁に雪掻きしてるの？
- 424 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Fe8s)：2023/05/30(火) 13:46:17.47 ID:5LUmaTiqM.net
- >>410
そうだよね。雨のときにカバーするのがめんどくさいから防水のがほしいなーって思ってさ。
防水はそれはそれで、
背中暑いってデメリットはあるよね
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-gRbI)：2023/05/30(火) 16:02:58.86 ID:IVoGTB4D0.net
- ザックの黒部分がピンク色に見えることがあるんだけど、何か理由あるんすかね？
染色の問題かしら
- 426 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-wRkZ)：2023/05/31(水) 08:42:51.82 ID:XZSsJCpt0.net
- それは色覚異常という目の病気です
- 427 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-tOML)：2023/05/31(水) 09:49:44.50 ID:G2tN/sCgF.net
- >>425
色落ちや日焼けかもしれないね
古いザックで長く使うと変色する、黒だとピンクっぽくなる
>>426さんの言ってるのかもしれないが
- 428 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-EFSw)：2023/05/31(水) 11:32:03.90 ID:1nWKNW5Rd.net
- 黒が蜂に襲われるってポチってもたしくったわ
それで安いんか
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-cNXe)：2023/05/31(水) 13:14:44.92 ID:v6pSS6rd0.net
- 黒が峰
- 430 ：底名無し沼さん ：2023/05/31(水) 17:45:37.59 ID:9ZO7jLD/a.net
- ドレスか何かの生地が人によって見える色が違うとか少し前に話題になってた
それと同じでは
- 431 ：底名無し沼さん ：2023/05/31(水) 17:56:07.29 ID:UvzXlKDy0.net
- 赤っぽく見える黒は有るね
実際赤を反射してんだろうけど
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df3a-WOeW)：2023/05/31(水) 21:47:13.92 ID:E8rTnLJ50.net
- 黒が赤系になってるのは褪色か、焼けだろうね。
黒Tシャツも天日干しを繰り返すと赤くなってくる。
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef71-uMS8)：2023/05/31(水) 22:56:27.09 ID:8Eww7dLx0.net
- 生地によるけど黒は紫外線で劣化して赤くなるよ
- 434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-lA3m)：2023/06/01(木) 02:05:54.09 ID:MUEe5go40.net
- 塩素じゃね？
- 435 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Fe8s)：2023/06/01(木) 07:43:46.80 ID:jMyFq8qvM.net
- 洗いすぎなんだと思う。
- 436 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-EE8W)：2023/06/01(木) 17:12:14.73 ID:3SzpxudhM.net
- いまはクーラ30使ってるんだけど、新しい日帰りザック選びにめちゃ悩んでる…。
•iphone12が入るポケット付きのしっかりした腰ベルトが欲しい
•オールシーズンの低山で使いたい（雪山以外）
•ウインドシェルやグローブなど小物挟むポケットが欲しい
•180cmあるから、背面長調整できるのがいい？
となると、ズール30かタロン26ぐらい？サースフェーも良さそうだけど。
気軽に店に行けないので選び方のコメントもらえると嬉しいです。
- 437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-lA3m)：2023/06/01(木) 20:21:43.33 ID:MUEe5go40.net
- ＞しっかりした腰ベルト
→ドイター
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-xg0m)：2023/06/01(木) 21:42:30.39 ID:PlCszkPT0.net
- オールシーズン低山で使えるようなザックは、ない。
あえて言えば冬の低山基準になる。
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc9-S+HU)：2023/06/01(木) 22:53:02.41 ID:HjHCHyUn0.net
- 昔からある背負子に適当な袋に詰めた荷物を何個も縛り付ければ容量は自由にできる
重量も自分が背負えるなら50㎏でも100㎏でも可能
見栄えは荷物の積み方しだい
背負えるキャリーカートをベースにすれば自作もできそうだ
おお、いいじゃないかｗ
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-lA3m)：2023/06/02(金) 01:26:39.11 ID:IphiM6BA0.net
- 登山口まで車で横付けならいいが、JR駅から1時間も歩くならキャリーカート背負子はありがたいよ。
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebff-wrwz)：2023/06/02(金) 04:18:15.56 ID:ZfwWJ2fX0.net
- >>436
背面長は54cm位までの最大値で良ければ
バディ33快適だよ
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebff-wrwz)：2023/06/02(金) 04:19:14.45 ID:ZfwWJ2fX0.net
- ごめんiPhoneはショルダーベルトになる
腰ポケット無いんだよごめん
- 443 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-nkRM)：2023/06/02(金) 07:11:42.67 ID:MWkzim3ma.net
- ウエストベルトのポケットは湾曲があるから、最近の大きめのスマホとかきついよね
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-S+HU)：2023/06/02(金) 07:14:18.86 ID:tYqJCcPi0.net
- 今のスマホってでかいから腰ベルトあたりで固定されると邪魔じゃね？
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-D75Y)：2023/06/02(金) 07:45:47.00 ID:QDJ1z/jR0.net
- 腰ポケットにスマホ入れられるやつは腰の横側にポケットついてるから邪魔にならない
- 446 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-PcYN)：2023/06/02(金) 08:34:52.79 ID:12CfgACVa.net
- >>436
しっかりした腰ベルトとなるとテラフレーム+MULE
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b84-FFQd)：2023/06/02(金) 10:41:32.93 ID:n4sg3RpM0.net
- こう言うの最近よく観てる
https://youtu.be/At5-N87UCLU
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-EE8W)：2023/06/02(金) 13:57:38.01 ID:kOTbm10G0.net
- 436です。ありがとうございます。
冬用日帰りで人気あるザックを調べてみます。6インチスマホが入りそうなのって見当たらないんですよね。
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f157-jLcd)：2023/06/03(土) 10:08:38.70 ID:dOzBHvqY0.net
- >>448
ただの企画モノAVじゃねーかよw
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f157-jLcd)：2023/06/03(土) 10:19:33.39 ID:dOzBHvqY0.net
- ULザックを２つ持っている。
ハイパーライトのアンバウンド55黒を最速で輸入して使ってみたがデカイサイドポケットは最高だった。でもウェストベルトの調整ベルトが長過ぎだったり、ショルダーベルトの長さ調整の構造が貧弱でささっと緩急できなかったり、完全な筒ザックなんで中での区分けが出来ない点などいれると６万(輸送費関税も入れて)はコスパ合わない。ボトム裏の収納ストレッチ部分は全く使わんw
もうひとつのZPACKSのARCBLAST５５の方が背中涼しいし色々とバランス良くて評価高い。オプション着けて約１０万だったがバックパックキャンプなどで１０kgまでで納められるならまぁ使い倒せるかな。
総じてULバックで登山はあんま良くないw
軽くするならトレランザックがベストかな。サロモンのアクティブスキン１０もってるけどベスト仕様で暑くてだめ。トレランザック、ただのリュック仕様なら最強。
- 451 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Wd9b)：2023/06/03(土) 13:42:44.49 ID:tRjN9n6ur.net
- 日記帳か？
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-NH7v)：2023/06/03(土) 13:49:51.82 ID:9I3juVb70.net
- >>450
ULザックなんて、ただの企画モノ
それがあんたにはわからんとですか？
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a93f-x0Xg)：2023/06/03(土) 16:15:17.18 ID:ovx+zaGU0.net
- ミステリーランチのスレに書き込んだのですが、人が居なさそうなのでこちらに書き込みさせていただきます。
ミステリーランチのスタイン62とスフィンクス60とではどちらが縦走に向いてますかね？
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2218-OBmO)：2023/06/03(土) 22:03:14.32 ID:HTKRBF3l0.net
- どっちも向いてるとは言えないってのはなし？
- 455 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-x0Xg)：2023/06/03(土) 22:35:19.66 ID:w2fVMLaId.net
- >>454
まじっすか？
そこのところ詳しく教えてください…
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-B/FW)：2023/06/03(土) 23:04:53.97 ID:I+e8am1F0.net
- 旧スフィンクスは使いやすかったよ さかいやの処分セールでの購入
ガバってセンタージップで開くのは楽
まあさすがに重すぎるので一回しか使わんかったw
腰パッドの出来はまあまあよね
- 457 ：底名無し沼さん ：2023/06/04(日) 03:36:21.46 ID:LUvq0CpH0.net
- テスト
- 458 ：底名無し沼さん ：2023/06/04(日) 04:18:47.04 ID:FiCBbBV60.net
- 腰パッドが外堅いのと柔らかいのどっちがいい？
- 459 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-7EkS)：2023/06/04(日) 05:40:11.42 ID:GvGo3ldw0.net
- よれちゃうのはいかんと思う
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b6-r4IF)：2023/06/04(日) 10:53:00.90 ID:uJ1ntsfr0.net
- ul ザック一個買ってみようかと思うんだけどやっぱ腰荷重じゃなくなるから疲れやすいかな？
それとも軽くなるメリットの方がでかいかな？
- 461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a93f-x0Xg)：2023/06/04(日) 10:54:24.00 ID:EKuO2htx0.net
- >>456
やはり重いのはだめか…
これまではmacpacのカスケード使ってて、知り合いもバルトロだからザック重量2kg超えるのは仕方ないと思ってました。
EXPEDのlightningも気になってるんですけどこっちのほうがいいですかね？
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-kLnV)：2023/06/04(日) 11:28:20.49 ID:GvM6+8jq0.net
- ザックなんて大した金額でもないし自分で買って試してみるのがいちばん早道だぞ
他人の評価が自分に当てはまるわけもなく聞いてもしゃーない
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee75-5exc)：2023/06/04(日) 11:49:59.47 ID:/53UYjtE0.net
- >>462
最近のザックは3万円から5万円するんだわ…
- 464 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-r4IF)：2023/06/04(日) 12:22:44.26 ID:GAyNWxHRM.net
- >>461
この前lightning45買いました！
太いフレームと厚いヒップペルトのおかげで完全な腰荷重で良さそうです！
ただ腰のパッドと背中のパットの当たりが独特でそれがどういう影響あたえるかはわからないです。
- 465 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd02-0e1E)：2023/06/04(日) 12:27:05.50 ID:ZdDTpsL2d.net
- >>464
あれ結構独特だよね
試着したけど、自分には合いそうになかった
- 466 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-70bo)：2023/06/04(日) 13:08:28.97 ID:jSOhXWpNd.net
- 最初は違和感あるけど数時間も経たずに慣れるよ
今のモデルはねじれにくくて羨ましい
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-OBmO)：2023/06/04(日) 13:08:53.54 ID:B+fnRNiXM.net
- 石油王がいるぞっ！殺せ！
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9fc-qDS7)：2023/06/04(日) 14:41:39.26 ID:Ur8hYS0f0.net
- 今年いっぱいは愛用のゼロポで凌ぐが
来シーズンはどうしようか困る
大型1気室なんてオワコンって感じだな
- 469 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-dBiW)：2023/06/04(日) 14:56:59.01 ID:uvJL84b8r.net
- オワコンという言葉自体がもう‥‥
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee75-5exc)：2023/06/04(日) 15:41:55.82 ID:/53UYjtE0.net
- 流行り廃りはあるけどザックの世界で劇的な技術進化なんてここ最近起きていないんだから、好きに使えって感じ
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8297-N/Lw)：2023/06/04(日) 15:46:30.45 ID:kkentBPm0.net
- >>466
現行モデルはボトムと圧縮用ベルトが変更になってるのね
あんまり宣伝されないモデルなので気付かなかったけど、
細かいバージョンアップされてそうで好印象
- 472 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-r4IF)：2023/06/04(日) 17:44:18.35 ID:fEU1ou2rM.net
- 流行りを追いかけてるミーハーはほっといて機能や本質的なザックの相談をしよう〜
- 473 ：底名無し沼さん ：2023/06/04(日) 18:09:45.38 ID:w6kbtjKf0.net
- イーサープロこそ究極至高！！！
- 474 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-JLnf)：2023/06/04(日) 18:47:21.49 ID:ZIpaS1QKr.net
- マウンテンハードウェアとグラナイトギアが似ててよく間違える
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42c7-KsEQ)：2023/06/04(日) 21:35:53.05 ID:uDTh98fB0.net
- いいからみんなマンベル社のリュック買っとけ
マンベル社は世界を救う
- 476 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-iuJ6)：2023/06/04(日) 21:59:19.87 ID:tISl4mUjd.net
- マウンテンハードウェアとリッジマウンテンと良く勘違いするわ
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-c+2c)：2023/06/04(日) 23:08:25.62 ID:N9o+tsnB0.net
- >>464
ライトニング
友達はあの腰パッドが最初は痛かったと言ってた。大分慣れてきたらしいが。
- 478 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-x0Xg)：2023/06/05(月) 14:32:55.89 ID:tJ/B615Td.net
- >>464
おお、いいですね！
私は2泊以上のテント泊を想定してザック探してるんですが、どんな山行を想定して45Lにしたんですか？
- 479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 623b-qDS7)：2023/06/06(火) 14:47:52.19 ID:yAyW+6CF0.net
- 次もゴツい大型一気室を買うことに決めた
容量はやっぱり70Lが便利
- 480 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 11:36:39.47 ID:Qm7XQZWP0.net
- そういえば3気室って、ないなｗ
- 481 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 13:20:28.84 ID:bOibfaL4M.net
- 正直なところザックなんかなんでもいい。荷重だのに不満があるのは
それは体力がないだけのこと。
見た目気に入ったザック買えばいい。もしくは辛いなら荷物減らせ
- 482 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 13:24:49.17 ID:BEvVEdGk0.net
- 根性論は流行らないよおじいちゃん
今は令和だよ
- 483 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 13:26:18.96 ID:680rbk1Xa.net
- その割にUL流行ってんだろ根性じゃんアレ
- 484 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 13:39:55.02 ID:H3USPig/d.net
- >>481
正論ですな。
道具は使いこなしてなんぼです。
- 485 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 13:40:20.99 ID:bOibfaL4M.net
- 根性論じゃない。
ザックに機能なんていらねーよ。
ただ背負って歩くだけなのに
機能なんかごちゃごちゃあるほうがかったるい。
どんなザック背負っても、その重さ分の負担が足にかかるのは変わらない
- 486 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 14:02:23.48 ID:NkB2sGe+r.net
- 揺れ防止と身体にかかる負担の分散のために肩、胸、腰のベルトは必要
20L以下なら腰と肩のベルト必要ないけど走る場合は腰ベルトは必須
ベルトがあるとないとでは翌日の筋肉のコリ具合が全然違う
- 487 ：底名無し沼さん ：2023/06/07(水) 14:14:26.04 ID:NkB2sGe+r.net
- チェストベルト、ヒップベルト、ショルダーハーネス、ショルダーストラップ、ロードリフトストラップ、ベルトは5個必要だな
- 488 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UtBy)：2023/06/07(水) 15:14:18.34 ID:YlHi17OFa.net
- ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-hc5iは、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
居付くとスレが死にます
スルーして下さい
- 489 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-mfr8)：2023/06/07(水) 16:28:03.85 ID:WoiQ8WuHM.net
- この前、背負い子にクーラーボックス積んで登ってるおっさんいた
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-YaRG)：2023/06/07(水) 16:29:26.73 ID:Y/ssC8MK0.net
- 結局、最後は筋肉酷使による痛みと疲労との闘いだからな。
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-hc5i)：2023/06/07(水) 21:15:08.15 ID:bOibfaL4M.net
- 腰ベルトつけたら走れないと思うんだけど
- 492 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-w0Cu)：2023/06/07(水) 21:22:09.52 ID:CTfXq7M0d.net
- 腰ベルトあると足上げしにくいみたいな事良く言う人いるけど意味がよく分かんないんだよね
別に歩きやすさ変わらんだろ ザック揺れなくなるから小型ザックでも腰ベルトは欲しい
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-hc5i)：2023/06/07(水) 21:27:56.17 ID:bOibfaL4M.net
- 足上げは関係ないけど
ベルトあると走るのに邪魔だと思うな
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2218-OBmO)：2023/06/07(水) 21:33:03.49 ID:ujN0oCk50.net
- 大きさ次第だけど骨盤ガッチリの奴はどうしたっても邪魔だろ
骨盤も可動箇所なんだから
- 495 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-70bo)：2023/06/07(水) 21:59:01.44 ID:p+Swmvcwd.net
- 走る時は必要だと思わんけど岩稜帯を歩く時は腰ベルト欲しい
- 496 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-JLnf)：2023/06/07(水) 22:25:50.47 ID:6GH5oMpSr.net
- 10キロ以上の荷物を詰めたザックで腰ベルト締めずに小走りしてみたらいいじゃない
滅茶苦茶に左右に揺さぶられてまっすぐに走れなくなるから
そもそも10キロ以上の荷物を担いで小走りする戦車みたいな人が皆無なんだけども
マムートがそのニッチなところに眼を付けて作ったのがデュカンスパイン
知っての通りでヤツはウルトラライトの波に飲まれてすぐに話題から消えた
今、走って泊まる勢にやたら愛されてるのはパーゴワークスのラッシュと山と道のミニ
- 497 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-LtSK)：2023/06/07(水) 22:40:29.37 ID:dJe61wccM.net
- デュカンスパインいいと思うけど
重さを全然感じないし身体にラクですよ
- 498 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-NH7v)：2023/06/07(水) 22:57:44.06 ID:Qm7XQZWP0.net
- そう考えると、巨乳の人って大変だろうねぇ…
- 499 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-JLnf)：2023/06/07(水) 23:13:41.37 ID:6GH5oMpSr.net
- まあ、ザックほどそれぞれの登山スタイルに影響する装備もないね
あなたのテント泊登山時の装備教えてくださいみたいなネット記事で
6人ぐらい異なった登山スタイルの人達の装備紹介してる記事見たんだけどどこで見たんだったかな
かなり目からウロコのこと書いてて影響受けた記事だったんだけど
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0230-fbbc)：2023/06/07(水) 23:35:13.07 ID:Q2lD+TEv0.net
- ツェルトにして色々割り切ったら相当軽く出来るけどな。
試しに超ライト装備で食料9食分担いで2泊やった事あるけど、寝不足気味で辛かったからもうやらね。
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3da8-aFnN)：2023/06/07(水) 23:38:47.61 ID:AT0rT/Vw0.net
- 最初に買うテント泊用ザックは軽いのがいいか、しっかりしたのがいいか、難しくなっていますね。
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0671-y6Fv)：2023/06/07(水) 23:45:08.66 ID:OPRF3/QX0.net
- ストラトス44買おうと思ったらスモークグレー無いのね
24、26、34、36はあるのになぜ…
- 503 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e57a-fG05)：2023/06/07(水) 23:53:06.49 ID:hmJls9Ll0.net
- ザック容量はかつてはメイン室内だけの表示だったのが最近はポケットとか雨蓋ポッケとかも含めた容量にし始めたのな
まえなら30Lだったのが今は30+で5Lプラスとか
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0230-fbbc)：2023/06/08(木) 00:11:29.99 ID:8cJh92lF0.net
- >>503
サースフェーのは単純に雨蓋のとこを伸ばせば＋5Lって意味じゃねえの？
- 505 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-z+H2)：2023/06/08(木) 01:04:13.06 ID:z5+wyvx+p.net
- >>503
割と前から+5Lとか聞くし今更感
しかも雨蓋伸ばして拡張分でポケットの事ではないのも今に始まった話じゃねーぞ
- 506 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-fG05)：2023/06/08(木) 01:51:13.66 ID:0Y9LctPyr.net
- >>505
カリマーはポケット容量も加え始めたんよ
- 507 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-LtSK)：2023/06/08(木) 09:55:56.15 ID:zR5V/cRbM.net
- デュカンスパインの日帰り用気に入ったから
オスプレーのイーサー売り払ってテン泊用も買ったよ
グレゴリーとか他のより一番良かった
- 508 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-LtSK)：2023/06/08(木) 09:59:50.09 ID:zR5V/cRbM.net
- あとデュカンスパインは腕を動かすのがラクだからバリルートの岩場好きなら最適
ハイキングには勿体ないな
- 509 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-OBmO)：2023/06/08(木) 12:26:13.87 ID:dMQkKizEM.net
- そこら辺は各社元々の基準が違うだけだよね
グレゴリーとか前から全部足してたでしょ
- 510 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-eBrX)：2023/06/08(木) 15:22:36.28 ID:2CVMYBmzp.net
- 俺はデュカンスパイン合わなかったわ
最大の懸念点だった背面システムは全く問題なく
むしろ好感触だったんだがなあ
あまりにも腰荷重乗らなさすぎて
数泊分の荷物担ぐのは流石に厳しかった
- 511 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-hc5i)：2023/06/08(木) 15:31:12.83 ID:TcBN0b7uM.net
- 最初のザックは防水ザック買っとけば間違いないっしょ
- 512 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UtBy)：2023/06/08(木) 15:38:40.72 ID:dFHy+u3Qa.net
- ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-hc5iも、荒らしの元コテしんのすけです
決して相手はしないで下さい
スレに居座ると、板違いな自分語りを始めます
- 513 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-W3+j)：2023/06/08(木) 15:47:35.95 ID:41zZZn//d.net
- 自分語りするのほんとやめて欲しい
- 514 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f19d-9Gmi)：2023/06/08(木) 15:49:08.26 ID:gXv0eWyR0.net
- この板自分語りするジジイ多すぎる
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 623b-qDS7)：2023/06/08(木) 19:36:44.03 ID:Nvu041Bq0.net
- 愛用ザックスレだから自分の好きなザック語ればいいし
イヤならザック総合スレ立てればいい
- 516 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-dBiW)：2023/06/08(木) 19:42:40.70 ID:NpwQfxbgr.net
- ザックワイルド
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eeff-VpTZ)：2023/06/08(木) 19:57:53.30 ID:HuohQvAK0.net
- ピッキングハーモニクスを使いすぎなんだよな
- 518 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-hc5i)：2023/06/08(木) 20:00:44.79 ID:mEf8zzhJM.net
- やはり濡れが一番大敵だからね。
何度電子機器が壊れたことやら。
防水ザックを最初から買っとけば良かったと思う
- 519 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UtBy)：2023/06/08(木) 20:11:56.51 ID:dFHy+u3Qa.net
- 生やさしい自分語りだと思わない方が良いですよ
-hc5iはNGが吉
767 山のしんのすけ sage 2023/06/08(木) 15:32:57.92 ID:TcBN0b7u
今日はホイコーロー定食にしました。
今後は発達障害Fランとその他の面白話しを展開していきます
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675913769/767
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd85-W3+j)：2023/06/08(木) 20:51:25.16 ID:AOTPaU270.net
- >>518
ザックカバーつけてる？
ミレーサースフェーの新しいのが防水うたってるね
- 521 ：底名無し沼さん ：2023/06/08(木) 21:14:28.80 ID:j6pHc2bTd.net
- 30リットルくらいの日帰りザック探してるんだけど、ノードカムとか使ってる人いる?
一時期いろんなユーチューバーが提供されて動画出してたけど採金話題にならないよね。
ちなみにデュカン30使ってたけど背面長が長くていまいち合わなかった。
- 522 ：底名無し沼さん ：2023/06/08(木) 21:19:01.25 ID:9lj164iZa.net
- 防水だと洗濯機で丸洗い出来ないからなあ
クサクサになりやすい
- 523 ：底名無し沼さん ：2023/06/08(木) 23:45:06.68 ID:pQOi8Qvg0.net
- 先週、ヒップベルトなしで19kg背負って500m程登ってみたけどホントにシンドイな。僧帽筋の筋トレよりずっときつい。最初の10分位は大丈夫なんだが、疲れるにしたがって肩の痛みがどんどん増してくる。
これって慣れてくるもんなのかね。
30kgとか背負える人とかマジ凄いわ。
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82eb-eJwa)：2023/06/09(金) 03:37:19.80 ID:UqKxor/P0.net
- コロンビアのブルーリッジマウンテン30L みたいなファスナーで開ける方がいいわ。理想は180度開ける。
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-YaRG)：2023/06/09(金) 11:57:13.35 ID:zedIbABD0.net
- >>523
毎日耐えてれば慣れるかもしれないけど、無理なんじゃないかな。
俺も一眼カメラとレンズ入れたバックをショルダーストラップに引っ掛けて全面に吊るしてた時期あったけど、ずーっとしんどいの一言だったわ。
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-VOvV)：2023/06/09(金) 12:24:20.99 ID:f+8L9mUe0.net
- デジ一とレンズしんどくてやめてGoProになりバッテリ交換煩わしくて結局スマホ
よくあるある
- 527 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd02-RtFh)：2023/06/09(金) 13:22:50.47 ID:ZGsV75qhd.net
- 一眼レフは慣れたけど重たい荷物は慣れないね
19kgだと俺もしんどいわ
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5388-x/9k)：2023/06/10(土) 20:42:53.88 ID:a0SLQQXs0.net
- Ducan Spine がフレームゴツいけど夏にはいいのではないかと思ったが
異音が出るとのレビューを見て躊躇している。耐久性が良くないんかな
やはり涼しさという面では背面U型パネルが良いのだろうか。でもたわんでる分詰めれる容量減るから好みじゃないんだよね
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bcd-aXu1)：2023/06/10(土) 20:45:17.46 ID:mlsjt5Yn0.net
- シリコンスプレーで異音は消えた
- 530 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-8I/u)：2023/06/10(土) 21:27:14.55 ID:ruzEN5F8a.net
- 映画アルピニストを観てアルファflを買ったった
トップクライマーも愛用してたんやし間違いないやろ
- 531 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b303-GsBL)：2023/06/10(土) 21:43:18.01 ID:3cICMSdd0.net
- マムート2割引＋ポイント10%だったので反射的に15リッターの買ってきた
ちょっと小さいけど夏の日帰りなら良いかな？
- 532 ：底名無し沼さん ：2023/06/10(土) 22:27:12.13 ID:2wvVNxkS0.net
- リチウム15 大活躍
- 533 ：底名無し沼さん ：2023/06/10(土) 22:28:45.35 ID:O8vJfiMP0.net
- フラットアイアンパック23
- 534 ：底名無し沼さん ：2023/06/10(土) 22:39:15.98 ID:stpSsAjqM.net
- パーゴワークスのラッシュ30の2023モデル使ってる人いますか？
どんな感じですか？進化してる？
- 535 ：底名無し沼さん ：2023/06/11(日) 00:16:14.49 ID:vXYmkUHQ0.net
- >>525、526、527
テン泊縦走でカメラ・GoProだと15kg超コースだろうなぁ。
まぁ、重さに慣れないという意見もあるけど、月に一回位は500mを15kg～20kgで頑張ってみようと思う。
ちなみにショルダーベルトに取り付けるパッド買ってみたので試してみる。
- 536 ：底名無し沼さん ：2023/06/11(日) 09:42:20.23 ID:W+ct9hgSr.net
- 久しぶりに山登ろうかと思うけどリチウム30とデュカン30で迷っています
以前はトリオンエレメント30使ってて30mロープとヘルメット持ってくことがあったけど上記二つはロープ積めるんでしょうか？
- 537 ：底名無し沼さん ：2023/06/11(日) 09:46:53.13 ID:ZUOtFPnQr.net
- なんかわざとらしいわ
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a97d-bQyj)：2023/06/11(日) 11:28:10.10 ID:wjKuK/x60.net
- >>536
積めないよ
- 539 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01a9-acQq)：2023/06/11(日) 12:57:57.66 ID:ev1gnE9I0.net
- >>538
ありがとうございます
破線ルート入るの好きなのでロープ積める30リットルくらいで軽めのものを探しています
ゼビオとかスポーツデポしか周りになくて実物に触れる機会がなかなかありません、、、
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-vRDE)：2023/06/11(日) 14:49:08.12 ID:tShmoGZ30.net
- >>539
使ったことないけど、これ駄目なん？
GRIVEL パレーテ30 GV-ZAPAR30
- 541 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-acQq)：2023/06/11(日) 18:34:37.68 ID:W+ct9hgSr.net
- >>540
色も機能も良くて惹かれるしvフレームに似てて良さそうだけどヒップベルトがただの紐で担いでて辛そうです
ノードワンド 28l ってずんぐりむっくりだけどちょっと調べてみます
- 542 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LwiI)：2023/06/11(日) 19:55:46.08 ID:BQPhTsWCd.net
- 知らんザックまで批評するのは良かった
ベストチョイスがZpacksなので波風も立ちにくい
https://www.yamatomichi.com/journals/289620
- 543 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-aio0)：2023/06/11(日) 20:20:32.12 ID:FV9GOYibr.net
- そうか？今頃ArcHaulレビューとか何年遅れだよとしか
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d981-LwiI)：2023/06/11(日) 20:45:40.80 ID:VxH+EDUD0.net
- 今の為替で外通したくなるほどのザックがないのはいいことよ
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 293f-D1RV)：2023/06/11(日) 23:36:30.56 ID:tJfC1rV20.net
- >>544
kakwa欲しいなあ
- 546 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fC2A)：2023/06/13(火) 16:27:19.90 ID:mMifNy5Qd.net
- ケストレル38買おうかなって思ったんだけど最近モデルチェンジしたんだね
ザックのモデルチェンジって機能的にかなり変わる？基本最新モデルを買った方がいいのかな？
デザインは旧型の方が好きだから悩んじゃうわ
- 547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-O61b)：2023/06/13(火) 18:37:39.95 ID:YgZHfJAC0.net
- >>536
ゼロポやミレーやカリマーで時間止まっててこの3つのザックメーカー全然知らない
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-vRDE)：2023/06/13(火) 19:11:03.60 ID:DqiHEIjv0.net
- FERRINO トリオレ32+5
手頃な値段で欲しくなってきた。我慢だ。
- 549 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-+J+E)：2023/06/13(火) 20:33:55.24 ID:CN1c+SAIp.net
- >>536
その２つならリチウムだべ
- 550 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-+J+E)：2023/06/13(火) 20:38:14.12 ID:CN1c+SAIp.net
- >>548
チキショ 欲しくなってきたwww
アルパインザックを夏にも使いたいんだが
ドンピシャっぽい
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-vRDE)：2023/06/13(火) 21:48:26.59 ID:DqiHEIjv0.net
- >>550
すまんな。物欲刺激してしまった。
でも、心揺れるよな。
作りも悪くなさそうだし。
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-/YIr)：2023/06/13(火) 22:22:01.16 ID:gwRY22R80.net
- 燃料投下しとくかな。
ザックは「大は小を兼ねるのか⁉︎」
俺の答は「兼ねる！」
- 553 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-cZPR)：2023/06/13(火) 23:01:27.20 ID:TDm+6M1Y0.net
- 兼ねるけど最適では無い。山を嗜むのならその時々に合わせるために5L刻みで8種類程度は揃えておきたい物だ。
- 554 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-bQyj)：2023/06/13(火) 23:14:23.48 ID:7SrmNWVXM.net
- と、日記には書いておこう。
- 555 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-+GZA)：2023/06/14(水) 07:15:53.56 ID:verUueryM.net
- ザック、裏地がすぐに加水分解するので数年ごとに増えていく^^;
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d18a-+J+E)：2023/06/14(水) 11:31:30.61 ID:V8QUbjRH0.net
- >>555
ザックの数は4つまで一気に増えて
それからたまに入れ替えながら使ってる
色んなザック選び楽しいね
550なんだが夏に使えるアルパイン系で35L前後
を検討始めた
トリオレ32+5以外に候補教えて欲しいです
このままポチりそうや
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-Sv8s)：2023/06/14(水) 12:39:49.28 ID:3Gw4X5cF0.net
- フェリーノというイタリアンな名前だけど、よ～く見れば中華安物品質に見える。
もし真ん中のジッパーが壊れたら即遭難。
- 558 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-qEZs)：2023/06/14(水) 12:45:11.77 ID:Yy1mtfUwa.net
- 12キロの重量背負った場合、windrider3400か2キロ前半ザック(カトマイやバルトロ等)だったら.どっちの方が楽に感じると思う？
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-EfU9)：2023/06/14(水) 12:57:42.27 ID:YloxJQki0.net
- >>558
Windrider3400とやらを担いだ事はないけど、ULザックで13kg担いだ時は肩と腰が靴擦れのようになり痛くてまともに歩けなくなった
それ以降はいかにザックが重くともテント泊時はバルトロ一択で行ってる
もうちょい軽ければいけると思うけど、そうすると色々快適性なり利便性を犠牲にするから俺はULはいいや
- 560 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-+GZA)：2023/06/14(水) 13:29:43.25 ID:qMbMt+crM.net
- >>559
ホンマこれ、
ULの適性重量超えた時点でULの意味無し。
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-WDtW)：2023/06/14(水) 14:23:50.19 ID:87RZW5JW0.net
- ULの定義理解してから書き込んだ方がいいぞ
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-EfU9)：2023/06/14(水) 14:26:56.64 ID:YloxJQki0.net
- >>561
12kgの荷物を負う前提なんだから書き込む前にお前こそ流れをちゃんと読め！
- 563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-cth9)：2023/06/14(水) 14:31:42.49 ID:Jz30xpR60.net
- やっぱバルトロ派多いな
俺は去年、バルトロの新型発売待ちきれずにカトマイ買っちゃったよ
いや、決して悪いザックじゃないんだ
ただバルトロがまさか背面システムまで変えてくるとは思ってなかった
だからカトマイ独自の優位点ってほぼなくなったんだよなあ…
- 564 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p2yX)：2023/06/14(水) 14:32:40.08 ID:Ardww//Dr.net
- 重量分散して負担箇所を減らす方が軽さより重要視すべきだし
背負ってる荷物が固定されてるかどうかも大事
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1945-SyzT)：2023/06/14(水) 14:33:21.45 ID:rWCCs6L40.net
- 実用性とはかけ離れた話だが、本体とハーネス部分の色が違うのがかっこいい
現行のサースフェーみたいな
- 566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-WDtW)：2023/06/14(水) 14:42:04.44 ID:87RZW5JW0.net
- >>562
ULザックで13kg担ぐ時点でアタオカ
- 567 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b33a-xtBa)：2023/06/14(水) 14:48:35.99 ID:tOgeb03s0.net
- >>566
同意。
ULザックを手にしてる時点で、道具がUL化されてる前提でしょ。
道具をUL化せずにザックをUL化ってアタオカじゃん。
- 568 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1d-x/9k)：2023/06/14(水) 15:39:50.22 ID:vkb9fUqgM.net
- >>557
そんなんミステリーランチとか、ガバっと開くジッパーを採用してるザックはみんな同じじゃない
100年ブランドだし、そこらへんのぽっと出よりは余程まともよ
残念なのは日本での営業に全然力を入れてないところか。UltimateかInstinctを使ってみたい
- 569 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf5-+GZA)：2023/06/14(水) 16:04:59.18 ID:EDNzwmzqM.net
- 頭湧いてる、はアタワイでええんかな？
- 570 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-aio0)：2023/06/14(水) 16:12:38.31 ID:YtXVoMAJr.net
- 大半のULザックのコンフォートゾーンは大体8-9キロ
も知らずに13キロ詰め込んで文句言ってんのは確かにアホだね
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+GZA)：2023/06/14(水) 16:24:29.51 ID:zSHilJC0M.net
- ULザックに適性量以上に詰め込んだらやっぱだめだったわw
あるあるw
って話なのに、ストローマン論法になってて草
- 572 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-aio0)：2023/06/14(水) 16:33:45.95 ID:KyeJrmaDr.net
- あるあるじゃねーもん無知なだけ
- 573 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+GZA)：2023/06/14(水) 16:38:50.16 ID:3Rs8jbV4M.net
- 人様にアタオカ、無知だと言ってる時点で…
山屋なんて陰キャの集まりだしな。
- 574 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-HZfl)：2023/06/14(水) 18:17:05.52 ID:4mfhsOTTd.net
- ulザックじゃないにしてもバルトロって重すぎじゃね？
パラゴンくらいでちょうどいい
- 575 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-qEZs)：2023/06/14(水) 18:31:50.97 ID:hWRYCyv2a.net
- southwestの場合、積載荷重8kgから18kgまでとありますが、避けたほうが良さそうですね
バルトロまでは行かなくてもイーサープロ70やパラゴン辺り背負ってみます
- 576 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-wRd0)：2023/06/14(水) 18:38:22.62 ID:ejqMqRGUd.net
- 俺は山道具がすでに全部軽量なものになってるから、バルトロとかの重いザックはさすがに用がないな。
真冬に3000m級にテン泊でも10キロ以内だわ。
最初は、「安全のためには重さは仕方ない」の精神だったけど、重さ＝安全なんてわけないし。
ある程度真剣に登山してたら、道具は軽くなっていくと思うけどな。
バルトロはいいザックだったけど、さすがに重すぎる。
- 577 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-qEZs)：2023/06/14(水) 18:40:57.45 ID:hWRYCyv2a.net
- >>576
冬季高山テント泊で10kgは凄いね
何Lのザック使ってるの？
- 578 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Hasq)：2023/06/14(水) 18:59:20.50 ID:Bu+Q5MZIa.net
- バルトロは背負うこと自体がマウント取れるでしょｗ
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-Sv8s)：2023/06/14(水) 19:09:17.22 ID:3Gw4X5cF0.net
- べヴィティ
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 197a-8Dp1)：2023/06/14(水) 19:22:24.94 ID:HQcDujCM0.net
- バルトロ背負ってると近所のおばちゃんから
応援されるし、登山中も声かけられまくる
デカいから目立つんだろうな
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-O61b)：2023/06/14(水) 20:38:38.30 ID:6RRN3rhK0.net
- ZERO POINT のロゴがかすれてきたからマーカーで修正した
破れ箇所もナイロン糸で補修
今シーズンはもってくれ
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-uZpY)：2023/06/14(水) 20:58:52.75 ID:mfi/w6+Q0.net
- タロン22数回使ったらオスプレーのロゴ剥がれてきた
どうでもいい部分だけどオスプレー社はそれで良いのか
- 583 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-wRd0)：2023/06/14(水) 21:07:00.41 ID:UjQn2gV7d.net
- >>577
50リットルだよー
- 584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-Sv8s)：2023/06/14(水) 21:09:13.91 ID:3Gw4X5cF0.net
- >>582
洗濯機で洗ったんじゃないの？
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-uZpY)：2023/06/14(水) 21:13:26.97 ID:mfi/w6+Q0.net
- >>584
まさかそんなことしないよう
まだ軽く拭いたくらいで洗ってない
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1364-BT9H)：2023/06/14(水) 21:20:52.17 ID:ZCiBTVZ40.net
- unbound40で撮影機材込みでトータル13kg程度になっているけど、腰ベルトはしなくても重さは感じない
前の3兄弟よりも良い感じ
junctionは半年も経たずに市場へリリース
人によりけりかな
- 587 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-vRDE)：2023/06/14(水) 21:22:10.95 ID:WpItXZA1d.net
- >>556
548だが、個人的にマムート ノードワンド38も気になっている。
トリオレ32+5と迷ってる。
- 588 ：底名無し沼さん：2023/06/14(水) 21:22:11.74 ID:zaqTOFiZ0.net
- ハイパーライト御用達マウントギア
- 589 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd25-qEZs)：2023/06/14(水) 21:31:14.31 ID:rDOHBC+fd.net
- >>583
冬季テント泊用ザックも欲しくて75Lかなって思ってたけど、装備軽く揃えれば50Lでもいけちゃうんだね
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-43+h)：2023/06/14(水) 21:44:24.37 ID:1mjkKNyI0.net
- 軽く走ってキャンプ場とか低山でテント泊できる30Lくらいの容量のザックを探してるんだけど、トレラン用みたいなペラペラなザック以外でおすすめとかある？
今のところ、カリマーのcleave30が気になってる
- 591 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-bQyj)：2023/06/14(水) 23:31:10.40 ID:VE6D3HVEM.net
- >>589
バッグの事をザックと言うならテントはゼーット(ツェルト)と言うべきでは？何で英語読みやドイツ語読みを混ぜるの？
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b33a-xtBa)：2023/06/14(水) 23:53:38.54 ID:tOgeb03s0.net
- >>591
お前、それ発達障害の症状だぞ。
病院行ってないなら、病院行って検査受けてこい。
- 593 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-bQyj)：2023/06/15(木) 00:14:27.18 ID:mJkQZRD/M.net
- >>590
トレラン用のペラペラの３０lサックって有るんですか？
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-JYh/)：2023/06/15(木) 00:58:23.53 ID:fOkQL2dr0.net
- >>555
モノによってかなり加水分解しやすさが違う。同じオスプレイでも、ホーネットはあっという間に加水分解したのにケストレルはかなり使っているけど、なかなか分解してこない。
ホーネットも勿体ないから重曹風呂で溶かして綺麗にして予備としてまだ使ってる。
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-XsBM)：2023/06/15(木) 02:23:42.07 ID:3Jt/RuHd0.net
- 旧式ズール30が安売りしてたから買ってしまったわ
新型も並んでたから比べてみたけど旧式の方が良くない？レインカバーもないし、背面パネルも布みたいなんが追加されてて通気性悪くなる気がするし
- 596 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p2yX)：2023/06/15(木) 02:45:50.93 ID:lp5faLtUr.net
- >>591
カタカナになった時点でどちらも日本語になってるんじゃね
山岳部と登山部の違いとか割りとどーでも良い事に拘るとハゲるぞw
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-+GZA)：2023/06/15(木) 05:58:51.31 ID:HDnUo/1g0.net
- 仲間に入れないワンダーフォーゲル部
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-EfU9)：2023/06/15(木) 06:40:29.85 ID:VY3q07ic0.net
- ワンゲルは登山だけでは無いからな
実際はほぼ登山だけど
- 599 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ysBz)：2023/06/15(木) 08:30:51.96 ID:fJTu6qszr.net
- ナップサック(笑)
- 600 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-x/9k)：2023/06/15(木) 10:35:49.70 ID:VR784JB4M.net
- >>593
サロモンのXAとかrabのaeon ultraとか
ラン向けでデカいよ
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-vRDE)：2023/06/15(木) 11:32:24.94 ID:EIDnWw3Q0.net
- >>590
俺が過去も書いてるが、
GRIVEL パテーレ30
ま、持ってないんだがな。
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb71-YSj3)：2023/06/15(木) 11:43:44.91 ID:F4wzo4mR0.net
- 新型ズールはショルダーベルトが変わってるらしいどうなの？
公式の写真だと以前と同じショルダーベルトだが、実際は違うとだけ記載がある
- 603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb71-YSj3)：2023/06/15(木) 11:49:36.73 ID:F4wzo4mR0.net
- これ
※ショルダーハーネス裏側メッシュ生地の仕様変更につきまして
2023年にリリースされました「ズール・ジェイド」シリーズのショルダーハーネス裏側メッシュ生地は商品画像と異なります。
商品画像はサンプル作成時のプロトモデルとなり、本生産された実際の商品は3Dメッシュ生地ではなく通常のメッシュ生地となります。
ご了承の上お買い求めいただきますようお願い申し上げます。
- 604 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HhSS)：2023/06/15(木) 13:46:58.80 ID:DvU6tHNTa.net
- 買うなら今だぞ
円、一時141円台 7カ月ぶり [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686800037/
- 605 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p2yX)：2023/06/15(木) 14:26:25.08 ID:1TJS8adTr.net
- >>599
ulザックって背負心地や使い勝手を捨ててるからある意味ナップサックやなw
そしてグレゴリーにナップサックがある事に驚いたwww
- 606 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-TaWl)：2023/06/15(木) 14:42:13.30 ID:B6ERSSVHM.net
- >>604
？素で言ってるんならもう一回小学校の社会をやり直した方がいいぞ。
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-EfU9)：2023/06/15(木) 14:49:17.46 ID:VY3q07ic0.net
- 小学校で円高円安って習うのかね？
- 608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b33a-xtBa)：2023/06/15(木) 15:06:38.11 ID:S5gy3R3C0.net
- 俺が学校行ってた頃は金の話なんて習わなかったぞ。
お前いいトコ出てんだな。
- 609 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)：2023/06/15(木) 15:08:05.98 ID:EQSWlJYga.net
- >>604
今のうちに買っておかないと更に値上げになるってことね
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-Sv8s)：2023/06/15(木) 16:42:10.96 ID:EyP8dPxo0.net
- >>606
あんたが国語の勉強したほうが良さそうね
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-bkAp)：2023/06/15(木) 18:00:08.69 ID:la29T+fz0.net
- 円140円台とかもうやばいじゃん。
この前コンビニでお菓子買おうとしたらすげえ高くてびっくりしたもん。あそこはもうちびっこがおやつを買うところじゃないね
オスプレイはもうアウトレットしか買えないくらいだし、日本ってやっぱ斜陽なのね
- 612 ：底名無し沼さん：2023/06/15(木) 18:08:00.53 ID:VF2afoMW0.net
- 山登ってる場合じゃねえな
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-rKwQ)：2023/06/15(木) 19:24:17.51 ID:ytBD2IiY0.net
- 中国人が来ない今のうちに登らないと行列できるぞ。
- 614 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-qEZs)：2023/06/15(木) 19:32:04.72 ID:9LGta7J6a.net
- GWの黒部アルペンルートは日本人より中国人の方が多かったよ
長野～扇沢でのバスで乗ってた日本人自分だけだった
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-WDtW)：2023/06/15(木) 20:27:22.46 ID:MJGwR80c0.net
- 沖縄で天然記念物のオカヤドカリ680匹捕獲して捕まった中国人がいたが
そのうちライチョウもやられるぞ
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-t+Le)：2023/06/15(木) 21:23:24.36 ID:vw98dy4n0.net
- 日銀が金融緩和 やめたら あっという間に 円高 だからそれまで ザックは買わないでおくわ(´・ω・`)
- 617 ：底名無し沼さん：2023/06/16(金) 00:53:05.50 ID:mNcqiUPC0.net
- トレランザック高すぎ
- 618 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-+GZA)：2023/06/16(金) 06:21:58.33 ID:JNnTXbLY0.net
- 分かってると思うけど、円高になっても値段そのままー！
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31eb-vRDE)：2023/06/16(金) 10:21:56.52 ID:ezvcUFJg0.net
- よし。自制出来てる。
物欲刺激しませんように!!
と思いつつ、この板覗いちゃうのは俺が駄目なヤツだからだろう。
- 620 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fC2A)：2023/06/16(金) 10:24:42.87 ID:tM8HPI+ud.net
- 純国産ブランドのザック探そう
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-rKwQ)：2023/06/16(金) 19:04:10.91 ID:7b2rMr5/0.net
- なんとか帆布しかねー。
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-3+Qh)：2023/06/16(金) 22:43:41.35 ID:+N0NJ+SZ0.net
- 神戸ザックとかもあるでな。
まーでも有名なんはライペンとかか？
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a97d-bQyj)：2023/06/16(金) 22:51:24.17 ID:T6fABJRO0.net
- リュックサック
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-O6Zj)：2023/06/17(土) 01:28:47.52 ID:TChEmH9X0.net
- 日本で切って縫えても生地がたけーから結局たけー
- 625 ：底名無し沼さん：2023/06/17(土) 02:12:29.43 ID:1pBQ3SuX0.net
- BDの型落ち軽量ザック買おうかなって思ってるが…悩む
- 626 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-DK3Q)：2023/06/17(土) 09:43:51.57 ID:Ey6fGNHVd.net
- 海外生産の輸送費とか管理費考慮しても日本はまだまだ人件費高すぎだわ。薄利小ロットとか言う不健全すぎるデスマしても無理。
- 627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-PSz3)：2023/06/17(土) 10:40:30.53 ID:ZzvlioDf0.net
- 何言ってんだこいつ
- 628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad2b-tNgd)：2023/06/17(土) 11:58:51.32 ID:fomLhxMC0.net
- 30年前からタイムスリップしてきたんか？
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-DK3Q)：2023/06/17(土) 12:39:33.82 ID:TZFIQ0en0.net
- ワーカーにしても環境にしてもまだ比べられんよ。日本のレトロで低効率な環境でワーカーは月18万、中国の最新鋭の設備の環境でベテランでも月8万とかだぞ？
昔は中国3万とかだったからすごく高くなったけど、それでも無理無理。
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-PSz3)：2023/06/17(土) 13:41:15.11 ID:ZzvlioDf0.net
- ザックなんて数年使うんだから数万位出せるだろうと最近思うようになったわ
今までが異様に安かった
- 631 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tNgd)：2023/06/17(土) 14:00:20.29 ID:6MEd97DNd.net
- PCで考えれば5年毎に20万くらいかかるしな
大事に使えば10年は持つザックに数万円を高い高い言うのがよく分からん
- 632 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1a-wm+Z)：2023/06/17(土) 14:33:12.92 ID:iEVWWJvuM.net
- >>626
>>631
相変わらずｽｯｯﾌﾟ阿呆は馬鹿なこと言ってんなw
- 633 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sada-dNAY)：2023/06/17(土) 15:12:36.22 ID:LT3RM2dPa.net
- >>631
毎日使うPCはその時々で必要部品を取り替えて常に最適な状態にできるけど
年に数回しか使わないのに毎年経年劣化してしまうザック同列に扱うのはどーかと思う
10年使えるだけで10年快適じゃ無いだろw
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1230-PSz3)：2023/06/17(土) 18:33:14.26 ID:ZzvlioDf0.net
- 何万もするゴアジャケット買っといてそれ言う？
- 635 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-WqbA)：2023/06/17(土) 19:00:34.82 ID:m0QQqFVnd.net
- >>633
俺的には10年ずっと快適だよ。
自分の気に入った高額なバックパックは、それ持って山に行くたびに気分も良いし、経年劣化してきても修理すれば愛着が湧くだけだし。
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 690c-fyxA)：2023/06/17(土) 19:36:39.33 ID:A9h3WUjC0.net
- 10数年使ってきたトリコニ60からオサラバして今日ケストレル48(2022年製)買ってきた 20,000円だった
- 637 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-wm+Z)：2023/06/17(土) 20:47:06.42 ID:zPXtTNwlM.net
- 自身の登山スタイルも変わっていくので、適当な理由付けてついつい新しいの買っちゃうなぁw
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-E4mJ)：2023/06/17(土) 21:59:52.53 ID:OJp6sdIK0.net
- それにしてもシェルジャケットは高すぎるよなぁ
5万6万当たり前に売ってるもん。いくらなんでもぼり過ぎだわ
それに比べてザックは…
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-WTcV)：2023/06/18(日) 01:18:33.35 ID:C0VXYH6X0.net
- テレビ番組「そこに山があるから」で本上まなみさんのリュック、スポンサーのコロンビアのいいよ。コロンビアは割安な感じがする。他が値上げしたから
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32ec-wm+Z)：2023/06/18(日) 10:07:47.17 ID:zADjTi5A0.net
- コロンビアはファッション良し！
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9230-esPg)：2023/06/18(日) 11:04:21.60 ID:R6pl1ao20.net
- カジュアル寄り過ぎるイメージがな
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12e7-wvsA)：2023/06/18(日) 11:45:37.90 ID:R5KQ6eTA0.net
- 二十年くらい前、コロンビアのウエアって一般衣料品を扱う店にも置かれてて、しかも激安だったと記憶してるんだけど、記憶違い？ それとも地域的な例外だったのかしら？
いずれにせよ、おれの感覚では三割引きくらいだと全然お買い得感がない
- 643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-C6j3)：2023/06/18(日) 12:09:48.17 ID:eIf5NSmg0.net
- THULE Topio 40が気になる
安くなってるし
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65eb-nCz/)：2023/06/18(日) 17:46:53.72 ID:YjAOhIPe0.net
- >>637
その言い訳頂きました!!
- 645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8561-nAvE)：2023/06/18(日) 18:38:38.20 ID:B2sH+XkI0.net
- >>642
今もスポーツ用品店で売ってるな
- 646 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-TjxJ)：2023/06/18(日) 21:24:36.28 ID:lwtw4oUPM.net
- 本上まなみさんのはコロンビアのバークマウンテンだな
30Lのやつ使ってるけど、すごく良いよ
6年前に1万円くらいで買ったけど、今はもうちょっと高いのかな？
- 647 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ENIj)：2023/06/18(日) 22:01:20.63 ID:tIcymviDa.net
- >>558
無断転載禁止でお願いします
- 648 ：底名無し沼さん：2023/06/19(月) 01:59:02.25 .net
- ケストレル新しくなってダサくなったんやな・・・
- 649 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-+Kb0)：2023/06/19(月) 03:37:36.40 ID:+tW6POlzM.net
- >>646
あれ絶対中身はエアーパックで荷物は番組スタッフが運んでいそう
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 090c-C6j3)：2023/06/19(月) 11:51:30.62 ID:cunMjtUE0.net
- オスプレーザックのファスナーの引手が登山中に外れて紛失
これってどこかで購入できるのかな？
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-Oq7O)：2023/06/19(月) 11:59:11.76 ID:n1yYD5zB0.net
- ロストアローなら、ロストアローならなんとかしてくれる(願望)
- 652 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-8Bn8)：2023/06/19(月) 12:00:46.05 ID:Kstjd4diM.net
- テラノバってバックパック作るのやめちゃったのかな
ケンコーのサイトには
テントやビビィしかない
- 653 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-gk9b)：2023/06/19(月) 12:18:22.42 ID:hqrbwsyiM.net
- >>651
ありがとー
修理依頼ってことになるのかな
となると高そうだw
- 654 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-whN8)：2023/06/19(月) 12:21:28.14 ID:ouOXhg85r.net
- >>650
メーカー純正じゃないといけないならメーカーに問い合わせて買うしかないでしょ
純正じゃなくていいなら無印良品の小物入れにオスプレーっぽい引手のものがあったからそれで代用
- 655 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-whN8)：2023/06/19(月) 12:38:44.17 ID:ouOXhg85r.net
- 話変わるけどメイン室を開けるところがチャックのタイプのザックってあまり山で使うことを考えられてない気がする
堅牢とはいえ金具になってるとそれだけで重量アップになるしチャックの部分が凍ったり生地が噛み込んだりすると厄介だし
- 656 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb2-Oq7O)：2023/06/19(月) 12:48:11.57 ID:kSCqa9vFd.net
- >>653
部品だけ欲しいって言えば対応してくれる可能性高い。
ロストアローは、まず相談するのが早い。
- 657 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cJkS)：2023/06/19(月) 13:02:12.99 ID:C76lFKEwa.net
- >>655
冬はだめかもしれんがそうでなければロールトップはめんどくさいからジッパーがいい
- 658 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-gREL)：2023/06/19(月) 15:53:59.62 ID:0feUcVapd.net
- 多少の重量アップが山向けじゃないっていうのもどうなんだろう？
利便性も欲しいっていうのもわかるし
そんな事言ったら俺のサースフェーなんてこれでもかって色々付いてるし頑丈そうだし
- 659 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-f5CE)：2023/06/19(月) 19:48:44.80 ID:c8LG80EOa.net
- 街を歩いて電車に乗って山を歩いて帰りにお店に寄って、みたいに目まぐるしく状況が変わる場面では、色々ついてる方がいい場合もあるのでは。
- 660 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-nCz/)：2023/06/19(月) 20:59:45.48 ID:FhSbNoKyd.net
- いろいろ拡張して使えそうなのが好き(拡張して使ってるとは言ってない)
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-WTcV)：2023/06/19(月) 21:13:58.46 ID:7Kedeeht0.net
- >>657
そうともいえるが足場の不安定なところで雨蓋＆巾着式だと底のモノ取り出すの大変だぞ。
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f585-gREL)：2023/06/19(月) 21:21:27.72 ID:M2lUR7/f0.net
- >>661
足場不安定な所で底から物を取るってあまりない気する
頻繁に使うのは雨蓋や上の方に入れるでしょ
忘れてたとか急なって事はあるだろうが
- 663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-Tk8q)：2023/06/19(月) 22:52:38.06 ID:CWO9n5y30.net
- >>549
リチウム30買いました
不安になるくらい軽い
結構自分ではガチムチ体型だと思ってたけどウエストベルトとチェストベルトがほぼギリギリまで引けてしまう
トリオンエレメントとは全く違った。。。
あと内側が加水分解でハゲそう
- 664 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-HLaL)：2023/06/19(月) 23:30:49.29 ID:NKaC58xV0.net
- >>650
金属じゃなくて、先がプラスチックのやつならモンベルから出てたと思う。
たぶん100均でもあるね。
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 723b-zKRj)：2023/06/20(火) 08:52:35.87 ID:56D2Rnpj0.net
- >>655
ヒモで縛る巾着方式やベルクロよりも圧倒的に加工が楽だからそうなった
- 666 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd12-2Z+p)：2023/06/20(火) 10:54:58.49 ID:Zjgk0hj0d.net
- >>661
下の方のものが取り出すのが大変なくらい大容量のザックだとしたらテント泊にしか使わないから底のほうは寝袋とかテン場につかないと出さないようなものしかいれないから関係なさそう
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-WTcV)：2023/06/20(火) 11:11:53.04 ID:9XsckprB0.net
- お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな
- 668 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dNAY)：2023/06/20(火) 11:36:10.27 ID:/jyEBS+gr.net
- >>650
とりあえずメーカーに問い合わせろ
株式会社ロストアロー
ユーザーサポートダイヤル
049-271-7113
- 669 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-/Dy0)：2023/06/20(火) 11:52:56.21 ID:tTqXIc1Pp.net
- >>667
足場の不安定な場所でザックの奥底から物を出し入れする必要がある事態になるなんて間抜けのする事だぞ
ザックおろすならある程度安全が確保された状態でやるべきだ
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1ff-jvXg)：2023/06/20(火) 11:55:13.88 ID:No/e2GrT0.net
- >>663
>>549だがわかるよ
ワイもガチ体型でウエストベルトはギリギリまで
引けてしまう 別に持ってるグレゴリーの
パラゴン38なんかウエストベルトギリギリにひいても
少し余るから腰荷重出来ないくらい
リチウム、デュカン使ってるが
マムートのこれらはボクサーとかが使う
サンドバッグを薄い生地で作ってそれを背負うだけ
みたいな感じ
ただの麻袋やビニールの米袋を背負って
申し訳程度に横からコンプレッションベルト巻くだけ
みたいな感じなんよ
このリチウムが1番コンプレッション効くモデル
アルパインザックを少し快適にした程度だけど
でも気に入ってるよ
リチウム30でジャン行ったからお気に入りのザック
マムート使いになった場合、スパインがカッコよく
見えるかもだけど先に伝えとくけど自分は
全然ダメだったよ
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-E4mJ)：2023/06/20(火) 20:59:47.93 ID:++5z7xRR0.net
- たぶん
ヒップベルトをウエストにしてる。だから締まりきらない
- 672 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Tk8q)：2023/06/21(水) 13:29:02.22 ID:Qdrhrzo+r.net
- >>670
ありがとう
昨日山うろうろしてなんとなく理解できました
トリオンエレメント30とトリオンプロ50使ってたけど全く別の方向みたいですね
以前と違ってお金かかるハードな山行はしないかもだからリチウムで正解でした
中のフレームは背中に合わせて曲げられるもんですかね
ポッキリ折れそう
- 673 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Tk8q)：2023/06/21(水) 13:43:46.55 ID:Qdrhrzo+r.net
- >>671
ウエストでは巻いてないはずです
タイツとパンツで左右2cm猶予無いくらいです
- 674 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-N1HM)：2023/06/22(木) 16:44:57.61 ID:15c2jmTdd.net
- ザック素人です。
ここのスレの住人のリコメンドが欲しい。
ジョギング、ウォーキング用で15リットル以下容量で、前面にスマホ入れておけるようなポッケがあるいい感じのザックってないかい？
- 675 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 799d-KRxO)：2023/06/22(木) 17:00:26.44 ID:wR5DDQqs0.net
- >>674
パーゴワークスのラッシュ10
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65eb-nCz/)：2023/06/22(木) 17:35:39.94 ID:LKylVJYQ0.net
- >>674
サロモン XT15(もしくはXT10)
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 690c-fyxA)：2023/06/22(木) 18:02:35.80 ID:wwZavhT80.net
- TR10
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adff-FJCT)：2023/06/22(木) 18:25:14.51 ID:MRkEXM/C0.net
- 素人ならコスパに優れているサロモンのアクティブスキンじゃね？
ソフトフラスクも付いてくるし
- 679 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-2Z+p)：2023/06/22(木) 19:16:39.11 ID:+RUxZ8kyd.net
- >>678
まじこれ ランニングとかウォーキング用途ならコスパ最強
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-3ffk)：2023/06/22(木) 19:33:48.98 ID:hBiX5huh0.net
- >>674
モンベルいって見てこい
- 681 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-N1HM)：2023/06/22(木) 19:39:56.29 ID:15c2jmTdd.net
- アドバイス頂いた方々ありがとうございます。
ソロモンのACTIVE SKIN 8に決めました！
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-E4mJ)：2023/06/22(木) 22:05:17.54 ID:/bRLfxLe0.net
- ソロモンはいいぜ
- 683 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb2-DDVi)：2023/06/22(木) 23:10:54.65 ID:P+Z8cdhtd.net
- >>674
ルーファス12
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1ff-jvXg)：2023/06/23(金) 01:58:20.90 ID:vmfkYz850.net
- パーゴワークスのは一度試してみる価値は
あると思う 今はバディ33持ってる
ラッシュシリーズも試着したことある
どれも底から上に向けてのベルトが無いから
ザックの底がケツに乗っかることがあって
想定荷重までかけないのが吉なんだよ
よく出来てるのに惜しいんだよ
ラッシュシリーズもバディシリーズも
改良に期待
あと色も紺色やブルーだしてくれたら
買い替えるわ
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad2b-CFUc)：2023/06/23(金) 07:41:44.39 ID:vlkwWQex0.net
- どこを縦読みするんや
- 686 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-whN8)：2023/06/23(金) 11:05:30.76 ID:DHjg8o7Gr.net
- パーゴワークスは忍者なら無料
- 687 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iaO2)：2023/06/23(金) 16:16:19.08 ID:0BWYlOLla.net
- サースフェー背負ってみたんだけど尻上と肩しかザックと接触しない
ザックの背中面がカーブして当たらないようになってるんだけどこういうものなの？
- 688 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-gREL)：2023/06/23(金) 16:52:28.57 ID:/yNVzOzld.net
- >>687
多分そういうもの
風通し良くしてるんだと思う
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 617a-FMHs)：2023/06/23(金) 17:49:26.17 ID:qroE/nfz0.net
- >>687
背中に汗かくとザック濡れるからな
汗っかきには良さそう
- 690 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1DuZ)：2023/06/23(金) 18:42:41.33 ID:/DjOVUWld.net
- >>684
バディ33は結構気になってるわ
総重量10kgくらいにすればテント泊もできそう？
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e588-ktwJ)：2023/06/24(土) 11:25:24.77 ID:cbeW6/sK0.net
- Lowe Alpine、話題にならないけど、
試着してみたらスゴイ快適だった。
欲しくなっちゃう
本家サイトはなぜRabに吸収されたみたいになってるのか、知ってる人がいたら教えてくだされ
名前がじきに消えちゃいそう
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-WizZ)：2023/06/24(土) 11:43:27.93 ID:vm8HvXz40.net
- https://en.wikipedia.org/wiki/Lowe_Alpine
- 693 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-NqRe)：2023/06/24(土) 17:12:22.85 ID:O7YDe12T0.net
- BSのグレートトラバース見てたら日本で見ないザック多いね。参加者圧倒的にサロモンが多いけどスポンサー契約も有りそう。
ULTIMATE DIRECTION
DYNAFIT
MACPAC
もいた。
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e581-BnK/)：2023/06/24(土) 22:00:28.03 ID:tPVtsvNb0.net
- なるほど山は登るんじゃなくて山は歩くものって啓蒙活動に変えたんか
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-NqRe)：2023/06/24(土) 23:32:52.73 ID:O7YDe12T0.net
- 今の登山リュックの原型を作ったのがロウアルパイン。それ以前のケルティ背負子型からインナーフレームと、ニフコのハーネスとか。登山用はダメだけどカメラバックは売れている。
- 696 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-dv7m)：2023/06/25(日) 00:26:47.32 ID:5mOHbDH3d.net
- そういうウンチクどうでもいい
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05a5-eTo0)：2023/06/25(日) 08:39:41.69 ID:9sHvHjvN0.net
- そうでもないぞ
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-41wG)：2023/06/25(日) 09:21:42.12 ID:trPnuwAF0.net
- 俺は好き
- 699 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e588-ktwJ)：2023/06/25(日) 15:13:51.77 ID:rjbpP8ms0.net
- >>693
テレビ無いからググってみたら
ノースのカイルスしか出てこなかったよ
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e588-ktwJ)：2023/06/25(日) 17:02:17.00 ID:rjbpP8ms0.net
- ノースフェイスがスポンサーだから、
使ってるみたいね。
サロモンはどっかに映ってた？You Tubeのだとカイルスの黄色が目立ってたけど。
- 701 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-oAEU)：2023/06/25(日) 19:26:28.33 ID:L6PIqihKd.net
- グレートレースとグレートトラヴァース間違ってない？
ヨーキはスポンサー絡みで基本TNFだけど
- 702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d57d-mX0n)：2023/06/25(日) 21:49:30.87 ID:4AD0+m2A0.net
- ＴＮＦって何ですか？
- 703 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2da8-2bSJ)：2023/06/25(日) 21:50:51.05 ID:UIv3C2Aa0.net
- ザノースフェイスではなかろうか
- 704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d57d-mX0n)：2023/06/25(日) 21:54:27.72 ID:4AD0+m2A0.net
- ありがとうございます！
- 705 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/26(月) 08:32:18.98 ID:Z/tokfA3d.net
- >>699
たぶんグレートトラバースじゃない、グレートレースの事言ってるんでしょ
グレートトラバースは陽希1人でノースがスポンサーだし
- 706 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/26(月) 08:32:52.45 ID:Z/tokfA3d.net
- リロードしてなかった、もう指摘してる人いたね
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d548-0EPn)：2023/06/26(月) 15:38:04.72 ID:a1/xXqr20.net
- 65リットルくらいのザックが欲しいんだがどれがいいかな？
バルトロとサースフェーとブリッジャーは店で背負ってみたんだが、他に定番のやつとかお勧めあるかな？
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-6TNL)：2023/06/26(月) 17:39:32.67 ID:clEz2Opr0.net
- どうでもいい話だけど、グレートレースのテーマソングを歌ってるのマイア・ヒラサワって歌手らしいけど、最初はビョークかと思った
- 709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-TmmU)：2023/06/26(月) 17:50:22.22 ID:0xGECrHa0.net
- 北九州新幹線のCMの人か
FIGHT WITH LOVEって曲名なのね
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-6TNL)：2023/06/26(月) 18:49:53.65 ID:clEz2Opr0.net
- >>709
素晴らしいＣＭ。不覚にも涙が出た。おっさんになると涙もろくてしかたない
もっと公共投資ぶちかましてもいいんじゃね。ケインズは古い？ 知るか！ってスタンスもいいんじゃね？
- 711 ：底名無し沼さん：2023/06/26(月) 18:59:45.19 .net
- あれは泣かせるCMやからなあ・・・
当時の裏話なんかも記事になってたりするから、それを読むとますます泣ける
正直、なんで泣けるのかようわからんのやけど
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-S14L)：2023/06/26(月) 22:55:54.53 ID:YO52ozZ00.net
- 勝手に泣いとれ
- 713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2da8-2bSJ)：2023/06/26(月) 22:59:44.94 ID:+PPc13Mf0.net
- 歳取ると涙もろくなんねん。
ノッポさんが亡くなった時、ゴン太くんの写真見てたらゴン太くんはこの先1人ぼっちなのかと涙が出てきて困ったわ。
ゴン太くん、元気にしてるかな…
(´；ω；｀)
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 553f-pXwx)：2023/06/27(火) 00:17:10.95 ID:8NwNluvo0.net
- >>707
タイミング悪くて流れてしまいそうだがおれも気になる。ブリッジャーどうだった？
- 715 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-41wG)：2023/06/27(火) 00:48:14.82 ID:0C1yzOr/0.net
- >>707
パラゴンもいいぞ
- 716 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-F8yx)：2023/06/27(火) 01:47:35.70 ID:fOHSBj9W0.net
- 40Lなら国際線の機内持ち込み出来るよね？
karrimorのridgeってどう？
- 717 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-bYwm)：2023/06/27(火) 02:07:12.44 ID:6L3yFDP30.net
- >>707
カトマイとかどう？
- 718 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9W85)：2023/06/27(火) 07:05:05.77 ID:iRkQKWkTd.net
- ブリッジャー気になる
昨今のULブームの真逆を行く漢らしいザック
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-vRmj)：2023/06/27(火) 07:44:14.10 ID:fOHSBj9W0.net
- ザックを背負ったまま、前にかけるバッグで、ザックに接続して、ワンショルダーではなく両肩に均等に負担がいくようなバッグないでしょうか？
よく使うカメラやモバイルバッテリーは前がけのバッグに入れておきたいんです。
ただ、それだとワンショルダーのバッグだと片方の肩だけ痛くなってしまって…
- 720 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-RB2B)：2023/06/27(火) 07:47:53.66 ID:LDnA/UF+a.net
- >>719
https://www.paagoworks.com/collections/all/products/focus
- 721 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Bemq)：2023/06/27(火) 07:54:44.70 ID:vT2mSfejr.net
- いわゆるチェストリグのタイプだろ
偶に雨蓋をそれに出来るザックがあったりするけど
胸周りの通気性がダンチで落ちるからこれからの時期ダルいと思うよ
- 722 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-porv)：2023/06/27(火) 07:58:55.01 ID:y4A8Pbw6a.net
- >>717
カトマイはバルトロの陰に隠れて人気ないから
安売りされててコスパいいね
底値の頃に65LのM/Lモデルが関税含めて24000円で買えた
マイナーモデルでいいならオススメ
- 723 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adbb-2V0y)：2023/06/27(火) 09:10:07.30 ID:+jmJNRPi0.net
- >>716
最近購入したばかりだけど気に入っている
出張時に持っていっても登山バレしないように色は黒
それで福島～尾瀬の山小屋を縦走したけど丁度いいサイズだった
ショルダーストラップの通気性がないからかなり汗を吸い込む
- 724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adbb-2V0y)：2023/06/27(火) 09:27:25.49 ID:+jmJNRPi0.net
- >>716
パンパン状態の寸法が25ｘ30ｘ60cmだから規制の115cm以内に収まる
制限が55cmってなっているけど、潰せばいける
今まで機内持ち込みは目視チェックだったからそこまで厳しくないだろう
- 725 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IEuC)：2023/06/27(火) 10:14:31.70 ID:r1sJVnz4a.net
- >>707
テラフレーム65は？
容量を大幅に増やせるのはもちろん
5分割ウエストベルトのフィット感とかもいい
- 726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-S14L)：2023/06/27(火) 11:35:07.65 ID:OlJeSWMt0.net
- ロスアロアウトレットにあるオスプレイのアトモスAGでダメなのかな？
- 727 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-bYwm)：2023/06/27(火) 14:08:40.90 ID:KjMLHwNhd.net
- >>722
バルトロ75持ってるんだが、夏のテン泊だとデカいからカトマイ55気になってるんよ。
背面の蒸れにくさとか背負心地どう？
- 728 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-porv)：2023/06/27(火) 15:01:41.05 ID:m5IgTPUQa.net
- >>727
背面システム気になるってことは持ってるバルトロは旧型？
新バルトロとの比較はあまり意味ないからあくまで旧型との比較なー
あくまで個人的な感想ですけど
良い点
・背面通気 これは良い ズールで体感できてたから躊躇なく買えた
・ウエストポケット 旧型バルトロに比べて格段にデカくなり実用性上がった
悪い点
・フィット感 バルトロに比べたらさすがに少し落ちる気がする 腰荷重もやや控えめ？ 肩への負荷を多少感じる
・サイドジッパー 使い勝手がやや良くない 但しマットを側面固定する人なら、反対側に付けることで滅茶苦茶利便性上がる
内部構造はほぼ変わらずって感じ
ご参考になれば幸いです
- 729 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-vRmj)：2023/06/27(火) 15:23:19.90 ID:Nyi9ZKtA0.net
- >>720
まさにこれです！いいですね！ありがとうございます！
>>721
真夏に平地歩くんですけどやっぱり暑いですかね？
前カバンあるとかなり便利そうですけどやめた方がいいですかね？
- 730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bb-6a1u)：2023/06/27(火) 15:23:43.11 ID:0Bas7T320.net
- >>707
ケシュア
- 731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-534q)：2023/06/27(火) 15:34:41.26 ID:74f1Fa4E0.net
- ヒップバッグを前側につけてザックの腰ベルトで持ち上げるように固定する
ウチの場合ずっとコレで対応してる
- 732 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-vRmj)：2023/06/27(火) 16:35:08.83 ID:SFSUgzcVr.net
- >>731
ヒップバッグはウエストポーチと同じようなものですかね？
腰ベルトの上でしたら良さそうですね 参考になります
- 733 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-pXwx)：2023/06/27(火) 16:49:30.82 ID:b/BAyPbmd.net
- >>730
ケシュアのザックっていいのか？デカトロンは正直好きだ
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bb-6a1u)：2023/06/27(火) 17:19:42.08 ID:0Bas7T320.net
- >>733
作りは十分
背負心地とか言ってる奴は甘え
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 553f-pXwx)：2023/06/27(火) 18:04:29.50 ID:8NwNluvo0.net
- >>734
できたらそこも欲しいなあw
- 736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bb-6a1u)：2023/06/27(火) 18:29:08.75 ID:0Bas7T320.net
- >>735
背負心地とか個人差ある
正直どこのやつ背負っても背負心地は重さや体型による
私個人はデカトロンので全く問題ないです
- 737 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-tEd5)：2023/06/27(火) 20:29:39.56 ID:kZm3QL75a.net
- たかくらやは長らくモンベルのバーサライト40でテント泊縦走してたな
- 738 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-bYwm)：2023/06/27(火) 23:25:27.24 ID:zfws9dfxd.net
- >>728
なるほどサンクス！一度背負ってみたけど背負心地はやっぱりバルトロには敵わんよね。
背面通気がどの程度効果あるのか分からなかったから参考になったわ！
ボーナスで買うぜ！ありがと！
- 739 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2da8-2bSJ)：2023/06/28(水) 00:09:52.04 ID:mzqqBecC0.net
- 滝汗族のヘタレにとって選択が難しくなってきた。
- 740 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-vPZh)：2023/06/28(水) 00:10:58.13 ID:wko36KsN0.net
- ストラトス36が壊れたので買い直したいのだが価格が3倍になってる
7年前は1万ちょっとで買えたのだが、今は値引きすらしてない
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d26-tEL6)：2023/06/28(水) 08:12:48.23 ID:tq081SIk0.net
- 値上げに値上げされたからな。
最初はやたら転売ぼったくりサイトが増えてきたとか思ったけど、
途中で値上げと気がついて、慌てて旧価格で売ってるとこ見つけて買ったよ。
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-F8yx)：2023/06/28(水) 08:40:53.71 ID:IZUN0nEz0.net
- 最悪すぎる ridge40から40+に鞍替えしたら、容量全然入らなくなってた…
40+は30の後継なんだね…
機内持ち込みぎりぎり可能でなるべく容量多い&とにかく長距離歩くのに適してるバックパックでおすすめ有りませんか？
- 743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-bRjM)：2023/06/28(水) 09:49:31.55 ID:wqKvn0AU0.net
- >>690
バディ33はテンパクでも10kgはMAXやね
容量は40Lクラスあるよ
それとジャンルート歩いた時は肩が幅あるから
上に手を伸ばしづらかった(首にあたる)
他は雨蓋と本体の間にフリースとか丸めて
入れないと雨蓋の縁が首に当たる
いいザックだよ
- 744 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-pXwx)：2023/06/28(水) 09:55:05.13 ID:mP+PEJ8Xd.net
- ジャンダルムとか難所って言われてるところ行ってみたいんだけど、65Lの大型ザック背負ってる人とか普通にいるんですよね？
- 745 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-qqwY)：2023/06/28(水) 12:15:50.61 ID:RESJJqwTa.net
- リチウム50で夏テント泊なら余裕ですかね？
テント泊は初心者です
- 746 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-+K9K)：2023/06/28(水) 12:18:55.94 ID:G/WYZiVpp.net
- >>745
オメーが普段どんな荷物持っててどんなテント、シュラフ買ったのか
寒さ耐性やら飯のスタイルやら一切わからねーのに答えなんて出ねーよ
エスパーじゃねーんだぞ
- 747 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-bRjM)：2023/06/28(水) 12:44:12.82 ID:taq9+sEup.net
- >>744
推定50Lクラスの人いるにはいるけどテン泊装備
で経験者だよ あれは私には超人の領域
小屋泊で30L以内にして水と食い物たっぷりで
6kg以内に収めるべし
元々運動してた人でなければ十分に鍛えて
いけば勝負は出来る
ご無理せずに
初めてでテン泊で行きたいなら奥穂から来るルートで
ベースどこにするかやろね
高度に慣れたいと思っても上待機下待機
別れるやろし
あとは仲間作るかガイド手配するか
行ってから着いていくか
行けばなんとかなるってのが通じないんだよ
脚がグラグラになってへたばってる所を
若い人たちややたら痩せこけた様なジイさん達に
抜かれていくwww
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-6TNL)：2023/06/28(水) 16:57:32.67 ID:aV7Jnun30.net
- ジャンダルムのずるいところはあの天使。
あれさえなかったら「みんなすげーところ行くんだな、おれには無理」で済んでるところなんだけど、あれのせいで一度は拝みたいなあって思っちゃう
- 749 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-F8yx)：2023/06/28(水) 18:01:08.05 ID:IZUN0nEz0.net
- osprey kestrel 38ってどうですかね？結構入りますか？
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-bRjM)：2023/06/28(水) 18:34:31.56 ID:wqKvn0AU0.net
- ケストレル38はちょうど38Lっぽいから
模範生というかベンチマークだな
良いザックやん
色さえ気にいれば買いだと思う
- 751 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-vRmj)：2023/06/28(水) 18:58:55.59 ID:70uUzXG+r.net
- ありがとうございます。機内持ち込み出来そうなもので評価良かったので脳死で買ってしまいました 楽しみです
- 752 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ktwJ)：2023/06/28(水) 22:12:55.40 ID:juyt4hj9M.net
- >>743
ロードリフター絞りすぎると、雨蓋がクビに当たるのは、やっぱりみんな気になってたんだね
荷物少ないときは、あんまり絞らないようにしてる
- 753 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ktwJ)：2023/06/29(木) 09:39:19.63 ID:Q4pCf8o1M.net
- ノースのFP HYBRIDって
今は後継はないんですか？
買い替えたい
- 754 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-OXnx)：2023/06/29(木) 14:00:16.90 ID:T80/pTBKM.net
- あの天使ってルーツは何なんだろ？
どっかの登山者が置いていったのをありがたがってるだけ？
- 755 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-41wG)：2023/06/29(木) 14:12:19.19 ID:pyGUFSCAd.net
- >>754
https://blog.outdoor-coffee.com/?p=9589
- 756 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IEuC)：2023/06/29(木) 15:14:21.00 ID:jEuevwrja.net
- 知らなかった
- 757 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-OXnx)：2023/06/29(木) 16:45:02.94 ID:T80/pTBKM.net
- >>755
へーこんな由来が
特別区域だから無許可で人工物設置するのは本来ご法度だろうけど
誰も撤去したり捨てたりせず逆に新しいグッズを持ち込む輩もいなかったのは結構すごいことだな
- 758 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/30(金) 08:20:04.25 ID:tRbHoALpd.net
- あの天使って通じるってここの常連はよほど北ア好き多いんだな
- 759 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/30(金) 08:20:27.53 ID:tRbHoALpd.net
- あの天使って×→あの天使で○
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adeb-NUO8)：2023/06/30(金) 09:26:49.53 ID:5sXzE/4G0.net
- SIMONDのザック使ってる人いる？
- 761 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-x98c)：2023/06/30(金) 11:37:29.83 ID:9t8uF+3ra.net
- 【速報】円安加速 一時、1ドル145円台に 去年9月の為替介入時の約7か月ぶりの円安水準（30日）
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-S14L)：2023/06/30(金) 17:50:42.26 ID:a/4+rfoZ0.net
- 日帰りザック3万円も現実味が…
- 763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-vPZh)：2023/06/30(金) 22:09:25.67 ID:qkPCDC4S0.net
- ぼくの日帰り26Lストラトスは既に27500円です
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d26-tEL6)：2023/06/30(金) 22:54:48.48 ID:rPh/6dwA0.net
- 値上がり直前に慌てて一気に小型中型２つを買い換え、
大型１つ追加した過去の俺、よくやった。
正直ここまで値上がるとは思ってなかったけれども。
- 765 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/02(日) 04:20:29.76 ID:/m8LN0x40.net
- 円高になれば値下がりするの？
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e71-D+Is)：2023/07/02(日) 12:40:08.28 ID:DlDoq3or0.net
- しないよ
原材料も輸送費も人件費も値上がりしてるので
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f3f-N+Ju)：2023/07/02(日) 17:32:52.39 ID:ECp7md080.net
- 北アルプス2、3泊のテント泊用にカトマイ55か65考えているのだけれど、カトマイは思ったより荷物入らないとかありますか？
- 768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-WFy5)：2023/07/02(日) 23:50:50.98 ID:PeVyrfwe0.net
- カトマイって55よりも65の方が安いんやな
- 769 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Zfwa)：2023/07/03(月) 09:18:28.20 ID:qcjJGd6bM.net
- ヤフオクで中古ザック買ったら臭かった🤧
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-PLEx)：2023/07/03(月) 11:21:44.00 ID:YchJkbNWM.net
- 臭くないはずがないじゃないか
- 771 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/03(月) 12:50:13.04 ID:le96jnTv0.net
- ヤフオクだめ絶対
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-c3cw)：2023/07/03(月) 13:48:58.00 ID:0dGyUtUb0.net
- ヤフオク、全部が駄目ってわけじゃないと思うけど。
- 773 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Zfwa)：2023/07/03(月) 14:25:28.89 ID:pgx91V0aM.net
- 中古ザック臭かったのでオキシクリーンで漬け置き洗いしたら内側のコーティング？がボロボロ剥がれてしまった
オキシクリーンはザックに使っちゃダメなのか
臭いはほとんど消えたんだけど
- 774 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-xlfQ)：2023/07/03(月) 15:20:33.55 ID:PmGvs7MRM.net
- >>773
アルカリで洗ってはダメだろ
- 775 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Zfwa)：2023/07/03(月) 18:06:46.58 ID:P8umbqaDM.net
- >>774
やっぱり使っちゃダメなやつでしたか…
でも臭いは消えたから良しとしましょう
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 62e7-nlge)：2023/07/03(月) 18:11:03.12 ID:OhmWD+JA0.net
- でも臭かったってことは加水分解が進んでたってことだろうから結果オーライなのでは？
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-LxZI)：2023/07/03(月) 18:11:09.01 ID:4PtuQAuP0.net
- 臭いって表現が分からない。
ウンコやワキガ臭いのを「臭い」というんだぞ。
香水や柔軟剤の匂いを「臭い」と言っているのは土人くらいだからな。
くれぐれも大陸に渡るなよ
- 778 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Zfwa)：2023/07/03(月) 18:41:00.83 ID:me/0hi3yM.net
- >>777
ワキガのにおいだと思う
スパイスのクミンみたいなにおいがしてました
このにおいを消すためにファブリーズか何かをぶっかけたようなややこしいにおいでした
たぶん誰でも臭いと感じるにおいです
- 779 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-XxlQ)：2023/07/04(火) 00:11:16.45 ID:lnJfdFiT0.net
- ダイニーマのアルパイン向けザック使ってるけど思いのほか良い
元々スレへの耐久性とか雨蓋もロールトップもサイドポケットも背面クッションも無いシンプルな構造が気に入って使ってたけど
沢で使っても保水しないからほぼ臭くならないメリットがあることに最近になって気付いた
汚れも家に帰ってホースでジャバジャバやれば洗えるし
- 780 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2ed-baG9)：2023/07/04(火) 01:25:36.43 ID:hDiQJKIT0.net
- cruxもいいよな
高いが
- 781 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f70c-hRAP)：2023/07/04(火) 08:07:58.45 ID:8u5NwtO70.net
- 他人の汗がしみ込んでいるであろう使用済み中古ザックは、どんなに安くても買う気にならない
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-XKpm)：2023/07/04(火) 12:57:47.68 ID:/QhNUpz60.net
- 他人の汗拭きタオルで汗拭うようなもんだ
- 783 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0675-FFC8)：2023/07/04(火) 13:21:42.23 ID:XFIM+rxt0.net
- 洗えばいいじゃん
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/04(火) 14:28:58.01 ID:X1WCBMxX0.net
- 入札前に「不躾ですがワキガですか？」と聞くべき。
- 785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 479d-fQno)：2023/07/04(火) 15:05:29.87 ID:yXdp/QYT0.net
- ナチュラムは知らんけどamazonは返品されたやつ送ってくる事あるぞ
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 479d-fQno)：2023/07/04(火) 15:05:29.87 ID:yXdp/QYT0.net
- ナチュラムは知らんけどamazonは返品されたやつ送ってくる事あるぞ
- 787 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-mazp)：2023/07/04(火) 16:21:31.75 ID:hTpTG+LFM.net
- 返品なら、家で1回背負ってみた程度だろ
ガッツリ使い込んだのはさすがにムリだわ
- 788 ：底名無し沼さん：2023/07/04(火) 16:24:28.08 .net
- 尼なら仮にニオイ付きが来たらそのまま返品or交換してもらうだけやから楽やで
これに慣れたら店頭で回されてクタクタになったリュックなんか嫌になるで
- 789 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4RPT)：2023/07/04(火) 17:18:35.53 ID:sTU050ODd.net
- 動画撮ってレビューして返品してる人いたな
- 790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-XKpm)：2023/07/04(火) 17:50:21.09 ID:/QhNUpz60.net
- 女は横着いから、注意な
- 791 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-Zzwf)：2023/07/04(火) 19:36:40.51 ID:qvWlY5lBF.net
- レビューして返品ってひどいな…
何かしら問題あって返品ならわかるが
- 792 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/04(火) 20:03:30.10 ID:X1WCBMxX0.net
- 勉強になるなぁ。
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/04(火) 21:49:53.04 ID:X1WCBMxX0.net
- 西洋人や黒人の強烈なワキガってスカンク並みで東京ドームのスタンドに居たら4万人に匂いを届ける事ができるからな。近づくと目が痛くなるくらい。シャワー室が次の人が入れない位臭いよ。
- 794 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-FTK7)：2023/07/04(火) 23:08:12.69 ID:5qc5mE1k0.net
- ザックの中古って、人の汗吸いまくってることなんて、自分が使ってたらわかるだろう。自分のザックですら臭いのに他人のやつなんかよく買おうと思えるな。
- 795 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/05(水) 00:20:45.45 ID:gdyeT9ie0.net
- JKの学生カバンはありでつか？
- 796 ：底名無し沼さん：2023/07/05(水) 00:23:47.67 .net
- 写真付きでお願いします
おまけで目の前で生脱ぎパンティもください
それならいいです
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82ce-PgG0)：2023/07/06(木) 05:11:15.31 ID:6wizXOkW0.net
- メルカリでレディースサイズのリュック集めてるわ。汗の匂いの染み込んだザック最高やな。下着なんかより興奮するわ。
- 798 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-kcaK)：2023/07/06(木) 09:13:34.54 ID:XmN3nbYsa.net
- 変態現る
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 479d-fQno)：2023/07/06(木) 09:22:32.86 ID:twMf7sAW0.net
- ババアの汗とか考えただけでオエ～
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM57-yqkQ)：2023/07/06(木) 12:50:50.17 ID:ZT0z8NglM.net
- しかも閉経後の
- 801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e25c-giIy)：2023/07/06(木) 19:56:30.95 ID:zZzqR5q60.net
- サースフェーの底との仕切りの使い方がイマイチわからん
紐伸ばしたときにどういう収納を想定してるのかわからんし
両端開いてるからペットボトルとか落ちちゃうしどうやって使うのこれ
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a285-Zzwf)：2023/07/06(木) 21:26:14.31 ID:gWUd2BRQ0.net
- デカいのだと底との仕切りに紐あるのか
30+5だとファスナーしかない
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-c286)：2023/07/06(木) 23:21:30.97 ID:3DVgH7Bz0.net
- 日帰りで10回も使ってないストラトス36L、メルカリに出そうと思ってるんだが、ダメかね？
使ってない割には保管で少し焼けてる。
- 804 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-zLlU)：2023/07/06(木) 23:24:47.14 ID:98hwpnG3r.net
- 駄目ではないだろ
高く売れないだけで
- 805 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hGSC)：2023/07/06(木) 23:27:25.59 ID:S5X4Mk+tr.net
- 自分で決められないならヤフオク1円スタートで売れば良いだろ
- 806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/07(金) 13:44:54.08 ID:QDDTcwvI0.net
- 35Lで小さいなら、次はどのサイズいくべき？70L見たが90Lの方が魅力感じる。
- 807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-0afR)：2023/07/07(金) 13:53:21.53 ID:SClMKrjQ0.net
- そりゃ重さ気にしないならデカけりゃでかいほうがいい
たいてい途中でへばってヨロけたりしゃがんで立ち上がれなくなったり後ろに倒れそうにならないって自信があるんだろう
羨ましいっす
- 808 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-XxlQ)：2023/07/07(金) 14:58:19.40 ID:YASPrOcvM.net
- >>806
一般的な話だけど、
自分がいつもパッキングするものをズラッと出してザックに入れる
入り切らなかったものをスタッフバッグに入れる
その合計から必要な容量を算出すべき
結果100L超えるならパッキングと持ち物を見直そう
最悪ガッシャブルム買うという選択肢もあるが
絞りに絞った結果100Lパンパンになるようだとその時点で重量40kg超えてくるので鍛えた大学生か職業登山家かデブ以外にはかなりキツイ
- 809 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-vVP4)：2023/07/07(金) 15:46:27.62 ID:HYAMVEZ5d.net
- 40キロとかレンジャー訓練かよ笑
- 810 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-8+0y)：2023/07/07(金) 17:21:57.13 ID:QDDTcwvI0.net
- ガッシャブルムで検索したら、明治大学山岳部で5-60kgで登山とかやるんだ。
平地歩くのでも20kgでキツいのに。
70Lと90Lで重さ400gの違いだけど見た目の大きさは違うなー。
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-XKpm)：2023/07/07(金) 17:40:44.38 ID:nbmLPnLa0.net
- 電動ザック、あればいいのにな…
- 812 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-3VO7)：2023/07/07(金) 19:46:01.96 ID:15LQCNT0a.net
- ドローンになって飛んでついてきてほしい。
- 813 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-XKpm)：2023/07/07(金) 20:04:58.63 ID:nbmLPnLa0.net
- 横尾に、ドローンの基地、作るか…
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf71-5EqU)：2023/07/08(土) 06:32:01.64 ID:s9Lu6WzF0.net
- 今のストラトスって24Lから44Lまであるけど、背面の仕様は完全に同じなんだな。
ショルダーハーネス、ウエストベルトの仕様だけでなく、フレームのサイズまで完全に同じ。
なので背負い心地はどれも全く一緒。
フレームより後ろのメインコンパートメントの容量が違うだけ。
- 815 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-mlV8)：2023/07/08(土) 17:34:04.06 ID:lgfhPnCY0.net
- 沢登り始めたくてサワークライムパック買おうと思ってるんだけど
30で泊まりってできるもん？
山だと40には収まってる
- 816 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qWJu)：2023/07/08(土) 18:05:28.37 ID:q1fxw/mGd.net
- 周りに人がたくさんいても風強くても雨降っててもタープあれば熟睡できるのはやっぱり変態だと思うのですよ
- 817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f7ff-AVVZ)：2023/07/08(土) 21:13:20.10 ID:fy68q2bA0.net
- >>815
泊まり沢、ツェルトやタープでよいか、焚火前提か、軽シュラフかシュラフ無しか、フェルト靴別持ちか、とかで結構変わる。
ロープと登攀具系も持つなら30は厳しい。
- 818 ：底名無し沼さん (JP 0H8f-pC2b)：2023/07/08(土) 21:31:30.50 ID:+guAoj9GH.net
- 布一枚で素っ裸になれるって、スゴい
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
- 819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5762-mlV8)：2023/07/08(土) 22:44:31.55 ID:8rez2Npn0.net
- >>817
あざっす
ソロトップロープも視野に入ってるんで40にします
- 820 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-VOy/)：2023/07/13(木) 13:41:32.42 ID:u+Hb0mbZ0.net
- 711で過疎った？
- 821 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dceb-AXQA)：2023/07/16(日) 04:43:24.51 ID:Ryz+lKQf0.net
- 誰もいなくなった
- 822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-zp7u)：2023/07/17(月) 10:06:45.26 ID:ynM44+aH0.net
- グレゴリーはザック界のくら寿司
オスプレイははま寿司
ドイターは徳兵衛
ミレーはかっぱ寿司
異論は認めないよ（！）
- 823 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-tdBp)：2023/07/17(月) 10:58:23.81 ID:2tf3LKdw0.net
- ミステリーランチ、モンベル、クレマーは？
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6c9d-JUPh)：2023/07/17(月) 11:31:56.81 ID:8SdWuoD+0.net
- すし銚子丸は？
- 825 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-CcBD)：2023/07/17(月) 13:47:11.04 ID:W3VWOWl0M.net
- カリマーはスシロー
モンベルはスーパーの寿司
- 826 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e7-WvNb)：2023/07/17(月) 14:05:52.07 ID:10Xn5Gou0.net
- マックパックはこだわりが強すぎて敬遠されがちな個人経営の俺様寿司
- 827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdff-5Rmv)：2023/07/17(月) 14:45:23.80 ID:qT/6JMlN0.net
- アークテリクスは銀座久兵衛ってか
名ばかりで中身が(ry
- 828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81f4-vb9f)：2023/07/17(月) 14:59:35.46 ID:J56Uy6Ks0.net
- パチモノばかりのアークのザックなんてカリフォルニアロール屋だわ
- 829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-wTPV)：2023/07/17(月) 16:15:50.63 ID:fpKLTRpT0.net
- マックパックなんて使ってる奴いるか？
山で私以外ここ10年見たことない
- 830 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee52-VKLc)：2023/07/17(月) 16:50:46.74 ID:cuYNK2mt0.net
- アズテックじゃない軽量のやつも一応出してるから…
- 831 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-wTPV)：2023/07/17(月) 17:25:29.14 ID:fpKLTRpT0.net
- 出してるけどブランドロゴすら普通知らないよね
- 832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e7-WvNb)：2023/07/17(月) 18:43:42.99 ID:bcRypHwt0.net
- >>829
はい！ はい！ ここにいまーす！
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-wTPV)：2023/07/17(月) 18:57:36.66 ID:fpKLTRpT0.net
- >>832
お
ちなみにホームエリアは？
私は大雪山系
北アとかにはアズテック生存してるのかな？
- 834 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e7-WvNb)：2023/07/17(月) 19:16:32.15 ID:bcRypHwt0.net
- ホームエリアは帝国の山々です。赤城とかですね。
ちなみにおっさんですが、登山歴2年の初心者で北アはまだ憧れの地
- 835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-CcBD)：2023/07/17(月) 22:42:28.24 ID:cviEu18A0.net
- プライムデーでリチウム買ったわ
- 836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e168-/jfo)：2023/07/18(火) 17:22:07.69 ID:/Q76pCM60.net
- ちわす
断捨離してます
https://www.monotaro.com/p/3959/1842/
こういうハードケースに飲料など入れていたのですが、邪魔なのでソフトケースにしようかと
普通にエコバッグ 中のスペーサーがないのが懸念
なんかいいのありますか？
- 837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea3b-ZoQn)：2023/07/18(火) 17:35:30.77 ID:bnkDyoCd0.net
- >>825
モンベルは小僧寿し
開店寿司よりも歴史があるし品質もそこそこ良くサポートは優秀
- 838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2b0-miyF)：2023/07/20(木) 00:19:01.61 ID:z6H9PUpb0.net
- フェールラーベンの山岳ザック使ってる人マジで見たことない
石井スポーツとかには前売ってたんだけど誰も買ってないのかな
木製フレームってこと以外はクセのない使いやすそうなザックなんだけどな
縦に強い二本のフレームを配置して支えるってシステムはデイナっぽくて面白いし
- 839 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cebd-oHJx)：2023/07/20(木) 00:40:38.52 ID:lQiK/ly50.net
- singi48持ってるけどパックパックキャンプにしか使ってない。重いけど所有欲は満たすぞ
- 840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-RM2O)：2023/07/20(木) 01:09:05.79 ID:5mMnQyMB0.net
- そもそもフィエールラーベンというブランドが登山向けではないしね
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ecd-CeO9)：2023/07/20(木) 01:31:49.16 ID:7Uh7yT8e0.net
- youtubeのアンザイが使ってるやつ？
- 842 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ha8f)：2023/07/20(木) 10:14:00.55 ID:WjrjSKOFr.net
- 日本でラーベンはよくてカンケン
、海外キャンプ勢追っかけのG1000パンツとタープが極少数ってとこだろ
そも本国でもたけーよksgって良く言われてるし
- 843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f395-R+6w)：2023/07/20(木) 11:14:31.41 ID:cf5I6CIy0.net
- おまえん家 鏡無いの ?
- 844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f395-R+6w)：2023/07/20(木) 11:14:31.41 ID:cf5I6CIy0.net
- おまえん家 鏡無いの ?
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2eb-y1nh)：2023/07/20(木) 11:24:20.85 ID:RTbn/Dka0.net
- リサイクルショップに状態の悪くないロウアルパインのシロッコが1000円であったからつい買っちゃった
- 846 ：底名無し沼さん：2023/07/20(木) 11:28:30.98 .net
- >>844
公式でしか売ってないんかなこれ
いくらパツキンセックス券が付いてるいうても4万はちょと高いで
大久保交縁ならホ別1万ぐらいやろ
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-RM2O)：2023/07/20(木) 12:43:03.58 ID:5mMnQyMB0.net
- >>845
ニオイは？
- 848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2eb-y1nh)：2023/07/20(木) 13:45:37.11 ID:RTbn/Dka0.net
- >>847
そりゃあ無臭よ
変な匂いしたら買ってないわ
- 849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e7-WvNb)：2023/07/20(木) 14:14:30.34 ID:iXLVMsnp0.net
- ミレーの親会社らしいけどラフマ（Lafuma）も見ない。ネットではたまに見るけど、正規輸入してないのかも
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