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【春場ねぎ】五等分の花嫁 考察スレ 12等分目
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sxd7-LTec)：2020/01/16(木) 15:48:29 ID:FLjOjKTIx.net
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マガジン連載中｢五等分の花嫁｣考察スレです
※花嫁が誰か
※鐘キスの犯人
※五月の体重
謎多き五等分を熱く語れ！考察はこのスレで
ネタバレOK妄想OKバトルOK思う存分どうぞ
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関連サイト
春場ねぎ Twitter http://twitter.com/negi_haruba
春場ねぎ pixiv http://www.pixiv.net...illust.php?id=152375
五等分の花嫁 公式サイト http://www.shonenmag...e.com/smaga/gotoubun
五等分の花嫁 公式Twitter http://twitter.com/5Hanayome
アニメ公式サイト http://www.tbs.co.jp/anime/5hanayome/
アニメ公式Twitter http://twitter.com/5Hanayome_anime
※関連スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 643等分目【マガジン】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1579082656/
【春場ねぎ】五等分の花嫁 ネタバレスレ 238等分目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1578978782/
五等分の花嫁 17等分目 (アニメスレ）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1576655720/
※前スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 考察スレ 11等分目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571915806/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/16(木) 21:30:04.92 ID:TMb+X5VRa.net
- 四葉が風太郎の真の嫁たる理由を考察するの？
相思相愛だからだよな
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/17(金) 17:19:00.19 ID:qk1KaypL0.net
- ■五月ミスリード一覧
・林間で手を握ったが実は全員でした
・病院でお守りを見せて京子っぽく見せましたが実は違いました
・衣装を用意する事が不可能なので零奈ではないとされたが零奈でした
・零奈だとネタバラシしたので京子は五月だと言われたが四葉でした
・学祭で扉を開けた次のページで虚空に向かって笑顔で語りかけましたが独り言でした
こんな糞扱い受けたメインヒロインいる？
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM91-mbRG)：2020/01/17(金) 22:44:29 ID:hm0rUqYbM.net
- メインヒロインじゃないからじゃね
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5Lom)：2020/01/18(土) 17:49:18 ID:5v9Bx1xqa.net
- >>3
メインヒロインは花嫁だからでしょ
残念漫画だから諦めろ
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5Lom)：2020/01/18(土) 17:49:30 ID:5v9Bx1xqa.net
- >>1
おつ
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/18(土) 20:07:51.29 ID:ercYf2sH0.net
- >>1
乙
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd22-dduR)：2020/01/19(日) 15:43:18 ID:M8gRg4TFd.net
- ６年前の京都で一花、四葉以外に五月も合っていた説考えたんだけど、需要ある？
それとももうその説ある？
>>1
乙。
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd22-dduR)：2020/01/19(日) 16:15:50 ID:M8gRg4TFd.net
- 中身は６年前に合ったのが、
四葉が→一花の順と思われているのが
実は五月→四葉→一花という内容。
各話のおかしな描写を読みといて行ったらたどり着いた。
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/19(日) 17:41:38.63 ID:62AB18ud0.net
- 病院で京子の夢見た風太郎が寝ぼけ眼で
京子本人と同じ顔の五月を京子と重ねたのが
過去会ってた証拠みたいなボケた説じゃなきゃいいぞ
- 11 ：9 (ｽﾌｯ Sd22-J4GI)：2020/01/19(日) 18:31:05 ID:M8gRg4TFd.net
- >>10
OK書くわ。(携帯書きにくいのでPCで)
長文でゴメン。
自分の説を正確に書くと、以下の場面で入れ替わっている。
・京都駅から清水寺まで→五月
・(おそらく)清水寺より後からマルオに見つかるまで→四葉
・旅館→一花
五月であると思った理由は五月の以下の発言と描写から
-80話で過去の京都駅での出来事について言及している事。
-82話で(風太郎と同様に)過去に清水寺に来た旨と柵の高さについての言及がある事。
-82話の清水寺で87話の階段場面と同じく左手を強く握る描写がある事。
-88話の清水寺で京子が写真を取ろうとする際のピースのやり方が今の五月のやり方と同一。
-82話でツーショットをねだった場所が、88話で写真と取ってもらわなかった場所と同一。(覚えてた？)
逆に四葉の場合で考えると以下の四葉の発言がおかしく感じた。
-82話で(風太郎と同様に)清水寺に来た旨と柵についての言及が無いのがおかしい。
-88話で京子は清水寺から京都駅が見える事を知っているのに、82話で京都駅が見える驚くのはおかしい。
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/19(日) 19:03:14.20 ID:j1lkXtWgd.net
- つまり88話の1ページだけは五月の回想だったと
スゲー斬新な説だな
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/19(日) 19:43:40.84 ID:TYuJkuW4d.net
- >>12
確かに斬新な説だなと思うが、この内容で考えると前後の話の疑問点も繋げられるんだよね。
いま明かされている情報とも矛盾しない。
ただ、この説だと清水寺での入れ替わりの正確なタイミングが不明だから写真の子が五月か四葉かはわからない。
●自分の思う前後の話の疑問点と回答
なぜ88話で五月が突然星をつけ始めたのか？→四葉とおなじく風太郎に他の姉妹と誤解された事があるから。
82話の五月の四葉への隠し事はなにか？→(四葉は知らなかった前提だけど)過去に風太郎と出会っていた事。
五月が77話で京都の話を説明しづらそうにしていたのは？→自分と四葉が途中で入れ替わったから。
五月が京都に零奈の変装を持って来ていたのは？→風太郎と思い出の地を廻りたかったから。姉妹の恋愛は搔き乱したくなかったので、変装用具を用意した。
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 02:12:44.25 ID:ZLFt5LuSd.net
- 今週のお守りバレ内容も踏まえるともしかして、この説かなり良い線いってない？
風太郎が病院で五月見て京子イメージしたのも説明つくな。本人なんだから。
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM91-QOjy)：2020/01/20(月) 10:04:52 ID:WLPOFT4xM.net
- 考察するのも馬鹿らしいオチがあるから待ってろよ
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-iiEx)：2020/01/20(月) 10:30:00 ID:MjxqhDPL0.net
- 手を握りしめる癖は三玖もやってるし二乃もやってるな
柵の高さ、五月は初めて清水寺の舞台に上がって想像より低いからの発言
四葉のは過去にきてたからそんなもんだと知ってたからの発言
つうか清水寺に来たなんて発言なかろう、五月には
京都の修学旅行なら清水寺は来ててもおかしくはないが
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd22-Leyb)：2020/01/20(月) 10:35:31 ID:/kGll4kVd.net
- そもそも京都駅ではぐれたのは四葉だし、あの日１人だけはぐれてるって竹林が言ってるからね
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-iiEx)：2020/01/20(月) 10:47:22 ID:MjxqhDPL0.net
- 竹林の話云々前に87話ではぐれて風太郎に会ったのは四葉ってちゃんとかいてんだよ
アホくさいやったわ
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-dduR)：2020/01/20(月) 12:32:29 ID:iGkqgb9Rd.net
- 五月の柵はもっと高いと思っていましたに対して、四葉は私たちが大きくなったから(子供の頃来た)と返しているから、五月が清水寺来てないなら四葉の発言がとんちんかんだが？
あと、はぐれたのは四葉だけど京都駅でとは書いてないからな。清水寺ではぐれたのであればこの説は矛盾なく成立するで。
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UUrL)：2020/01/20(月) 12:33:09 ID:33KrJrMsa.net
- 次の日にみんなできた可能性はあるだろう
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 12:47:23.21 ID:/kGll4kVd.net
- 京都駅で竹林とぶつかった直後に四葉とはぐれてることに気付いてるのに何を言ってるんだか
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2516-iaKD)：2020/01/20(月) 15:05:17 ID:oDjZvqoK0.net
- >>8
似たような説なら半年前に出た五月写真の子説がある
こっちは写真撮影の前後のみ入れ替わり
https://i.imgur.com/oLaDu4S.png
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 15:38:19.98 ID:gJJjQWv60.net
- 写真の子が五月なら
竹林が五月じゃなく、四葉と話したのは何故？
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 19:03:32.43 ID:xS0z3JW70.net
- >>23
写真の子が五月かはわからんが、
竹林は京都で迷子になった子が京子だと考えたから。108話でその旨の記述がある。
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd22-dduR)：2020/01/20(月) 19:42:34 ID:OxtUmNJcd.net
- >>22
似てるけど最初の入れ替わりのタイミングが違うんやな。
清水寺での入れ替わりは一致してるのか。。。
個人的には、風太郎が清水寺までは京子は"付いてきてる"と言ってるのに、清水寺よりあとから夜になるまでは京子に"連れ回された"と言ってるから、やはり清水寺で人の入れ替わりをがあったように思う。。
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-B/pK)：2020/01/20(月) 19:51:18 ID:JKFwNbd30.net
- >>20
https://i.imgur.com/NCfYcsQ.jpg
実際78話のSW一回戦で一花が四葉に「四葉は“また”行きたい所とかある？」
→「ベタだけどお寺かなー」というやり取りがあって、それに対する一花のツッコミとかが無いので
「姉妹は京都で全員お寺に行ったことがある」のは間違い無さそうではある
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-295H)：2020/01/20(月) 20:00:37 ID:toVnk98M0.net
- 京都に寺なんていくらでもあるし
それで清水寺に行ったことがあるにはならんよ
まず残り数話でそんなとこひっくり返して何の意味があんだよ……
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 21:08:37.52 ID:JKFwNbd30.net
- >>27
いや、だから全員で清水寺に行ったことがあってもおかしくない
全員で清水寺に行ったことがあるなら五月が柵について言及してもおかしくないよね
そもそも
https://i.imgur.com/QnjJfUF.jpg
この場面でも、四葉は五月のセリフに違和感を覚えていない
「五月がここに来たことがある風に話しているのに」四葉は違和感を覚えていない
つまり姉妹全員で清水寺に来たことがあるのではないか？
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 21:12:09.82 ID:JKFwNbd30.net
- >>26と>>28により
「姉妹は京都で全員一緒に(少なくとも一花と四葉は)何らかの”お寺“に行ったことがある」
「五月が清水寺の柵について言及しているセリフに四葉が違和感を覚えていない」
ということが分かる
このことから
「姉妹は全員で清水寺に行ったことがある」のではないか？と考えられると思うんだよね
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 21:27:12.05 ID:cbtAte890.net
- 京都に修学旅行の時点で清水寺行かない方が珍しい
そもそも作者もそこまで考えてないと思うぞ
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 22:11:02.49 ID:toVnk98M0.net
- >>29
で、それで何なんだよ…？
ただ食いついただけか？
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 22:28:39.02 ID:JKFwNbd30.net
- それを念頭に置いた上で確認したいんだけど
>>11の説だと京都駅から清水寺までが五月って事だよね
ってことは87話の「その人は無罪だよ」「私見てたもん」でキンタローの前に現れたのも五月ってことになるのか？
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 22:46:12.71 ID:toVnk98M0.net
- そいつの説だとお守り一緒に買ったのは五月らしいからこの辺も全部五月ってことになる
https://i.imgur.com/VbHEJwc.jpg
https://i.imgur.com/TwAVvwE.jpg
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 22:49:55.09 ID:JKFwNbd30.net
- 要は時系列はどういう感じになるのか聞きたいんだよね
この説において、仮に例の階段でキンタローの前に最初に現れたのが五月じゃなく四葉なら
姉妹から逸れた四葉は最初に京都駅の例の階段でキンタローと会って京都駅で一旦キンタローと逸れる
→逸れた四葉とは別に京都駅で姉妹と逸れた五月とキンタローが会う
→そのままキンタローと五月が清水寺まで行く
→キンタローと五月が清水寺で逸れる
→清水寺で逸れた五月とは別に逸れた四葉とキンタローが再会してどこかに行く
ってことになるよね？これはいくら何でも厳しいものがあると思う
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 22:55:54.50 ID:JKFwNbd30.net
- なのでこの説の時系列は
https://i.imgur.com/zWVC7te.jpg
この描写から京都駅では四葉も姉妹から逸れているが、この階段の上で悩んでいて「えらいことになってしまった」って言ってる奴はこちらも姉妹から逸れた五月であり
最初に階段でキンタローと出会ったのも五月である
その後五月とキンタローは京都駅から清水寺まで一緒に行き、清水寺でキンタローと五月は逸れる
キンタローと五月が逸れた後、京都駅で姉妹から逸れていた四葉もまた清水寺まで来ていて、四葉がキンタローと出会う
その後四葉はキンタローと一緒にどこかに行く
って時系列でOK？
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 23:33:23.30 ID:4BjFx0VEa.net
- 清水寺に来た時の反応
遠くに見える駅を気にするタイプが京子と四葉
柵と高さを気にするタイプが風太郎と五月
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 23:47:02.03 ID:toVnk98M0.net
- >>11の説だと駅で合ったのは五月だしお守りを買ったのも五月、直前にお守りを買った話をしてるから約束したのも五月だ
コイツの説だと京子に四葉要素ないわ
ちょっと入れ替わっただけで五月ちゃんの思い出を奪おうしているクズですよ四葉は
こんな新事実が明らかになるなんて>>11は天才だよ
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/20(月) 23:53:58.90 ID:JKFwNbd30.net
- >>37
そうなると90話(と34話)の病室前で風太郎と五月の過去話を聞いてて赤面してる四葉はいったい何なんだ？という話になるな
「まさか私のことを覚えていたなんて！」とは一体
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/21(火) 00:20:03.22 ID:Nb90p9+wd.net
- >>38
なので少なくとも京都駅からお守り買うまでのどれかは必ず四葉かと。一部でも四葉なら説明はつく。
お守り買う直前の写真撮ったあたりで入れ替わったと考えらればまあ話は繋がる。
そういえば写真(そもそも撮った？)からお守り購入の間ってまだ描写ないよね。有ったっけ？
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-B/pK)：2020/01/21(火) 00:41:11 ID:4HmNLXIk0.net
- >>39
俺の記憶には無い
ていうか最初にキンタローに階段で会ったのが五月ってのはやっぱり無理があるな
>>35にも貼ったけど、どう考えても京都駅で逸れてるの四葉だし
五月も同じく京都駅で逸れたことにならないといけない
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-UUrL)：2020/01/21(火) 06:56:50 ID:FsPzxkH0a.net
- そもそもとして、87話で竹林とぶつかったあと、
姉妹の一人が四葉がいないことに気づくシーンがある
これで五月がはぐれたといったら、姉妹は自分たちを見分けられてない話になるよ
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iiEx)：2020/01/21(火) 07:02:53 ID:tGOC0aoIa.net
- ねぎがどこまで考えてるかは知らんが
この手の考察（）をする連中はお話の展開やら
整合性なんて全く考えてないのは確かだな
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/21(火) 08:34:50.77 ID:Nb90p9+wd.net
- >>41
まあ、姉妹で別々にはぐれた四葉を探しに行ったと考えればなんとか。
京都駅の階段から清水寺の間の描写がないから、正直よくわからん。何で京都駅から京子が風太郎に付いて行ったのかもまだ分からんし。
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd22-Leyb)：2020/01/21(火) 10:36:42 ID:bK+sw5ELd.net
- あの当時の五つ子は五人一緒なのがアイデンティティなのに、別々に探しに行くわけないんだよなぁ
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-iiEx)：2020/01/21(火) 11:24:58 ID:kaqSX6uj0.net
- 四葉だけが五つ子がいつも一緒にいることに疑問持ってるんだから
他の姉妹が見ず知らずの男の子引きずり回してどっか行こうなんて思うわけないだよ
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/21(火) 13:55:02.89 ID:ZxJON/lQ0.net
- 少し面白い説とは思うが五月と四葉の行動がどちらにしろ奇妙な事になりすぎるから
これなら写真の子は四葉の方が収まりはいいな
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c552-j+sJ)：2020/01/21(火) 14:08:48 ID:3kwiK6Xl0.net
- アホ考察()挙げるアホはまず現文の勉強でもしろよ
作者の意図がこんだけ強い作品でそれをストーリーに組み込むとどういう機能を持つのかって視点がすっぽ抜けてて話にならない
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-dduR)：2020/01/21(火) 19:15:19 ID:J3gRR/8A0.net
- >>46
たしかに今までの描写と噛み合わないな。
ただ、そうなると未来の五月の行動が本当にわけ
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-dduR)：2020/01/21(火) 19:17:16 ID:J3gRR/8A0.net
- ミスだわスマヌ
>>46
たしかに今までの描写と噛み合わないな。
ただ、そうなると現在の京都での五月の行動が本当にわけわからん。
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-EYjd)：2020/01/21(火) 20:57:02 ID:jl/cIHazp.net
- 四等分の花嫁のCMは最初5人全員、あやねるが声優だった
これ豆知識な
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/21(火) 22:09:03.74 ID:ffX7Cawm0.net
- 何を今更
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-FkkX)：2020/01/22(水) 18:19:17 ID:tVC1tc5Q0.net
- >>11
この説はずっと前から言われてるでしょ
この漫画は少年漫画だからそこまで複雑じゃない
五月と四葉は京子を共有しているから清水寺の撮影場所くらい知ってるんじゃないの？という先入観を利用した罠
具体的な撮影場所を知っている五月と、写真の子ってなんですか？の四葉
こんなにも分かりやすい伏線は無いよｗ
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/22(水) 19:04:27.53 ID:KIk5vlgi0.net
- 写真見ただけで一花も清水寺って気づいてるってのを忘れてるなこいつら
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-9rwV)：2020/01/22(水) 20:45:28 ID:fTzJeFks0.net
- お守り伏線一応回収したから写真も回収するんだよな
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-zqm2)：2020/01/22(水) 21:07:33 ID:NG/NogcWd.net
- >>53
「これ、京都の、そっか」以外に写真に対する一花の描写はないが清水寺なんて言ったっけ？
>>52
写真はどちらでも良いように描写されてると思うわ。ピースのやり方なら四葉だけど、写真見た後の五月や一花の行動を鑑みると五月に見える。
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-WmKt)：2020/01/22(水) 21:42:58 ID:+wF1NwFp0.net
- 「数ヶ月、数年、どれだけかかるか分からないけど」
「この想いの強さを見ててほしい」
読者にはあと数話しかないんですが大丈夫なんですかね…
考察させてえな
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-FkkX)：2020/01/23(木) 20:23:50 ID:eBUlMDUja.net
- 四葉の成功物語に徹して行き着かせるなら
花嫁に指輪じゃなくて金メダルをかけてエンドかな
マラソンのネタ、正月に思い浮かべたメダル、スポーツ推薦、想いの強さ、風太郎の一番、他の姉妹納得を回収して締め
どうせ無茶苦茶にやるならこれぐらいやってもらいたい
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/24(金) 12:00:06.24 ID:rXf6v3EBd.net
- 「本編であったらいいなと思うエロスピンオフである!!」 “エリートの集う秀知院学園生徒会で出会った会長・白銀御行と副会長・四宮かぐや…。
この両想いであるはずの天才2人が、互いに相手に惚れさせ、相手から告白させようと日常の全てで権謀術数の限りを尽くす、新感覚のラブコメ!!”…として、
『かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜』は
“エロ”に一切頼らず、今や日本の全“週刊漫画誌”に連載中のラブコメで売上No.1!! ←？？？？
そんな本編では決して見る事の出来ない、“エロ”を解禁したスピンオフが、この『同人版』なのである!!
ええのか？これw
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-WmKt)：2020/01/25(土) 18:24:07 ID:jU4ryTaL0.net
- >>58
対立煽りするなねぎ信者
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/25(土) 19:09:12.03 ID:uK6X/x+U0.net
- 新スレ初めて来たけど
全く読んでねー馬鹿が考察してるな
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-rgCO)：2020/01/26(日) 13:03:04 ID:qt+nfYTGa.net
- >>60
なぜ読者の多くから叩かれるとわかるのに四葉を選ばせたのか鋭い観点からの御考察をお願いします
そして愚民にはわからない四葉こそ嫁であるべきというシーンや重要な読みこぼしの部分をご教授下さい。
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/26(日) 13:19:56 ID:DPhhgthy0.net
- >>61
風太郎は四葉によって他人と関わる事を辞めて勉強だけしまくった
挙句に妹にもクズ呼ばわりされて学校でも馬鹿にされるくらいのキモオタ扱いになった
そこに偶然再開した四葉が風太郎に関わることによって
人としての楽しみ方を思い出す
風太郎は中学校の修学旅行も行ってない
だけど林間学校では
楽しみでしょうがないくらいに変化した。
この変化に一番影響を与えたのが最初から協力してて
毎日、風太郎に通って勉強してた四葉のせいである
風太郎が他人に積極的になった一因に学級長をしたことも影響ある
文化祭で頼りに頼られる関係になった四葉に告白した
https://i.imgur.com/kfLdIqi.jpg
https://i.imgur.com/Y2393JL.jpg
https://i.imgur.com/YkxcdpB.jpg
https://i.imgur.com/LMs9MoK.jpg
https://i.imgur.com/Ot4lOfC.jpg
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/26(日) 13:23:18 ID:DPhhgthy0.net
- >>62
ようするに風太郎に変化一番与えたでろ
ちゃんと読めばわかる
理論ガイジ言われてたな
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/26(日) 15:29:06.53 ID:nWKG7JTu0.net
- ・一花は風太郎を金銭面で支えるが行動に起こした事がほぼない
・二乃は基本的に恋愛を意識させるアタックのみ、支えという行動自体は序盤の方があったりするが若干マッチポンプ気味
・三玖は風太郎の言葉に従い追従する形が多い
・五月は言葉を送り迷う風太郎の進む道を舗装する事はあるが、単独で風太郎の為に行動を起こす事がない
5人がまとまって風太郎の為に行動する事は多々あるが、単体で姉妹関連のトラブル以外で風太郎の為に行動を起こせていたのが四葉だけだったっていう話
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-zqm2)：2020/01/26(日) 17:32:42 ID:/R3H7UIvF.net
- まあ、風太郎の考え方も意味わからんからな。
ちょっと前まで誰が好きわからん人が突然プロポーズしたとか誰でも、は？ってなるわ。
京子バレとかで理由付するかと思ったらそれもないという。。。
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-FkkX)：2020/01/27(月) 00:51:01 ID:aR8AK3P00.net
- いやいや……四葉花嫁という点から考えて
・風太郎は四葉に対して学祭時点で好意を持っている
・学級長の噂で互いに脈無しと判断している
という前提から風太郎視点で考えれば納得出来る話だぞ
考察スレにいるんだから考えようぜ
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 05:52:43.08 ID:apcSDHdb0.net
- 無理やりこじつけるのは考察とは言わんよ…
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 07:52:27.52 ID:4Cf6k/j7d.net
- 考察する以前に描写不足なんだよなぁ。
風太郎が学園祭で四葉の前で顔赤くなること何て全然無かったし、好意があると言われてもね。
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 07:54:52.20 ID:/Ap9OAYRM.net
- 大ゴマで抱きついたら花嫁とか思ってるんだろ
大ゴマで好きって言われたから花嫁とか思ってるんだろ
違うわ
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 08:32:58.74 ID:zV2D95cGd.net
- じゃあなんなん？
読めばわかるとか、描いてない所で頑張ってるとか意味不明で考察不可なのは無しな。
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-8Nro)：2020/01/27(月) 10:24:58 ID:pfkExQbFM.net
- 仮に三玖を選んでたら
理由はなんなん？
バレンタインのお返しをしなかった腹いせに家庭教師解雇しようとしてたけど、変装見破ったから
惚れるのか？
料理作って、風太郎に努力認められたら惚れられるのか？
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-dry8)：2020/01/27(月) 12:05:04 ID:cRBGwVNha.net
- 四葉に全力で応援しますって言われてるのに
風太郎は恋愛相談は四葉にせずに、基本五月にするっていうのは重要な情報だったわけだ
四葉を意識していたっていうのが分かる
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Rxhm)：2020/01/27(月) 12:32:47 ID:zV2D95cGd.net
- >>71
四葉が選ばれた理由を聞いてるのに、三玖が選ばれる仮定が返ってくるとか意味不明だが大丈夫？
違うと言ってるから理由わかるんじゃないの？
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-8Nro)：2020/01/27(月) 12:39:45 ID:9ahMUgfIM.net
- >>73
昨日の書いてるけど
風太郎を変えたのが四葉って風太郎が思ってるんだろ
それがわからんならしょうがないけど
https://i.imgur.com/e1lMC0z.jpg
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-dry8)：2020/01/27(月) 12:44:16 ID:cRBGwVNha.net
- https://i.imgur.com/yQsT3Av.jpg
だいぶ前に本スレに貼られてたやつ
個人的には付け加えたいところや突っ込みたいところもあるけど
だいたいこれで良いんじゃね？
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-8Nro)：2020/01/27(月) 12:47:29 ID:9ahMUgfIM.net
- ようするに
四葉がいなかったら
勉強を教えるだけで終わったか
途中で家庭教師辞めてたかってことやろ
自分に変化を与えたのが四葉って思ったから四葉に告白した
傍にいて支えて欲しい
まだわからんのか
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 19:47:46 ID:aYAEbvUS0.net
- >>76
貼ってくれた場面で
凝り固まった俺にそれを教えてくれたのは"あいつら"だ
と風太郎が言ってるのに変えたのは四葉だけなのはなぜ？
変化を与えたのは全員だよね。ちゃんと読んでる？
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/27(月) 20:03:39 ID:20EMivmg0.net
- >>77
あいつらの中で一番大切だから
告白したんだろ
一番に選んだのが四葉なのは
風太郎の気持ちだからな
いつも何で風太郎が四葉を選んだ？とかどこで風太郎が四葉に惹かれたとか聞くけど
風太郎が四葉の普段の行いに惹かれたんだろ
上杉さんと一緒に楽しみたいって気持ちと態度
https://i.imgur.com/08lcJxn.jpg
https://i.imgur.com/AFeMPjC.jpg
https://i.imgur.com/qSaSjb9.jpg
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 20:05:24 ID:aYAEbvUS0.net
- >>75
勉強にはなったけど、やっぱり四葉である理由がわからんわ。
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 20:12:28 ID:aYAEbvUS0.net
- >>78
一番大切にしていたという根拠は？そんな描写有った？
普段の行いに惹かれていた根拠は？そんな描写あった？
こじつけだけならなんとでも言えるが、一般人は納得せんよ。。。
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/27(月) 20:15:16 ID:20EMivmg0.net
- >>80
風太郎が告白したのが答え
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-dry8)：2020/01/27(月) 20:16:23 ID:3aJLBvsy0.net
- 本当に>>75読んだのか？
ただのレス乞食か？
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 20:19:52 ID:aYAEbvUS0.net
- >>81
諦め発言すんなよ、、、それこそ突然湧いて出てきたと同義やん。
考えるだけ無駄なんか。。。やはりライヴ感なんか。。。
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/27(月) 20:20:23 ID:20EMivmg0.net
- 風太郎がそう思ったから
四葉に告白した
他の四人を選んだら別の理由を言う
https://i.imgur.com/1Q3qTI7.jpg
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8716-8Nro)：2020/01/27(月) 20:21:39 ID:20EMivmg0.net
- 知らんかがな
10回くらい読んでこい
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-dry8)：2020/01/27(月) 20:23:38 ID:3aJLBvsy0.net
- >>75にもある「イベントや楽しいことに引っ張り回してくれる、楽しい世界を見せてくれる」っていうのは
風太郎が四葉に惹かれた要素の一つであると考えられる
個人的に大きく分けて三つの要素があると考えているけれど、その内の一つだな
あと二つ俺が付け加えてえな
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:25:36.97 ID:3aJLBvsy0.net
- 時間のある休日にでもやるか
何故風太郎は四葉に惹かれたか
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:26:01.93 ID:20EMivmg0.net
- 高二の時
毎日別のクラスから会いにくる女の子いたらだいたい惚れるだろ
そんなもんだぞ
深く考えるな感じろ
他の四人は学校では積極的になる方じゃないだろ
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:29:51.91 ID:aYAEbvUS0.net
- >>84
省略なしの日本語でたのむわ。
"そう思った"のそうとは？風太郎が四葉を選んだこと？なら選んだのはなぜ？
他の姉妹を選んだら別の"理由"を言うとは？
理由とはどの発言？
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:32:23.61 ID:aYAEbvUS0.net
- >>88
つまりライブ感かよ。。。
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:32:59.37 ID:y1by8sE30.net
- 四葉いなかったらボッチ肝試しに学園祭でボッチ勉強する羽目になってたもんな
海いってもクラスメイトに無視されて妹にバツの悪い姿さらす羽目になったもんな
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:33:00.65 ID:QueCTcK/0.net
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-8Nro)[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 07:54:52.20 ID:/Ap9OAYRM
大ゴマで抱きついたら花嫁とか思ってるんだろ
大ゴマで好きって言われたから花嫁とか思ってるんだろ
違うわ
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:35:54.26 ID:y1by8sE30.net
- 過去も現在も風太郎に新しい価値観や世界みせてくれて世界を広げてくれたのが四葉だったわけだ
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:45:11.75 ID:aYAEbvUS0.net
- >>93
現在の風太郎を変えてくれたのは姉妹全員て本人が言ってるやんけ。。
過去はそもそも四葉と知っているかわからんやん。
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 20:48:22.86 ID:y1by8sE30.net
- 皆が幸せになれる方法はないのかという四葉に
烏滸がましいといった風太郎が
学園祭で四葉が助けた人たちが四葉を救う為に立ち上がるから
何かのために何かを切り捨てる必要はないと実感できるんだろ
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e715-er59)：2020/01/27(月) 20:53:12 ID:vzU/1sWR0.net
- >>89
「選んだのはなぜ」と『隣にいてくれると嬉しい』って風太郎がちゃんと説明してるじゃないか
難癖付けるならもうちょいうまい返ししようね
>>80
四葉を1番大切にしていた&普段の行いに惹かれていた描写についてだが、「風太郎が間違いなく誰かに惹かれている」という描写をした時点でこの作品は決着を待たずして終結してしまう
そこで作者は読者を惑わすため風太郎のモノローグを消して、代わりに意味深な風太郎の仕草や目線を各姉妹にばらまいた(と思われる)
四葉花嫁に反感持つやつが強制的に納得せざるを得ない描写なんて113話より前には存在し得ないんだよ
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-dry8)：2020/01/27(月) 20:58:00 ID:3aJLBvsy0.net
- こいつ>>75絶対読んでねーわ
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 21:10:23 ID:aYAEbvUS0.net
- >>96
直前にこれは"俺の願いだが"と前振りがあって"隣にいてくれると嬉しい"と言ったのに好きな理由ととらえるってマジ！？これは風太郎の"願い"だよね？
後半は意味不明。113話前に存在し得ないとはやはり突然出てきたってことか？
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e715-er59)：2020/01/27(月) 21:20:08 ID:vzU/1sWR0.net
- あ〜
風太郎自身が「四葉を選んだのは○○という理由です」「××の時点から四葉にメロメロでした」と事細かに説明でもしないと納得しないタイプ(しようとしない、かな？)の子か
めんどい性格してんねぇ笑
夏休みや四葉の過去編すらダイジェストやる作者だし、台詞でグダグダ説明書くなんてことはしないだろうね、残念ながら。
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-H7Yl)：2020/01/27(月) 21:26:56 ID:zAGhf2Hbd.net
- 記憶消去して四葉が花嫁という一点だけ知った状態で一から読み直せば案外簡単に納得できるかもよ
話の展開からキャラの心情を汲み取る事がニガテなら無理かもしれんが
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-dry8)：2020/01/27(月) 21:29:51 ID:3aJLBvsy0.net
- 土曜か日曜にでもやるか？
風太郎は如何にして四葉へゾッコンになったのか
大考察大会
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Rxhm)：2020/01/27(月) 21:33:00 ID:aYAEbvUS0.net
- >>99
勝手にレッテル決めつけとか意味わからんが。。。大丈夫？
事細かに説明しないと分からないとかもよく分からないが、概要説明は有ったのか？それともライブ感で見ろということ。。。？
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 22:59:01.68 ID:h9o0+XoLa.net
- 風太郎視点では五つ子はこう見えていた
https://i.imgur.com/VrEv5E5.jpg
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 23:28:18.50 ID:8guHlTtfd.net
- >>103
三玖が爆速で堕ちたせいで忘れがちだけど、当初の状況コレよね
この姉妹の状況で余分に何話かやっとけばもうちょい読者の印象に残ったのかなと思うわ
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 23:36:29.54 ID:h9o0+XoLa.net
- 四葉が選ばれた理由で作中より推察できる一部分
1. 風太郎の四葉の評価は初期から高かった
プラスの印象の人の評価は上がりやすく
マイナスの印象の人の評価は上がりにくい
2. 風太郎好みの言動を取るのが四葉だった
風太郎が小学生時代に気に入っていた女子・竹林は
明るい世話焼きタイプで五つ子の中では四葉に似ている
風太郎は芸能界に興味がなく一花の築いた大女優の地位は特に魅力的ではなかった
風太郎は味音痴のため二乃三玖の料理、五月の食レポ術は特に魅力的ではなかった
風太郎は願い事に体力向上を選び、重い物を持つ、ブランコジャンプへの挑戦をするなどしている
3. 四葉は学校内での風太郎を助ける行動を取った
他姉妹が五つ子の閉じたネットワークでの話に拘る中、
肝試しを手伝ったり学級長に推薦するなどの行動をした
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 23:39:49.27 ID:3aJLBvsy0.net
- クラスメイトや生徒の各姉妹と風太郎との関係に関わる反応を見ると
一花二乃三玖五月は風太郎と校内ではろくに絡んでいないのは推察できるようになってるな
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/27(月) 23:39:52.25 ID:aR8AK3P00.net
- >>104
打ち切りを恐れていた時期だからさっさと三玖落としたんだろうなぁって
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Rxhm)：2020/01/28(火) 01:21:25 ID:F+jns72pd.net
- 見てるとやはり明確に風太郎が四葉へ好意を示してる描写がないのか。。。
なんか>>50とかバレスレとかで今出てるメタ読みの考察の方が合点がいくわ。見てたら色々納得できたし、、、残念だわ。。。
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/28(火) 01:35:32.04 ID:93XYs3OD0.net
- 残念だが>>75を読んでも理解できないようなら考察は無理だろうな…残念だ
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/28(火) 02:16:07.79 ID:xcz05rByd.net
- >>108
メタ読みで納得できるのならそれで良いんじゃね？
レス内容を見る限り考察スレ自体向いてなさそうだし、多分お前にはメタ読みの方が向いてるんだろう
風太郎→四葉への好意は学祭準備回でも描かれてるが、描いてるだけで書いてないからな
その当時のキャラの心情を汲み取る事ができるならまだ可能性はあるが、どうも無理そうだ
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/28(火) 06:12:05.78 ID:3eLKrxS+0.net
- >>75
のやつ、
ブランコ他要素いれて補完したのが見たい
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/28(火) 07:33:16.65 ID:srkdSyI9a.net
- >>75に色々補強入れたいな
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/01/28(火) 07:40:24.14 ID:e7y3MmoDd.net
- 死霊でも分かる四葉ルート解説作られないかな
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-GxEY)：2020/01/31(金) 13:01:04 ID:XE0zk3Ord.net
- まぁ最高の思い出にしましょうねって何度も言ってたことが好きになったきっかけというなら他に好きと言ってる子を差し置いて結婚してくださいとか言うほどの理由でもねえなというのはあるな
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pGgj)：2020/02/01(土) 00:46:36 ID:/Hyp/EcQa.net
- >>114
君にとってはそうかもしれない
けど風太郎だ。今までボッチで勉強だけが価値観だった奴ってことを考えると整合性はつく
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-25rf)：2020/02/02(日) 10:29:42 ID:frTgd6R50.net
- >>114
だって他の姉妹は風太郎の思い出作るというより自分がデートする事しか考えてなかったし
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/02(日) 12:24:00.51 ID:llvVZ64Td.net
- >>116
そうか？
偏って見すぎじゃね
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/02(日) 12:27:27.78 ID:llvVZ64Td.net
- だいたい言ってはいたものの旅行で風太郎のために行動してたのって最初の林間の肝試しぐらいじゃね？
後は存在感なかったり他の姉妹のためだったり人のために潰れてたりしてた
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/02(日) 13:25:58.40 ID:LtZGCbJh0.net
- >>116
修学旅行では風太郎の最高の思い出になると思って三玖のサポートしてたのか？ちゃうやろ？
そういうところなんだよ
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-7ait)：2020/02/02(日) 16:05:07 ID:6YS/i4/60.net
- 「四葉は林間で風太郎を楽しませようとしてた」で留めておけばいいのにマウント取ろうとするから反発される事にいい加減気づいたら
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/03(月) 07:27:00.75 ID:GdfesWzfa.net
- >>118
学級長もそうだよ。あれでクラスに溶け込めてない風太郎に居場所ができた。海回の武田の台詞でわかる
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Wz48)：2020/02/03(月) 10:07:30 ID:z9lLOy9Qa.net
- 周りのクラスメイトや生徒の反応的にも、学校で風太郎とまともに絡んでた姉妹は四葉だけっぽいしなあ
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/03(月) 11:02:47.89 ID:ROLvrEpWa.net
- 二乃と風太郎は、二乃が可哀想
三玖の好きな人はわからない
四葉と風太郎は付き合ってる噂(四葉否定)
クラスメイトからの認識はこんな感じか
海回でモブから五つ子の様子聞かれてたので、
風太郎と五つ子の仲がいいという認識はあったみたいだけど
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-25rf)：2020/02/03(月) 19:29:20 ID:2etpBUei0.net
- 反発したところで他の子は自分や姉妹しか頭になかったのは事実なんだよなあ
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/08(土) 15:46:33.16 ID:nOL/b4ptd.net
- >>1-999
(ﾜｯﾁｮｲ 0d55-3u8R)
[202.213.62.164]
強姦で逮捕歴のある長野県上田市の在日韓国人
IPアドレス 202.213.62.164
ホスト名 u003199.ueda.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 386-0041
都道府県 Nagano
市区町村 Ueda
緯度 36.4
経度 138.25
強姦罪
強制性交等罪
178
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vvN/)：2020/02/11(火) 08:05:01 ID:kQCrzd3Na.net
- >>122
行間読めよ
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/11(火) 21:15:01.42 ID:UYK1/BN90.net
- >>75のチャートはよく読みこんで作ってると思うし、分からないって人への解説には便利かな
ただ119話前に作ったものだから仕方ないけど、119話でのブランコのある公園が特別な日になったという情報は付け加えたい
つまりは、風太郎の四葉への恋心そのものが発生したのは勤労感謝デートのときであることが分かる
これはまだ無自覚の段階で、自分の持ってる四葉への感情が恋だと意識するようになったのが鐘キスのときから
同時にななさよ前の時系列で四葉を見分けることができたことを裏付けるものになる
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/12(水) 13:23:38.07 ID:eShl4uMSd.net
- >>127
その流れだと他姉妹をずいぶん待たせたことになるな
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM07-zXun)：2020/02/13(木) 10:28:44 ID:qGQax0RRM.net
- おまじない回で五月が風太郎の手を握ってたら、ワンチャンあったかも
四葉の告白も嘘もなかったルート
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/13(木) 15:25:25.01 ID:mf8OawUG0.net
- >>127
本スレに上がってたチャートがその辺も含めてて結構いいんじゃないかな
大事故のやつ
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-RUT0)：2020/02/14(金) 07:27:52 ID:F99vYn7Ja.net
- >>129
それでも林間学校で好感度爆上げしてからの勤労感謝デートで陥落だからなあ
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/14(金) 07:50:03.35 ID:gTTZCcNV0.net
- いまどきのフシアナは逮捕歴までわかるのかーすげーなー
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/14(金) 11:28:17.03 ID:QWgcJNzAM.net
- >>131
なんだかんだで、風太郎の告白聞くと四葉ルートに収束するよな
いつも元気とらいはと仲いいってのは
強い
- 134 ：末期の消されたライセンス@末期まとめ速報 ：2020/02/14(金) 15:13:14.44 ID:dv/rRsjr0.net
- 【悲報】五等分の花嫁が来週最終回という事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yazawa2525.blog.jp/archives/5459280.html
末期まとめ速報 http://yazawa2525.blog.jp
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-sNuA)：2020/02/14(金) 21:57:57 ID:yTbPpQ/L0.net
- >>130
これのことか？
https://i.imgur.com/ycRGuPH.jpg
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/20(木) 01:56:11.55 ID:zOf3SCet0.net
- >>135
そうそれ
鐘キスは事故でよかったようだね
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/22(土) 18:12:32.17 ID:pP+lCsRu0.net
- 分枝で木の絵が描かれてたから三玖と風太郎は比翼連理なんだって言ってた人は今何してるんかなぁ
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 17:08:49.72 ID:Su3eUfVE0.net
- 考察というか、自分が疑問に思ってることを書き出してみると
四葉は本当は演技が上手、でも風太郎が見ると下手に見えるってことだった。
では、学級長の噂の大事故が象徴するようになぜ、風太郎は他の姉妹の好意は気付いていたのになぜよりによって本命の四葉の好意だけは見抜けなかったんだろう？
自分の仮説は2つなんだけど
1.鐘キス以降、四葉を意識するようになったことで前のように見抜けなくなったから
2.風太郎が四葉の演技を見破れる能力は恋愛面にのみ発動できない
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 17:14:14.24 ID:5ge/7DhTF.net
- 嘘だと思っても確信できなくなってたのかもね
自分への好意関連は自意識過剰ともとれるし
たた噂回での、嫌い、は信じてなかったし、
応援する、も四葉としては嘘ではなかったとは思う
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-Zhvb)：2020/02/23(日) 17:43:25 ID:Su3eUfVE0.net
- >>139
言われてちょっと思ったけど、「おまじない」の回のとき四葉の告白のときは最初信じ込んで、「う〜そ〜」は信じ込んでるんだよな
あれ本当は嘘なのが嘘だったのに
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xY2O)：2020/02/23(日) 17:59:35 ID:vFszCSgqa.net
- そういうのに敏感な四葉も風太郎の矢印が
どこに向いてたかを察知できないならな
自分の意中の相手だと冷静に見れなくなるんだろ
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 18:41:17.27 ID:rdh8JDAq0.net
- 四葉の風太郎に対する態度が再会から一貫して変わらないから気づけなかったんじゃないかね
他の姉妹のように交流を経て態度が変化していかないし、四葉も特別風太郎にだけ優しくなんてことはしてないだろうから
風太郎には自分に対する好意もクラスメイト他に向けるお人好しと同じに思えてた
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 18:59:36.87 ID:Su3eUfVE0.net
- 四葉のお人よしキャラが隠れ蓑になっていたということか
風太郎+姉妹の6人のコミュニティでは、四葉が風太郎に世話をやいたり、優しく接するのはいつもの四葉にしか見えなかった。だから二乃と三玖は四葉に対してはノーマークだった
だから、風太郎には四葉の行動が自分への言動が特別なものに感じられなかった
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 19:00:06.30 ID:Su3eUfVE0.net
- 四葉のお人よしキャラが隠れ蓑になっていたということか
風太郎+姉妹の6人のコミュニティでは、四葉が風太郎に世話をやいたり、優しく接するのはいつもの四葉にしか見えなかった。だから二乃と三玖は四葉に対してはノーマークだった
だから、風太郎には四葉の行動が自分への言動が特別なものに感じられなかった
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 19:12:09.73 ID:XmCBbiOyd.net
- 四葉のキャラ的に取り繕うのが下手でテンパってバレてるだけだから嘘をつき通すと決めて固く心に蓋をしたことは取り繕うなんて状況にならないからバレないんじゃないの
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/23(日) 19:31:24.52 ID:SWWmHDVXa.net
- 風太郎への好意が最初から高いから他の姉妹みたく好意の上昇での態度の変化がない
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4316-HgOh)：2020/02/24(月) 16:02:52 ID:3VA+PjrU0.net
- 四葉が嘘が下手なんておまじないで打ち砕かれてるから
大事なことはきれいに嘘が吐ける
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/02/24(月) 18:35:03.89 ID:jysspOga0.net
- 四葉の言動・・生暖かい目で見守られている
風太郎に目が行く〜四葉意思表示しない〜五月も無意識に行動
こんな感じ?
無関心だとは流石に思ってないと思う
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/03/03(火) 22:19:16.81 ID:CXrrhX0Zr.net
- まあアニメでは当初述べてたように別ルートになるんだから、それまでの辛抱や
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/03/04(水) 19:47:06.37 ID:iWsXj1Ljd.net
- そんな話あったっけ？
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Avr2)：2020/03/04(水) 20:37:50 ID:U+frFKh6a.net
- そんな話があったら、もっと話題になってるだろうから、
ただの願望かと
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-NZLD)：2020/03/11(水) 10:36:17 ID:+0uvmYAx0.net
- 連載が終わったのは寂しいな
続きが気になって毎朝コンビニで立ち読みしてたのだが
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/03/17(火) 22:59:42.14 ID:TVYmssYB0.net
- 終わり方が終わり方過ぎて考察スレも全然伸びて無くて草
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/03/17(火) 23:07:46.08 ID:FPpiaut5a.net
- 花嫁わかったんだから、これ以上考察することはないしな
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/03/24(火) 19:57:30.62 ID:3jGgTeYN0.net
- まだ残ってたのか
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ add3-EBy0)：2020/03/28(土) 01:02:02 ID:qeqONPjS0.net
- 氷風の
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-nIOR)：2020/04/26(日) 11:56:12 ID:NPnt0PIy0.net
- 本編の結末に対するネガティブ要素が入るけど、考察スレだからいいよね
■四葉バッドエンドの暗示
・「この選択をすることは正しかったのだろうか」「間違った道も共に歩もう」（選択肢を間違えたことの暗示）
・風太郎が四葉への告白の練習に使ったのがタヌキの置物で、四葉が普段着ているパジャマもタヌキ（タヌキ⇒人のよさそうなふりをしていて、実際にはずるがしこい者。「あの親父はとんだ―だ」※出典：goo国語辞書）
・第35話の五つ子ゲームでの間違った並びが五つ子ゲームファイナルの並びと同じ（間違ったエンドである暗示）
・風太郎は四葉の過去を知らないまま告白し、四葉もまた過去を隠したまま受け入れた
・四葉以外の姉妹の扱いがだいぶ酷い
・多くの伏線が回収されないまま放置されている
・悪役である無堂と四葉に類似した行動が不自然なほど多い（無堂の登場話数を考えると尚更）
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/04/26(日) 11:56:58.46 ID:NPnt0PIy0.net
- ・14巻表紙のタイトルロゴの色順『五（二乃）等（一花）分（四葉）』『花（三玖）嫁（五月）』で表紙のキャラをそれぞれ線で結ぶと『4』の鏡文字になる（四葉エンドがトゥルーエンドと鏡写し・対極にある存在(バッドエンド)という暗示）
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-nIOR)：2020/04/26(日) 11:59:35 ID:NPnt0PIy0.net
- では反対にトゥルーエンド、すなわち四葉と対極の存在とは？
・まず、同じく14巻表紙で四葉と反対の位置にいるのは一花
・最終回扉絵で、風太郎起点で四葉と対極にいるのは一花（風太郎起点としたのは、選択するのはあくまで風太郎のため）またこの2人だけ持っているボードの高さが他と比べ明らかに揃っている
・物語スタート時点から夢を持ち努力していた一花に対し、最後まで夢を見つけられなかった（お嫁さんは除く）四葉
・第58話で徹夜で勉強している一花と、同じコマで鼻ちょうちん出して寝てる四葉
・悪事が露見して贖罪した一花と、最後まで過去の失敗が露見しなかった四葉
・「私達は敵じゃないんだね」と言った一花に対し、「時には敵」と言った四葉
・キャラブックにおける作者の「四葉と一花はセットで描いてる」という発言
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-nIOR)：2020/04/26(日) 12:02:38 ID:NPnt0PIy0.net
- ■その他、一花トゥルーエンドの暗示
・第35話の五つ子ゲームで、五月⇒四葉は誤答で五月⇒一花が正答（鐘キスの正体が四葉でなく一花である暗示）
・第102話の五つ子飲み物割り振りで五月担当が何故か一花の好きなコーヒー（鐘キスの正体が一花である暗示）
・第121話の不自然なタイトル「五分の一の確率」だが、厳密に五分の一と言えるのは最初に選んだ（5択だった）一花のみ
・第121話扉絵で一花のみ卒業証書を持っていない（一花にとっての卒業式は終わっていない＝トゥルーエンドではないことの暗示）
また左手は明らかに卒業証書を持っているような不自然な形になっており、トゥルーエンドではここに卒業証書が書き込まれるものと思われる
・最終回扉絵で、四葉が左手に『花』のボードを持ち、右手は『一』のような形を作っている（四葉が一花のポジションを奪ったことの暗示）
・飛行機雲の形状が一花の『一』と同じ、また結婚式前に一花は飛行機で帰国している（「飛行機雲をみると幸せになれる」＝一花を選べばトゥルーエンドに進めるという暗示）
・四葉の「お嫁さんです」の表情が一花の「あなたが先生でよかった」の表情と同じ
・1巻表紙の一花は両目を閉じており、14巻表紙の一花は片方のみ目を開いている（トゥルーエンドでのみ一花が両目を開くことの暗示）
・14巻が最終巻なのも、『一』『四』セットを強調するため
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ eebc-hCO2)：2020/04/26(日) 22:08:20 ID:IZyfLzZL0.net
- 私怨が凄まじくて草
「バッドエンドである」「一花が勝つべきだった！」という結論ありきのこじつけ過ぎる
本編の意図に沿ってない考察とか、考察じゃなくて妄想って言うんだぜ
ねぎがそんな意図で描いてるわけがないのだから
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ee70-1Gce)：2020/04/26(日) 22:31:04 ID:zkkK6pId0.net
- 複数エンドが書かれた作品ならともかく、存在もせず、描かれてもないエンドをトゥルーエンドと言われても、
そんなのは考察でも何でもないだろう
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-TXuW)：2020/04/27(月) 15:16:08 ID:+RYMhEMed.net
- 考察スレはこういう所だった気がするが
それ読んで最終回見返したら一花当てたときの風太郎のドヤ顔がねぎやる気あんのかって適当な表情でなんかイラッとする
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-fMn7)：2020/04/27(月) 20:48:18 ID:WNe5cE+5M.net
- 14巻表紙の考察なんてこれで十分やろ
・四葉に嫁って書いてある
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-TXuW)：2020/04/28(火) 03:58:21 ID:M0xGLKSDd.net
- 考察することがそれしか無いマンガに成り下がったと？
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/04/28(火) 19:42:03.91 ID:uhiYNhKT0.net
- それでも三玖ルートを諦めない
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-XWXu)：2020/04/29(水) 19:19:23 ID:qZLoEt9O0.net
- >>163
本編の意図から明らかに外れているのは考察じゃなくて妄想や逃避って言うんだよ、ねぎがそう意図しているわけがないんだから
永遠に真実やその周辺には辿り着けないわ
例えば俺が「三玖はヤリまくりのビッ○」だという考察を挙げたとしてみようか
水着回の突撃アピール、屋上の押し倒し逆レイプキスといい、明らかに処女の動きではない
他姉妹の動きと比べてみれば一目瞭然である(比較例をいくつも挙げる)
とか(これは相当雑だけど)考察を挙げて、「そうにしか見えない」「三玖は実はヤリまくりのビッ○なのだ」「これが真実である」
としたとしてみよう
個々のイベントが“起こった”のは事実である
だけどこの話は「三玖をヤリまくりのビッ○として書いている」という致命的にナンセンスな点がある
作品的に、作者の意図的にそう意図して描かれているわけがないのだから
もう一回言うが、明らかに作品的な真実から離れる、あるいは真逆を行く考えは考察じゃなくて妄想や逃避って言うんだよ
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-fZxa)：2020/04/30(木) 07:55:55 ID:Nw/I2W8Md.net
- >>163
決着のついた話に難癖つけたい馬鹿と考察の区別はつけよう
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ikt6)：2020/04/30(木) 09:25:34 ID:6bj1ZUWxd.net
- >>167
長い割にはしっくり来ない例だな
相当雑だと思うなら言わなきゃいいのに
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-ts7H)：2020/04/30(木) 13:51:14 ID:CEwnT7zn0.net
- >>166
その道の先にあるのは崖であるぞ
それでも進みたいというなら翼が必要だ
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a7bf-YeTS)：2020/04/30(木) 18:38:18 ID:7lZkX8XG0.net
- >>160
一個忘れてた
飛行機雲初出の扉絵（何話か忘れた）で四葉のリボンが飛行機雲を遮っている（四葉がトゥルーエンドの障害となることの暗示）
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ikt6)：2020/04/30(木) 19:08:13 ID:6bj1ZUWxd.net
- まぁ七話のことだろうな
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-NHHX)：2020/04/30(木) 20:28:32 ID:j5rzBXr5M.net
- 結論ありきのこじつけを並べ連ねたところで現実には四葉エンドしか存在しないんだからその暗示()はお前さんのただの妄想だよ
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-XWXu)：2020/04/30(木) 20:45:07 ID:Q4Kdmf8E0.net
- >>169
そうかい？まあ「三玖はヤリまくりのビッ○だ」というのはその場で適当にぶち上げた例えだからな
説明量が足りなくて雑だと言うのなら、やろうとすれば事細かにシーンを集めて何巻何話何ページのここからこう
って感じにいくつかシーン引用して説明することは多分できるけど、気は乗らねえな
昨日も言ったがこの話に意味が無いのだ
例がしっくり来ないのなら、例えば「三玖はクズである」みたいな話でも良いぞ
重要なのは、そう意図して描かれているわけがない話という部分だから
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ikt6)：2020/04/30(木) 21:17:56 ID:6bj1ZUWxd.net
- しっくり来ないのは実際言うほどできなさそうな感じがする所かな
まぁ気が進まないなら仕方ない
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/04/30(木) 21:43:25.26 ID:Q4Kdmf8E0.net
- じゃあ多分「三玖はクズである」の方がやりやすいだろうし例として適切だったか
まあどちらにせよ気は乗らないが
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-h83k)：2020/05/01(金) 07:11:18 ID:CSpDxx7C0.net
- マルチエンドじゃないんだから描かれたものがトゥルーエンドでは？
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-fZxa)：2020/05/01(金) 07:56:56 ID:Cc+KKUDud.net
- >>173
結論ありきのこじつけ妄想なんて113話以降沢山出てその全てが無慈悲に打ち砕かれていったのにな
いつになったら学習するんだろう
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d1bf-pKC9)：2020/05/15(金) 17:51:29 ID:GZvNAJo90.net
- 雪の異称は六花
｢寒いところでは雪が〜｣を不自然に連呼のエピソードで五月が失恋
⇒六花−五＝一花
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1170-AZrB)：2020/05/16(土) 03:01:12 ID:wkZ0M8hf0.net
- 六花の勇者の続きはよでろ
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-/EIb)：2020/05/16(土) 08:33:38 ID:y1YTD1O40.net
- いい加減レスするのやめてスレ落とせ
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Xqto)：2020/05/17(日) 15:49:23 ID:ZboDhGnkd.net
- 何言ってんだ、これからが本番じゃん
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Xqto)：2020/05/17(日) 15:53:11 ID:ZboDhGnkd.net
- 四葉の職業がウエディングプランナーなんて考察があったんだな
確かにだいぶあからさまだし、人助けに喜びを見出だした四葉の夢としても相応しい
これ確定だろ
そうなると二乃はケーキ屋だな
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Xqto)：2020/05/17(日) 16:17:49 ID:NuqaqZucd.net
- となると、やりたかったのは『五等分の花嫁』というタイトルにも繋がる
五つ子プロデュースの結婚式
これだろうな
プランナー…四葉
料理…三玖
ウエディングケーキ…二乃
あとは花嫁と司会のどちらかが一花でどちらかが五月だろう
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Xqto)：2020/05/17(日) 16:31:19 ID:NuqaqZucd.net
- 大人数の前で喋る職業、という意味では司会は五月(教職)が相応しいかな？
となるとやはりここでも花嫁は一花になるわけか…
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YqLn)：2020/05/18(月) 16:46:40 ID:TV7jypeod.net
- 一花 有名人のゲスト
二乃 ケーキ
三玖 料理
四葉 プランナー
五月 司会進行
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Xqto)：2020/05/18(月) 17:08:30 ID:MUUcM4nOd.net
- 花嫁 竹林
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8a43-f9J/)：2020/05/22(金) 20:03:17 ID:v0+Dx6Az0.net
- ウルトラマンAのウィキペディア見てて合体超獣っていいなあと思った
つまり一花の明るさ、二乃の女子力、三玖のヘッドフォン、四葉の人懐っこさ、五月の天然ボケを
兼ね備えた六海こそが最強
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dff3-f9J/)：2020/05/26(火) 21:12:08 ID:vPm9ffNN0.net
- 最近は野呂カヨをテレビとかで見るたびに五月だって思うわｗ
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/05/27(水) 02:04:07.27 ID:owRK4yp60.net
- 五月は佐野ひなこくらいで居てほしいな
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5117-7GQX)：2020/05/27(水) 04:57:27 ID:Rg3UjRvQ0.net
- >>189
思ったより似ててワロタｗ
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-OLjf)：2020/05/28(木) 22:00:32 ID:5qLZ84srK.net
- ところで着せ替えカバー応募した人いる？
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-hv2q)：2020/05/30(土) 11:22:54 ID:vU1Zf55eM.net
- >>192
7月発送予定って告知されてるぞ
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbd-OLjf)：2020/05/30(土) 15:50:27 ID:D3N7kfTEK.net
- >>193
すまん、ありがとう
3月初旬締め切りでまだ届いてないから応募券が剥がれ落ちたのかと思ったわ
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-dgSK)：2020/05/30(土) 17:25:38 ID:IgKjmiQur.net
- いまだに売上上がってるのは
どんな要因からなんだ？
https://mantan-web.jp/article/20200529dog00m200025000c.html
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2170-upCQ)：2020/05/30(土) 20:14:33 ID:S9cyNyip0.net
- 割と色んな所でコラボやってるからじゃね
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b343-+GDy)：2020/05/30(土) 21:54:43 ID:CfF5sCxo0.net
- 大ヒットした漫画なんかでも20年か30年くらい経ってから単行本集めようとすると
最後の10巻くらいは入手困難な場合もあるけど五等分は大丈夫そうだな
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 49f3-+GDy)：2020/05/30(土) 22:46:48 ID:y4DKNxIu0.net
- 俺ガイルや冴えカノに比べて女性キャラの画は良くないが、主人公が糞じゃないところは良い
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-kygq)：2020/05/30(土) 22:59:18 ID:Lg/vBI6gM.net
- ガイルとカノはオタク臭いからな
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39ed-JKQ5)：2020/05/30(土) 23:33:00 ID:btrJLfeM0.net
- 今どき大ヒット漫画なんか全部kindleで買える
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-aXVG)：2020/05/31(日) 17:26:56 ID:XO9BfsBEd.net
- 願えば叶うとか言ってた1500万部は厳しそうだ
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sx8d-kYU+)：2020/06/01(月) 06:17:10 ID:EPAZrf+lx.net
- 全14巻で手を出しやすいしな
キャラブック込みでも大した数じゃないし
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 15bf-FlVV)：2020/06/05(金) 06:06:11 ID:zl94o+gi0.net
- 一気に読み終わったが結局何がしたかったんだ？という感じになった
読めたのだから楽しめなかった訳でもないが何だろうな、スッキリしないが読み直したい気持ちも沸かない
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9d70-7YAu)：2020/06/05(金) 15:01:47 ID:fg9/XHAC0.net
- 四葉に対して特になんの感情も持ってなかったせいか後半あまり思い出せない
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a917-Mery)：2020/06/06(土) 19:59:11 ID:12MwAJIs0.net
- 京子関係は零奈や一花も含めてよくわからないまま終わったからスッキリしなかった
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-OSzp)：2020/06/07(日) 21:47:44 ID:vZcxdpqrK.net
- 一応、全話読んだけど京子が誰だか思い出せない
幼馴染み？
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fe70-uikQ)：2020/06/07(日) 21:52:23 ID:mqldzZXm0.net
- 昔に京都で出会った子、略して京子
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c316-nEgf)：2020/06/10(水) 10:37:33 ID:1R/U7ulV0.net
- この漫画の考察を行なっている人の多くが推しが選ばれることを信じてやっていたから、全員の様子を客観的に見れないと正しい正解が出せないよね。
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/12(金) 07:00:08.08 ID:Ej4FltLR0.net
- 三が好きだったけど
取り合い戦争してた一、ニ、三の誰かならまだ納得がいったかなって
いや一は無いか…
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f370-W3/3)：2020/06/13(土) 10:09:54 ID:DGTP/8J10.net
- 三玖や二乃のルートにいくIFの最終巻を出してくれたら普通に買う
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-EVMN)：2020/06/13(土) 18:25:23 ID:hAsKdnWH0.net
- 手塚プロダクション最大の汚点「五等分の花嫁」
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/13(土) 19:36:49.58 ID:R3Cs3of00.net
- そう言えばマガジン最終回前にやってた着せ替えカバープレゼントはどうなった？
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-gSfI)：2020/06/14(日) 22:51:54 ID:Tjh2FZGdM.net
- >>209
無堂なら納得だよな
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/16(火) 09:11:24.53 ID:5Yo0ZHgaK.net
- >>212
>>192-194
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/16(火) 22:10:44.18 ID:qJj2xLGG0.net
- いまさら全巻読んだけどなんで四葉を選んだんや
ミクも初期から協力的だったのに
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/16(火) 22:34:08.52 ID:DD+qZgxm0.net
- 四葉と五月は恋の争奪戦に参戦さえしてない印象
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f70-NjyN)：2020/06/16(火) 22:54:12 ID:PJeFlysm0.net
- 恋愛アタックな一花、二乃、三玖と、それ以外で風太郎のためになろうとした四葉、という違い
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-ROdq)：2020/06/16(火) 22:56:16 ID:5Yo0ZHgaK.net
- >>212
と思ったら今日届いてた
何日かに1回しか郵便受けみないからもしかしたらもう少し前に届いてたかも
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/17(水) 06:47:24.45 ID:9aUXeFGu0.net
- 某映画で犬の安否が話題になったから
配給会社が犬の無事をネタバレした話聞いて五月のこと思い出した
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/17(水) 06:49:47.64 ID:0XS37SQ70.net
- ・最序盤から風太郎の手助けをしてたこと
・風太郎に学校生活を楽しんでほしいと動いていたこと(114話の「お前言ってたよな何度も何度も」より)
・誰かに必要とされる人であること(113話のベンチ休憩娘達を見る風太郎、この119話の並び立てる云々)
・躓いた時そばにいてほしい、安心する(躓いた時安心するからそばにいて欲しい)→頼りになること←風太郎の苦手分野である体力面コミュ力面を補える(互いの苦手分野を補い合える)
・笑顔が好き(96話、114話、あと多分94話)
風太郎が四葉に惹かれた理由をざっと書くとこんな感じ
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/17(水) 09:10:08.82 ID:3sq3ICgcd.net
- まあ平たく言えば風太郎の好みや考えと四葉の行動がこれ以上無いくらい噛み合ってたって事やね
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 367c-7NwC)：2020/06/17(水) 13:43:24 ID:qzAcsFS20.net
- 四葉は本当な最初から好意的で一度も風太郎に敵対しなかったからね
最初の環境的に四葉だけが風太郎の支えだった
そりゃ惚れる
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-THsd)：2020/06/17(水) 23:46:11 ID:0XS37SQ70.net
- >>221
というより風太郎と四のキャラ設定が、その噛み合わせるために設けられたキャラ設定というか、風太郎と四のキャラ設定どっちが先にあったのかは知らないけど
風太郎がもやしでコミュ障なのも四が体力バカでコミュ強だからだし
風太郎が内心うっきうきで林間学校、修学旅行、学園祭やるのも四がもっと学校楽しもうよ！って動きするキャラだからだし
風太郎が『誰かに必要とされる人間に〜』って部分に拘るように動くのも、四がみんなにお役立ちムーブするキャラだからだし
四ありきの風太郎のキャラなのか？風太郎ありきの四のキャラなのか？という順番は知らないけど
どっちかを基準にキャラ設定されてることは伝わってくる
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-IyC9)：2020/06/18(木) 13:49:35 ID:61TF8vU1d.net
- いくら教えてもわからないみたいな描写を最後の巻でもされてる辺り相性悪い、理解し合えないみたいな関係に思われても仕方ない感じ
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff99-RnVV)：2020/06/20(土) 01:49:54 ID:gzxMNmX40.net
- >>208
展開全て納得するのは難しいとは思うけど
推しの願望と考察の区別付いてないのは大量にいたからなぁ
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/20(土) 02:12:52.06 ID:D9W8s8pSK.net
- 確かアニメだと1話初っぱなの花嫁の髪色が五月だったんだよなあ
あれ見たとき壮大なネタバレと思いつつも、王道っちゃ王道かとも思ったんだけどな
蓋を開けてみれば嫁どころか落ちてすらいなかったもんね
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4ebf-Te0i)：2020/06/20(土) 09:29:56 ID:hqFjglTG0.net
- この結末で納得してる考察者()は一体何を考察してたんだろう
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sx3b-KE5m)：2020/06/20(土) 11:10:50 ID:DYsCwY2lx.net
- >>223
初期プロットか何かで今の五月っぽいのと四葉っぽいのに五希と書かれていた事から
風太郎の大まかなキャラを作る
↓
風太郎と似たヒロインと対称的なヒロインの二人を作る
↓
どっちを薬指担当の花嫁にするか悩んだ末対称的な方が四葉になった、と妄想
つまり風太郎→四葉の順
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/20(土) 15:53:31.18 ID:JCc3bJvs0.net
- 花嫁の髪色はコロコロ変わってたし考察のアテにはしてなかった
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-THsd)：2020/06/20(土) 20:58:12 ID:5itSySTP0.net
- 要するに風太郎がさんざん見せてきた本当はイベントごと楽しみたい感や誰かに必要とされる人に云々ってのは、四とくっ付けるためのものだったわけだから
結果に関しては納得だわ
作中の風太郎のキャラ性なら当然四に惹かれるわな
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4ebf-Te0i)：2020/06/21(日) 10:22:08 ID:m+4l3tDm0.net
- マジで考察の意味も分からず考察してたんだな…そりゃカモられるわ
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-IyC9)：2020/06/21(日) 12:27:34 ID:xykJcLBXd.net
- 家族のために勉強がんばると言ってた子に惹かれたのに同じ五つ子の中で一番勉強頑張らなかった子に惹かれるのも微妙だが
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-d3ZO)：2020/06/25(木) 22:38:27 ID:0Luq1t0O0.net
- 一花ちゃんとのセックスシーンは見たかったな
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-5fXH)：2020/06/25(木) 23:44:48 ID:tB8E5hQq0.net
- 2期の制作会社も作画崩壊が得意らしくてワロタｗｗ
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-tABK)：2020/06/27(土) 22:10:15 ID:e+yo5HoB0.net
- 結局は自分中心で動いてる123と風太郎中心で動いてる4との差なんかな
風太郎はただ痩せ我慢してただけで修学旅行を楽しみにしていた昔の風太郎と変わらなかったんだろう
それを知ってか知らずか最初から協力的でずっと励ましてくれてた四葉に惹かれるのは当然のように思える
たった5年でそこまで人間変わらんってことかな
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/27(土) 22:22:36.40 ID:bjY69CM90.net
- ＞作中の風太郎のキャラ性なら当然四に惹かれるわな
風太郎にとって全員地雷なのに
絶対一人選べみたいな流れになったので
一番無害そうなのを消極的に選んだようにしか見えない
（実際は一番地雷だったけど）
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-h9M3)：2020/06/27(土) 23:06:06 ID:MopzvclM0.net
- >>236
>>220と>>223を受けての、>>230での風太郎のキャラ性なら四に惹かれるのが当然だわって話なので
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/28(日) 05:05:45.30 ID:u41pnINZd.net
- 風太郎のためと言い訳しつつ修学旅行以外自分が一番隣にいられる動きをしてたな
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-tABK)：2020/06/28(日) 17:04:18 ID:8j6hxLOf0.net
- 序盤でミクの部屋でフータローが寝たことあるじゃん？その時の朝ミクに変装した五月をフータローが見破れたのはなんでなん？
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-tABK)：2020/06/28(日) 17:07:05 ID:8j6hxLOf0.net
- あ、ヘッドホンか
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-7I9b)：2020/06/28(日) 17:18:53 ID:FsuWOHpK0.net
- 寝起きの時の事ならパジャマ
ボタンタイプを着てるのは三玖と五月の二人だしアニメでは色の違いにも言及してたはず
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-tABK)：2020/06/28(日) 17:47:33 ID:8j6hxLOf0.net
- そうかパジャマか
あの時くらいのフータローならそんなのでも見逃しそうだと思ったわ
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-aCfH)：2020/06/29(月) 08:46:04 ID:OqQwIkg90.net
- >>238
言い訳して風太郎に近づこうとしてたのは五月だよ
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)：2020/06/29(月) 17:58:57 ID:fvFFOpPha.net
- 一花はモテてるみたいだけど、それ以外の4人があまりそういった話が無かったのはなんでなんだ
性格の違いはあれど、皆モテるだろう
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffed-4jWR)：2020/06/30(火) 03:55:11 ID:xivaZ9vP0.net
- >>244
結局振るから前田の二番煎じになりそうだし意図的に描かないようにしてたんだろう
特に二はクラス女子に敵わないと言わせてるし告白はされてるんじゃないか？
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/06/30(火) 06:10:43.92 ID:3D8D6/U/0.net
- まぁそれもそうだな
わざわざ書く必要もないか
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0hSS)：2020/07/02(木) 08:44:36 ID:yl9WhVVzr.net
- 二乃、四葉はモテそう
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea9e-up82)：2020/07/02(木) 16:22:14 ID:4DQs6wo00.net
- 1週間前に初見アニメ一気見漫画全巻見たが面白かった
圧倒的四葉推しだったからよかったわ
中盤には四葉エンドしかありえないと思いつつ読んでたが
裏切られることなく結ばれて安心した
バカなのは五つ子で先天的に弱い部分があるから仕方ないと思いつつ見てた
来年二期あるし楽しみだ
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/02(木) 17:19:41.16 ID:rZi9x3z8a.net
- 先天的なものでいえば、視力とかも四葉以外はみんな弱いよな
あれ、三玖はそんなことないか
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/02(木) 17:49:21.10 ID:w66ujb4Z0.net
- 一花は変装で眼鏡することがあるだけで、目は悪くないのでは？
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8a25-C4WJ)：2020/07/02(木) 21:54:20 ID:rcqLBrfL0.net
- あれ？視力悪いみたいなこと言ってたシーンなかったっけ？
気のせいか
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-QTdV)：2020/07/02(木) 22:07:16 ID:v0i6LZuJ0.net
- 二乃がコンタクトでごじょじょが勉強時眼鏡（未来では常時眼鏡）だな
一三四は特に視力には触れてなかったはず
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-ERT+)：2020/07/02(木) 22:07:55 ID:PT347Nq+0.net
- 606マドモアゼル名無しさん2020/06/06(土) 02:32:58.59ID:C7Zc5XYR>>608
男の天秤座が、私の女友達の天秤座の子の彼氏(イケメン)の真似してるのが
キモいし馬鹿だなって思う。
いい年して変身願望強いおっさんってｗｗ
608マドモアゼル名無しさん2020/06/07(日) 17:10:06.92ID:BuQ9IGrJ
>>606
それ牡牛座にも言える
鏡見ろやｗｗｗ
↑↑↑↑↑↑
女に相手にされずに妄想の世界に逃げて妄想と現実の区別が
つかなくなったブサイクな知的障碍持ちのイキリおじさん達は
このレスみて現実を見た方がいいゾ
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ea9e-up82)：2020/07/03(金) 04:19:04 ID:BQApWe/R0.net
- 最近ヒマなんで片っ端からいろんな漫画みてたけど
五等分の花嫁の後はすぐ次なに読もうにならない
考察画像みたあと読み直したりして余韻に浸ってる
昔エロゲやりまくってた頃、俺たちに翼はないにドハマりしたときの感覚に近い
風太郎には四葉がお似合いだけどニ乃もいいなあ
五月と結ばれるifも見てみたい
俺ガイルとかとらドラみたいなADVでたら100%買うわ
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/03(金) 15:03:51.38 ID:i8UKEhcSr.net
- >>254
世界が平和でありますように
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-ERT+)：2020/07/04(土) 22:14:32 ID:2OOfJTB90.net
- 今更だけど読み終わった
序盤本命五月対抗四葉、中盤以降四葉一択で
期待してなかったけどいざ四葉選ばれると普通に辛いなこれ
結局風太郎は四葉に一目惚れだったのかと思うと一二三があんだけアプローチしてたのが虚しすぎる
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8a25-C4WJ)：2020/07/04(土) 22:55:24 ID:e9T/6iap0.net
- 49話の江端の回想で五人が寝てるのと修学旅行でバスの最後尾で五人が寝てるのって対照になってるだけで、並びは同じかな
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e39e-ZBJp)：2020/07/09(木) 17:46:45 ID:hZFP0j3k0.net
- この漫画、連載終了後異例の売り上げらしいな
今日電子版だけじゃなく単行本でも読みたくなって全巻買ってきたが
こんなことしたの初めてだわ
車運転中BGMかわりにこのアニメ流してる
グッズも欲しくなってきた
早く二期みてえ
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-u5L0)：2020/07/09(木) 17:52:25 ID:jQPM0sQl0.net
- 勤労感謝神作画だといいけど、2期のキャラデザは正直好みではないから不安
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ade9-dE79)：2020/07/10(金) 18:47:42 ID:t00vISOg0.net
- 約束の子が四葉な時点でもう決まりだと思ってた
約束の子を最後まで分からなくすればもうちょっと続けられたかもと思う
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/10(金) 19:00:30.40 ID:mi77MsUAa.net
- 約束の子＝花嫁じゃない、って考察する人も多かったからね
むしろ負けフラグだと考える人もいた
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7517-4zP6)：2020/07/10(金) 20:21:04 ID:DlpObx5B0.net
- あれ以上引っ張られても…
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/10(金) 20:52:33.57 ID:pgcJDA5M0.net
- 京都の子バレはあのタイミングがベストだったと思う
あれ以上延ばすと、さすがに醒める
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e39e-ZBJp)：2020/07/12(日) 20:17:26 ID:uoZ40mlI0.net
- 1
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/12(日) 22:44:34 ID:wM2ZZGAM0.net
- 風太郎の設定と目線を考えれば、四葉に惚れるのは必然だわな
本当は学校やイベントとか楽しみたいけど「いや、別に？」みたいな捻くれ者の陰キャが、無理やりにでも「楽しもうよ！良い思い出にしよう！」ってやってくる陽キャに惚れるのも
必要とされる人間になりたいというのが本来の大元の願いだったはずなのに、勉強一辺倒でガリ勉ぼっちになってしまった奴が、まさに目の前で必要とされる人間を体現してるような奴に惚れるのも当然だわ
しかもそいつの得意分野が自分の苦手分野の体力とコミュ力であり、追いつきたいって気持ちや憧れも感じていると(よく背を追う描写がある)
俺はこの風太郎目線という考えが全く無かった、推し補正って考察には本当に邪魔だな
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e39e-ZBJp)：2020/07/12(日) 23:41:02 ID:uoZ40mlI0.net
- 大嫌いから〜大好きへと〜とかアニメで流れてるけど
四葉は1話の食堂で再開した時点で大好き状態やしな
名前確認しないで目を閉じてる姿見て風太郎と確信するとかどんだけ〜
まあ、大嫌い状態だった時期あるのは二乃と五月くらいか
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 10:02:10 ID:+BPGWWkPd.net
- >>265
「人の役に立つ人間になりたい」という言葉は、
「とにかく人助けをしたい」(承認欲求、自己犠牲)
「困ってる人を救える力を身に付けたい」(正義感、自己研鑽)
という二通りの意味にとれる
その上で、風太郎がそう決意した経緯、ひたすら勉学に打ち込むという行動からは後者の意図が妥当と考えられる(前者だとしたら人との関わりを断つ必要がない)
またそういったストイックさが初期の風太郎の好感度に繋がっていた
そしてここが重要な点だが、この作品において四葉が風太郎を窮地から救ったことは「一度も」ない
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 10:08:01 ID:+BPGWWkPd.net
- 力不足を痛感し家庭教師を諦めた風太郎を雇い直した一花
ノルマ未達によるクビの危機を機転で回避し、七さよでも同じく機転から四葉助っ人問題を解決へ導いた二乃
家出した二乃を説得し問題解決への糸口を作る、文化祭では風太郎が放棄した難題を独力で解決した三玖
知ってか知らずか、要所要所で解決のヒントを出し続けていた五月
彼女らに比べ、四葉はただポジティブな言葉を掛けていただけだった(助っ人で迷惑すらかけてるし)
この場合、「お前がいなけりゃ躓いていた」は誰であっても該当する
もちろん四葉であっても、「四葉の励ましがなければやる気が持続しなかった」という意味にとれば成立するが、全てを知っている読者からすれば
「何言ってんだこの節穴太郎は…」
という気持ちが生まれるのも無理はない
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 10:28:10.92 ID:+BPGWWkPd.net
- 要はそもそもがストイックさとは程遠い選択であり、また自分が躓かなかった本当の理由にも気付いていない鈍感さ・視野の狭さに加え、他の姉妹にケジメすら付けないという
最悪の選択肢であり告白内容だったわけだ
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd03-BJ42)：2020/07/13(月) 12:03:48 ID:QuKx1ffod.net
- へぇ〜旅館でトラベラーズハイになったり付箋びっしりになる程林間学校のしおり読み込む男をストイックと言うのか知らんかったわ
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 12:06:23 ID:fwHZ7AbId.net
- >>266
名前は確認しただろ
答案用紙見て風太郎？って思って顔見て確信する流れだろ
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7517-RvWi)：2020/07/13(月) 12:12:34 ID:yG6LCFqU0.net
- テストの点数だけで名前は見えてないから四葉も名前は見てないだろうな
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gxAN)：2020/07/13(月) 12:20:19 ID:Am1o5MGBa.net
- 風太郎が「必要とされる人間」になろうとしたのは過去の修学旅行で「不要なのは俺じゃん」というステップがあり
「自分がいなければ母親は楽だったのかもしれない」と同じ「不要な人間」と自分を思っている奴が「勉強してお母さんを楽させることで自分がいることに意味ができる→必要な人間になる」というところに憧れたからだ
風太郎にとって勉強はその為の手段に過ぎなかったはずなのに、その勉強が目的としてすり替わって勉強に打ち込みまくった結果
勉強や成績ばかりで他人を見下し、本来の目的であった「必要とされる人間」から程遠いガリ勉ぼっちになってしまった
風太郎にとっても約束の本当の目的である「必要とされる人間」になるという目的は果たせていないのである
だから最初に零奈に会った時に「必要とされる人間」では無い状態の風太郎は「俺はまだお前には会えない！」となっているのだ
そういう風太郎が目の前でまさに「必要とされる人間」を体現している四葉に惹かれるのは必然と言える
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gxAN)：2020/07/13(月) 12:35:48 ID:Am1o5MGBa.net
- そして四葉は何度も風太郎を手助けしている
序盤だけ見ても、まずは風太郎に姉妹を紹介したり架け橋になっていたこと全般
三玖の攻略の時にネットで情報を調べたこと、四葉がいなければあの時点での三玖の攻略はできなかった
花火大会の時に花火に間に合わないからと市販の花火を買ってきて、結果みんなで花火ができたこと
林間学校で嫌だった肝試しの準備の手伝いと直接肝試しを手伝い及び林間学校を楽しむ為のお手伝いをしたこと
林間までだけでも雑にこれくらいは挙げられる
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 12:38:13.12 ID:Am1o5MGBa.net
- >>273ー274は
>>267への返信な
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 12:43:34.79 ID:+BPGWWkPd.net
- >>270
それはストイック関係ない
>>273-274
風太郎は最後まで他人を見下し続けてたし、四葉への告白内容も「憧れ」じゃなく「安心」だった
四葉がサポートしてたのは確かだが、誰のお陰で躓かずにいられたか？と言えば、「五つ子全員」以外に答えはない
「お前がいなけりゃ躓いていた」ってのは、そもそも有り得ない告白なわけ
節穴じゃなきゃね
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 12:54:50 ID:+BPGWWkPd.net
- >>273
あとさ、「四葉に惹かれるのは当然」って言説は、反対に当然惹かれなかったその他の姉妹へ早く決着を付けなかったことの罪が余計重くなるからね
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 12:59:20 ID:+BPGWWkPd.net
- 「節穴」かつ「不誠実」
風太郎が中盤以降この特性を獲得しつつあることを看破した上で、自分に甘く他人に厳しい風太郎なら、ただ只管に自らを肯定してくれる四葉を選ぶはずだと予想する、それ以外にこの結末を考察により導き出すことは不可能
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7517-RvWi)：2020/07/13(月) 13:09:17 ID:yG6LCFqU0.net
- 風太郎もおまじない回で一人でも受け入れてくれる奴がいて助かったと言ってるしな
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-tXPl)：2020/07/13(月) 13:18:27 ID:mGDpTbDP0.net
- 真っ直ぐ素直なやつが一人でもいて助かったんだぜ
初日に四葉が家庭教師に乗り気で思わず抱きしめようとするくらいありがたかったわけだが、全員やる気なかったらそもそも一服盛られる職場を続けただろうかね？
何もしてないからお金は受け取れないした風太郎が
期末突破の決め手である相互教師は四葉とのやりとりが切っ掛けってのもスルーしてるし、結論ありきで都合の悪いことからは眼を逸らしてる時点でただの難癖、屁理屈にしかなってないんやな
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 13:27:05.92 ID:+BPGWWkPd.net
- >>280
だから誰が欠けても躓いてたって言ってるじゃん
何で四葉のそれだけが決め手になったって言えるの？それこそ結末ありき、都合の悪いところから目をそらしてるのはどっちだよ
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 13:35:11 ID:+BPGWWkPd.net
- おっと誤解を招きそうなんで補足
俺は決して誰々の方が花嫁に相応しい！とか言いたいわけじゃない
風太郎が四葉を選んだこととその理由、他の姉妹にケジメをつけなかったこと
これらによって、主人公としての魅力が地に落ちたってことだ
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd03-BJ42)：2020/07/13(月) 13:42:13 ID:QuKx1ffod.net
- >>276
お前の言うストイック()ってのは見えない所での行い等に反して林間学校をどうでもいいと言ったりしおり見てねえと言う本心を表に出せない性格の果てにできた殻なんだよ
必要とされる人に関しても>>273でも言われてる様に初期風太郎は約束を胸に目指した姿とかけ離れてた、それを本人も自覚してた
そんな風太郎だから誰も知らない本心に無自覚に答えて行事を楽しませてくれたり一人ではクラスの誰にも必要とされてない所を溶け込む切欠をくれた四葉が一番の特別になるのよ
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 13:52:31 ID:+BPGWWkPd.net
- >>283
とことん話が通じんなあ
風太郎が四葉を特別に感じたのはそうなんだろう、それを嘘とは言わないよ
優しくしてくれたから、安心するから
それを、他人に優しくできないやつが、不安ばかり与えるやつが、どの口で言ってんだ？ってこと
ストイックの殻を破った結果が主人公の風上にも置けないクズなら、そんな殻は破らなくて良かったよ
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 14:01:23.84 ID:+BPGWWkPd.net
- 未だに怒りが収まらないファンの怒りの源泉は「推しが負けたから」じゃない(中にはいるかもしれんけど)
「推しの人生が冒涜されたから」なんだ
それを分かってやってくれい
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 14:57:39.65 ID:Am1o5MGBa.net
- 風太郎が四葉に惚れた理由は優しくしてくれたからだけじゃ無い
>>220この全てが理由だ、決定的なポイントはいくつもある
そこを何故見ない
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7517-RvWi)：2020/07/13(月) 15:23:53 ID:yG6LCFqU0.net
- >>286
結論ありきだから何を言っても無駄
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Eybm)：2020/07/13(月) 15:32:26 ID:nw8HyXZ8r.net
- なんでもいいけど、次スレは立てるなよ
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 15:34:47 ID:+BPGWWkPd.net
- だからね？四葉の魅力は風太郎の不誠実の免罪符にならないの
風太郎が四葉を好きな理由を挙げれば挙げるほど、「好きじゃない相手へケジメをつけなかったこと」「関係ない相手まで全員好き発言で巻き込んだこと」の言い訳が難しくなる
あと好きな理由は誰が花嫁でも作れるよ
告白の言葉と、そのやり方の問題
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 15:36:45 ID:+BPGWWkPd.net
- 何か君たち、四葉が花嫁になったとたん風太郎と四葉以外の登場人物が頭から消え失せてない？
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd03-BJ42)：2020/07/13(月) 16:06:05 ID:QuKx1ffod.net
- ウン年ぶりに友達が出来て皆とずっとこの関係でいたい、姉妹同士も仲良くいてほしい、そんな上杉風太郎氏(18)の青春
・告白を断ろうとしたら遮られる、明確に嫌がられる
・自分を巡ってSWが起きる
・明らかに↑が原因で勝手に学校辞めようとする奴が出る
・肝心の本命はまるで脈無し
痴情のもつれが原因で散々な事になってるのに本命いるなら秒で告れそれ以外は直ちに引き摺り出してでも振れとか理想高過ぎひん？
大体四葉さえいれば他はどうでもいい訳じゃないからな。清水寺巡りで四葉がいても三人居ない事を寂しがったりだからこその皆好きなんだぞ理解してるか？悩んで何がおかしい
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 16:21:23 ID:+BPGWWkPd.net
- この手の話をすると最後には必ず「風太郎に厳しすぎ」って意見が出るが、正直全然厳しくないと思う…
本命に告白する前にそれ以外をキッチリ断るのも、本命以外の相手に思わせ振りな態度を取ってしまったなら後からでもそれを謝るのも、「全員好き」なんて混乱を招くようなことを言わないのも、極々フツーの話
何より本命がいるならそれを告げれば終わってたわけで
悩むな、なんて言ってない
誠実な態度を取れと言ってるだけ
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Mrum)：2020/07/13(月) 16:23:24 ID:+BPGWWkPd.net
- 「大目に見てやって」という身内の論理をなぜ読者が振りかざすのか理解できない
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 17:36:05.74 ID:zYhgGLoja.net
- ケジメ云々は文化祭で教室にいかなかった時点でついてるだろう？
明白に好きと口に出した二には風は気持ちを言おうとしてたが
五は勿論口に出してもいない一三に何か言うこと有るか？
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM21-wr2K)：2020/07/13(月) 18:16:39 ID:1/qo2OhOM.net
- スレ伸びてるからなにかと思えばいつもの構ってちゃんがサンドバックにされてるだけか
持論()の押し付けをするだけで反論を聞く頭はないから相手するだけ無駄だぞ
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 18:26:17.86 ID:QuKx1ffod.net
- 凄い事言うよね
一人一人に言うならまだしも五人まとめて言って答えを出す事まで表明してるのに好きと言えば状況関係無く勘違いして混乱を招くらしい
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 18:38:54 ID:CXPj1oA10.net
- 話題があちこちに行って煩雑化し過ぎだわ
とりあえず風太郎の設定と目線的に四葉に惹かれるのは必然という話を解決してから他に行くべきだわ
とりあえず>>276に言いたいのは、「必要とされる人間」という話は風太郎が四葉に惚れた理由の内の一つであって>>220で言うところの「誰かに必要とされる人」って部分に当たる
>>276で言ってる「安心」ってのは別のやつで>>220で言うところの四番目に当たる「頼りになる」ってやつだわ
そして>>277についてはそれ反論になってないわ
実際に必然なんだから
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 18:42:04.18 ID:CXPj1oA10.net
- そして何故かどこからか出てきたストイックってワードについて、詳しく書かれてないし原作にも無いから意味は想像するしかないが、要するに勉強に打ち込むことって意味だと思うんだけど
風太郎的にも作品的にも、そこは重要視して描かれてないんだわ
風太郎について言えばむしろ失敗の象徴ですらある
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 18:52:09.61 ID:CXPj1oA10.net
- この漫画、徹底的に勉強は目的のための手段である
勉強ができるようになること自体を目的にしてしまうと初期風太郎みたいになるよって描かれているのだ
姉妹が勉強するのも、武田が勉強するのも、五月が勉強するのも、みんな目的のための手段としての勉強として描かれている
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 19:01:54 ID:CXPj1oA10.net
- 本来風太郎は「あの子」の勉強を頑張るという部分に憧れたんじゃ無い
俺は不必要だと思っている自分と同じように「あの子」も自分を不必要だと思っているのに
ただ膝を抱えていた自分と違って「あの子」が自分の居る意味を作る、存在意義を確立させる為に「必要とされる人間になろう」としているという点に憧れたのであって、勉強はその手段でしかない
だが風太郎は本来必要な「人間になる為に」勉強という手段を取っていたはずなのに(竹林の回想でもそう言ってる)
勉強ができることを目的化して行った結果、学校を楽しんだり、友達とつるんで遊んだり、恋愛したりしてる人達を見下し、友達もいないぼっちになってしまい
元々の目的であった「必要とされる人間」からは真逆の人間になってしまったというのが約束における風太郎の顛末である
それが作品通して「凡人」になっていく中で、「必要とされる人間」を体現してるような四葉に惹かれるのは当然だよねって話
これが風太郎が四葉に惚れた幾らかの理由の一つ
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 20:47:31 ID:jzKKnein0.net
- いやあなたが考える風太郎が四葉に惚れた理由なんかどうでも良いから…
そんなもんどうとでも解釈できるし
そういう話をしてるんじゃないんだって
風太郎が他人の気持ちを踏みにじって恥じることのないダメ男だって軽蔑してるだけだよ
勇気を振り絞って告白してくれた相手にはそれ相応の態度があるだろ？
全員に対して「答えを出さなきゃいけない」って宣言までしてて、一部にはキスまでされてるのに
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 20:57:25.03 ID:UchjFxL8x.net
- 答えたじゃん、宣言通り一人だけをきっちり選んで
お前の考える相応の態度なんてどうでもいいわ誰の心境を勝手に代弁してるんだ？
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 21:01:47 ID:jzKKnein0.net
- いやだから、代弁とかじゃなくて軽蔑してるだけだって、カスだって
あと風太郎を軽蔑してるだけなのに、自らも軽蔑されに来るのはなんなの
風太郎を反面教師にしなよ
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:04:15 ID:CXPj1oA10.net
- いや、俺はそういう話をしていたんだけど
俺の話に中途半端に噛みついた挙句、乗っかった上で別の話にすっ飛んで行ったのはそっちじゃん
話を変えるなら、まず風太郎の設定やパーソナリティー的に四葉に惹かれるのは必然だよねって話について解決してからっていうのが当然だわ
話題があちこちに飛んでしっちゃかめっちゃかになる
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:13:24 ID:CXPj1oA10.net
- ＞風太郎の設定と目線を考えれば、四葉に惚れるのは必然だわな
本当は学校やイベントとか楽しみたいけど「いや、別に？」みたいな捻くれ者の陰キャが、無理やりにでも「楽しもうよ！良い思い出にしよう！」ってやってくる陽キャに惚れるのも
必要とされる人間になりたいというのが本来の大元の願いだったはずなのに、勉強一辺倒でガリ勉ぼっちになってしまった奴が、まさに目の前で必要とされる人間を体現してるような奴に惚れるのも当然だわ
しかもそいつの得意分野が自分の苦手分野の体力とコミュ力であり、追いつきたいって気持ちや憧れも感じていると(よく背を追う描写がある)
俺はこういう話をしていたの
風太郎のパーソナリティを追うと、そりゃ四葉に惹かれるのは必然だよねって話をしていたわけ
俺はこの観点を持っていなかったから、花嫁を外したわって話をしていたの、OK？
雑に乗っかってきて別の話にぶっ飛んで行ったのはそっち
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:23:16.60 ID:UchjFxL8x.net
- >>303
だからさ、他人の気持ちを踏みにじったとか一体誰がどう踏みにじられたの？
お前は何を根拠に誰の気持ちを勝手に代弁して何を見て勝手に踏みにじられた気でいるの？
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:25:58.86 ID:jzKKnein0.net
- だから、その解釈を成立させるためには風太郎が他人に厳しく自分に甘い不誠実人間ということを認めるのが前提だって言ってるの
告白され、悩み、答えを出そうとしていた風太郎が誠実なまま四葉ルートへ進むためには、四葉への想いを自覚した時点で2人にケジメをつけて四葉へ進むか、文化祭のギリギリまで悩んで四葉を選ぶか、そのどちらかしかない
「四葉に惹かれるのは必然」なんてそもそも四葉以外眼中になかったような言説は、誠実さとは両立し得ないんだよ
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:26:30.92 ID:jzKKnein0.net
- >>306
君は道徳のお勉強をしてきた方がいい
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:28:59.23 ID:fwHZ7AbId.net
- >>274
結局四葉に教わったって話したから別に攻略関係なのでは？
三玖が惚れたのは必死に勉強してなんか戦国武将の名前言ったり五つ子にできることは三玖にもできるとか言ったからでは？
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:29:42.25 ID:fwHZ7AbId.net
- 関係無い、だったわ
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:29:56.94 ID:jzKKnein0.net
- 作品に矛盾なんかない
ラブコメの主人公やヒロインがいいやつじゃない訳がない
そういう思い込みの上で読むから、描写からかけ離れた解釈しかできないんだよ
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 21:31:01.19 ID:CXPj1oA10.net
- ？？？？？？
あなたの発言って全体的に誠実じゃないって前提で喋ってるよな？
それってつまり四葉以外眼中に無いという、その自分で言ったことを前提として喋ってるってことだよな
つまり四葉に惹かれるのは必然というのは認めているということで良いのか？
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 21:34:00 ID:fwHZ7AbId.net
- 四葉が必要とされる人間になったのって姉妹見下すために向上させた運動能力による所が大きいからそれを美化しるのはあまり気持ちのいい話ではないよな
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:36:22 ID:CXPj1oA10.net
- >>309
それ以前の問題だ
もう一度三玖に踏み込むきっかけが作れない
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 21:38:34 ID:jzKKnein0.net
- 四葉に惚れた理由を「四葉を選んだ」という結末ありきで作り上げるとしたら、あなたの言ってる内容は分かるよ
ただ、一花にしても二乃にしても、風太郎が持ち合わせていない、風太郎が必要とされる人間になるための特性は持ち合わせている
彼女らが選ばれたとしたら、それらをベースに惚れた理由を作り上げるってだけ
決して四葉は「必然」ではない
あなたが考察を外したのも無理はない
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:39:32 ID:CXPj1oA10.net
- ここで言う四葉の「必要とされる人間」というのは風太郎の手助けしたり、運動部の助っ人したり、クラスのイベントの手伝いしたり、学園祭で被服部やバンド出したいって人とかに群がられてたり
そういうお役立ち四葉ムーブのことを言っている
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 21:41:49 ID:fwHZ7AbId.net
- >>314
そうか…？
結局四葉に聞いたから知ってたという程度のことで好感度変わらんと思うが
これを風太郎が秘密にしてて三玖が評価したというなら話は別だが
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:44:00 ID:CXPj1oA10.net
- 四葉のシナリオはそのお役立ちムーブにフォーカスが置かれている
必要とされる人間であるというのが一つのテーマとなっていて、強調がなされているのだ
一花や二乃にはそれが無い
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sxa1-Bqa1)：2020/07/13(月) 21:45:58 ID:UchjFxL8x.net
- >>308
結局どこまでも無根拠なんだな
向こうが提案した方法をわざわざ固辞して一人一人お断りの言葉を掛ける理由があるのか？
相手が何を思ってその方法を望んだのかも知らないのに？
そういうの自己満足って言うんだぞ
悪いが独りよがりな正義掲げて勝手に憤慨するなら一人でやってくれ
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:46:32 ID:CXPj1oA10.net
- >>317
何を言ってる
四葉に調べてもらわないと、まずその知ること自体ができていないんだぞ
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 21:48:57 ID:fwHZ7AbId.net
- 一花は相当必要とされてるキャラじゃね
売れっ子女優だし
一花が気をきかせて風太郎に筆記用具取ってきてって言ったのに四葉が空気読まずに筆記用具なら私が持ってます！とか言ったりしたこともあったな
二乃はいなかったら家の食事バランスがめちゃくちゃとか必要と言わず何というのか
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:49:34 ID:CXPj1oA10.net
- >>321
そういうことを言ってるんじゃないんだって
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 21:49:52 ID:jzKKnein0.net
- なんか考察外したことを自覚してる割に自信満々なのが不思議だけど…
風太郎の「人の役に立つ人間になる」というのは「とにかく人助けがしたい」というのとは違うだろ？
勉強して、高給取りになって家族に楽させる、そんな有用な人間になることが望みだった
「人助けをしたい」という気持ちがなかったとは言わないが、四葉のお役立ちムーブが刺さったんだとしたら、それを見習っての行動というのが風太郎自身に無さすぎる
ただ単に無い物ねだりで四葉を選んだだけになってしまう
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:51:31 ID:CXPj1oA10.net
- >>323
人に必要とされる人間になる、だぞ
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 21:51:56 ID:fwHZ7AbId.net
- >>320
いやあれだけしりとりやったんだから見直すに十分だろ
鼻水の件がなくともそういう流れにはなるだろ
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 21:54:03 ID:jzKKnein0.net
- >>323の続きね
そんな情けない男だと思う？風太郎が
四葉を選んだから→お役立ちムーブが刺さったんだろう
そう好意的に解釈してあげてるだけ
そりゃ考察でたどり着くのは無理だよ
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:54:10 ID:CXPj1oA10.net
- >>325
あれのせいで一回拒否されたんだから
それ知らないとまず近づこうとすることができないわ
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 21:56:21 ID:fwHZ7AbId.net
- >>327
鼻水がそういうものなら四葉に聞いてると言った時点でまた拒否されるんじゃね
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 21:57:05 ID:CXPj1oA10.net
- >>326
考えの順番が違うな、そういうメタの話をするのなら
風太郎が「必要な人間になる」って度々強調して言ってるアレは
お役立ちムーブの四葉とくっ付ける為の設定だと言ってるのだ
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 21:57:56 ID:jzKKnein0.net
- 五つ子ゲームファイナルで風太郎が四人にかけた言葉
例えばあれをもう少しブラッシュアップすれば告白の言葉なんか簡単に作れる
仮に他の姉妹が告白相手だったとしても、◯◯に惹かれるのは必然だった、って言ってるよ多分
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:01:28 ID:CXPj1oA10.net
- >>223を持ってくるけど
＞というより風太郎と四のキャラ設定が、その噛み合わせるために設けられたキャラ設定というか、風太郎と四のキャラ設定どっちが先にあったのかは知らないけど
風太郎がもやしでコミュ障なのも四が体力バカでコミュ強だからだし
風太郎が内心うっきうきで林間学校、修学旅行、学園祭やるのも四がもっと学校楽しもうよ！って動きするキャラだからだし
風太郎が『誰かに必要とされる人間に〜』って部分に拘るように動くのも、四がみんなにお役立ちムーブするキャラだからだし
四ありきの風太郎のキャラなのか？風太郎ありきの四のキャラなのか？という順番は知らないけど
どっちかを基準にキャラ設定されてることは伝わってくる
だから風太郎が四葉に惹かれるのは必然だよねという話なんだ
そういう風に惹かれるようにお互い作られたキャラだから
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 22:05:11.85 ID:jzKKnein0.net
- お役立ちムーブが四葉花嫁の伏線と解釈できるとして、それが決め手であると言える根拠が作中になければ、当たり前だが考察により導き出すことはできない(唯一解とは言えない)
まああと話は変わるけど、お役立ちムーブの源泉である四葉の「恥ずかしくて言えない」過去は、最後まで風太郎に知られないままだったね…
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 22:10:06.87 ID:CXPj1oA10.net
- 113話で女子生徒達が、風太郎がぶっ倒れそうになった時に四葉が配置手伝った椅子に座って「助かるーこんなところ初日あったっけ？」みたいに言ってるところを風太郎が意味深に見てんのはそういうことだろ
119話で四葉に「お前に横に立って並べる男になれるよう精進する」って言ってるのもそういうことじゃねえの
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 22:16:17.78 ID:CXPj1oA10.net
- どうもこの辺の出来事やセリフの意味って、全然考察されてないんだよね
シーン的にも超重要だと思うんだけど
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 22:19:54.04 ID:jzKKnein0.net
- >>333
113話の椅子は正直まあそういうことだろうなとは思ったけど
ただ100%そう言えたかというと、これも別に決定的根拠はない
とにかく、この作品は風太郎の心情面から花嫁を考察により「確定させる」ことは不可能(「予想」はできるよ)
なんで自分の考察が外れたからって落ち込むことはない
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:22:00 ID:CXPj1oA10.net
- こういう風太郎が四葉に惚れた理由周りの話に関しては、全然考察で掘り下げないよねお前ら
114話後からこの話題に関しては、急に知能が低下して「安心」「安心」「安心」とか「最初から優しかったから！」とかばっかりになるんだもの
感情的な面が絡んでるとしか思えないんだよね
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:22:27 ID:jzKKnein0.net
- ちなみに誰が花嫁だと考察してたの？
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:24:52 ID:CXPj1oA10.net
- うーん
秘密にして良い？
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:27:50 ID:CXPj1oA10.net
- 119話の「お前の横に立って並べる男になれるよう精進する」ってどういう意味で言っていると思う？
つまりそれは、四葉にはあって風太郎にはまだ足りていないことを指して言っているということだけど
何を指して言っていると思う？
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:29:23 ID:jzKKnein0.net
- もちろん、言いたくないならいいよ
たださ、改めて考えたときにあなたのその考察には決定的な綻びはあったの？
もしそれが思い当たらないのであれば、そして四葉が花嫁と言える決定的な根拠が過程のなかにないのであれば、その考察は決して間違いとは言えないよ
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:33:15 ID:jzKKnein0.net
- 作者が解答編でやらなきゃいけなかったのは、四葉以外が花嫁となる解釈が不可能となる理由と、その理由が過程に示されていたことの提示
「こことここを見れば四葉しか有り得ないことが分かるよね？」ってことを誰の目にも明らかな形で示さなきゃいけなかった
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:33:55 ID:jzKKnein0.net
- まあこれはミステリーを謳うのであれば、だけど
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:33:59 ID:CXPj1oA10.net
- 風太郎の設定とパーソナリティや視点から見た場合どうか？って考え方は決定的だわ、クリティカルだったわ
そりゃ四葉しか無いわってなって納得したよ
俺の考えの中だとその視点は無いわけじゃなかったけどやっぱり比較すると薄すぎる
だって花嫁選びって究極的にはそこが一番重要じゃん
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:35:52 ID:jzKKnein0.net
- >>339
119話って告白後でしょ？
四葉以外の答えがなかったことを言いたいなら、告白以前のエピソードを持ってこないと
幾らでも後付けできるんだから
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:36:52 ID:CXPj1oA10.net
- 何を指してると思う？って聞いてるんだけど
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sxa1-Bqa1)：2020/07/13(月) 22:40:22 ID:UchjFxL8x.net
- 一花が金を稼ごうが二乃が料理うまかろうが三玖が成長しようがそれが風太郎の琴線に触れるかは分からない、刺さるかもしれないし刺さらないかもしれない
ただ四葉の行事楽しもうムーブは行事楽しみたい風太郎の本心と明らかに噛み合うように書かれてた
風太郎がかつて恋した子、つまり好みの子はつっけんどんにしようが付きまとって無理矢理自分の手を引いてくれた子だった
作中でそれに近い行動をとったのは一人じゃクラスメイトにつんけんする自分をクラス委員に推薦して溶け込むきっかけをくれた四葉だった
他姉妹と四葉の決定的な違いはこれ、書かれている風太郎の好みと心境が四葉の行動と噛み合うように明確に書かれてた
簡単に例えるなら主人公が貧乳好きであることを作中通して言葉と行動で示して最後にヒロイン唯一の貧乳を選んだようなもの
明確な好みである貧乳以外を選ぶなら貧乳以上に重要な好みに刺さる描写が必要だったけど他姉妹にはそれが無かった、以上
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:41:36 ID:jzKKnein0.net
- >>345
いや知らんけど
まさかお役立ちムーブのこと言ってる？その後その方面で何の精進もしてないのに？
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:42:23 ID:CXPj1oA10.net
- 俺の考えは114話後に読み直して再構築した考察なんだから、当然全編含むわ
四葉のキャラクター性あるいは風太郎のキャラ設定や思考は、四葉を風太郎ともしくは風太郎を四葉とくっ付ける為の設定になっている
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:45:07 ID:jzKKnein0.net
- >>348
結末からバイアスをかけて都合悪い部分を無視して解釈することを考察とは言わないよ
根本的に考察を勘違いしてる
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:45:41 ID:CXPj1oA10.net
- >>347
精進も何も現代編あと1話だぞ
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:47:17 ID:jzKKnein0.net
- >>350
だからね？この作品の中の風太郎は、「お役立ちムーブに憧れを抱く人間」として描かれてないの
告白内容を絶対視して、風太郎のアイデンティティを上書きしてるだけなんだよ
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:49:12 ID:CXPj1oA10.net
- 「何故風太郎は四葉のことが好きなのか？」という考察だぞ
「京都の子は四葉だった！」の後で読み直して「こうだったのか！」とやっているのと根本的には同じだ
そして本当はこういう楽しみ方を期待されていたのだろうけど、114話後からこの点に関しての考察は急に知能レベルが下がるんだもの
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 22:52:47 ID:CXPj1oA10.net
- >>351
いや「人に必要とされる人間」に憧れを抱くようには描かれている
もっと詳しく言えば>>300
96話で四葉を頼りにするクラスメイト達に囲まれる四葉を見て、風太郎は何を思っただろうか？
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 22:52:56 ID:jzKKnein0.net
- それは考察じゃなく解釈…と言いたいところだけど一応それも考察か
ともかく、何故風太郎が四葉を好きになったのか？がこのように解釈できる、それを考えたり述べたりするのはいい
必然だとか唯一絶対の解釈と言いたいならその根拠を示さないといけない、ということだよ
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 22:57:05.10 ID:CXPj1oA10.net
- 根拠を示してるけども
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 23:00:48.78 ID:CXPj1oA10.net
- そして読み直して風太郎の視点や設定から再構築した結果
>>220や>>223といった考えに行き着いたわけだ
まあ>>220に関しては114話冒頭にある風太郎の四葉との回想シーンについては含めてないから、もっとい色々言えるんだけど
作中描写から言えばこの五つ
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:06:49 ID:jzKKnein0.net
- >>353
仮に必要とされる四葉を見て羨ましく感じたとして、それが恋愛感情に発展すると何故言えるの？
一花の夢への努力、女優として大成し皆から求められる姿
二乃の真っ直ぐな意思、姉妹への愛の深さ
三玖の目標へ努力する姿勢、クラスの問題を一人で解決できるほどに成長した姿
五月の…ちょっと思い付かない
それらが恋へ発展せず、四葉のそれだけが恋愛へと昇華した
その根拠だよ
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:10:08 ID:CXPj1oA10.net
- >>357
風太郎のキャラ設定・パーソナリティを形作ったもの的に、四葉のそれが一番重要になって然るべきだから
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:14:17 ID:jzKKnein0.net
- 風太郎が四葉へ憧れや恩を感じていたとして、それは別に恋愛感情としてではなく、四葉の在り方を肯定し前へ進めるための材料としてのみ昇華される展開も充分考えられた
そうではなく、二乃や三玖や一花への態度に恋愛感情がなく四葉にのみそれがあった、と断じる根拠だよ
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:16:50 ID:CXPj1oA10.net
- そうじゃなければ事あるごとに「必要とされる」「必要とされる」言わない
女優の夢を目指す一花、真っ直ぐな意志の二乃、成長の三玖、風太郎的にはそれ否定するものでは無い
だが風太郎のキャラ性や、風太郎を形作ったパーソナリティ的に「必要とされる人間」という部分が重要なのだと言っている
これは四葉の「学校楽しもうよ！思い出作ろう！」という点に関しても言える事だ
風太郎のキャラや視点的に重要なのは何か？と考えればもうそれしか無いよねって
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:30:35 ID:jzKKnein0.net
- そもそも必要とされる人間=四葉ってのが絶対じゃない
四葉と=で結ぶなら「助っ人ムーブ」だろう
風太郎が助っ人ムーブに憧れを抱いてたか？と言うと、行動面からはとてもそうは言えない
さらに言えば四葉の助っ人ムーブはキャパオーバーでパンクすることもある危ういものだし
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 23:32:03 ID:fwHZ7AbId.net
- そういう区分けにするなら四葉は「運動神経がよくて明るい四葉」みたいな感じじゃね
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:32:25 ID:CXPj1oA10.net
- いや、学園祭四葉の場合は明らかに四葉＝必要とされる人間として描かれている
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 23:36:36.71 ID:jzKKnein0.net
- 話が堂々巡りするけど、そうだとしてそれが「花嫁の決め手」とはならないよね
君の考えでは、学園祭で必要とされてる姿を見て「四葉が好きだ」って自覚したということ？
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 23:37:35.53 ID:CXPj1oA10.net
- まあもっと言えば学園祭編通して意図的にそう描かれてるんだけど
当たり前だが、何故風太郎は四葉のことが好きなのか？という考察において、114話付近の四葉回は96話も107話も108話も全部重要である
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:42:26 ID:CXPj1oA10.net
- >>364それもまた決め手の一つだろうな
>>220から引用してくるけど風太郎が四葉のことを好きな理由、決め手はいくつかある
・最序盤から風太郎の手助けをしてきたこと
・風太郎に学校生活を楽しんでほしいと動いていたこと(114話の「お前言ってたよな何度も何度も」より)
・誰かに必要とされる人であること(113話のベンチ休憩娘達を見る風太郎、この119話の並び立てる云々)
・躓いた時そばにいてほしい、安心する(躓いた時安心するからそばにいて欲しい)→頼りになること←風太郎の苦手分野である体力面コミュ力面を補える(互いの苦手分野を補い合える)
・笑顔が好き(96話、114話、あと多分94話)
まあこれはざっくりしてるけど、「必要とされる人間」はその内の一つ
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/13(月) 23:43:39.42 ID:jzKKnein0.net
- だから一回考察外したのになんでそんな自信満々なんだ…
逆に聞くけど、そう考えてるってことは仮に告白より前にその考えに至ったとして実際には四葉以外が選ばれたとしたら、「何で四葉じゃないんだ」って文句言うんだよね？
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/13(月) 23:45:50 ID:fwHZ7AbId.net
- 風太郎は作中で何度も躓いた時があったと思うがそんなに四葉役に立ってたかと言うとそうでもない気がする
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:46:23 ID:CXPj1oA10.net
- 告白より前にこの考え方に至ったならそうだったのかもしれないが
実際には告白より前にその考えには至っていないのでその世界は無いな
この質問、何の意味があるんだ？
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:46:37 ID:jzKKnein0.net
- そしてその根拠は？と問われたら、「必要とされる人間になりたい風太郎は必要とされる人間である四葉を選ぶはず！」って言うんだよね？
そんなもん根拠にならんよ…
ミサンガしてたから二乃！とそう変わらん
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:49:07 ID:jzKKnein0.net
- 「それはミスリードです」と言われた時に根拠をもって反論できないのであれば、それは根拠足り得ない
お分かりでしょうか？
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:50:26 ID:CXPj1oA10.net
- >>370
何で？
風太郎のキャラ性や視点から考えれば、「必要とされて」「学校やイベント楽しんでほしい！思い出作ってほしい！とやってきて」「自分の苦手分野が得意分野で頼りになる」四葉を選ぶのは当然だよねって考えなのに
花嫁選びで一番重要だったのは、風太郎的にどうなのか？って部分じゃん
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:52:26 ID:jzKKnein0.net
- >>368
そうだね
むしろ躓かせる要因になったこともある
>>372
花嫁選びに何が一番重要かなんてどこにも描いてないよ
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:54:04 ID:CXPj1oA10.net
- それはミスリードですと言われて根拠を持って反論できる根拠など「ミスリードじゃないと示された」以外存在しません
>>373
選ぶのは風太郎なんだから風太郎がどうか？っていうのが一番重要に決まってるだろ
俺はそれを完全に間違っていた
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Eybm)：2020/07/13(月) 23:54:15 ID:q89ghwP0r.net
- 四つ葉に惚れるのが自然じゃないとすれば、じゃあ風太郎は誰に惚れるのが自然だと思ったの？
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/13(月) 23:56:26 ID:jzKKnein0.net
- >>374
ミスリードを覆せないなら、描写との矛盾を示せないならそれは根拠じゃないんだって
せいぜい「解釈可能材料」かな
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/13(月) 23:57:44 ID:CXPj1oA10.net
- これは考察してきた奴なら分かるよな？
どんなに考察を説明しても、「それはミスリード」って来たらそこで終わり
「ミスリードじゃないこと」を証明するには、ミスリードじゃなかったって示されること以外無い
俺にも話切られた経験があるし
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/14(火) 00:01:21 ID:4qJNiuLl0.net
- >>377
ミスリード扱いすれば別の解答を成立させられるって認めちゃってるじゃん
ミスリードにできないものを根拠と言うの
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 00:02:12 ID:o44R4W+60.net
- 敢えて言うなら、「それはミスリード」と言われた時「それはどういう意図のミスリードなのか？」を考えることはできる
例えばミサンガは、まあほぼ二乃花嫁の可能性を匂わせるミスリードなわけだが
「それはどういう意図のミスリードなのか？」と聞き返すことはできるな
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/14(火) 00:04:30 ID:4qJNiuLl0.net
- じゃあ必要とされる描写も「四葉花嫁を匂わせるミスリード」と言われたら終わりだな
あとミサンガの件は二乃花嫁じゃないにしても回収は必要だったよ
チェーホフの銃のルールに反してる
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 00:07:18 ID:o44R4W+60.net
- だからそこで言うところの「根拠」とやらは「ミスリードじゃない」と示される以外にこの世に存在しないんだってば
その理屈だと「風太郎が四葉のことを好き」「四葉が花嫁」が「根拠」になるぞ
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/14(火) 00:11:33 ID:4qJNiuLl0.net
- 例えば、鐘キスをした姉妹と花嫁は別人だった！ミスリードだった！となればこれは矛盾だよね
「特別に感じたのはあの日から」って風太郎が言ってるんだから
(まあ無理矢理理屈を付けるのは不可能じゃないけど)
描写と矛盾するってことは、即ちその解釈以外成立しないってこと
それが根拠と呼べる
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:13:48.50 ID:o44R4W+60.net
- >>380
いや、誰がキスしようが花嫁である娘を意識したって言える
例えば五月の花嫁説なんかはそれを採用する人もいた
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:16:12.07 ID:4qJNiuLl0.net
- まあ鐘キス以外に例を挙げるなら、花嫁が実は竹林だったとか？
それはともかく、この作品では風太郎の気持ちというのは極力隠されて描かれている
その時点で、気持ちを根拠とした考察は絶対に唯一解にはなり得ない
だからこそあなたも気持ち以外の面から考察をしてたんじゃないの？
だとしたら、方向性としては間違ってないよ
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:18:50.82 ID:o44R4W+60.net
- いや、一番重要なのが風太郎の視点やパーソナリティだったのはやっぱり当然のことだ、花嫁を選ぶのは風太郎なのだから
方向性としては明らかに間違っていたとしか言えない
ミスリードどうこうってのは詭弁だ
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/14(火) 00:23:37 ID:4qJNiuLl0.net
- 風太郎の視点やパーソナリティというものに、そもそも絶対的な解がないんだよ
作者が「実はこうだった！」と言えば(描けば)容易く移り変わる
特にこの作品はキャラの性格がその場その場でどんどん変わるし
考察の目的が花嫁当てであったとしたら、手掛かりとしての優先順位は決して高くない
ミスリードで覆せない描写を探すべき
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 00:24:08 ID:o44R4W+60.net
- そして風太郎のパーソナリティや設定、視点から考えれば
やっぱり風太郎が四葉に惹かれるのは必然だわ
そういう風になるように双方のキャラが設定されているのが分かる
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-Mrum)：2020/07/14(火) 00:30:38 ID:4qJNiuLl0.net
- ところでこのエンディングには満足？
卒業も進路も良く分からんかったけど
京都の子バレもないし
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 00:32:11 ID:o44R4W+60.net
- 作者が実はこうだった！とかやれば何でも言えるわ
この世界はゲームだったので、全てミスリードだった！みたいなのでも何でもありだわ
そんなこと言い出したら考察も何も無い
一つ言えるのは「風太郎は四葉のことが好き」なので
風太郎が四葉を好きな理由に関してミスリードを張る理由が無いということかな
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:37:40.05 ID:4qJNiuLl0.net
- >>389
作者「実はこうだった！」
いやいやそうだとするとここの描写と矛盾するから成立しないよね？と整然と反論できるものが「根拠」
作者「風太郎が好きなのは◯◯！」
え！？でも…はあ、そう言うならそうか
こうなってしまうなら根拠ではない
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:40:27.06 ID:o44R4W+60.net
- 卒業は姉妹とやることが結婚式と被るから飛ばしたんだろうなあってのは分かるが、卒業くらいはさらっとやっても良かったんじゃね？
進路は、みんな夢が叶った！良かったね！ってやる為に用意したものだから姉妹は良いとしても
風太郎が何やってるかくらいは見せてくれても良かったんじゃないの？
京都の子バレは結婚後ならやっても良かったよな
まあ、風太郎には伝えたいこともっとたくさんあるんだってのがそれだろうから、多分あの後言ったってのは分かるけど
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:45:42.10 ID:o44R4W+60.net
- >>390
作者「実はこうだった！」は絶対的な答えだろ、それ以外の答えなんか存在しない
その場合のそこで使われてる「根拠」とやらはただの難癖だわ
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:49:38.62 ID:4qJNiuLl0.net
- >>391
花婿と花嫁の職業が不明なのはちょっとな
卒業式も、作品のテーマからすればちゃんと描写が欲しかった
というか五つ子ゲームは別にいらなかった
指輪忘れたのは何だったんだろう
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 00:52:12 ID:o44R4W+60.net
- というかそこで使われてる「描写」こそまさに「ミスリード」じゃん
ああ、どうでもいい詭弁に巻き込まれているのを感じる
話を戻すぞ
風太郎のキャラ性や視点から考えれば、「必要とされて」「学校やイベント楽しんでほしい！思い出作ってほしい！とやってきて」「自分の苦手分野が得意分野で頼りになる」四葉を選ぶのは必然である
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 00:59:10.27 ID:4qJNiuLl0.net
- 風太郎のキャラ性や視点といった作者の裁量次第でどうにでもなる部分を根拠にした場合、結局のところ答えが出るまで答えは確定しない
答えが出るまで答えが決まらない=考察により予め解を導き出すことは不可能ってことだ
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:03:14.48 ID:o44R4W+60.net
- 答えが出るまで答えは確定しないのと予め解を導き出すのは不可能ってのは別の話だぞ
予め正しい解を導き出しても、答えが出るまで答えが確定しないのは当たり前じゃねえか何言ってんだ
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:07:14.87 ID:4qJNiuLl0.net
- 答えが根拠になっちゃってるんだって
本当に根拠と呼べるものがあれば、答えを待たずに答えは確定するんだよ
その解以外成立しないんだから
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:10:36.12 ID:4qJNiuLl0.net
- 答え次第では覆されるような答えは唯一解とは呼べない
これは分かるよな？
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:15:29.91 ID:o44R4W+60.net
- つまり、花嫁が決定する前に風太郎のキャラ性や設定やパーソナリティから考えて重要視している部分に着目すれば
「人に必要とされて」「学校やイベントを楽しんでほしい！思い出作ってほしい！とやって」「自分の苦手分野が得意分野」の四葉を選ぶのが必然という答えに行き着くというわけか
確かに俺はその着目自体ができなかったわけだが
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:23:10.90 ID:o44R4W+60.net
- そして四葉以外だった場合
風太郎のキャラ性や設定、パーソナリティから考えて、風太郎が重要視してるもの、してきたものと「矛盾」する
とそう言ってるわけだ
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:26:22.38 ID:4qJNiuLl0.net
- 矛盾してると主張したいなら、風太郎のキャラ性や設定、パーソナリティが一意に定まることの根拠が必要だね
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/14(火) 01:29:08.81 ID:4qJNiuLl0.net
- 一意に定まるだけじゃ不足か
恋人選びにおいて風太郎が最重要視してるもの、それが四葉に当てはまることの根拠もいるな
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbc-gxAN)：2020/07/14(火) 01:30:36 ID:o44R4W+60.net
- そろそろ寝るわ
結局この風太郎の設定とパーソナリティや視点から風太郎が重要視している部分を考えれば
風太郎が四葉に惹かれるのが必然って考えを覆すほどの反論は無かったな
でもまあ久しぶりに楽しかったわ
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-HEE2)：2020/07/14(火) 01:37:31 ID:4qJNiuLl0.net
- まあ必然って言い張ってる点が引っ掛かったのと、唯一解の導出方法としての考察の仕方を間違えてると思っただけで、内容自体はこの結末から解釈するとしたらまあ妥当だと思うよ
というわけで寝ます
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Q0+0)：2020/07/14(火) 08:48:55 ID:wRg6EGRNd.net
- まぁ補い合うと言えば聞こえはいいが風太郎は四葉がコミュ力お化けなら自分は別にいいやと言う人間になった気がしないでもない
かなりの期間会ってなかった前だに祝辞やらせるし大学では友達できなかったのか？と
四葉は四葉で自分の夢は自分で探すとか言ってたのに風太郎と付き合い始めたら夢はお嫁さんとか言い出して職業不明だし
二人がくっつくことでプラスになってる印象が薄い
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/15(水) 09:15:36.29 ID:IJAsofiqd.net
- 祝辞に関しては大目に見てやれw
大学で友達出来たとしても読者は誰もそいつを知らないから知らない奴が祝辞やる事になる
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-n3LC)：2020/07/22(水) 09:05:36 ID:CS9ElsFmd.net
- それを言うなら誰かが祝辞言うシーンいらなかったのでは…？
わざわざ俺のこと忘れたとは言わせねーとか言ってる前田にやらせるぐらいなら
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/29(水) 11:49:54.46 ID:ZoSOP2A+0.net
- 祝辞に関しては昔仲良くて最近は交流がない人にお願いするパターンは普通にあるよ
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/07/29(水) 13:03:51.48 ID:xoVUJFIB0.net
- 風太郎は前田が式にいることに驚いてたけど四葉が招待したのか？
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8eb5-hZfv)：2020/07/31(金) 19:36:04 ID:Y7G6Xx5A0.net
- 焼肉定食からライスを抜いたら、200円で焼肉、味噌汁、漬け物ってことだよね？
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/01(土) 15:06:14.66 ID:Io750Jy3a.net
- ビールも注文したいところだな
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/01(土) 15:10:05.26 ID:/XLVxLAM0.net
- 勉強するなら炭水化物は抜けないからな
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a985-WiUS)：2020/08/05(水) 07:08:46 ID:BJlxRsYO0.net
- 五月のことか
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1370-xgbZ)：2020/08/08(土) 21:43:06 ID:jF9lPTtg0.net
- ゴトパズの売り上げでこの作品の人気度が試されるよね。
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Zm+u)：2020/08/08(土) 22:02:53 ID:GP22F+Oxr.net
- >>414
業者臭やべえ
売り上げ不安か？
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-TBSu)：2020/08/09(日) 10:36:06 ID:OtRqtSV5M.net
- ソシャゲなんて人気タイトルが元だろうと鳴かず飛ばずで死ぬの珍しくないしまったく思わん
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-FiUz)：2020/08/09(日) 11:46:33 ID:X69parx3a.net
- ほかの姉妹からも告白されるとのことだが、
スマホゲーだと、ドラマがあるでなく、一方的な告白シーンになりそう
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/09(日) 15:26:31.91 ID:TTA4tHTp0.net
- ねぎも関わってないっぽいしな
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0679-++7W)：2020/08/15(土) 17:31:53 ID:isuZ1zAo0.net
- それより明日からのマジカミコラボだな
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/16(日) 15:18:49.32 ID:wocOwxNmd.net
- お前らマジカミってる？
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/16(日) 15:24:19.97 ID:ww6gm/OG0.net
- >>420
重課金専用でサービス終了待ったなしのあやかしランブルってる？
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/16(日) 15:25:05.95 ID:vo1667N00.net
- マジカミってあの開発に12億かけたって
噂のあのマジカミ？
コラボするなんて夢見たい!
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/20(木) 21:09:40 ID:loV0RNoR0.net
- 一気に読んだがハーレムものの枠組みでハーレムものの読者へ向けてかなり健闘してた
どの子も少なからずそもそも主人公の顔がタイプなんだろう感じも良かった
それだけにヒロイン扱いで登場して（結末がどうなるかについて）誤誘導しかしなかった
5女の扱いが消化不良で残念
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-6dn8)：2020/08/21(金) 00:00:08 ID:LSf5kM/E0.net
- 恋愛対象という意味のヒロインではなく女主人公という意味でのヒロインだからな
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/21(金) 02:07:51 ID:qiHOTOCX0.net
- そんなキャラいらんやんけ！w
作者のインタビューを読むに最初から花嫁は決めていたようなので
5女の扱いについてどういうつもりだったのか知りたい処だ
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/21(金) 03:55:04.78 ID:QZqoybRi0.net
- 作品冒頭で四葉と一番始めに会う予定だったのを五月に変えたっていうし花嫁のミスリード要員としてしか考えてなかったんじゃないか？
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ej0g)：2020/08/21(金) 07:40:48 ID:CJVakDYFa.net
- 五月と風太郎しかいなかったら、恋愛ではなく日常を描く作品になってた、
ってことだから、ガチ恋愛させる気はなかったんだろうな
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-ka/V)：2020/08/21(金) 08:50:52 ID:szbVQ02J0.net
- 男女間の友情が成立するのが風太郎と五月なんだろうな
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-6dn8)：2020/08/21(金) 09:11:02 ID:LSf5kM/E0.net
- だから5の扱いは女主人公だって
姉妹と風太郎の仲を明確に表すエピソードだとか、人間的な成長、将来の夢の話、風太郎の人間性の変化、物語の総括
こういうエピソードは五月の担当
女主人公だったり作品の顔として明確に役割が描写されてる
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/21(金) 18:28:44.82 ID:qiHOTOCX0.net
- そこが中途半端で残念なんだよな
他の4人が恋愛を通じて成長して結果として5人が新しい関係になる展開はハーレムものとしては出色
5つ子ハーレムなんて冗談にしかできないような設定でそうできるのは作者のセンスが良い
とりわけ4女の扱いは見事で
初対面の主人公の顔を凝視するこの手の漫画によくある不自然に頭の弱い天然キャラのように見せて
それが伏線になってるなんてのはエポックメイキングですらある
しかも主人公が孤立しないで済んだのは常に4女がきっかけだったとまとめてる
そうしたまとめ方からは傍観者であり続けた5女は登場の仕方からして余分になってしまってる
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/21(金) 20:58:13 ID:qiHOTOCX0.net
- 例えていうなら
みんなで楽しく野球をしてる所にやってきて
「わしはクリケットの魅力を伝えんねん」て打席に立ち始める人が5女
それ見て「クリケットもおもろいなあ」と思う客もいるかもしれないけど要らんやんっていう
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/22(土) 01:55:25 ID:w0SCZJNU0.net
- この漫画は読者に快楽を与えるだけの定番のシーンを物語に深みを与える伏線に使うところも画期的だが
ハーレムものの主人公なのに男がオナニーをしてなさそうな所も凄い
ジャンプの勉強のやつもそうだがそうした少女漫画のような要素がある
これがこれからのこのジャンルに不可欠になるんじゃないか
少女漫画といえば10巻丸々使ってる修学旅行編は
やってることはまるで少女漫画なのだが返って人気が上昇してる
この漫画は単にパンチラがないということだけじゃなくて
需要は確かにあるけど社会通念上どんどん難しくなっていって
下手すればメインターゲットである思春期の男の子ですらドン引きするような
このジャンルにとって「こうすれば良い」と指針を示してるんじゃないか
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/22(土) 02:20:36 ID:w0SCZJNU0.net
- 考え直しても見ると要らないキャラのように見える5女だけど
恋愛以外にも関係性はあるのだというのが6人での新婚旅行というラストで表現される
この漫画の裏テーマだという視点に立てばそれを徹底するためのキャラなのだと理解もできる
ただし消化不良であることには変わりはない
しかし完結後にすら売り上げが伸びてると聞くのにこのスレ1月から全然盛り上がってないな
漫画の感想を言うための2chの役割はとっくに終わってるんだな
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-eXpd)：2020/08/22(土) 06:27:26 ID:vS2m4jyXd.net
- 新婚旅行で示すのはちょっと…
結婚式五つ子ゲームもマジでやるの？と言われてたのに別に伏線書いちゃったわけじゃないからやらんでいいのにさらに上の酷いことをやってくる
それがねぎ
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-ka/V)：2020/08/22(土) 06:42:14 ID:l/BCfOFIr.net
- モノおじまだ生きてたんだな
多分向こうの10-なんだろうけど
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/22(土) 08:03:31.92 ID:w0SCZJNU0.net
- 6人での新婚旅行には前振りがある
修学旅行編で長女が「最後の旅行」と言っててその後に学校を辞めようとしてる
男を巡って気まずくなって姉妹が今までとは違った関係になるというそのフリを受けて
最終的には愛情にはグラデーションがあって恋愛とは限らない違った関係もあるのだと
結局は主人公が5人を結びつける存在になって綺麗に終わってるよ
また５つ子ゲームは不自然に思える見方もあるけど
あれで愛があれば見分けられると言う場合の広い意味での愛が描かれてる
また卒業時に教師が生徒に一言ずつメッセージを送るようなシーンに結びつけていて
少なくとも俺は許容範囲だな
というかこのスレは本スレじゃなかったんだな
通りで人がいないなと思った
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-eXpd)：2020/08/22(土) 12:07:18 ID:vS2m4jyXd.net
- 卒業旅行だけでいいだろ
と言うか全部卒業式でやれば問題なくね
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-sQas)：2020/08/22(土) 18:48:04 ID:OTYSu07y0.net
- >>436
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1597159896/
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/22(土) 22:06:10 ID:w0SCZJNU0.net
- 確かに卒業旅行だけで良いという話には一理ある
女の子たちがウェディングドレスを着てずらっと並んでる絵だけを
ハーレムものに好意的ではない人が見たら薄ら寒い思いをするだろうし
ここまでこのジャンルとしてはかなり頑張ってきたのにもったいない感があるから
ただ作者としては新婚旅行の方が収まりが良いと判断したんだろうし
さらに擁護すると卒業旅行だと6人の友情も青春と共に終わりに見えるけど
新婚旅行だと大人になっても続いていくように見えて俺は後者の方が良いと思うな
>>438
ありがとう
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-08ol)：2020/08/23(日) 00:54:58 ID:9gixtV/m0.net
- 一緒は個人的には悪くないと思う
ただ風太郎と四葉の恋人関係も描いてほしかったのと
卒業旅行も新婚旅行も描写自体はないしこの漫画のカットが多いところは残念だった
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/23(日) 03:29:37.22 ID:hGjE5Zo+0.net
- レスを追うと恋愛ばかり重視して読んでるから5女の役割に気付かずに作者の意図を理解できなかっただけのように見える
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/23(日) 05:42:15 ID:VmBp98hP0.net
- 作者の意図を理解すべく推し測ってあげて
「5女は役割は果たしてるけど消化不良」というのがギリギリの評価かな
もしも姉妹の成長がメインテーマならハーレムものにする必要ないからね
それこそ各々に恋愛相手がいて仕事や部活を通じた各々の経験とそれによる成長を描かんと
そうするとまんま少女漫画になるけどな
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-6dn8)：2020/08/23(日) 18:29:02 ID:hGjE5Zo+0.net
- 五つ子の時点でハーレムにする意味はある
顔とスタイルが同じ姉妹の1人が内面勝負で男を射止めたというストーリーだから
この作品のメインテーマが恋愛かどうかは人によって意見が別れるところだろうから置いとくとして
成長を描くなら恋愛以外で描かなきゃいけないという思考はちょっと固いんじゃない
しかも恋愛以外での成長が多分に描かれているということにも気付いてないし、キャッチーな作りだった恋愛シーンしか頭に残ってないのでは
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/08/23(日) 19:41:24.49 ID:VmBp98hP0.net
- 「５つ子の時点でハーレムにする意味はある」のではなくて
５つ子ハーレムという冗談にしかならないような設定を作者は選んで
ちゃんと登場人物の感情の動きをフォローするまともな物語を作れたんでしょ
正当に評価しないとむしろ可哀想だ
>成長を描くなら恋愛以外で描かなきゃいけない
こんなこと言ってないよ
ハーレムものであることが幹であってあとは枝葉だという構造を捉えてないと
この漫画に好意を持ってない人につっこまれても擁護できなくなるよ
「なに初対面の男に谷間見せてベタベタしてんねんこの女」とか
「なに嫌ってる男にピアスの穴あけさせようとしてんねんこの女」とか
「なに家庭教師に熱心に教えてもらったくらいで惚れとんねんこの女」とか
「そこはまーええやんつっこまんでも」と言えなくなるよ
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-6dn8)：2020/08/24(月) 02:25:42 ID:hflmJ8sn0.net
- >>444
すまん、何言ってるのか全く分からん
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/24(月) 03:58:04 ID:9fooUY1Y0.net
- >>445
要点
・姉妹の成長物語はハーレムものであることを含意しない
・成長が一番見せたい要素ならハーレム物より効果的な方法がある
・この漫画はハーレムものとして評価すべき
・そうした場合には5女が微妙な要素になる
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/24(月) 03:59:12 ID:9fooUY1Y0.net
- >>446
その説明
「姉妹の成長がメインテーマならハーレムものにする必要ない」（>>442）と
「成長を描くなら恋愛以外で描かなきゃいけない」（>>443）は違う主張だ
前者は、姉妹の成長物語はハーレムものであることを含意しない
言い換えると成長とハーレムもの以外は両立するという主張で
後者は成長を描くことが恋愛以外を含意するという主張
そんで
「それこそ各々に恋愛相手がいて仕事や部活を通じた各々の経験とそれによる成長を描かんと」
の部分は成長が一番見せたい要素ならばハーレムものより（不自然にならないという点で）
効果的な方法があると言っている
わざわざ不自然であまり効果的でない方法を選んだぎこちない漫画だとは思わないので
この漫画を正当に評価したいのであれば
ハーレムものとして健闘していることを評価すべきだと >>444 で言っている
そうしないとまともに擁護すらできないとも言っている
そんでその観点からは5女は要らないキャラにすら見えるが
好意的に評価するとハーレムものであるこの物語の落とし所（枝葉の部分）で
恋愛以外の関係性も6人にはあるのだと表現されているので
その点では5女は役割を果たしていると言っている
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-eXpd)：2020/08/24(月) 08:17:25 ID:zzwh9Kmdd.net
- まぁ一番成長してない四葉が選ばれた時点で成長がメインテーマは無理がある
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-6dn8)：2020/08/24(月) 08:37:32 ID:hflmJ8sn0.net
- >>447
成長描くならハーレム物が効果的でないという理屈に根拠がない
正当に評価すべきという話の流れも、ハーレム物として評価すべきの理屈も飛躍していて意味が分からん
結局頭固すぎて主観的な結論ありきの理屈で物事を考えられてないのでは
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/24(月) 20:26:12 ID:9fooUY1Y0.net
- >>449
ええ、そうすると
この漫画は女の5つ子とたった1人の男の青春を描いた群像劇だとして
都合よく女の子たちが1人の男を好きになるのも
都合よく結論を引き伸ばしてくれるのも
女の子たちが鈍感な男にやきもきしたり一方的にアピールしたりするのも
各種読者のツボを抑えました的な類型的なキャラの配置も
その他あげればキリがないほどの諸々も
青春群像劇自体には何の関係もないし不自然だし読者を選んじゃうけど別に良いのか
全部「ハーレムものだからそこはつっこむな」で終わるんだけどな
それは例えば少女漫画の『花さかりの君たちへ』がイケメンパラダイスでも
それはそういうものなんだから無粋なつっこみをする方が悪いのと一緒だよ
八百屋に魚の例えを出すまでもなく評価の文脈を間違えるとしんどくなるよ
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-sg7C)：2020/08/24(月) 20:28:34 ID:9fooUY1Y0.net
- 「『五等分の花嫁』はハーレムものだ」とか熱く主張するようなことではないな
俺は自分が恥ずかしいよ
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fee6-nUCc)：2020/08/29(土) 12:09:55 ID:3yoVdyxS0.net
- お前ら今日の1番くじ引いてきたか？
俺は10枚引いて玉砕した..でも爆死って
レベルの商品やなかったのが救いかな
うーむ..一花か五月の抱き枕欲しかったわ
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d85-OG9S)：2020/09/01(火) 07:00:23 ID:bt9gXlaN0.net
- 五月的にはライハカレーは星いくつ？
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/09/14(月) 07:39:28.27 ID:7PUY1c87M.net
- よくよく考えると控室にいて姉妹の式参列しないのって酷いよね
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/09/21(月) 18:22:37.96 ID:eZ0YbM/ma.net
- ,. : ´ : : : : : :｀ヽ.､
,.:´ : : ／: : : :_;.:メ': : :.ヽ
/: : : :/:. .:／´ V:.1 : :ﾊ
j: : : :/:.／ 1 :} : : :1
{ : : :j／^'' '^^''' 1.:|: : : :|
|:ｉ: .:{{ r'ｧx .r'ﾅぅl:.j!:i: : :}
1! : k ヾﾟﾀ せﾒ.|j '^Y :i
'| : l]'''' ' ''' ||.｡.ﾉi.:'
}:. :!k. f "フ ./i!::‖ﾘ
/:1: :{ :丶､ _,. イ:.j!:.‖{
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.': .:{ 入.:Vく./irf /:l/: : : }､,_
'､: :V::::(_:.:`寸> ノ:ノ: : : :ノ:::r::ﾍ
ヽ､:乂./):／' (:.乂:.＜ .::/::.::. ∧
/´:.::/.:ァ''// /:::＜イ::.::/::.::.::.::.::.i､
/::.::.Y( / /:′ ‖::.::.::.〉::V::._;;..．::.::.: }
./::.::.::.{{:..T {.{ {::.::.::.::/::.:人::.::.::.::.::.::.::ﾍ
/::.::.::.::.|:!:.:l i:| .|::.:: ::/::.::.::.::.:＼::.::.::.::.::.::.:、
. f ::.::.::.::.::|:1::| i:! |::.::./::.::.::.::.::.::.:〉､::.::.::/::.::.::、
'::.::.::.::.-{|::i::1 '|:! .|::.:/::.::.::.::.::.::.:7 ヽ::ｲ::.::.:: ﾊ
V::.::.::.::ﾍ::V! .|:! .|::/::.::.:: ::.::.::.:/ 〈::.::.::.::.:: ::ﾉ
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/09/23(水) 23:05:37.05 ID:lepVB/360.net
- >>418
https://twitter.com/negi_haruba/status/1308755453640208384
(deleted an unsolicited ad)
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/10/07(水) 22:55:49.83 ID:JaiF3q+h0.net
- 二乃ルート
https://www.pixiv.net/artworks/82748046
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/10/10(土) 11:24:51.46 ID:GGZVbLd+0.net
- マジ
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/10/26(月) 19:11:18.53 ID:n3GlpYHsM.net
- ごとぱず明日リリース(*´∀｀*)
https://i.imgur.com/Rk4ImW6.jpg
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/11/19(木) 21:09:48.01 ID:YLOKYxevd.net
- ─あらすじ─
風太郎との間に娘を１人授かった四葉は幸せに暮らしていたが、ある日娘を庇ってトラックに轢かれて帰らぬ人となってしまう。
運転手の証言からこの事故は他の姉妹によって引き起こされたものだと分かり疑心暗鬼になる風太郎をよそに、姉妹達は後妻の座を巡って再び熱いバトルを繰り広げるのであった。
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/12/19(土) 16:29:33.15 ID:k2ohqMyVd.net
- 次の新作は10号から
戦隊大失格
今度の5人は五つ子じゃなくて戦隊ヒーロー！！？
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/12/23(水) 21:02:47.52 ID:0EJ4MkzY0.net
- >>461
もう最悪の予感
ガッカリだよ全然ニーズとか気にしていない
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2020/12/23(水) 21:18:59.52 ID:nC0v5dcz0.net
- 戦隊パロディでカーレンジャーやアキバレンジャーを超えられる作品は出ないと思ってるので今のところ期待出来ない
過去に戦隊パロディの漫画を読んだことがあるけど、本家がとっくの昔にやってるセルフパロをドヤ顔で描いてる漫画家ばかりでガッカリした覚えがある
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/01/10(日) 17:04:00.62 ID:LfIDlT/za.net
- ,. '"´￣￣｀丶、
／ 丶
/ ヽ
l :. :;. l なんと・・・なんと言う良スレ・・・
l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l
/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ
l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l
| f,l '"｀ﾞ ﾞ'´l !｀ﾞ ﾞ´"l(､,l
l J,ｌ ,rｨﾘ l ﾐヽ ,h }l
l'ｰl 〃ﾞ'^;-;^'ヾ', ,lｰﾘ
_, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く
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