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鉈 ナタ 山刀 18本目
- 540 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/16(土) 08:14:20.21 ID:Njvx7fXX.net
- 草抜きに使うノコギリ鎌にはこだわってる
刈りではなく抜きです
刃を土に刺してノコギリ刃に根を引っかかって抜く鎌です
- 541 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/16(土) 21:55:56 ID:JVpy8Baw.net
- 色々なナイフを見ていると、土佐打ちの優位点って何だろうと思うときがある。
- 542 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/16(土) 22:03:18 ID:n2spXWGd.net
- 一定の品質の物を安定的に供給してそこら辺のホムセンで買うことが出来る、でしょ?
- 543 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/17(日) 06:28:46 ID:HCYAJlTm.net
- >>541
>色々なナイフを見ていると、
鑑賞目的だけだと道具として作られた刃物の良し悪しを語るのは無理がないか?
- 544 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/17(日) 18:55:33 ID:G7rR3aLL.net
- 土佐物の良い事って
普及品が安い事でね?
両刃で細身だから俺には合わなくてヤフオクで売っちまったから今は持ってねえな。
片刃文化県だから片刃がいいな。
- 545 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/17(日) 19:58:03.76 ID:T8MMffvs.net
- 自分は北東北だけど片刃圏だな。
剣鉈もそうだし。
- 546 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/17(日) 21:53:14 ID:G7rR3aLL.net
- 自分は新潟県と秋田県に挟まれた南東北の地区に住んでるけど新潟も片刃圏みたいだね。
竹削り、竹藪の手入れなど用途によっては両刃も使うけどメインは片刃だね。
理由は切れ味がいい事と研ぎが楽。
ド田舎暮らしだからほとんど毎日、鉈を使うから鉈は簡単に研げる片刃の方がありがたい。
大きく割る時は斧を使うけど、小割りにする時は片刃の鉈で十分だな。
- 547 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 06:17:54 ID:S7OY6Ekk.net
- 正直、そこまで両刃の砥ぎが難しいとは思わないな
むしろ片刃の研ぎはキリダシとかが多いが中々気に入った仕上がりにならない事が多い
- 548 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 06:59:24 ID:rjxtgHJT.net
- 庭や畑などの作業で片刃鉈しか使ってなくて竹割は見たことも触ったこともないんですが両刃の通常鉈と竹割だとかなり違う物?
- 549 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 10:42:04 ID:wWqV74pt.net
- 難しいじゃなく楽と言ってるのにマウント取ろうとしてて草
- 550 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 11:26:39.55 ID:9BEqpADZ.net
- 竹割り鉈は切断した日本刀を竹割に使っていた事が多かったからか細いのが多いよな。
鉈はあの広い身幅がヒルトを兼ねていて
指を切り難いけど、竹割鉈は細くて手が滑って指怪我したことあるから苦手。
ヒルトがあると研ぎ難くて嫌いだけど
小物や細身のにはヒルトを付けて貰ってる。
- 551 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 15:05:51 ID:ajzVYldP.net
- 竹割鉈って竹細工用なイメージがあるな
竹切り鉈は文字通りだけど
- 552 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 17:34:36.54 ID:S7OY6Ekk.net
- 難しいの反対は簡単=楽なんでないの?
勝手にマウント取られた気になってて草
人それぞれだから気にすんなw
- 553 :544:2020/05/18(月) 18:02:28.82 ID:9BEqpADZ.net
- 547は因みに俺じゃないし
全然545氏の話は気に触らなかったのだが。
確かに切り出しは切り刃が狭いし角度があるから確かに研ぐのが難しいよね。
- 554 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/18(月) 18:45:37 ID:/323rL/y.net
- >>550
それで竹用はあんな形なのか。
関で見た竹用鉈はまさにそうだった。
ヒルトが邪魔ならそれこそ日本刀のように外せるようにすれば良いんじゃない?
- 555 :544:2020/05/19(火) 08:26:23 ID:5OAokO/K.net
- 鉈柄の溝が好きじゃないし
正直、ラブレスボルトみたいなネジを2本使って
取り外し出来る方が手入れはしやすいかなと考えています。
ヒルトあると、どうしてもヒルトに砥石の傷が入るし刃元が研ぎ難くて好きでねえな。
- 556 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 08:44:35 ID:6PK6e4So.net
- うろ覚えけど、ナタの「はめ殺し」は銃刀法の警察基準になってたような。
はめ殺しならナタ、柄を外せたら短刀、みたいに。
じゃ、紐巻きはどうなんだと言われてもちょっと分からんけどさ。
まあ、ガサ入れとか無いなら何んも問題ないわけけど。
- 557 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 09:43:31 ID:5OAokO/K.net
- >>556
なる程、それはあるかもしれない。
平作の短刀そっくりの土佐剣鉈を見つけたから
短刀拵に合わせ入れて武道で使おうとしたら
日本刀式にはしないで下さいとの注意がしてあった。
海部短刀も鉈なのに日本刀式で持つと登録がいるしな。
日本の銃刀法は訳が分からないな。
- 558 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 10:22:16 ID:3n6CyaOy.net
- >>552
きっしょこいつw
- 559 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 11:02:11 ID:fEAFiS1p.net
- そりゃ土佐剣鉈は刀そのものの格好してるからでしょ。
竹割用は切先がないから柄の取り外しが出来ようが出来まいが銃刀法に認められている作業用に該当する。
- 560 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 16:26:36 ID:qITo4rop.net
- 警察がガチったら鉄板なら全部しょっぴけるでしよ
考えても無駄
- 561 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/19(火) 17:56:11 ID:H6PQTb77.net
- 鉄板どころか、懐中電灯やマイナスドライバー、晴れの日の傘もアウトだからな。
そして最悪は「転び公妨」。
- 562 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 18:30:44 ID:5L3HVyvg.net
- https://toyokuni.net/syuryou2014/syu026.htm
↑
この剣鉈をキャンプに使うのはどうかな?
バドニングはもちろんフェザースティックとか串を作ったりしたいんだけど、調理はオピネルに任せたい。
- 563 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 20:06:20 ID:HDU6MAQf.net
- ↑ありだとおもう。
確かに1本じゃなくて数種類揃えた方がいいよね
俺は私有地キャンプしか
しないけど
気分で
1 雑用と薪割り秋田系山刀+フェザーと料理スイスアーミーソルジャー
。
2 雑用と薪割りモーラのコンパニオン+料理はオピネル
を使い分けている。
バドニングは鉈類を使うから、殆どしないけど中形、小形のナイフでたまにする分には楽しいかな。
- 564 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 20:36:31 ID:8ozI53QF.net
- >>563
ソルジャーって旧の方?
だよね
- 565 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 20:40:15 ID:iZwXKD3x.net
- >>562
正真正銘の基地外w
- 566 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 21:17:55 ID:HDU6MAQf.net
- >>564
旧モデルか分からないけどブレードに96って数字の刻印はあるよ
- 567 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 22:54:49 ID:+Jy1CfCr.net
- アルミハンドルでナイフ、缶切り、マイナスと栓抜き、リーマーが付いてるのが旧モデル。
- 568 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 22:57:05 ID:+Jy1CfCr.net
- ニューソルはブレードがスパイダルコ風でノコギリとプラスドライバー付きを
- 569 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/29(金) 23:57:21 ID:CbRf/R2g.net
- ずいぶん前だがテレビで
全面氷のアイガー北壁にアタックするアルピニストが
食事作るんで銀のソルジャーで缶詰開けてた左腕にはシーマスターだった
で、番組提供を見ながらヴィクトリノックス、ウェンガー、オメガを探したが
出てきたのはノースフェイスだった
そうスタッフもみんなノースフェイス着てました
- 570 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/30(土) 06:38:10 ID:hnB1a8eV.net
- >>567
アルミハンドルの普通ブレードのソルジャーだよ
ブレードに96って入っていて今とロゴも違うモデルと
無くしたと思って買った96って刻印がなくてロゴが今の形の2つを持ってます。
オピネルはハンドルが湿気を吸うから、好きだけど苦手。
バック110よりもビクトリソルジャーの方が安くて軽くて好きかな。
鉈類との組み合わせを考えるのが楽しい。
若い頃は自分にとっての究極の剣鉈類1本だったけど
中年になってからは
山仕事はトビ付き鉈+山菜採りや細かい作業用モーラコンパニ
山歩きは秋田系山刀+ビクトリノクスのソルジャーか鋸付きっ感じで使ってます。
- 571 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/30(土) 18:12:45.33 ID:QS3BAKHr.net
- >>570
いいっすね
- 572 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/30(土) 18:32:55 ID:Sh+eE8Wc.net
- 利器材って詐欺みたいなもんだよな。
もちろん、利器材ってうたってあれば、安くて高性能で安定していて良いものだとは思う。
ただ、本鍛造と錯覚しやすい表現など悪質。
しょせんお隣の国と変わらないモノづくり体質。
- 573 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/30(土) 18:58:17.63 ID:M60QFaGH.net
- >>572
火造りの段階をとやかく言えないけど、作り手の安全面やコストを考えたら理想的な材料なんでしょうね。
- 574 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/30(土) 19:47:35.67 ID:VxctwG2C.net
- そりゃ油圧プレスと利器材の導入で、生産性が3倍だか4倍だかに増えたって話だしな
不良率も相当下がったんだろうし
- 575 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/31(日) 05:44:22 ID:vt9j19zh.net
- >>572
知らないとは思うけど、材料代としては利器材の方が高いんやで
利器材に安いイメージが定着したのはホムセンで売られているような利器材板をプレス機で抜いてローラーで圧延してコンベアで欠けとかクレーム回避を最優先にした靭性重視の自動焼き入れで大量生産した結果
あと一部の利器材をロクに叩いてもない刃物を打ち刃物と称して売ってる人たちの所為や
- 576 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/31(日) 11:51:14.28 ID:/j3cThB+.net
- トヨなんとかの槌目は飾付けで利器材かな?
本当の鍛造仕上げだと石目模様になっるから
ああゆう技とらしい槌目は付かないよね
利器材って自分は別に否定はしない。
下手な鍛冶屋が高温で鍛接するよりも
利器材の方が加熱回数が少なくて鋼へのダメージは少ないみたいだな。
- 577 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/31(日) 12:32:08 ID:cIxXlE5A.net
- 一般の工具鋼で十分な気がして千吉のホムセン剣鉈買う予定
尼レビュー見る限りでは柄の出来が良くないみたいだけど
- 578 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/31(日) 22:33:15 ID:V/WwLq0K.net
- レジャー鉈だけはやめとけ
- 579 :名前なカッター(ノ∀`):2020/05/31(日) 23:57:33 ID:Dqf4AKEi.net
- 安い利器材って靭性重視なのかな?
軟鉄の地金はバネみたいに戻らず、ひん曲がったままになるけど。
あと鋼も、刃持ちはとってもよかったが、大きくこぼれたことがあった。
ホムセン鉈(五十嵐刃物の鋼典ブランド)の経験。
- 580 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 08:29:27 ID:5wjY1Y3c.net
- 剃刀や包丁の刃持ちはきにした事あるけど
鉈の刃持ちなんか気にさした事がないな。
使う度にホームセンターで買ったニュー大村砥っていう
多分、中砥で研いで終わり。
前は新聞紙スライスできるまで研いでたけど
今はそこまでする必要はないかと思ってる
- 581 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 09:26:59 ID:WmR4vMZ6.net
- 1000円位のグレーの砥石?
- 582 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 10:00:58 ID:5wjY1Y3c.net
- >>581
グレーの砥石ですよ。
こっちのホームセンターで確か600円くらいだと思います
荒砥から研ぐと大変なので、まめに研いだ方が手入れが楽です。
- 583 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 11:17:13 ID:63j7OdMf.net
- 剣鉈って、鍛冶師によって結構強度変わるものなのでしょうか?
- 584 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 11:19:47 ID:MFBO4pXF.net
- 強度って何?
- 585 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/01(月) 12:58:04 ID:5wjY1Y3c.net
- 前工程を感頼みで作ってる訳だから、どの鋼で作っても微妙な個体のバラ付きはあるんでね?
そんなんだから鍛冶屋さんは好きだけど
鋼の種類なんか気にした事がない。
- 586 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/02(火) 06:44:50 ID:/p1qOI4w.net
- 強度とか言われても実際そんなのって個々に体感できるのかな?
包丁ならともかく鋼材伏せて火花なしだと何使ってるか判断に迷うのがほとんどだ
鑑賞目的なほどスペック重視なのは分かるがw
- 587 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/02(火) 15:50:38 ID:Fs/2ADzL.net
- ボンボンボンクラ鍛冶屋の刃物なんか研いだそばからポロポロ欠けてったりする
- 588 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/02(火) 18:55:12 ID:JIbAKxBg.net
- 切れりゃーいいんだよ切れりゃー
- 589 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/02(火) 19:27:45 ID:RC+PmO81.net
- 切れないんだなーコレが
- 590 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 19:45:52 ID:EYqW0NR2.net
- バトミングするのに剣鉈を使うとしたらオススメは何ですかね??
削いだりするからフルタングナイフでもイイんだけど、刃厚が太めで日本製が欲しいんだ。
- 591 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 19:50:55 ID:jnFGYCbX.net
- ラケットの方がいいかも
- 592 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 20:04:37 ID:YZPsmHuD.net
- 自分は自作したよ。
- 593 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 20:12:28 ID:CHnWmRIr.net
- 5寸くらいの鉈ならバトニングしないと薪は割れないだろけど
普通のサイズの剣鉈ならバトニングなんかしなくても薪割れるぞ
和物でバトニングすると峰の軟鉄がボコボコになるから俺は好きでねえな。
モーラなんかの安い小型ナイフを使った遊びとしての行為でならバトニングは面白いけど。
- 594 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 22:27:03 ID:yESOny7f.net
- 和式ナイフは刃は固いけど、挟んでる方が軟鉄だから叩くの凹むのよね。
木柄の鉈はハーフタングだから叩き続けると緩むぞ。
バトニングならフルタングの単一鋼材がオススメ。
TOPSナイフでフルタングの鉈とかいいと思うぞ
- 595 :从*゚ー゚从またやん:2020/06/04(木) 22:33:45 ID:Py3+T+du.net
- シルキーナタ15cmでいいんじゃね?
コンパクトでフルタング。
若干小ぶりで破壊力はないから、バトニングで割る醍醐味はあるかもな。
24センチまであるが、でかくなるにつれバトニングの必要は無くなる。
- 596 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 22:43:39 ID:BfPI6DBJ.net
- 割ろうとする木と柄やグリップが接触してなければ
叩いても折れたりはしない
つーか、年輪をよく見て刃を入れれば
柔らかい木なら手で叩いても割れる
桑の木なんかそうだ
- 597 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 22:55:09.21 ID:yESOny7f.net
- 手刀で割る人が出てくるとは、世も末ですな。
- 598 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 22:55:18.44 ID:YZPsmHuD.net
- 堅い木は斧でも割れないのよね。
丸太割りはクサビ二つ使うのがベスト。
面白いように割れる。
それとは別にフルタング、単一鋼7寸剣鉈を作ってみるわ。
- 599 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 22:59:57.65 ID:zP7Mgeor.net
- そこで自作フルタング全鋼鉈ですよ
無駄に重い!マジおすすめ
って書こうとしたら書かれてた
- 600 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/04(木) 23:10:35.20 ID:jnFGYCbX.net
- 罠猟のイノシシも手刀でトドメ
- 601 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/07(日) 20:00:44 ID:V8dTJGT4.net
- 実家の辺の鍛治屋の鉈を買ってみたいんだけど値段が知れないので怖くて行けない
- 602 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/07(日) 21:22:20.65 ID:AOGvbGNy.net
- 何地方?
角鉈ならどこも8000円から1万円くらいだよ。
剣鉈は2万円くらいだけど
俺が前に頼んでいて一昨年に廃業した鍛冶屋は鞘なしで7000円だった。
値段の打ち訳は刃6000円+鉈柄1000円で7000円だった。
1万円くらい払うと言ったんだけど
出刃包丁を6000円でやってんだから
剣鉈も
同じ様な値段でいいと言われた。
他所は25000円ですよって言ったら
まあ、間に入る人が多いから、そうなるよなって言ってたな。
当たり前だけど。
- 603 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/07(日) 21:24:16.80 ID:AOGvbGNy.net
- 有名な山刀も
分家→本家→業者さらに小売店だから
そりゃ高くなるわな
- 604 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/07(日) 21:55:01 ID:20mkoJLm.net
- 比べるのはアレだけど
バークリバーなんかから比べれば
手作りで2.5万とか安いよな
- 605 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 00:25:20.04 ID:48kJIdSF.net
- 5マンとかなぁ(´・ω・)
- 606 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 06:08:01 ID:7drs8rJI.net
- 2万5千円にしてその分仕上や意匠に凝ってあげればいいと思うんだけど。
某山刀みたいに形がちょっと違うだけであとは同じというのは残念。
- 607 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 11:52:21 ID:hmamVSLh.net
- バックリバーのナイフのデザインは好きだけど
35000円は無しだわ。
剣鉈なんて買ったらほぼ、一生物だから
25000円でも安いと思う。
5万、10万とかの剣鉈はだったら絶対買わないけどな
- 608 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 14:49:57.48 ID:MDxGrxht.net
- 何故剣鉈が一生物なのかよく分からん。
狩猟やらんなら剣鉈なんて必要ないと思うが。
魚くらいならペティ持てば十分。
- 609 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 15:17:25.52 ID:Mel9qz5u.net
- まるで狩猟やるなら剣鉈が必要みたいに言うなw
- 610 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 21:14:41 ID:lYp64Q5g.net
- 必要だろ。
熊と戦うためのロマン装備。
で、2回目の出猟からお留守番。
- 611 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/08(月) 21:47:40.37 ID:YrnmZKkb.net
- クマさんが立ち去ってくれるまで抵抗する際の柄物は何でもいいのかもしれないけど、最適は剣鉈なのかな
槍持って歩くわけにもいかんし
- 612 :从*゚ー゚从またやん:2020/06/09(火) 00:37:41 ID:PYxjRmZk.net
- いやいや、銃がジャムったり、組み付かれたりしたときのためにサイドアームは要ると思われ。
素手で立ち向かうよりも、剣ナタがあったほうが心強くね?
外国だとスラッグかハイパワーライフル+44マグとかなんだろうけど。
トドメ刺しや血抜き解体にも使えるじゃん。
- 613 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/09(火) 05:23:32 ID:HlSQafTp.net
- 狩猟したことがない中学生が
なんで剣鉈の必要性を語ってんの?w
- 614 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/09(火) 06:21:04 ID:lpFE+c2Q.net
- 久しぶりに厨二全開な奴を見たwwww
- 615 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/09(火) 12:13:08 ID:ErytOy1I.net
- 熊なんか弱点つけば手刀でも割れるよ
- 616 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/09(火) 12:24:37 ID:qUVWzzAE.net
- 刃牙乙
- 617 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/10(水) 01:41:40.47 ID:7fs8wkh/.net
- 俺っちの眼力で倒せるわ乙w
- 618 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/10(水) 19:16:16.39 ID:3ipAjDLK.net
- 覇王色の覇気ってやつか
- 619 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/19(金) 14:10:06 ID:QVc71jZI.net
- フクロナガザ、今年に入って増税を理由に1000円上げたと
思ったら、増税を理由にまさかの1万アップ!
いよいよ歳で作れなくなったのかな?
無料研ぎも辞めたらしいし何かつまんねえな。
- 620 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/19(金) 15:10:56 ID:FByIw9Fm.net
- 逆に面白いな
- 621 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/19(金) 15:38:01 ID:QVc71jZI.net
- 増税を理由にまさかの二度目の一律1万円値上げにはビビった。
武蔵野の麻取クスが実験握ってるらしいし
歳で数打ちが辛くもなって来たんだろうな。
本家と分家の関係とかもあるだろうし
将来的には正本包丁、兼常みたいに
作るのは全然違う産地や人になって
名前だけしか残らんのだろうな。
値段も良心的でアフターサービスも充実してたのに
工房はへんなミュージアムになってしまったし
なんか良い所がなくなっちまって
昔からの愛用者としては悲しいな。
- 622 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/19(金) 19:45:41.93 ID:kLj3D5QE.net
- >>619
素材の鋼が手に入らないとかが理由ですかね。
火造りから研究して無くて、最初から材料が切れたら引退とか考えて商売していたんでしょうな。
- 623 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/19(金) 21:48:08 ID:QVc71jZI.net
- >>622
戦前の貴重な安来鋼とか言ってたから
材料無くなれば逆に今の普通の鋼になる筈だから安くなると
思うけど
今まで在庫の材料を使って、材料費はただみたいだったのが、これからは材料を仕入れるから元値が上がったって話なのかな?
プロデューサーである麻取クスの圧力を感じないでもないけど、泊鉈も作者高齢につき大幅値上げしたらしいし、四代目も高齢でもう仕事はかなりキツいらしいから
値上げは仕方が無いかなとは正直思う。
- 624 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/20(土) 06:22:21 ID:puiuNDV3.net
- 「マタギナガサ」と「フクロナガサ」の商標権とって、
特許でもないのに他の鍛冶屋に作るなって圧力かけてるという噂。
- 625 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/20(土) 08:25:28.54 ID:hPEBkhBc.net
- ナイフマガジンで販売していた頃は
マタギの里の最後の鍛冶屋がキャッチフレーズだった
俺も其れを信じていたら、秋田鍛冶屋旅のに出た結果、秋田鍛冶は沢山いてフクロナガサも殆どの鍛冶屋で作っていたとい事実。
- 626 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/20(土) 18:13:11 ID:pEVl+omv.net
- 売り手がその値段だしてるんだから
ほんとに欲しいなら文句言わずに買うしかないだろ
ただ何となくなら
よーく感がえれば
ほんとに必要か?
- 627 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/20(土) 18:50:00 ID:LydoP3rD.net
- 何言ってんだ?
欲しいから買うんであって、要不要なんてのは後からついてくるもんじゃん
いんだよ、こまけぇことは。
- 628 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/24(水) 21:07:37 ID:31x7iRdl.net
- 柄が薄くて槍状にするとすぐ広がるって聞いたから
手ぇ出せないでいる
- 629 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/24(水) 21:22:56 ID:jg0tB4+R.net
- それ以前にフクロナガザは専用の柄を携行しないと駄目。
無理に入れと木から抜けなくなる。
山で何度か試したけど槍に適した木なんてそう無いし
生木は槍にする位の細さだとフニャフニャだから
満足に槍になんてならないよ。
フクロナガザの起源は鉈を槍にするんじゃなくて
槍を鉈に改造した説がやっぱり正しいと思う。
- 630 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/24(水) 21:51:29 ID:2wMzOImQ.net
- 最後は移植ベラに転生する
- 631 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 08:41:11 ID:tTCfTDrG.net
- どうなんだろうな?
槍は四方詰めだから鉈とは製法や基本的な構造が違うんだがそもそも当時の狩猟で使われていた槍って全鋼なのかな?
- 632 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 11:04:59 ID:vbm8qazj.net
- フクロナガザのフクロは直ぐには広がらないよ。
抜けなくなってかなり無理して抜こうとして
フクロが広がっただけで普通に使えば強度は十分。
武士が使う槍は刀鍛冶系の作り方だけど
狩猟用の槍の殆どが野鍛冶が作っているから
作り方は鉈と同じ様な製法だよ。
中子も柄の交換が簡単な鉈式やフクロ式。
タテナガサってのは槍を直して片面の刃を潰した
鉈って話だけど
その話はありだと思う。
槍を使わないなら鉈に改造した方が新規で作るよりも安く済む
ダガーナイフ規制の時も牡蠣向きや蜂蜜包丁が
片側の刃を削って改造されてたし
ダガーナイフの片側の刃を削ってくれるサービスが
あったよね。
- 633 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 13:29:57 ID:vOGk/C3j.net
- 実際フクロナガサを槍としてトドメさしに使うには身幅がありすぎて使い辛い気がするのだがどうなんだろう
熊槍を見るとどれも細身だし、片方つぶしてあるものでもやっぱりナイフくらいの幅しかない
槍先に鉈の機能を持たせるのはどう考えても片手落ちな気がする
- 634 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 13:49:00 ID:vbm8qazj.net
- フクロナガザは三代目の時代は現行のナガサよりも
細身だった。
初期作はさらに細め。
四代目になってから身幅がさらに鉈よりなって広くなった。
棒に付けた感じはバランスが槍としては悪いと感じた。
どっちかと言うと薙刀みたいなバランス。
- 635 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 14:14:14 ID:djyl5tIw.net
- 狩猟やっているのでとどめ刺しとか90%は銃でやります。
フクロナガサの利点は全てが中途半端まtころですな
とどめ刺しには大きすぎる藪払いには石とかで掛けやすい重い
逆に言えば鉈と違ってとどめ刺しに使える、とどめ刺しの槍と違って藪払いにも使える
どちらがいいのか分かりませんがね
- 636 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 15:04:16 ID:OXVYl4JP.net
- つーか、
槍って違法だぞ?
- 637 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 15:17:20 ID:tUSxAkhX.net
- 関刃物鍛冶工場(秋田県)の動画が参考になります。
ナガサの種類やら歴史的背景について
https://www.youtube.com/watch?v=1yvv9u4fkUE
ナガサについて(第二弾)
https://www.youtube.com/watch?v=ij2g6wXN9ao
ナガサの種類やら歴史的背景についてpart2
https://www.youtube.com/watch?v=fYymi0EcTAI
- 638 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 15:23:16 ID:djyl5tIw.net
- >>636
当たり前だ。カッターナイフも違法だ馬鹿w
- 639 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 15:24:43 ID:OXVYl4JP.net
- >>638
違法な物が売ってるのか?m
- 640 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 18:24:40 ID:CThGB1tO.net
- 所持する正当な理由が無ければ
- 641 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 18:38:34 ID:oUI6GaO3.net
- 自刃用、護身用が通じない日本の警察。
- 642 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 19:23:35 ID:WZm9t32g.net
- >>639
包丁もテレテレと持ち歩いてるとお縄だぞ馬鹿
- 643 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 19:51:28 ID:oZ17zUYW.net
- 今は鍵付きの専用ケースに入れないで持ち運ぶと、何を言ってもアウトだからな
- 644 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 20:49:23.84 ID:c/rLISsz.net
- 鍵付きケース必須は猟銃。
刃物は直ちに使える状態にしてなければ日本刀でも持ち運び、運搬可。
- 645 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 21:11:24 ID:jaJivMNd.net
- サムライが持ってた槍は細長いけど
阿仁の資料館にある熊槍は幅が広くて平べったい
出刃包丁みたいな槍だったよ
あれなら鉈に転用出来ると思った。
マタギや猟師たちの研ぎが下手なせいがあるけど
熊槍なんてかなり粗末な作りだよ。
- 646 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/25(木) 23:26:41 ID:XaIkn4RZ.net
- 出刃包丁みたいなのはナマハゲが持ってた気がする
- 647 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 08:50:42 ID:vnSZL4Ol.net
- 持ち運びの方法について一般の刃物に関しては、
銃刀法22条で「正当な理由無く携帯してはならない」
とあるのに対して、刀剣類に該当する刃物および銃砲の場合は、
同10条1項で「正当な理由無く携帯又は運搬してはならない」
とされます。
「携帯」は直ちに取り出せる状態で身辺に帯びること。
「運搬」は携帯に該当しない状態、すなわち直ちに取り出せない状態でも
家ないし事務所など以外の場所で身辺に帯びることを含みます。
つまり、まず銃砲および刀剣類は、鍵付きのケースに入れていても、
正当な理由なく持ち運んではいけない。
さらに、同10条3項で、銃砲は正当な理由で携帯または運搬する場合でも、
おおいを被せるか容器に入れなければならないと規定されている。
(鍵が必要と規定する例規があるかは調べていません。)
(保管場所は施錠が必要です。)
これに対して、刀剣類に該当しない刃物は、正当な理由があれば
持ち運び方に規定はない。
鍵のついたケースに入れるなどして、直ちに使用できない状態で身辺に
帯びる場合は「携帯」に該当せず、運搬にあたるので、
正当な理由がなくとも持ち運ぶことができる。
法律の規定を整理するとそういうことになります。
- 648 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 11:26:35 ID:aWUSqJtM.net
- いや、
だから、
例えば銃は許可があれば合法だけど、
槍はどうやっても違法だろって話だよw
話のわかんねーバカだな
- 649 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 11:58:12 ID:vnSZL4Ol.net
- 銃でも槍でも、銃刀法第三条第一項第三号の規定により、
同法第四条の規定による公安委員会の許可を得れば、
適法に所持できます。
また、同法第三条第一項第六号の規定により、
同法第十四条の規定による美術刀剣類としての登録を受けた
銃または槍は、上記の許可が無くても所持できます。
法律の話は根拠規定を挙げてしてください。
ちなみに現在市販されているナガサは、
銃刀法2条2項の刀剣類とはみなされていません。
- 650 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 12:16:54 ID:WsmevDLK.net
- 槍は美術刀剣としてなら所持可能。
狩猟槍は昔から色々と言われていて
公には駄目って話になりやすいから話題にしない事が多いね。
15年以上前の話だと猪槍とか
槍と鎌をワンタッチで取り替えられる
レジャー槍が売られていたけど今は大っぴらには見ない。
頼めば作ってくれるんだろうけど。
多分、いいか悪いか分からない物は売らない様にしようって
話なんだろうな。
- 651 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 12:19:36 ID:aWUSqJtM.net
- え?槍による狩猟は違法って明記してるだろ
- 652 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 13:40:33.94 ID:vnSZL4Ol.net
- >>651
なにに明記してるの?
- 653 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 17:54:39 ID:CadkLb6U.net
- 槍による狩猟というか、槍は罠で仕留めた狩猟鳥獣の止め刺しに使うんだぞ。
槍そのもので獣を狩る(いわゆる狩猟)方法は、自由猟具に該当します。
因みに弓やボウガンでの狩猟は違法。
スリングショットやペレットボウ、投石、槍投げ、素手での猟は猟期の間で対象が狩猟鳥獣であれば自由猟具となり合法。
- 654 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 18:45:26 ID:A9u1mFwq.net
- 剣鉈の注文して1か月くらい届かない
- 655 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 19:21:03.04 ID:xy+qwOk6.net
- >>654
偶然だね注文してない剣鉈が1ヶ月前ぐらいに届いた
- 656 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 19:32:33.50 ID:GbMoNESh.net
- 今剣鉈作ってるよ。
- 657 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 19:47:07 ID:vysBmBN6.net
- とりあえず自分で剣鉈を作ってみる
- 658 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 20:41:48.69 ID:WsmevDLK.net
- >>654
1か月は普通
暇な鍛治だと納期は3日から1週間だけど
刀鍛冶なんか
忘れてたとか普通にあるから
1年2年待ちなんてざらだぞ
それからさらに
研ぎ半年、ハバキ1ヶ月、鞘3ケ月なんてざらだから
それから見たら、1ヶ月待ちくらいなんてカップラーメンみたいなもんだよ。
忘れてなければもう直ぐ出来上がる筈だから気にしなさんな
- 659 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 21:12:25.72 ID:RemQ0Y42.net
- >>658
クソ業者からは買わないだろ笑
- 660 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/26(金) 21:28:21.84 ID:DvGRI7MO.net
- >>658
>研ぎ半年、ハバキ1ヶ月、鞘3ケ月なんてざらだから
現役刀匠が依頼ほったらかしてず〜っとそのままにしてたのを目撃した。
次行っても放ったらかしwこの人たち遊んでんの?ww
でも価格はボッタクリ、そりゃ刀剣盗難、無断転売とかザラですわw
- 661 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/27(土) 03:47:37.32 ID:HeuuZ/L6.net
- ランボー乙
- 662 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/27(土) 05:40:33 ID:hGyYQUA3.net
- 俺も何度か依頼をほったらかしにされたけど、基本2度と依頼する事はないな
そういう人は責任感を含め良い物造りが出来る人ではないと確信してる
- 663 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/27(土) 10:06:58 ID:xjXUzuAn.net
- まともな人間なら
そんな糞みたいな仕事してないって
- 664 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/27(土) 15:30:45 ID:wFBXMmxU.net
- 客の順番飛ばしする職人いるけど
職人の為にもやめた方がいいね。
知ってる刀鍛冶は作りかけの刀が沢山あって
納期の迷路になってたね。
野鍛冶よりも遥かに世間に疎いから刀鍛冶は相手しちゃ駄目。
ある刀鍛冶に山刀頼もうとしたら利器材と言われた。
理由を聞いたら業務鋼の鍛接が出来ないっていわれて
この刀鍛冶大丈夫かよって思った。
- 665 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 07:10:00.80 ID:IFftxvZ0.net
- >>664
高級フレンチのシェフならチャーハンぐらい作れるだろうみたいな言い方ですね。
刀鍛冶に山刀頼むんだったら和鋼で四方詰めのを作ってもらえばいいのでは。
野鍛冶は注文に応じていろんな実用品を作るのが商売だから山刀だって
作ってくれるでしょうけど。
- 666 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 07:38:19 ID:0mYpX07w.net
- ちょっと意味が分からないw
四方詰めは槍以外使い道ないんでないの?
山刀なら背に刃はつけないし、どうしてもというなら三枚になると思うんだが
あとロマンを求める人には申し訳ないけど利器材は刃物の強度を要求する顧客にはあながち間違った選択ではないよ
- 667 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 10:13:56 ID:Efd5m1s/.net
- 四方詰め自体は作刀の一つであるでしょ?
- 668 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 10:52:30 ID:0mYpX07w.net
- 四方詰めが作刀の一つであることに異論はないが、今現在鉈や山刀で作っているのを見た事がないし居るのかな?
使ってる刃物に不満があるならいざ知らず、どうしてより難しい作法の刃物を良い物として理解するのか
より不良率は上がるし、目に見えない鋼の下がどうなってるなんて作ってる本人ですら分からないんだよ
色んな宣伝文句につられてひと昔前はあれこれ買ったけど今は普通のやり方で鍛冶屋が作る鉈で十分だ
- 669 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 10:57:14 ID:Efd5m1s/.net
- 論点が違う
使う事無く、ハァハァするための物に無駄に技術使って作るのは趣味の世界では昔からでしょ
それがハイブランドの物ならなお良し
そういう事を言ってるんだよ
- 670 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 17:14:45.88 ID:1Tc3L0nL.net
- 四方詰だと土置きの焼刃だよな?
刃文が無くなればガラクタだから
俺ならいらねえな。
貼り鋼や割り込み鋼の方が好き
- 671 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 18:37:13.07 ID:jnUm3Wsf.net
- なんとなくけど、
四方詰めで山刀作るのは駄目なんじゃないかなという気もしますけど、どうなんでしょう?
対物、対獣が外側軟鉄。
対人武器(つまり日本刀)は周りが鋼鉄。
斬られる相手に敬意を表して、獣用とは真逆の造り、という説を聞いた事ありますし(あくまで説で真相か知らない)。
どうでしょうね?
- 672 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 18:56:26.94 ID:1Tc3L0nL.net
- 随分、四方詰が好きだね
刀の作りで多いのは
甲伏せや捲り鍛え。
四方詰は最も少ない。
槍は因みに諸刃だから四方詰だと作れないからね。
四方詰の峯金は刃金とはまた意味が違う。
鉈と同じ作り方で
数打ち刀だとただの軟鉄に鋼を割り込みしたり
軟鉄と鋼の三枚打ちなんかが
普通にあるよ。
- 673 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/28(日) 20:23:09 ID:wRL8CUJB.net
- >>671
四方詰がダメとは言えないでしょうね。
ちょっと重ねのある重めの短刀を剣鉈として使ってもいいでしょうし。
ただ、過剰品質になるだけかと思います。
日本刀は刃文の先だけしか焼きが入っていないので、包丁でこれをやると焼きがめんどくさいし、しょっちゅう研がなければならない包丁ではすぐに使い物にならなくなってしまいます。
包丁もノミやカンナもハガネにはすべて焼きを入れて最後まで使えるようにしておくことで長持ちします。
- 674 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 06:40:54 ID:WhV/W7mW.net
- ##663ですが、和鋼で四方詰めといったのは、刀匠が修行して経験積んで
身につけているのはそういう技術だから、ふだん使ってない鉄で扱えないものが
あると言われても不満を言うのは筋違いでしょうという意味です。
だけど、白紙なんかの炭素鋼なら鍛接できないってことは無いと思うけど。
ステンレス系とかを頼んだわけじゃないですよね?
刀の造り込みですが、四方詰めは確かに少ないですね。
「技法と作品」という本で現代刀の刀匠15から聞き取りしていますが、
一番多いのは本三枚です。
本三枚は包丁なんかの三枚と似た構造だけど、芯材と言われる部分が峰側と
刃側に分かれていて、峰側が柔らかい芯鉄で刃側が硬い刃鉄、両側面が
皮鉄という4つのパーツで構成されています。
四方詰めは、本三枚の構造でさらに峰に錬鉄を組み合わせます。
- 675 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 07:41:19 ID:nx8UlVMI.net
- まあ、そもそも鉈スレには無縁の話だわ
実際に使ってる身からすればもしそんな技術で作られた鉈があっても「あいたた・・・」って思うぐらい
- 676 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 08:20:13 ID:WhV/W7mW.net
- 刀っていうのは生き死にに関わる道具だから、腰から抜刀できる限度でなるべく
長い方がよくて、必要十分な強度を確保した上でなるべく軽い方がいいので、
新品として作られた時点が最高性能なんです。
道具刃物は、鉈でも包丁でもある程度研ぎながら使うことが前提です。
刀も多少研ぐけど、身幅が四分の一も減って使うことは想定されていないと
思います。そんなに削ってもいい余地があるなら、そのぶん初めから細くして
軽くしといた方が、戦で殺される確率が減ります。
刀にはこれがいいという構造が鉈に当てはまるとはかぎりません。
甲伏せの剣鉈とか作ってる鍛冶屋さんもあって、研いだこともありますが、
芯鉄がどう入ってるかわからないから上っ面しか研げないんです。
鉈は横面から打ち払われることを想定しなくていいので皮鉄が硬い必要は無く、
刀とくらべるとだいぶ研ぎ減るまで使うことを想定すべきだから
柔らかい芯鉄を中に仕込む構造は不向きでしょう。
包丁ほど小さくなるまで使うことは想定しなくていいと思うけど。
まあとにかく、見た目似てても中身はいろいろなんだから、
専門の仕事してる鍛冶屋さんに専門外の注文してケチつけるのは筋が違うんじゃ
ないですかということです。
- 677 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 08:57:59 ID:gP72GyJy.net
- 和鉄は現代鋼に比べて遥かに鍛接しやすく、普段そればかりの刀鍛冶は現代鋼用の鍛接材自体もってない事も多い
和鉄で作ってと言えば作ってくれたと思うけど、まぁお高いわな
- 678 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 09:29:16 ID:x4IinPew.net
- >>674
ググったら日本刀の構造10種類以上あるぞ
- 679 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 10:59:01.49 ID:QMrwlgr5.net
- >>674
刀の場合、鍛接剤を用いず沸かしと言って表面がグツグツ言うくらい熱してくっつける人と鍛接剤を使ってくっつける人それぞれがいます。
沸かしは全体に泥を塗って表面の酸化皮膜が出来ないようにして高熱でやるのでめんどくさいのです。
白紙を沸かしでくっつけると白紙自体に影響が出ると思いますので、通常は鍛接剤を用います。
したがって鍛接剤を用いない刀鍛冶にはくっつけられないわけです。
しかも、白紙の焼入れ温度が難しく、メーカー側も嘆いているくらいです。刀の作り方しか勉強していない刀鍛冶には手に負えないと思います。
- 680 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 12:36:35 ID:0O/vKgc4.net
- >>679
ほえー!
なるほど、そういうことか!
勉強になります。
- 681 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 19:55:12.80 ID:WhV/W7mW.net
- >>679
教えてくれてありがとうございます。
高温にすると炭素が逃げるとか、ハガネ(白とか)が溶けて無くなるとか、
聞いたことがあります、そういえば。
和鋼は炭素量が少ないから高温にできるんでしょうかね?
- 682 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 20:12:05 ID:B1WwX3y+.net
- 逆だよ
玉鋼は炭素量が高いから加熱や鍛錬で炭素を減らして
1番良い状態に鋼を持って行く。
白紙やskなんかの業務鋼は工場出荷の出来上がった状態が最高。
蕎麦は茹で上がりが一番旨い。
あれを何回も温めたら劣化して不味くなる。
それと似た様な理屈で業務鋼は何回も加熱しない方がいい。
素延の本焼き包丁がよく切れると言われているのは鍛接で鋼を無駄に高温にしないから。
- 683 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/29(月) 20:13:05 ID:zEHbjmxO.net
- >>681
和鋼と言うか日刀保の玉鋼は炭素量高いですw
クラスによって違いがありますが1.0-1.4くらいあります。
和鋼でも昔の包丁鉄などはほとんど炭素は除去されています。卸金という方法で高温で炭素を燃やして軟鉄にします。
逆に炭素を増やしたい場合も卸金ですが、少し温度が下がって浸炭温度で処理して炭素量を増やします。
高温にすると炭素が燃え切って鉄がボロボロになったり鉄そのものが燃えてなくなったりします。
鍛冶屋がちゃんと作れないので今はメーカーも白紙は作っていないとメーカー技術者に聞きました。
青紙なども生産するにはトン単位の受注が必要ですが、それでも赤字でたまに生産しています。
メーカーの知ったか社員がたまに鍛冶屋にイヤミを言って来るそうです。
工藤治人の理念が理解できないクズ社員だと思います。
- 684 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/30(火) 06:07:17.74 ID:vnWGmUZr.net
- >>683
高炭素の和鋼も折り返し鍛錬で炭素を減らしてから材料にするんですよね。
ある刀匠は0.7%ぐらいまで落とすと書かれていた覚えがあります。
白紙の2号とか1号は炭素量が多いままで使うことが前提だから
(少なくていいなら3号を使う)
作刀の沸かし付けのように鍛接温度を上げられないから難しい、
という理解でいいんでしょうか。
温度を上げられないのは炭素量の問題ですよね?
余談ですが鍛冶屋さんがうまく炭素鋼を扱えなくなっているとしたら、
メーカーより消費者の問題の方が大きいと思います。
良い素材が身の回りに溢れすぎていて、鉄が錆びるという常識や、
錆と付き合う生活習慣が、無くなってしまっているように思います。
- 685 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/30(火) 09:39:30.57 ID:BWkwcxlU.net
- >>684
大体日本刀は0.7%くらいと書かれていますね。12-15回折り返してるうちに適当な炭素量に落ち着くようです。その後、すのべ、火造りの工程を終えた時点で0.7%くらいになるよう調整して行きます。
白紙が難しいのは焼き入れの温度と焼き戻しの温度と時間です。メーカー指定があるのですが、これをちゃんと守ってる鍛治が少ないのです。昔ながらのテンパーカラーで適当にやってるようでは求める硬さは達成できません。温度管理ができるタイマー付き電炉でキッチリ熱処理しないと白紙の持つ能力を引き出せないのです。
鍛接剤を使えば鍛接温度を下げられますから、くっつけるのはさほど難しくありません。
- 686 :名前なカッター(ノ∀`):2020/06/30(火) 15:07:51.58 ID:VW+YujqH.net
- 山仕事で使う目的で
造林鎌、会津型トビ付き鉈、手斧の赤錆だらけの中古をヤフオクでそれぞれ1000円でゲット。
ワイヤーブラシで磨いたら赤錆が綺麗にとれたし
柄もガタ無し。
柄はクリーニングしてクリアカシューを塗ったら綺麗になった。
かなり古い刃物だけど今の刃物よりも
キンキンに刃が付かないけど
手研ぎでも研ぎ易い硬度だな。
良い買い物をした。
- 687 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/02(木) 20:26:49 ID:PiaPmCZT.net
- おめ
自分で手入れする分愛着わくよね
- 688 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/03(金) 19:42:37 ID:luJpZ6oc.net
- 量産品の鉈は機械で研ぐから問題ないんだろうけど
研ぎの手直しが堅くて大変だね
林業用刃物を買うならヤフオクの古鉈類もありだと思う。
- 689 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 05:04:33.80 ID:sL38daOc.net
- 古鉈も味があって良いが過去にディスクグラインダーで砥いでたっぽいのは明らかに焼きが回ってた。
それから錆の貫通痕にも注意すべし。
- 690 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 08:10:58 ID:ebQ0UU7o.net
- 古鉈は赤錆や薄茶色だと大丈夫だけど
ぱっと見アンコみたいに見える錆は錆が酷いかな?
オークションも北国の新潟、山形、福島、宮城から出る古鉈は寒くて錆がすすまないなか状態がいいけど
南国から出る鉈は錆が進んでる場合が多い気がする。
多分、九州は台風とか酷いから浸水した被災品とかあるんだろうな。
- 691 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 09:40:07 ID:0+JeYc1e.net
- たまに錆びにくい鉄とかもあるよね
のっぺりした黒さびに覆われて虫食いにならないようなの
家の庭で野焼きに使ってる焼却炉は近所の鉄鋼屋からもらった工場の煙突につかう材を流用したものらしいが
もう30年ちかく野ざらしだけど一向に赤錆は浮かない
- 692 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 09:47:46 ID:tb9eujRK.net
- リンとかの不純物の多い鋳鉄とかは、案外サビないんじゃないか
知ったかでわるいが、酸化皮膜みたいになってくれるのかな?
バイクのエキパイみたいに。
刃物には向かないだろうけど。
- 693 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 09:57:30 ID:0+JeYc1e.net
- 自分で書いといてなんだけど、錆びにくいのは材質もあるけど表面処理の要因も大きいと思うわ
品質のいい鋼で、表面研磨されてツルツルな部品は野ざらしでも錆びないね
単純に水弾くからだと思う
庭にベルコンのローラーが放置されてるけど、こいつも錆びてないわ
鋳鉄も表面の凸凹がそのままみたいなのはすげえ錆びる
羽釜用のストーブあるけどもうボロボロ
表面研磨すればいいかも?
- 694 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/04(土) 12:48:45 ID:Qfvq0bRe.net
- >>690
>ぱっと見アンコみたいに見える錆
湿った木材に触れ続けて乾かなかった奴に多い、内部から錆びた鋼だね。
- 695 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/09(木) 20:26:30 ID:bP0IdTFm.net
- 油塗らなきゃ鋼は錆びるだろ
なーにが錆びないねだ
ペッカペカに研いだ包丁だって水道水ですら錆びるんじゃ
- 696 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/09(木) 22:53:12 ID:xzC3u6CJ.net
- アンコ錆のこと言ってんだろジジイw
- 697 :名前なカッター(ノ∀`):2020/07/31(金) 05:25:03 ID:xaS2htDF.net
- オークションに最近、大久保泊鉈が出ると6万くらいで
落札されて凄いな。
遂に廃業したのか?
自宅近くにいた鍛冶で亀井菊次郎って鍛冶屋が30年くらい前に有名になって全国から注文が来ていたらしい。
一度だけオークションで見た事があって
地元の骨董屋が古鉈を束でオークションに出したりしてるから、探しているけど見た事が無い。
元々は地域密着型の野鍛冶で、我が家の近所の農家にゴロゴロあるらしいけど、探すと中々見つからない物だな。
- 698 :名前なカッター(ノ∀`):2020/08/09(日) 21:18:44 ID:DDazs/YZ.net
- まだ買えるだろ
電話して現金書留できないコミュ障がオークションで買うんじゃないの
- 699 :名前なカッター(ノ∀`):2020/08/29(土) 04:05:25 ID:yXNCiVRL.net
- 味方屋の両刃SKの6寸がほとんど売切れで、注文すると何ヶ月先になるかわからないと返信がくるがそんなに生産大変なものなの?
息子さんが1人で作ってるから?
- 700 :名前なカッター(ノ∀`):2020/08/29(土) 04:12:36 ID:kiahjHEe.net
- 大変じゃないよ。
簡単だから自分で作れ。
- 701 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/04(金) 23:32:23 ID:70CsrH7y.net
- 群馬のランボー
甲伏せの尺買っちゃった
- 702 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/05(土) 18:48:51 ID:kCs9kcO9.net
- 大久保さんもう泊鉈打たないらしいな
あの歳まで現役だったのがかなり凄いことではあるが
- 703 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/05(土) 19:28:13.29 ID:VgYd2d9t.net
- 知ってる爺様刀匠は銘切りが力が落ちて出来なくなったのが
引退の理由だったな。
刀研師は手が震えるなど
秋田の鍛治も何人か高齢で止めそうらしいし
誰もが
何は老いてくるんだな。
- 704 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/05(土) 20:14:17 ID:WHHWqccK.net
- 2月に注文してて良かった…
これで泊鉈もロストテクノロジー?になってしまうのが残念
予備にもう一本欲しかったが
- 705 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/05(土) 20:31:56 ID:VgYd2d9t.net
- 泊鉈は土佐や越前、確か広島でも同じ形で作ってる鍛冶や
工場はあるよね。
米沢型鉈も米沢では作っていなくて
新潟三条で今も作ってる。
泊鉈、米沢鉈はフクロナガザと違って意匠管理がおおらかだよね
- 706 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/05(土) 21:06:10 ID:kCs9kcO9.net
- フクロナガサは創作刃物って聞いてるな
全国的には越中鉈として色んな所で作られてきたけど富山では泊鉈という名前が定着してるんだろう
- 707 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/06(日) 10:24:15 ID:2tPcjeZG.net
- 泊鉈はたしか、割り込み構造で裏を凹ませて片刃にしてるんですよね。
形が似ていてもこういう構造の刃物は稀だと思います。
「野鍛冶」(朝岡康二)の中で、中国に同様の構造のトビ鉈がある(あった)
と紹介されています。
越前鉈が同じような構造かはわかりません。
土佐鍛冶は大正〜昭和初期に全国の厚刃物の形を勉強して地域に合わせた形の
鉈を作っています。
複合構造は割り込みも合せもありますが、片刃のものは全て合わせでしょう。
- 708 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/06(日) 12:57:45 ID:ENH7fzrU.net
- >>1
お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百〜数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ 何の影響力もない
.
ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない.
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ
日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百〜数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
なんの影響力もない
お前らが「若者は選挙に行け!」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。
「死刑にしろ!拷問しろ!」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない
まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット .
何の影響力もない 国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味はない
というか見ていない 存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない
- 709 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 01:46:17 ID:Ml7R/d4t.net
- 規制が厳しくて、使い物になりそうな剣鉈とか
山刀が手に入らないな。
せめてもう少し使い勝手を考えてくれよ
- 710 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 07:23:38 ID:WJkalkg+.net
- >>709
あなたの考える理想型を教えてください
- 711 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 12:31:30 ID:Ml7R/d4t.net
- >>710
両刃は認めて欲しい
それに全長も60センチくらいは容認して欲しいな
- 712 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 14:09:16.17 ID:WJkalkg+.net
- >>711
それって切先がついてるんでは?
- 713 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 15:16:23 ID:zfhUJH7X.net
- >>709
通販やオークションで手に入らないって話?
新しい自主規制出来たっけ?
- 714 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 18:04:42 ID:3LsnqwR+.net
- 両刃ってか諸刃?
- 715 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 19:10:29.05 ID:+4w43W9t.net
- グラディウスマチェットかな?日本では持てないけど。
https://www.coldsteel.com/gladius-machete-97gms
- 716 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/07(月) 19:33:07 ID:zkZtZFb/.net
- ハンドガード付だと通関出来なかったりするし
謎規制が色々あるな
- 717 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 04:52:02 ID:07JN2W2s.net
- Amazonで槍を購入しようとしたが
税関に止められて来なかった事があったな
- 718 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 06:49:10.42 ID:JRNAWEuC.net
- 横槍ですな
- 719 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 07:03:10.61 ID:uX/rIE7d.net
- で、必要な用途が両刃なの?
留めに使うとか?
- 720 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 21:40:56 ID:07JN2W2s.net
- >>719
狩猟の際のトメに用いる予定だった
両刃かどうか、業者に訪ねても、海外の倉庫にあるからわからんとの
何とも頼もしい返事だったよ
まあ、日本向けには刃を付けないで発送するのではないか
それならこっちで刃をつければよいこと、法律に抵触しないように出来るだろう
何て思って購入を決めたのだがな
- 721 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 22:50:55.97 ID:DjvqYdsG.net
- 諸刃の槍となると、
1.刀剣として売っている槍を買う
2.ボウイブッシュマンの背側を削る
かな。
- 722 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 23:26:18 ID:owplSJvq.net
- 罠猟の止め刺し用途かな?
箱罠なら鉄棒差して端に追いやって刺す。
安価な登録不要の長さ15cm未満の美術刀剣(袋槍)がオススメ。
登録証付きのは登録証も携帯しないとダメなので面倒。
箱なら電殺したり、鉄パイプを斜めにカットした物で刺したり、くくり罠なら投げ縄で2ヶ所括ってナイフで止め刺し兼血抜きが一番安価で実用的です。
- 723 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/08(火) 23:58:09 ID:fwwtsLN6.net
- 幅広の両刃の槍なら一撃だからなぁ
昔は地元の鍛冶屋で作ってくれたんだが
- 724 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/09(水) 06:29:07.28 ID:HEsAHmwt.net
- 剣は刃渡り5.5センチ超えたら銃刀法違反です。
- 725 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/09(水) 17:53:08 ID:sYm/QOUG.net
- ステンレスだとCPM154が最適材なんかなー
- 726 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/10(木) 18:58:15.20 ID:bajDZonJ.net
- CPM-154のこと
https://youtu.be/UUbGXfkf3xE
- 727 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/10(木) 22:56:35.06 ID:M8oi+4oW.net
- >>725
研ぎやすいし切れるし、好きな鋼材だな。
でも今なら粉末鋼かな、研ぎにくいけど。
- 728 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/11(金) 00:02:30 ID:cmHmUvm7.net
- CPM154も粉末鋼では?
https://matrix-aida.com/2015-11-10-cpm154/
- 729 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/11(金) 14:51:49.18 ID:jo7DAb3p.net
- >>728
154CMと間違いましたわ
- 730 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/21(月) 09:46:18.87 ID:iNbHqwqo.net
- 6万円のナタ買うぜ
- 731 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/21(月) 23:35:11.72 ID:HK9HnMc7.net
- 伝村正 平造りをオクに出してるのYoutubeで刀自慢してる痛い人のだな。
一目で偽物だとわかるのに悦に入りながら”俺の村正”連呼で可哀そうになってくる動画だけど
本人もやっと贋作に気づいたのかなw
村正らしいところほとんど無い100%新刀以降の作なのにサクラに張り合って入札してる人可哀そう;;
- 732 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/21(月) 23:36:02.64 ID:HK9HnMc7.net
- スレ違いの誤爆すまん
- 733 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 12:13:15.40 ID:YWRwpluM.net
- ZDPと154CMのダマスカス鉈打ってほしい
- 734 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 12:28:47.96 ID:fJ5xv/zW.net
- 一回ステンレス刃物に浮気したけど
刃物はステンレス鋼が一番かもな
- 735 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 13:58:54.44 ID:XqPYXlkF.net
- なんつーか
吸い付くような切れ心地と砥ぎ心地は炭素鋼ですよ
あと頑丈なとこね
- 736 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 15:30:28.83 ID:qaWtYcCk.net
- ステンレスのククリ
https://repmart.jp/products/ra06294.html
- 737 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 18:28:47.93 ID:fJ5xv/zW.net
- 不思議な事に中グレード以上の量産の
ステンレス系の鉈、剣鉈って今はないよな。
前は関とかで作ってたけど
売れなかったのかな?
- 738 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 20:37:20.01 ID:QtpVQZvF.net
- VG10ならあるんじゃねーの
あとは仁作とかでいいなら
空前のキャンプブームで稼いでそう
- 739 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/22(火) 20:49:53.40 ID:gEmt+FLE.net
- ステンレス系の剣鉈って普通の大型ナイフじゃね
- 740 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/24(木) 00:13:02.07 ID:oGT+NDMQ.net
- >>739
ヒルトでなく口金に樫のハンドルとかなら・・・
- 741 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/24(木) 17:33:12.30 ID:hEUIANQJ.net
- ランボー5がもう来てるね
フルタングだしステンレスの剣鉈として使えるかも
https://blademag.com/tv-and-movie-knives/who-made-the-knives-used-in-rambo-5-last-blood
- 742 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/24(木) 17:51:20.67 ID:RD3QdTH0.net
- >>740
厳しいなw
剣鉈とされているものでも脱落多数だな
- 743 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/24(木) 21:18:10.76 ID:pvcW+pQV.net
- ランボーナイフは4が一番実用的ですよね。
白紙2号で作ってくれる処無いかな。
- 744 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/24(木) 22:03:09.83 ID:sRgeP8Y/.net
- >>741
ゼペット爺さんみたいになったなぁ
- 745 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/25(金) 13:31:15.79 ID:nfumB7++.net
- 4はしってたけど、5なんてできてたのか・・・
よく海外動画でタングが折れてぶっこわれるのは3の気がする
- 746 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/25(金) 20:00:46.12 ID:Eb29TYRg.net
- 廃業した鍛冶は
別にして
現役作者の鉈が数本あるけど
平均年齢が75歳近い。
三十代も1人だけ居るけど
平均年齢めちゃくちゃ高いな。
- 747 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/25(金) 20:35:17.79 ID:VcicklVv.net
- 鉈作りの為の炭焼き中
- 748 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/26(土) 08:30:40.89 ID:xkKG+Wpk.net
- まるで蕎麦打ちの為の蕎麦栽培みたいだね
ある意味、炭作りはそれ以上かな。
- 749 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/26(土) 16:58:18.97 ID:ER9Y5XDX.net
- 炭用の木はあるのだが大量に燃やせるような土地がない
一気に炊き上げて水かけるか穴掘って蒸し焼きにするかしたいのだが…
- 750 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/26(土) 20:24:25.13 ID:pxPPwufs.net
- >>747
二日目の夜
未だ煙は白
- 751 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 16:49:26.92 ID:MmV4D/Kw.net
- 手打ちとか高級鋼とかよく分からないしオーバースペックだろうから、量産品のお手ごろ価格(1万円代には収めたい)な剣鉈ってないものだろうか。6~7寸くらいの。
詳しい人教えて
- 752 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 17:42:30.44 ID:2Uud51V2.net
- 5寸だけど千吉 レジャー鉈 剣型ってのがあるよ
- 753 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 18:41:51.52 ID:vMcgLxVT.net
- ツバ無し180mm
https://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/nn_gk180_/
- 754 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 21:48:31.89 ID:QN2QhYui.net
- https://store.shopping.yahoo.co.jp/anyoujiya-1/kennata9-01.html#
- 755 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 22:10:30.72 ID:khxuwOre.net
- 1万円代は1万以下の意味?
それとも10000から19999円の意味?
それによって違うんだろうけど
土佐剣鉈の無名品ならオークションとかで
1万前後で売ってたよ
秋田ナガサも真面目な鍛冶屋から直接買えば6、7寸で木柄なら1万円代だな
拘らないなら千吉の剣鉈も安くて悪く無いと思う。
- 756 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 23:07:15.96 ID:YH3QJCvX.net
- 千吉レジャー鉈って穂岐山刃物のOEMじゃないの?
全鋼となってるけど割込だろ?
- 757 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/27(日) 23:48:14.60 ID:oyt/jDIP.net
- >>755
使い分けは数量なので1万円’台’な。
目安は1万数千円くらいだな。
- 758 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/28(月) 08:28:02.74 ID:nQLSUk4C.net
- そもそも何に使うんだ?
特に決まってないなら剣鉈に拘らずにナイフでもいいんじゃね?
手打ちとか鋼材に拘りがないようだし
- 759 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/28(月) 21:23:03.30 ID:nN5dGcQO.net
- 山菜採りとか剣鉈ならいいけど
ナイフならしょっぴかれそうだ
- 760 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/28(月) 22:34:09.31 ID:+9vEoklQ.net
- 問題になるのは刃渡りだろ
- 761 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/28(月) 22:46:21.66 ID:cEHuJgB4.net
- 6センチ以下でも気分でしょっ引けるぞ
というか山菜取りに行く途中で街中に行くなよ
- 762 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/29(火) 01:01:59.11 ID:Ld9JCV8G.net
- >>751
妄想だが、今シーズンから始める新米猟師さんで、猟友会のメンバーに剣鉈買っとけって言われたのかな?
でもネットで見てみたら意外と高いし剣鉈不要論も見かけて二の足踏んでると予想。
とりあえず困ったらトヨクニの狩猟剣鉈で良いと思うよ、
サイトマップから1万円台の剣鉈ページで閲覧できる。批判はあるが粗悪品掴むよりマシ。
- 763 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/29(火) 19:26:32.88 ID:GaE6dj8Y.net
- 猟友会が剣鉈買っとけなんて言う訳無いだろ・・・
- 764 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/29(火) 19:37:07.39 ID:quT3QybT.net
- 普通に言われるぞ
熊でない地方かな?
- 765 :名前なカッター(ノ∀`):2020/09/30(水) 09:03:34.52 ID:0tlyJ8wS.net
- 東北では山菜採りですら刃物持っていかないと怒られる
- 766 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/10(土) 20:14:59.30 ID:wYVlXJMl.net
- 俺は智らのザウルスの歯のような斧が欲しいwww
最強だと思うwww
それで熊とか叩いたら快感だろうwww
笑www
- 767 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/11(日) 00:07:50.38 ID:VhPdh4G7.net
- 智らのザウルスってなんだ…?
Google Scholarで検索してもciniiで探してもヒットしない。未記載種か???
- 768 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 10:13:38.20 ID:EUsaFj8g.net
- 恐らくティラノサウルスのことかとw
- 769 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 11:59:27.38 ID:IdtuDKyf.net
- 意識高そう
- 770 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 13:28:14.47 ID:ubxGMjcw.net
- それはスパイク付きの斧なのでは
- 771 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 14:43:03.73 ID:EUsaFj8g.net
- 昔尼で売ってたこんなんしか画像見つからんかった
(尼が上手く貼れないのでコッチで)
http://ganzinnovation.seesaa.net/article/443667447.html
- 772 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 15:02:59.65 ID:IdtuDKyf.net
- これは鳥毛らトプスじゃね?
- 773 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/12(月) 16:42:54.86 ID:LY8xTmvQ.net
- 譜寺ラノドンかも
- 774 :名前なカッター(ノ∀`):2020/10/13(火) 21:43:24.53 ID:tWGHAhBy.net
- 重くてワロタ
- 775 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/01(日) 21:07:58.57 ID:yFqINHiU.net
- 打刃物の有名な鍛冶屋と聞いて某秋田の刃物屋さんを訪問し腰鉈を一本買ってきた。
大した知識があるわけではないがすすめられ買ってきた鉈の刃に
「勝光特製」「青入」と打ってあるがこれってOEMということでしょうか?
- 776 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/01(日) 21:21:44.02 ID:fgEUwSuj.net
- 秋田の刃物屋さんが高知の鉈を売ったら変なのか
- 777 :773:2020/11/01(日) 21:32:21.33 ID:yFqINHiU.net
- 勝光の上に「土佐」って着いてなかったので
- 778 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/01(日) 21:37:47.40 ID:6reYhYXo.net
- まあ、土佐で作ってたって土佐と付けなきゃならないルールも無いだろうしな
- 779 :773:2020/11/01(日) 22:02:29.84 ID:yFqINHiU.net
- 代わりに屋号の刻印が打ってありました。
- 780 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/01(日) 22:41:58.61 ID:rCkEYSdu.net
- 某山刀の製造元も土佐鉈も置いてるぞ
鍛冶屋でも主力商品しか自分の所では作ってないって話はよくある。
- 781 :773:2020/11/01(日) 23:18:24.81 ID:yFqINHiU.net
- 勝光の上に「土佐」って着いてなかったので
- 782 :773:2020/11/01(日) 23:20:06.00 ID:yFqINHiU.net
- サーセン
誤爆でした。
スレ汚し申し訳ないです。
- 783 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/02(月) 01:38:41.63 ID:0IOrbL2p.net
- なんか偶然トヨクニのベアハンターが手に入った
極めて普通だったw
なんで狩猟免許ないとこれ買えんのかね
- 784 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/02(月) 21:33:39.17 ID:DSEm+uCL.net
- >>783
殺傷事件をおこしそうな人が買う確率をさげるためかな
- 785 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/02(月) 21:45:27.75 ID:LMplCIOR.net
- 3年だったか、警察に銃刀法でオイコラされた人は駆除許可おりないからでしょ?
そういうバカやったヤツが居たのだろう
- 786 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/03(火) 00:52:33.65 ID:seHrhQSq.net
- ベアハンターだけなんでカナーって思っただけさ
やばいのはもっとあるやん?と
- 787 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/03(火) 10:28:38.33 ID:PH6sE3Qv.net
- 未だに勝光の鉈があるなんてすごいね。
勝光こと五百蔵さんはだいぶ前に亡くなってるって聞いてるし、お弟子さんの橋村さんも6,7年前に引退してるはず。
いくらニスでコーティングされてるとはいえ売り物レベルで店頭に並んでるのは純粋にすごいわ。
- 788 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/03(火) 21:46:11.56 ID:l5LUcnX7.net
- >>786
だから、そういうバカやったのが居たから駆除許可持ってるヤツにしか売らないよ、と
もっとヤバイのも、今の所バカやったヤツが出て無いから売るよ、商売だもの
って事だね
二昔くらい前に、アキバでアレしたバカが出て
ダガータイプが全面的に禁止になったのも、そういう事だね
とばっちりを受けた貝剥きナイフや蜜刀はいい迷惑だよね
- 789 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/03(火) 22:31:49.39 ID:bVYqnLon.net
- 山菜掘り持ってるからダガーはいらないです、
袋柄にはしてませんけどね!
- 790 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/03(火) 22:41:02.92 ID:Ba0l71cK.net
- ヤフオクとかである長さ的に登録要らずの槍は、ダガー規制に引っかからんのかな?
- 791 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/04(水) 13:38:56.50 ID:kfKZBvPc.net
- かっこいい鉈やら刃物は俺には総じて役にたたなかった
一番使うのが沼田鉈の5寸
- 792 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/04(水) 13:50:16.86 ID:sW+LMnpT.net
- 若い頃は何でも無理矢理、フクロナガサなんかの剣鉈八寸くらいで済ませてたけど、中年になったら角鉈やトビ鉈の六寸しか使わなくなったな。
狩猟辞めたから切っ先なんてウド採りくらいでしか使わないし、細かい作業は安いステンレス刃物が手入れが楽だな。
- 793 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/04(水) 22:48:44.88 ID:LlEWc2wc.net
- 黄紙の鉈が研ぎやすくて良いとたびたび出てきますが、
ネットで見られる鉈は白か青ばかりで黄紙ってのがない。
みなさんどこで買ってんだろ。地元の鍛冶屋さん?
このスレ見てたらちょっといい鉈欲しくなりました。
- 794 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/05(木) 06:01:14.95 ID:5bXVRSr8.net
- 黄紙はほとんど流通してないよね。
だから丁度材料が余ってたら作ってもらう感じだけど、白紙よりも研ぎやすいというよりは個々の鍛冶屋の焼き入れ次第かなとは思う。
- 795 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/05(木) 11:57:06.58 ID:5Zl449DN.net
- >>793
youtubeに細々と投稿していらっしゃる秋田の野鍛冶屋さんも、不思議がっていました
興味深い話が多くて面白いですよ
- 796 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/05(木) 17:47:15.96 ID:5bXVRSr8.net
- 野鍛冶なら鍬とか黄紙で作りそうなもんだけど、今は黄紙相当の別の鋼材を使ってるのかな?
そもそも黄紙で数を打たない鍛冶屋では単発で打ってもらうのは難しいんじゃなかろうか。
- 797 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/05(木) 18:03:15.46 ID:qbxP8vXc.net
- 鉈類は黄紙かskの方が、一般家庭の道具でも研ぎやすくて
使いやすいですね。
青紙は研ぎ減らないから苦手
- 798 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/05(木) 19:53:39.28 ID:1KbWJGhb.net
- >>793
ホームセンターで売ってる刃物で。日立安来鋼と刻印されていても
青とか白とか刻印されていないのは黄紙
とか言う話も聞くけど、ナタは見たこと無いな
もっと単価の安い鋼材を使ってるんだろう
- 799 :791:2020/11/05(木) 21:57:32.51 ID:tdQC/RAY.net
- みなさん、いろいろありがとうございました。
黄紙で注文できそうなのは
>>795
ユーチューブの関さんのところが良さそうですね。
動画を2,3見ましたが興味深い話もあり、
ためになりました。教えていただきありがとうございます。
関さんイチオシ?の「武生 V2 鉈」で検索すると
ヤフオクにも出品していたようで、値段も8,000円と
良心的値段のようです。
また、色々検索してみると、creemaやメルカリに出品している
「貞道」銘の医者との兼業?鍛冶屋さんも黄紙の鉈を作っていますね。
値段は25,000円と少々お高い。でもこれくらいの値段じゃ無いと
鍛冶屋でメシを食っていけないのかもしれませんね。
- 800 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/08(日) 08:34:11.79 ID:dbN1BVcP.net
- >>473
遅レスだが シルキー鉈は鎬からベッタリ砥げば竹生けますよ ダイヤモンド砥石必須ですけど
- 801 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/09(月) 17:37:39.66 ID:S/iNLW7d.net
- 黄紙の鉈だと包丁鍛冶の定康も作っていたはず。ただかなり高い。
- 802 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/09(月) 18:02:14.28 ID:GX73rdPz.net
- 青入りや青鋼と表記されてる
刃物は安来の青紙じゃなくて
青紙相当品だから青紙じゃないって鍛冶屋が言ってた。
鉈類はsk85が研ぎ易くてよかったな。
青紙は欠け易いし天然砥石で研ぎ難いから好きではねえな。
- 803 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 10:39:58.13 ID:CQYy01m7.net
- 青紙は堅いけど、刃持ちは割といいよね。
そのぶん、確かに研ぎ難い。
こぼれやすい鉈や鎌には適してないかもしれない。
石にあたって大きくこぼれたりするし、、節や竹に噛まれたりすると細かくこぼれるからな。
狩猟の解体にはよさそう。
- 804 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 16:20:00.92 ID:RRIj+tLv.net
- 定康の鉈使ったことある人いるのかな?
なんであんな高いの?
研ぎ味とか、切れ味とか、違いわかるもんなのかな
- 805 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 18:49:16.61 ID:5rfoKFiQ.net
- 斧とか鉈の刃は意外と柔らかい。
手違いで地面を打っても大概へこむ。
十分焼き戻してるんだな。
- 806 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 20:00:24.95 ID:JrZNmB5B.net
- >>804
逆でしょう、高いから買う、って層にアピールしてるんだよ
- 807 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 21:09:01.26 ID:xUk4wNQP.net
- 骨董屋に聞いた話だと同じ様なグレードの品物でも
安くするのでは無くて、逆に値段を倍にすると売れる事があるそうだ。
高い金を出して買いたいって客層はいるらしい。
鉈や包丁も値段を5倍くらいにすると買う客層もいる。
地金に古鉄やダマスカス使った所で鋼は業務鋼なんだから
20000円も100000円の刃物も同じ鋼なら切れ味は変わらないと思うんだけどな。
- 808 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 21:12:20.41 ID:VOUjqmYf.net
- 鉈で100000円とか宝石ですか?
- 809 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 21:27:27.92 ID:3f+3fKfO.net
- 10万の鉈など、無い
- 810 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/10(火) 22:20:10.34 ID:xUk4wNQP.net
- 刀匠が暇潰しで作った様な鉈なら
青紙なのに10万とか普通にあったぞ。
ナイフ雑誌が廃刊になったから
見かけなくはなったけど
5、6万の鉈とか普通にあるよね。
- 811 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 02:18:34.57 ID:/aP45XyC.net
- 多喜火鉈って奴見た目カッコいいけど刃渡り110mmだと短いよね?
https://www.babachokanamono.co.jp/brand/babacho.html
https://i.imgur.com/BTYEwfo.jpg
- 812 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 05:24:47.71 ID:CgPyaq9s.net
- >>810
刀匠はみんな暇。
だが刀匠に鉈は作れない。
習ってないからね。
独自で勉強したなら別だけど、ちょっと作ってみようではまともな物は出来ないよ。
- 813 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 05:28:50.10 ID:gttsBpza.net
- >>804>>806
たぶん形状と焼き入れを鉈仕様にして火造りから刃付の方法、精度まで和包丁と
同じように作っているからあの価格なんだと思う。
同じ包丁鍛冶の重房のの刃物も値段は高いけどとても丁寧な作りだった。
切出しなんかは有名な大工道具鍛冶以上に思えるくらい。
- 814 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 06:42:41.94 ID:d2+qe4w1.net
- 家族三代くらい使い続けてるメーカー・銘不明の片刃鉈を祖父の遺品として引き継いだのですが柄がボロボロで外れそうなのですが自作するならどんな木材を買ってくればいいでしょうか?
かなりの間手入れされてなかったようでこれから錆と汚れを落として大事に使っていきたいです。
- 815 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 09:12:01.65 ID:CgPyaq9s.net
- 樫、榎、グミ
- 816 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 11:44:04.67 ID:xRAyETl7.net
- 鉈柄はホームセンターにも売ってるよね、口金とセットで。
自分で作るのもアリ。
大体樫の木だけど、粘り強い木なら行けるんじゃないか。
ニセアカシアって結構硬そうに見えるけど、農具の柄にはあんまり使わないのかな。
そこら中に生えてて、薪にしてるんだけど、成長速度の割りには身が詰まってる。
しかも雨ざらしにしても朽ちない、腐らない。
- 817 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 11:48:19.70 ID:xRAyETl7.net
- >>811
ちっさ!
木枝の払いや枝打ちみたいな山仕事のナタとしての用途には使えないな。
竹細工なた?
- 818 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 12:05:09.49 ID:XEbzbjQd.net
- 焚き火ナタは鉈っていうかナタ形状のナイフって感じじゃないかアレ
- 819 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 15:42:57.61 ID:q+GeZHVG.net
- キャンプ場で販売されている薪を更に細かく割ってみるアクティビティに使えれば目的達成な刃物なんじゃないの?
- 820 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 17:42:33.75 ID:5BhqpxFe.net
- やっぱマスコット鉈だよ
何でマスコットと言うのかは知らんけど
- 821 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 17:50:23.63 ID:2q6Skj4H.net
- ブドウ切るからじゃねーの?
- 822 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 19:14:11.01 ID:x2ge83Sn.net
- フクロナガサ届いた!
- 823 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 19:45:30.47 ID:JWFa0BbI.net
- >>814
ナタの柄はカシ材製のがホムセンや通販で手に入るからそれを使うのが面倒が無くていい
自作するんなら、カシかサクラの乾燥材を探すしか無いね
>>816
大径木の芯部分を乾燥後に削り出すなら使えるかもしれないが
小経で芯材がほぼ無いのだと、乾燥すると木目にそって割れやすいからじゃね?
乾燥材の価格や入手難度はカシが圧倒的だからわざわざ手間かけてまで使わないのだろう
お手軽なのが一番さ
- 824 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 19:54:10.14 ID:OBMzBNRG.net
- 何処のフクロナガサ?
フクロナガサは三代目の大小と
他所のも買って使い比べたけど
デザインというかデッカいロゴが好きじゃないから
1番有名な店以外のフクロの方がデザインがシンプルで好きだな。
後から便乗して作ったのかは知らないけど
秋田の鍛冶屋の殆どがフクロナガサを作ってたぞ
- 825 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 20:00:44.86 ID:OBMzBNRG.net
- ホームセンターの鉈柄は割れ易いから
いきなり釘を打つんじゃ無くて
穴を空けてからの方がいい。
北日本で流通している片側から釘で止める
柄は付属の釘を使うと柄が割れ易い。
空いてる穴に合わせて木に穴を開けると
固く締まらない事が多いから
ボール盤でナカゴごと穴を空けた方が無難
- 826 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 20:04:33.61 ID:xRAyETl7.net
- >>821
金太マスカットナイフで切る?
>>823
ニセアカシア割れるのか。
確かに薪割りするとスコンといくな。栗もだが。
コナラやアベマキも、材として使えばいいのになと思うことがある。
薪にするのがちと勿体無い。
ぐみの木やヒイラギ、ミカンの木は粘りがあってナタ柄にいいっていうよね。
市販はしてないけど。
カシの枝とかも、薪にせずにキープしてある。
- 827 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 21:04:57.05 ID:LMhjlQjj.net
- 椿が割と良い
- 828 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 21:48:36.49 ID:RmwV+52U.net
- 椿は生えてないけど、さざんかの木はダメ?
- 829 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/11(水) 22:06:54.63 ID:IZeUArBo.net
- 片手斧やポンドハンマーの柄に、
クルミをつかってる。
種を蒔いて育てて、
細い枝は薪ストーブの燃料にする。
- 830 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/12(木) 01:25:09.45 ID:dLb9yxsb.net
- 椿は滑るな
サルスベリは良いよ
粘りもあって芯持ちでも割れが来ない
- 831 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/12(木) 17:40:56.36 ID:SqCWUvYz.net
- ウチのサルスベリ切らなくちゃ。
- 832 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/12(木) 19:17:48.59 ID:Kzfohgbt.net
- 手間暇考えたら市販の柄を加工するのが一番。
Amazonで「鉈 柄」で検索してみ。
- 833 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/13(金) 17:30:42.81 ID:61bo3LuJ.net
- サルスベリの木材ってちょっと検索してみたら
7万とか値段ついてるやん
ナタの柄にはちょっと勿体無いのでは
- 834 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/13(金) 18:28:42.83 ID:cghy9UYJ.net
- サルスベリなんか関東近郊の農家は持て余してる家多いぞ。
根っこまで掘り取る条件ならタダでくれるトコ多数と思われ。
小型ユンボ要るがなw
ただ、油分多いから乾燥して加工できるようになるまで3〜5年は掛かるかと。
- 835 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/13(金) 19:46:31.77 ID:D3gxpO6L.net
- 椿、クルミ(ウォルナット)、サルスベリ、樫が大量に手に入ったオレが勝ち組だな。
- 836 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/13(金) 20:09:20.00 ID:y0ZB9hAs.net
- >>835
相続したお庭の処分でもしたのかってくらいのラインナップだな
場所取りそう
- 837 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/13(金) 22:03:37.26 ID:GNoBNjdj.net
- 最近は空き家になった庭木の処分とかでその手の産業ゴミは山のように出てくるよ
ただ、加工に向く素直な材が取れるかどうか、は別の話だし
上で書いてる人も居るけど、加工出来るまで5年くらいは乾燥にかかるんで
趣味じゃなきゃ乾燥材を買う事を考える方が現実的だろうね
ウォルナットは日本で言うとオニグルミの系統で
日本の山でよく見るクルミとは別なんで注意な
こっちのクルミは材が柔らかすぎて材には向かない
- 838 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 13:16:06.37 ID:bSCHuX7C.net
- サワグルミは柔らかいのか。
確かに材が軽いからな。
リョウブの木はどうよ?
山間にたくさん生えていて、緻密でなめらか。
太い材は取れないが、柄にする程度の芯もち材はたくさんできそう。
- 839 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 16:49:55.22 ID:slmKEWHR.net
- ビーパルで読んだけど
兼業鍛冶屋の人で
乾燥させないで逆に生木から柄を作る人もいる。
理由は加工時に割れ難いのと乾燥すると
木が締まってナカゴが抜け難いからだとか。
口金が乾燥するとガタガタになりそうだけどな。
- 840 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 17:15:23.21 ID:Y3OAgUDI.net
- 生木は乾燥して縮んだり小さくなるはまあいいけど
ねじれる時があって
そうなると加工済みは使い物にならなくなるので
白樫なら半加工ぐらいで半年は待った方がいい
- 841 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 17:22:59.57 ID:Y3OAgUDI.net
- >>835
そういえば椿の木は「血を吸う」という言い伝えがあるから(白木で赤い花だからだと思うけど)
刃物以外が良いんじゃないの
- 842 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 17:40:34.23 ID:D7+K5Svx.net
- >>837
自分のは鬼ぐるみだ。
良かった。
サンキューグッドインフォ
- 843 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/14(土) 21:21:45.99 ID:PiaCH637.net
- 俺が今まで作って使った木柄の感想書いておくか
・樫 説明不要。硬さ粘り耐久性どれも優秀だが、斧柄にする場合は楔を打ち込む据え方はしない事。裂け易いため
・オニグルミ 軽くて柔らかいが乾燥すると意外と結構硬くなる。辺材は特に緻密で比重もある。包丁の柄によさげ
・ケヤキ 径がある程度大きくなると外側からペリペリ剥がれて困る。小径の物をヤスリとかの差し込みの柄にしてる。
・クリ タンニン豊富で腐りに強い。加工しやすく強度はふつう。包丁の柄に
・ヤマサクラ 硬い。皮ごと磨くと綺麗。鎌の柄に
・サルスベリ 緻密だが加工しやすい。乾燥すると少々軽め。死節も少ない。鉈や斧に
・ナツツバキ 非常に緻密で硬く重い。木目が美しい。衝撃の吸収は期待できない。楔は打ち込まない事。死節が多い。貴重な材。
・グミ 玄翁の柄やノミの柄にすると良いらしいけど使い勝手はよく分からない。爪立てると跡付く程度に柔らかい。軽い。加工性良し。斧柄にしたけど問題なし
- 844 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/15(日) 00:47:04.62 ID:bxCXq5jI.net
- >>843
これ見て思い出したけど鞘に桜の皮貼ったら使い込むと綺麗だと聞いた事あるけど誰もしてないよね?
- 845 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/15(日) 01:44:18.99 ID:4BzDYYob.net
- 丁寧に使い込むと綺麗なままだけど、大概は割れたり欠けたり剥がれたりするから。
- 846 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/15(日) 06:17:44.73 ID:w2yBm1mS.net
- >>843
保存させてもらった!
- 847 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/15(日) 09:39:59.09 ID:W4yChFK0.net
- >>844
部屋に飾って眺めてるんならいいけど
野外で使うと、水に濡れたり枝で引っ掛けたりして
大抵はスレて剥がれちゃうからな
- 848 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/15(日) 10:02:20.86 ID:hmCi946Q.net
- >>845
>>847
そうなんですね 高齢の山師がオシャレで
しているんだよってのを聞いて やりたいなと思ってました
- 849 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/16(月) 21:15:21.27 ID:O30fmaQ0.net
- 皮巻きはカッコいいんだけど如何せん扱いに気を使うからどっちかっていうと茶道具とかだな
- 850 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/16(月) 21:44:12.72 ID:XxyTOHtz.net
- >>793
地元の鍛冶は青紙から黄紙に変えたよ。
- 851 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 12:35:38.49 ID:BT7sKi08.net
- 青も白も硬すぎる
1号なんて使ってるのは、欠けたりしたら、研いでる手が壊れる
黄紙は鉈に最高だね
- 852 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 13:04:48.64 ID:e6z0rQsf.net
- sk85で鉈は十分。
研ぎが楽だよ
青紙は天然砥石で本当に減らないね
- 853 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 19:32:31.29 ID:7Yhu+ci7.net
- 秋田の鍛冶屋さんに黄紙2号で角鉈作ってもらうことにした
届くのは年明けになりそうだけど今から楽しみだ
- 854 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 20:19:20.72 ID:qJYvLCNW.net
- どんな直径の木切るかによると思うけど
白紙で落ち着きました 草も切れるし
- 855 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 20:59:09.62 ID:mHQH60d2.net
- 白1です!と自慢げに鉈作ってるアホな鍛冶屋は信用できんな
道具に求められてる特性すら理解してないで付加価値だけ求める奴に腕があるわけない
最高級フレンチの素材で寿司握るようなもんだろ
うまそうだしうまいんかもしれんけどな!
- 856 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 21:44:00.21 ID:QE2wiGot.net
- 需要があって、それに金を払う人が居れば
最高級フレンチの素材で寿司を握ろうが、カレーを作ろうが、それはそれでアリでしょ
資本主義ってそういうモンだよね?
- 857 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/19(木) 22:49:26.84 ID:BT7sKi08.net
- 家に回転砥石があるなら、青紙の刃持ちの良さは
山仕事に凄く良いとは 思う
素手で研ぐと思うと・・・
青紙スーパーの鉈とか、鍛冶屋の腕が良くて
欠けない、刃持ち良い奴だと、素手で毎日研ぐとかだと発狂しそう
- 858 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 01:41:13.25 ID:fEw2VREC.net
- 日立金属売却決定
工藤治人が泣いている
- 859 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 03:57:18.50 ID:zSlGHCWV.net
- 秋田の鍛冶屋さんの動画で知ったが、玉鋼というのが現代の鋼の水準では全然有り難くもなんともないものだったこと
製法としては貴重なのは分かる
砂鉄を取るのは手間だが、たたらを人力でも作れば、鉄が作れるというのは素晴らしいけどね
- 860 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 04:48:12.17 ID:9qyHzrwl.net
- 寿司握る職人が最高級だったら 全部最高だろ笑
- 861 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 05:02:41.39 ID:fEw2VREC.net
- そりゃそうだ。野鍛治に玉鋼は扱い切れないよ。
日本刀に使って初めて意味がある。
たたら製法は貴重でも何でもない。何人かの刀鍛冶や趣味グループが結構やってるよ。
砂鉄なんか、磁石で必要な量は簡単に集まるし。
- 862 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 08:56:37.22 ID:w3mJ9tJ9.net
- 最高級の職人がそんなことするかよw
高い金出して白1の鉈買ってるからって怒るな怒るな
そういう奴はどうせ産毛剃りくらいしかせずショーケースに入れてんのだろ?冬山行って欠けたら発狂しちゃいそうだしwま、それはそれでいいと思うよw
- 863 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 11:59:40.41 ID:BinaoVPo.net
- 日本刀の玉鋼がどうかは知らんけど
和鉄の使われてる古い菜切りとか皮断ちは独特の切れ味で好き
上手く言えないけど刃先にざらつきがあって切れ味が長持ちする
現代鋼で似た様な切れ味のものがあったら知りたい
- 864 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 16:09:51.68 ID:vEHUDDT8.net
- 炭素量にバラつきがあるからそれがギザギザになって刃が完全につぶれるまで切れるんよな
- 865 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 17:19:39.56 ID:ll1Yk+Ca.net
- 写真左側に写ってるナタ?は一般的になんて呼ばれるんだろう
興味があるんだけど、検索ワードがわからなくて困ってるんだ
https://i.imgur.com/SuPWR0q.jpg
- 866 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 17:25:37.60 ID:zFAlY6lK.net
- >>863 - >>864
長年の謎が解けたわ
ありがtonx
十数年前に楽天で購入した銀3の包丁が天然砥でないと研ぎつかんわ、あっちゅう間に切れなくなるわ。
ところが俺の婆さんが使ってて今は母親が受け継いでいる青紙の三徳(50年モノ?)は一度シャプトン#5000で研げば2ヶ月保つんだよね。
そういうことかー。
- 867 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 19:39:22.37 ID:fEw2VREC.net
- 寝刃合わせ(ねたばあわせ)でもいいよ。
- 868 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 21:39:30.19 ID:9qyHzrwl.net
- バカはスルーしてるんだな笑
- 869 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/20(金) 22:04:41.36 ID:3Xy8GVcY.net
- >>865
鉈トラッカー ますらお
- 870 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 00:34:30.91 ID:lqHhOL4X.net
- トム・ブラウン?
- 871 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 00:58:36.42 ID:aXkulKwl.net
- >>869
これだ‼︎ありがとう‼︎
名前がその物すぎて驚いたけど、バックソーの無いトラッカーみたいなのが欲しかったんだ
- 872 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 02:33:33.15 ID:lqHhOL4X.net
- tops や バークリバーは全鋼だからできるけど
鉈は割り込みだからバックソーは無理じゃね
- 873 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 03:55:20.31 ID:QG9E7zR6.net
- 誰か求めてるの?
- 874 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 10:20:48.60 ID:xmuLRuRe.net
- 刀鍛冶の知り合いが言ってたけど
玉鋼でも十分切れるけど
業務用刃物鋼の方が玉鋼よりもずっと切れるって言ってた。
玉鋼は品質が安定しないから
その不安定が美術的な面白みになったりするけど
刃物としての製品作るには適さないとの事。
玉鋼やたたら製鉄はロマンがあるけど
現代においては玉鋼は珍しいだけで
刃物鋼としては最優秀とは言い難い
- 875 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 11:06:06.04 ID:f4J/Ak2W.net
- 今はホウ砂を鍛接材にするけど、
昔はそんなものないのに、
沸かしつけができてたのはすごいよね。
たたら製鉄も含めて、限られた技術や材料から、いろんな工夫があったんだろうけど。
- 876 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 11:40:38.53 ID:xlTnOW76.net
- >>874
じゃあ青紙とかで日本刀作ったら
凄いことになるの
- 877 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 12:19:08.05 ID:xmuLRuRe.net
- 本三枚でこそこそ試し斬りの刀を作ってる刀鍛冶はいるぞ。
俺も切りに使った事があるけど
本鍛錬の刀よりも切れる
甲伏せは無理だけど本鍛錬した玉鋼で三枚鍛えにすれば
鍛肌も出るからハイスペックな日本刀が製造可能。
口外しないだけで実用刀鍛冶は刃材に青紙挟んでる刀鍛冶は多い
東京のやばい店はタイで青紙の刀作って売ってるからな。
- 878 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 13:21:56.27 ID:lqHhOL4X.net
- 刀の形状が技の原理になっている一刀流の系統では
恐らく甲伏せじゃないと難しいのではなかろうか
切り落としで、相手の刀よりも単純に硬度が負ける
- 879 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 13:33:10.90 ID:lqHhOL4X.net
- ごめん、よく読んでいなかったわ。玉鋼と青紙にするのか
鎬の部分も玉鋼だから、一刀流の切り落としをやっても問題ないんだね
スマソ
- 880 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 19:10:23.16 ID:BdeLYxgd.net
- >>875
鍛冶屋が言うには厳密には鍛接材無くてもくっつくんだって
でも失敗すればそれは商品にならくて損失になるんで
確実さを求めて何処も使う、商売だからね
昔は赤錆を粉末にした物や藁灰とかも使われていたそうな
要は隙間を無くして加熱すればくっつくそうな
- 881 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/21(土) 20:43:13.09 ID:psX3uATt.net
- 湧かし付けを融点の低い銅とかでやってみても上手くいかないのが不思議
- 882 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 10:53:01.86 ID:ceuo7ekhE
- マキリを手に入れたけどかなり良い
山と海でわかれてるみたいだけどその区別ってなんなんだろ
- 883 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 08:58:17.62 ID:ySOR+w0D.net
- 加熱されると表面が酸化皮膜になって、金属分子が同化しないんじゃないだろうかと思うけど、
このやろうとばかりにガンガンぶっ叩くと、酸化皮膜がバラけて金属表面が一体化するのかしらん。
- 884 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 09:15:26.44 ID:M4QY4dg0.net
- 昔は粘土水をかけて鍛接してたよね。
藁灰も鉄を付ける効果があるから刀匠も使う。
沖縄の池村鍛冶屋も先代までは赤土で鍛接してたそうだけど
溶接の方が早いし確実だから溶接で済ませているとか。
まあ、最近の刀匠は、こそこそとホウ酸なんかの鍛接剤使ってるけどな。
- 885 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 21:59:03.03 ID:v3csU6VH.net
- 定正の諏訪鉈かったよ
最高にかっこいい!
https://i.imgur.com/VuJ3Pmr.jpg
- 886 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 23:17:43.37 ID:877jz2HW.net
- 鋸でも玉鋼で作ったら期待したほどの切れ味は出なかったというし…。(切れたという報告もあり)
目立てのしやすさでは、玉鋼製は最高だったと本にはあったが。
- 887 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/22(日) 23:27:44.45 ID:jwGY4ddM.net
- >>885
鞘は!?無しなんですか?カッコイイ
- 888 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 02:46:52.76 ID:1iaJcB/u.net
- え、定正って有名なの?
うちの地元の鍛冶屋だ
非常に切れるしオススメなのは間違いないけど、まさかこのスレで名前出るとは思わなかった
なんか嬉しいね
- 889 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 07:03:43.91 ID:8+7W9msz.net
- 職人さんがまだ複数人いるときに作られた古いものに、化粧直しして柄をつけてもらったものです
鍛冶屋にまだ勢いがある頃の、いわゆる"当時モノ"を買いました
ひと世代前というロマンが刺さります
- 890 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 08:28:48.52 ID:1/UoKJb3.net
- 俺が勝手に信州鉈って呼んでた鉈だ。
諏訪の鉈だったんだね
- 891 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 09:03:15.85 ID:1/UoKJb3.net
- 泊り鉈は片刃だけど
割り込み。
鋼が取れない様にって話だった。
多分、昔式の作り方なんだろうな。
古い鉈や切り出しなんかでも片刃は貼り合わせではなく
割り込みで作ってんのが多いから沸かし付けだと中々、鋼と地金がくっつかないんでね?
日本刀は折り返しの練り鍛えだから
鋼をくっ付けてる訳じゃないから大丈夫だけど
切断してみると
甲伏せで作ると皮金と芯金の間にくっ付いていない隙間がある刀が結構あるそうだ。
- 892 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 18:07:54.46 ID:rQRYr2ck.net
- 目立てしながら使う昔式の鋸よりも
刃が使い捨ての現代の衝撃焼き入れの鋸の方が切れ味も刃持ちもいい。
玉鋼なんかがまさにそうだけど何でも手作りや古式の方が良いっては限らないよな
- 893 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 19:53:04.44 ID:JyknNKTN.net
- >>892
鋸にかんしてはそうだと思う
まぁ目立てするけどな
- 894 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 20:44:35.40 ID:xGMbF+Pm.net
- サムライ鋸は目立て出来ると公式で言いファイルまで売ってるが
実際に目立てやると難し過ぎる
万力で固定して慎重にやってもなかなか切れ味戻らない
それもそうなんだよ1辺が1m以下の菱形の面を崩さず砥がなければなんだから
- 895 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 20:45:37.31 ID:xGMbF+Pm.net
- 1辺が1ミリです
- 896 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 21:36:35.58 ID:8KEu2TbE.net
- 大概の鋸はそんなもんじゃないかな
- 897 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 22:41:52.29 ID:vbDs8j3A.net
- >>894
下手なだけ
- 898 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/23(月) 23:05:29.47 ID:OFSEm374.net
- 日本は木造建築が大半で、昭和の50年くらいまでは替刃式のノコが無かったんだから
江戸の中期くらいからそのくらいまで、目立てしなきゃならなかった訳だしな
>>894
バイスで挟むと安定するけど
慣れないうちは鋸板で挟んで
太ももの上に乗せ、上から覗き込む感じでやる方が
ヤスリが何処に当たってるのか分かりやすいよ
あと、アサリ無しで売ってるノコは目立てした後にアサリ出して調整しないと
切れるようにならないよ
- 899 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 09:39:37.34 ID:5rrj1Lre.net
- 衝撃焼き入れの刃も、ダイヤヤスリで研げるよね。
アサリ出し器があればアサリも簡単に出せる。
- 900 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 11:34:21.01 ID:qjsw0l4g.net
- たまたま秋田にいるのだが、確かに急に鍛冶屋が見つかったりするものなんだな。
- 901 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 12:40:37.59 ID:Dg2HrLPO.net
- 衝撃焼き入れの刃にアサリ出し器を使ったら、
刃が折れたよ!
- 902 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 19:52:49.01 ID:2DE6uGvY.net
- 一気にアサリ出そうとするから・・・
2〜3回に分けて少しずつ曲げないと
>>899
結構勘違いしてる人多いけど
見た目、鋸目立ての出来るヤスリに見えても出来ない両刃ヤスリがあるから
確認して買わないと、鋸がガタガタになるよ
- 903 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 20:05:45.40 ID:epkzadt8.net
- >>894ガンバレ
鉈や包丁研げる人は結構いるが、目立てできる人は殆どいないからその分尊敬する
なるべくして替え刃式が主流になったんだろうが、やっぱり刃物好きなら永く使いたい
うちの向かいに住んでた爺さんが目立て上手だったんだが色々教わっておけばよかったな
- 904 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 20:46:30.28 ID:PCpxA4gf.net
- 林業やってた関係で古式の鋸も沢山あって目立ても出来るけど、
交換刃式鋸を初めて使った時は切れ味良すぎてびっくりしたな。
なんか鎌の話は盛り上がらないけど
鋸好きって案外いるもんだな。
鉈の世界ではキャンプ芸人のヒロシが海老鉈使ってる
から海老鉈がブームらしくて品薄らしい。
確かに海老鉈はいい鉈だよな。
- 905 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 20:56:57.64 ID:StEIv6q7.net
- 三木刃物祭りに目立て爺さんいるが、今年は中止で持っていけなかったよ。
チェーンソー調子悪くて古い馬鹿でかいノコを引っ張り出したが、全然切れない。生木だと吸い付く。結局大工道具の薄っぺらいノコが一番切れた。
- 906 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 21:50:52.77 ID:gCwHx6wh.net
- シルキーの鋸使うと目立て馬鹿らしくなるよ 商品名とか出すとステマとか言われるので
鉈は切れないが鋸は本職だが最高!
- 907 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 21:51:12.75 ID:KQggXkPf.net
- 衝撃焼き入れの替刃鋸もそら硬度はあるから小枝切ったりするのはいいのもわかるけど
硬度最強=最強の刃物じゃねぇしな
会津で買ったマド鋸はレベルが違うわ
爪に軽く当たっただけで穴が出来る
破壊力が違う
なんせ歯のでかさが違う
ワンストロークでセンチ単位で切れていく
横は勿論縦にも斜めにも切れる
その切り屑のでっかいことでっかいこと
目立て鋸が切れないとか腕がないだけよ
- 908 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 22:02:27.00 ID:QFVjHWuG.net
- 刃のでかさは、切削のでかさ。
切り口は荒くなるけど。
自分で目立てして使うノコギリは気持ち(・∀・)イイ!!
シルキーのノコも、古くなって軽く錆が浮いたり刃が鈍ったのをダイヤモンドヤスリで目立てて使ってる。
- 909 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 22:17:59.26 ID:AeIXh+JG.net
- このスレ(板)は皆すーぐ俺はできる!俺は本職!とか使って自分の意見に箔つけたがるよなぁ
どうせ良くて一度ためにしやった程度で出来ると言ってるだけの癖によ
だってまずいないわwまともに目立て出来るやつなんか今時じゃ大工でもさw
替刃式が主流になって何十年たってると思ってんだか知らんけどさw
最低でも初老の職人ですか?wってw
刃物オタクだから趣味でできるようになった!って方がまだわかるw
- 910 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 22:42:27.68 ID:QFVjHWuG.net
- そうかな。
普通に目立てして、割と切れるようになるけど。
研ぐ前と後では大違い。
- 911 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 22:43:23.54 ID:gCwHx6wh.net
- >>909
馬鹿はスレちゃんと読んでます?
本職だけど替刃式最高 目立てができるならもっと最高だと言ってるのにな
- 912 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 22:58:10.48 ID:ytJlcZUR.net
- >>911
はいはい
目立てバカらしくなるとw
できないでいってたのw
- 913 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/24(火) 23:09:56.59 ID:KQggXkPf.net
- デカイ鋸は刃もでっかいから目立てしやすいぞ
マド鋸は刃の数も少ないし
あれで丸太切ったらもう病み付きなるよ
思わず北海道開拓のメーター級のも買ったけどそれは流石に使えてない
- 914 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/25(水) 00:19:32.86 ID:xJFmjrsM.net
- 俺は貧乏症だから目立てしてる
見よう見まねで始めたけどそこそこちゃんと切れるようになるしあさりも上手く分けれるようになってきた
衝撃焼き入れは鋭い切れ味だけどしゃーんってたわむから好きでない
- 915 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/25(水) 18:51:08.93 ID:HFIqeOy5.net
- >>906
シルキーはみんな使ってるからあまりステマにならない気がする
とりあえずスコップは浅香の買っておけば問題ないみたいな
役所の鋸もシルキーだった
>>909
専門板マウンティングは常だからしゃーない。研ぎスレもよく荒れてるし(仲良くやってるともいえる)
むしろ煽って細かい目立ての仕方を書き込ませるくらいじゃないと
>>913
メーター級を持ってるだけでもすごい
チェーンソーを差し置いて使うになったらマニアの鑑
- 916 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/25(水) 22:15:02.32 ID:MNVULCZW.net
- >>915
シルキー鉈の方についてはどう思われますか?
鋸は確かに最高なんですけど
鉈に関しては研いでも白紙より劣ります
扱いに関してはグリップも鞘も良いので
- 917 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/25(水) 23:32:55.80 ID:N88LH/5g.net
- ヨキオノは良い
- 918 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 13:10:30.00 ID:t1uZwaNS.net
- 焼きが甘いから刃が潰れるよね>シルキーなた
- 919 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 13:19:40.60 ID:uDTcktT8.net
- 鉈つーものはそんなものだよ。
歯がかけたら危ないじゃん。
- 920 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 20:03:13.01 ID:wpVpIfis.net
- >>916
そういえば鋸スレじゃなくて鉈スレだったな
持ってないのでその前提で語っていいのであれば
まずステンレス製の鉈にメリットというか魅力を感じない。公式の動画を見ても切れないのがわかる
これならSK材の方がいい。比較対象として厳しいが水焼きのSK材はよく切れる
どうせ研ぐのに刃を交換できるのもメリットに感じない
樫の柄で不便に感じたこともすっぽ抜けたこともない
逆にグリップの衝撃吸収で切りにくそう(※使ったことのない人による勝手なイメージです)
色々酷評してしまったが、ユーザーの選択肢としてステンレス製の鉈があるのはとてもいいことだと思う
手入れがほぼ不要という意味でも扱いやすい
ただ鉈をよく使う人は選ばないんじゃないかな
鋸のシルキーも丸章工業だと思ってたけどユーエム工業って別会社だったのを今日初めて知った
- 921 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 20:26:04.61 ID:oafHi/My.net
- シルキー鉈は柔いから研ぎやすい
- 922 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 20:36:04.65 ID:z3qGudtM.net
- 角鉈6000円くらいで野鍛治から買えるし
三条金物の鉈は4000円くらいで買える。
シルキーノコギリは安くて切るて素晴らしい
と思うけど量産品にしては高いからシルキー鉈は
買うメリットが俺はないな。
2500円くらいならありだとは思うけど
- 923 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/26(木) 22:02:14.66 ID:8nPVDjmc.net
- シルキーヨキは唯一無二の名品
代替がない
登り鎌とも違うし
- 924 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 08:51:29.25 ID:J1vETbOa.net
- ヨキ強そうだな
シルキーバトルアックスとかシルキースペシャルフォース山菜ショベルとか出さないのか
- 925 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 13:35:55.62 ID:OvozQHfK.net
- シルキーの鉈シリーズはハンドルが凄いね
手に衝撃がまったく来ないし、弾力でかるい力ですごい木に食い込むし
あれで、鍛冶屋さんの鉈くらい切れる刃だったら完璧なんだけど
あと素手で使うと手が物凄いゴム臭くなる
- 926 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 15:16:31.51 ID:Yj0ETWjq.net
- 弾力で食い込むってことは無いと思うぞ
衝撃が無い分最後まで力を伝えきれる感覚は分かるけど
- 927 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 18:55:06.71 ID:lvZ7kjIa.net
- >>925
使いづらそうと思ったけど使いやすいのか。どんなもんかちょっと試してみたい
>>926
ショックレスハンマーみたいなものかな?さすがに砂とか鋼球は入ってないだろうが
- 928 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 20:42:33.82 ID:Lq198KTo.net
- シルキー鉈のグリップに合わせて、
市販の鋼材から作るか鍛冶屋さんに打ってもらえば良いと思った。
- 929 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/27(金) 22:27:10.18 ID:p8ZS8DuS.net
- >>925
手に衝撃分散されるなら木にあたる衝撃も分散されてるわけ
ぶん回すだけ事故率あがると思う
- 930 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/28(土) 07:26:06.97 ID:6ZGJRT45.net
- ラバー系の柄は微妙なブヨブヨ感があって好きでねえな。
同じ様な切れ味に研いでも木で跳ね返る感がある
- 931 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/28(土) 10:27:43.10 ID:256WU6YP.net
- 富山の大久保さんは引退したのかな?
恐らく日本最高齢級の野鍛治兼刀鍛冶87歳の現役鍛治職人と会って来たけど凄い元気で驚いた。
作業中も耳栓しないのに耳も遠くなかった。
金属の打撃音とグラインダーの音で聴力を痛めるらしく
鍛冶屋さんは耳が悪い人が多かったな。
- 932 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/28(土) 13:01:33.90 ID:4fkvnx6P.net
- それで思い出したけど
オクとかでプレミアがつく「つんぼ」の銘の入った鉈ってそんなに良いもんなの?
- 933 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/29(日) 18:44:08.96 ID:ht0HKNji.net
- つんぼクラスなら全国5000万人の打ち刃物マニアからの需要でプレミアついて当然でしょう
つんぼ型と言われる代表的な鉞の仕事は心底丁寧だし
鉈の大きなヒも武骨で打ち刃物マニアにぶっささるだろう
- 934 :名前なカッター(ノ∀`):2020/11/30(月) 23:45:59.38 ID:uguVF89g.net
- 潰れた銘がつんぽに見えてな
- 935 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 19:24:43.84 ID:mGyVwG7y.net
- 鉈欲しいんだけどおすすめある?
鉈のことなんもわかりません
山にもって入るので剣なたってやつがいいのかな?
- 936 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 20:39:01.55 ID:AnbwjndU.net
- ホムセンのナタでええやん?
山でン万もするナタ落としても泣かない覚悟があるんなら
高価なのを買うのもアリだろうけど
- 937 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 20:44:59.53 ID:mGyVwG7y.net
- >>936
ホムセンの鉈なんかゴミやろ
まともに切れるんか
あと鉈について色々教えて欲しい
剣なたのほうがええんか?
- 938 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 20:47:44.87 ID:qyfdsM5J.net
- 予算と用途は?
- 939 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 20:50:32.00 ID:mGyVwG7y.net
- >>938
5000
竹の枝払いとかかなあ
てか家にも農家だから鉈はあるけど
古いやつだし先端に刃を地面に打ち付けないための鉄ついてて重いから
山に入る用に少し軽めで鞘付きのやつがいいな
- 940 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:06:39.37 ID:3b91AGVN.net
- 結論から言ったら自分の好みの物を買えばいいんじゃない?
- 941 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:10:05.22 ID:mGyVwG7y.net
- >>940
殺生な
- 942 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:25:57.74 ID:S+xEvEJg.net
- >>939
5000円もってホムセン行くのが早い
振りやつい買えばいいよ
- 943 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:30:38.04 ID:mGyVwG7y.net
- >>942
使えねーな
- 944 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:32:53.19 ID:AnbwjndU.net
- でも、五千円じゃアマゾンでも楽天でも見ればホムセン品質くらいの物しか無いよね
剣鉈なら安くても三倍くらい出さないと無いでしょ
- 945 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/01(火) 21:39:42.23 ID:kGsQtns+.net
- ヒよりも、裏スキがある鉈の方が持つ喜びはあるかな。
そうなると、地元では6500円からになる。
- 946 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 06:47:14.66 ID:he6TsaeO.net
- 林業の本職でこだわりでもなきゃホムセンので十分
本職はチェーンソー使う
- 947 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 08:08:01.28 ID:7muqakXk.net
- 燃料使う機械はダメだ
いざというときの手道具も持っていかなきゃ
それに山でサバイバルするつもりだし
- 948 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 08:22:05.34 ID:afWxgIgY.net
- >>939
ヘタクソは先端付きがいい。
それの軽いの。
剣鉈では軽すぎて枝を払うこともできない。
- 949 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 19:51:09.29 ID:8X7brEv4.net
- 色々な鉈や剣鉈買ったけど
トビ付きの鉈が1番実用的だった。
キャンプ芸人のヒロシがトビ付きの海老鉈を
使ってるからその影響で海老鉈バカ売れしてるって。
トビ付き鉈を既に持っているし935はな違う必要はなし。
- 950 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 20:04:09.06 ID:CwLyagoK.net
- >>939
近くに良い金物屋無いのか
地方都市の外れにポツンと建ってる「○○刃物店」みたいな所は意外とちゃんとしたものを扱ってたりする
住んでる地域挙げればこのスレの住人が良いとこ教えてくれそうだが
ネットで買いたいの?
- 951 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 20:30:25.59 ID:VFi3DZnI.net
- >>950
街中に刃物店はあるが
刀剣類が多そうな感じだな、入ったことはないが
まあぶっちゃけ鉈なんかそんな使わないから買うべきでないのかもしれんがな…
- 952 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 21:19:30.57 ID:qp2ngeaF.net
- シルキーヨキで良いのでは?
- 953 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 22:43:58.35 ID:cNNJ1W37.net
- >>943
あのな?高い硬い奴は竹なら歯こぼれ絶対する
安いが柔いとは確定してないがホムセンに売ってる奴は大概研ぎやすいし竹には適してる
研ぐのか研がないのかしらないけど
使い捨てするならしろ
あと剣鉈で竹の枝打ちは愚の骨頂だから辞めとけ
- 954 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/02(水) 23:41:21.98 ID:pDV2m0An.net
- ホムセン鉈系列では鋼典が抜けてる
謎鋼でなくここは安来鋼だからな
むしろ殆どの鍛治屋よりスタンダードの鉈では上である
地域性の鉈の形状を気にしないならな
トビ付きでは個人的には米沢型を進めるが一万は超えてしまうな
後はやはりコスパではシルキーヨキか
- 955 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 08:15:56.21 ID:wEVg1AIY.net
- 骨董市で戦前の鉈を買いました。
戦前の物は良質の鋼が使われているのだそうで
見た目は地味そのものですが切れ味がいいです。
- 956 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 08:17:28.46 ID:EGVOWa/R.net
- 満州鉄かな?
- 957 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 11:23:37.83 ID:Eo6OD5NR.net
- 戦前のとか
よく聞くけどどうなんだろうね?
うちにある古い刃物は柔らか過ぎて
だいたい切れ味が悪いよ
理由はマシンツールや機器の良いが昔は少なかったから
ある程度、柔らかい硬さにしないと刃が付かなかったから
硬い刃は嫌がられてかららしい。
- 958 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 13:21:18.78 ID:71blDdF9.net
- 戦前って言っても八幡製鉄ができる前と後じゃ全然違う。
鉄が柔らかいって言ってもちゃんと焼きを入れてない場合もあるので不満があれば焼き直すのもアリ。
- 959 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 14:06:38.17 ID:e2o6vh17.net
- 戦前のスウェーデン鋼を有り難がってる有名な鍛治屋もいるしな
日本の現代打ち刃物の巨匠の某三条の人も玉鋼厨だし
- 960 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 14:41:42.69 ID:ukaBzqSP.net
- 柔らかすぎてーとか極端なこというバカはなぁ
戦前までになったらすでに良質な鋼は出来てるし
大正時代の洋鋼一枚鍛えの刀とかすでに硬すぎると言われ満鉄刀なんか鉄板を重ねたものを4枚切った
古い刃物は柔らかすぎて切れないとかそのナマクラを作った鍛治屋の腕がないだけなのを全体のように言わないで欲しいw
- 961 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 14:49:22.78 ID:71blDdF9.net
- 安木鋼ができるまではスエーデン鋼が優れていたから仕方ないな。頭固まってるんだろう。
玉鋼って言っても日刀保が刀工用に作っているのと勘違いするが、日刀保は刀工にしか卸さないから、あくまでも同じ製法で、と言うことなんだが、やってみればわかるが、やり方のみならず規模でも出来るもの違ってくるから玉鋼風と言った方が正しい。
炉が小さいと大抵炭素量は低い。
- 962 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 15:15:11.59 ID:Eo6OD5NR.net
- 戦前の刃物は鋼が柔らかいってなんか
書いないぞ
仕上がりの硬度が柔らかいって意味だ
刀で鉄板切りやった事なんて何回もあるけど
鉄板4枚切ったとか鉄兜切ったの類の話は嘘だからね
そんな鋼があれば高速カッターやガスカッターなんか使わずに
鉄工場の工作機械で裁断機械の刃として使ってる
- 963 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 15:55:26.61 ID:CDJc3uw5.net
- 一度だけ酷い鉈に出会ったことがある
木に打ち付けると刃が潰れるくせに、研ぐとポロポロ刃こぼれするとんでもない奴
どうやってこの2つの特徴を両立させたのか、ある意味神業だと思った
- 964 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 17:02:09.40 ID:ffZWBbO2.net
- 勘違いしちゃいけないのは別に兜割て寸法通りに綺麗な断面で切るもんてわけじゃないからな
突っ切りバイトがコツンと当たるだけで鉄板なんか軽く穴空くけどその類いのもの
そもそも板金屋さんなら今でも金切りハサミあるでしょ
0.5mmくらいなら焼きのはいってない鋼板なら人の手で切れるよ
兜割りなんか大したことじゃない
刀で銃弾切れたのをすげーと言うようなもの
- 965 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 18:48:04.46 ID:/GBX0E9v.net
- 結局山で持ち歩くにはどういう大きさのものを買えばいいんだ?
180_のやつ?
鞘も欲しいんだよな
- 966 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:09:03.52 ID:JXEHbGCR.net
- >>965
240じゃないかな…重さで切れるし
- 967 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:41:07.60 ID:R0WngrGt.net
- >>966
持ち歩くには重くね?
- 968 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:41:58.45 ID:71blDdF9.net
- 登山道歩くのか、藪漕ぎするのかでも違う。
- 969 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:42:20.41 ID:1A7R9T0M.net
- 米田刃物、硬い木に多少手元で引かず叩きつけるよう切ろうとしたら、縦方向にばっつりと裂けた、ありえん。
- 970 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:50:27.79 ID:B+ahgTYF.net
- 柄がってこと?
そりゃ柄なんか木だからそういうこともあるべ
木目に綺麗に力が掛かったら割れるわ
別に柿の木使ってたとかいうわけでもあるまいて
外注だろし
- 971 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:51:53.01 ID:B+ahgTYF.net
- 勿論直せって送るのはありだと思うよ
- 972 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:55:48.93 ID:/GBX0E9v.net
- >>968
まあ藪漕ぎになると思う
- 973 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:56:26.99 ID:/GBX0E9v.net
- 鋼典の鉈と鞘を買おうかなあ?
- 974 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:57:24.82 ID:1A7R9T0M.net
- 刃が鍛接線と違うラインで斜めに裂けた
マジやばい借り物なのに
- 975 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 19:58:51.06 ID:1A7R9T0M.net
- 謝罪文の文例Google検索してくるわ
明日返すのが胃が痛いどうしよう
- 976 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:00:41.88 ID:B+ahgTYF.net
- 刃が?ならワロタ
貼ってほしい
- 977 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:03:38.08 ID:B+ahgTYF.net
- >>972
シルキーヨキでいいべ
- 978 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:05:34.02 ID:/GBX0E9v.net
- >>977
あれはこのスレ見てたら評判悪いじゃん
それに見た目かっこいいのが欲しい
システム鉈ならもっと高性能なの欲しいな
- 979 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:05:48.16 ID:1A7R9T0M.net
- 中砥で仕上げたのとマルカ合砥で仕上げたのとどんぐらい切れ味違うか試したかっただけだったんだよ
ちな切ろうとしたのはアカガシ
- 980 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:08:40.33 ID:y+x+4g17.net
- 7寸でいいんじゃない、不慣れだと8寸は足切る人がいたよ。
- 981 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:11:34.90 ID:/GBX0E9v.net
- なぜ180は人気がないんだ?
- 982 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:14:15.12 ID:B+ahgTYF.net
- >>978
ヨキは評判いいだろ・・・
主に俺だもん
- 983 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:18:28.19 ID:B+ahgTYF.net
- あぁそういやシルキーヨキは研がないとあんま切れないよ
カーブあるから縦型水研機使うか鎌砥石使うしかないのがネックね
確かにね
- 984 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:35:41.19 ID:/GBX0E9v.net
- >>983
ゴムグリップがショックを吸収してダメと聞くが
- 985 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 20:43:13.04 ID:Eo6OD5NR.net
- >>974
刀で言うところの横に入った刃切れなら
鉈くらいの厚物なら刀と違って地金の軟鉄でヒビがとまるから普通に使える。
薄刃は刃切れがあると刃毀れする。
斜めに裂けるのは鍛接時に入った亀裂が残ってたもの。
多分、1番タチが悪い傷だな。
コメダ刃物はフクロナガサ持ってるけど俺のは凄くいいよ。
俺、鋼に拘りないんだけど
その理由の一つが職人が感で作ってる訳だから
当たり外れがあるって思ってるからだな。
近所にいた鍛冶屋は出来不出来が凄かったって話だ。
- 986 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:05:08.26 ID:O9JwouYF.net
- >>980
7寸で切るなら8寸でも切るだろ
使い方の問題
- 987 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:05:38.84 ID:y+x+4g17.net
- >>984
一番の売りだろそこは
- 988 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:06:27.48 ID:y+x+4g17.net
- >>986
それ言ったら尺でも問題ないって言うことだぞ…
- 989 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:06:55.45 ID:B+ahgTYF.net
- >>984
ヨキじゃあそんな薪とか割るわけでねぇからなぁ
竹の枝払いや藪こぎなら1cmくらいの枝なら抵抗なく切れちゃうし生木なら問題ないと思うよ
- 990 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:09:22.78 ID:O9JwouYF.net
- >>978
カッコイイの基準がわからない
山師っぽさ?最先端の林業っぽさかな?
- 991 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:10:53.11 ID:/GBX0E9v.net
- >>990
職人っぽさ
- 992 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:12:54.22 ID:O9JwouYF.net
- >>988
動線考えて切れば尺でもいいだろ
軽いの振り回すのが一番危ないと思うんだが…チェンソーでもね
- 993 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:14:22.83 ID:bEA26yCW.net
- マタギナガサの先代西根さんが使っていた6寸のナガサは
柄の鉄部分に滑り止めに赤カラーのビニールテープがグルグル巻きされてたな
落としたりした時に目立つ意味もあるのだろう
あーゆーのが実用の美ってものだろうね
- 994 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:15:31.70 ID:MFo1HUZx.net
- なんでゴムグリップで衝撃が和らぐって話なのにむき出しの刃のほうの衝撃まで消えるんだよwwwwwwwwwwwwwwww
とんでも似非科学とか簡単に信じそう
車にエアバックついてたら轢かれた歩行者もエアバックの効果出るんか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭痛くなるわ
- 995 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:18:21.57 ID:B+ahgTYF.net
- >>994
確かにそうだね
やはりシルキーヨキ最強
- 996 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:20:39.72 ID:O9JwouYF.net
- >>994
エアバックは当たって膨れる
鉈は当たるだけ
馬鹿なの?
- 997 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:22:23.42 ID:bEA26yCW.net
- ところで、>980は次スレを建てる気はあるのか?
- 998 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:23:04.37 ID:Eo6OD5NR.net
- >>993
三代目の自分使用のナガサは研ぎ減りも印象的だった。
自分の三代目フクロナガサは手研ぎで使ってるから
あんまり減らないけど、業務用の回転砥石で手入れすると
当たり前だけど刃物の減りも早いんだろうね
- 999 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:26:58.89 ID:O9JwouYF.net
- >>993
現場ではみんなピンクの樹木テープヒラヒラさせてますよ 鉈だけではなく他の工具も
- 1000 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:29:13.16 ID:MFo1HUZx.net
- >>996
?すまんが何一つ日本語がわからんが?
馬鹿に説明はめんどくせーな
刃がものに当たった時の抵抗(反発)の力が手に伝わるのをゴムが吸収するわけで
なんで刃のほうに掛かっていた力まで効果をもたらすのか
エアバックで轢いた相手も助かるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 1001 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:34:14.97 ID:B+ahgTYF.net
- うい
鉈 ナタ 山刀 19本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1606998799/
- 1002 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:37:32.69 ID:O9JwouYF.net
- >>1000
真の馬鹿だな…説明するの面倒くさい
エアバックは受け身
鉈の柄は打撃投
よく考えてね笑
- 1003 :名前なカッター(ノ∀`):2020/12/03(木) 21:49:04.18 ID:PmRAdB6D.net
- 終了
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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