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≡≡ 面白いエンジンの話−15 ≡≡
- 1 : (*・。・*) :2016/06/12(日) 07:16:37.35 ID:WAMFOPEzN
- 自動車や航空機など、主に「 乗物に使われる原動機のエンジンやモータ 」について
情報交換を行うスレッドです。原動機に必要な機器類や、駆動系なども全て含みます。
乗物以外の、「 風車や水車や原子炉などの原動機 」は下のところに分家致しました。
・ 分家スレは、 ≡ 動力を発生させ、発電をし、それらを蓄える ≡
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1454667321/
・ 前のスレは、 ≡≡ 面白いエンジンの話−14 ≡≡
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1444011973/
・ 過去記事は、 ログ速 面白いエンジン
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
- 90 :ヾ(@^(∞)^@)ノ ご無沙汰しております。:2016/07/23(土) 07:44:24.26 ID:E0c26B6Ly
- 14の825
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1444011973/825
> カブの場合はクリーム色のカバーが被さり空気の流れを阻害しています
やってみました。エンジンギヤケースの上側と前方の隙間を、3倍程度に広げました。
トラスコの金切りバサミでカットしましたが、刃にギザギザが有って滑りにくく使い易い
ですよ。俄然空気の流れが良くなり気温30度でも安心して走れます。お試しあれ。
30分も走ればその効果がわかりますね。アイドリング回転数が低いままだからです。
エンジンが過熱しだすと、アイドリング回転数が上がるので直ぐにわかるのです。
過熱でオイルの粘度が下がり負荷が少なくなるので、高回転になるからでしょうね。
ヒヤッとした低温度のエンジンは、吸気充填効率が上がるためか、トルクも増えた感じ
になり調子が良いです。しかし何であんな隙間の少ないカバーを作ったのか、カバー
設計者の感性が疑われます。と言うよりやはりチーフエンジニアの監督不足でしょう。
- 91 :ヾ(@^(∞)^@)ノ いつまでも熱い日が続きますね。:2016/07/23(土) 08:16:09.98 ID:E0c26B6Ly
- エンジンも人間の体も、暑すぎるとバテますよね。w
> ヒヤッとした低温度のエンジンは、吸気充填効率が上がるためか
14の65
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1444011973/65
> ホンダF1で不振 「熱との戦い」というが・・・ 2015/09/17
最近のF1エンジンも、同じような熱の問題で本来の力が発揮できていないようです。
しかし何でこんな分かり切ったことが、この会社では考えられないのでしょう。
ホンダF1 長谷川祐介 「2017年F1エンジンは完全な再設計ではない」
http://f1-gate.com/honda/f1_31710.html
これまでのプロジェクト責任者は引退したようですが、エンジンは再設計でないので
依然として期待薄の感じがします。
しかし「熱との戦い」の記事を読んだ時に、直ぐに思い出したのが、過去に存在した
僅か3分の走行でブローした、ホンダのF1エンジンでした。
- 92 :ヾ(@^(∞)^@)ノ ↑暑いので間違えました。w:2016/07/23(土) 08:22:48.22 ID:E0c26B6Ly
- >>91
×→14の65
○→14の69
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1444011973/69
- 93 :ヾ(@^(∞)^@)ノ みなさんも夏バテには注意しましょう。:2016/07/23(土) 09:00:48.85 ID:E0c26B6Ly
- > 僅か3分の走行でブローした、ホンダのF1エンジン
F1に興味の有る方はご存知でしょうが、そうです、「空冷のF1エンジン」がそれだったのです。
ホンダ・RA302
https://www.google.co.jp/search?num=50&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBRA302
「3分の走行でブロー」の話は、恐らく初めてのテストした時だったのでしょう。その後の改良でレース
に出られるまでに改善したようですが、最初から冷え難い自然空冷と分かっているはずなのに、
なぜそれが上手く設計できなかったのか、と言う部分に、この問題の本質が有るように思われます。
F1のエンジンは、素人的に考えても一般エンジンより遥かに大きなパワーを出すエンジンですから、
その廃熱も半端なものではないはずです。しかしエンジン技術者なら既に知っているべきことですが、
空冷エンジンとは呼んではいるものの、その実態は「オイル冷却液冷エンジン」と言うべきものでしょう。
ピストンが上死点まで上がった際、スカート部分を除き、シリンダーの殆どがオイルで冷やせる原理
となり、気体空気より液体のオイルの方が何倍も冷やす能力が高い、と言う原理をさえ知っていれば、
オイル冷却ラジエータを数倍の面積に増やすことで、この空冷エンジンも成功したかも知れないのです。
- 94 :ヾ(@^(∞)^@)ノ 何はなくと健康が第一。:2016/07/23(土) 09:29:47.52 ID:E0c26B6Ly
- > この空冷エンジンも成功したかも知れない
「空冷のF1エンジンを作ることに意味があるのか」と問われれば、それは意味は無いのでしょう。
しかし創業者で有る社長が、「空冷エンジンのF1を一度作ってみたい」と語った時に、無理難題
とは思いながらも、その夢をかなえてあげるのが技術者と言うもののはずです。
しかし、家に引きこもって出て来なかったと聞いています。結局夢を実現するために必要となる、
アイデアが出せ無かったことが原因なのでしょうね。恐らく普段から、試行錯誤する訓練が出来
ていなかったことが要因なのでしょう。
マツダのミスターエンジン氏も言っていますね。【アイデアを出さざる者、技術者にあらず】と。
振り切る先に、未来が有る
http://www.nhk.or.jp/professional/2015/0112/
- 95 :dokkanoossann:2016/07/24(日) 08:59:29.12 ID:GYo0eGSzU
- >>93-94
> オイル冷却ラジエータを数倍の面積に増やすことで
当時は、どの程度の大きさのオイルクーラーを付けていたのか、興味あります。
小さなクーラーだとすれば、【 10倍位の面積にし 】オイル循環速度も上げます。
それと共に、【 戦闘機の空気取り入れ口 】のような、大型ダクトをサイドに設け、
高速気流を作り出し、【 シリンダーに直接吹き付ける仕組み 】が必要でしょう。
> この空冷エンジンも成功したかも知れない
● 空冷エンジンのF1マシン、ポルシェ804とホンダRA302です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10143725720
当然です。良く【 空冷は最初から無謀だった 】などの書き込みが見られますが、
それは単なる固定概念で、新しい仕組みを思い付かない人の言うことでしょう。
- 96 :dokkanoossann:2016/07/24(日) 09:01:37.22 ID:GYo0eGSzU
- >>95
● YouTube Solitude Revival 2011 Porsche 804 F1 / Germany
https://www.youtube.com/watch?v=-SKDMvdXelo
● YouTube porsche f1 804 the racing legend
https://www.youtube.com/watch?v=-IAcBHE8oX8
● YouTube Porsche 804 F1
https://www.youtube.com/results?search_query=Porsche+804+F1
↑上のポルシェF1は、【 強制空冷で条件は異なる 】ものの、優勝さえしていて、
【 強制空冷と同等の風速 】さえ作り出せれば、自然空冷でも動く原理です。
走行時にはその方法でOKとしても、【 低速時と停止時の冷却はどうするか 】と
言う問題は、大型オイルクーラーを強制ファン冷却するしか、無いでしょう。
まぁ苦肉の策と言いますか、【 ナンチャッテ空冷エンジン 】と言われそうですが、
兎も角【 水冷で無いことは確かなこと 】で、大いに話題にはなった筈です。
- 97 :dokkanoossann:2016/07/25(月) 18:34:56.66 ID:4i5KvLz9Q
- >>96 > 大いに話題にはなった筈
● 空冷エンジン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E5%86%B7%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
● エンヅンは空冷か水冷か
http://www.wattandedison.com/JSME-Nagahiro.pdf
- 98 :dokkanoossann:2016/07/26(火) 04:34:55.73 ID:SsqzYAixU
- >>97
● 車の冷却システムについて質問します
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259739922
● 強制空冷エンジンの熱問題について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10153110475
- 99 :dokkanoossann:2016/07/26(火) 07:00:40.23 ID:SsqzYAixU
- >>98
● 空冷エンジンのオーバーヒートに隠された先進テクノロジー
http://www.honda.co.jp/F1-roots/collection-hall/ra302/
● 佐野教授とコレクションホールを行く
http://www.honda.co.jp/F1-roots/collection-hall/index.html
- 100 :dokkanoossann:2016/07/27(水) 06:38:36.65 ID:B+/PrdIJ8
- >>99
● 2001年4月9日:本田宗一郎物語(第110回)
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010408_083322.html
● 2001年4月10日:本田宗一郎物語(第111回)
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010409_182557.html
● 本田宗一郎物語
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20001122_000000.html
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