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山岳信仰ありきの登山
- 1 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 12:22:53.26 ID:ztDI2gMy.net
- それもまた登山
- 2 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 12:39:08.39 ID:mYX5xwG5.net
- うちの地元にも法螺貝同好の人達が登って吹いてる山があるわ
- 3 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:14:30.02 ID:R140eKQA.net
- 山岳信仰のの山ってどれくらいあるんだろ
月山とか白山？
- 4 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:19:58.59 ID:SB6kwuEL.net
- 御嶽
- 5 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:20:29.28 ID:SB6kwuEL.net
- 乗鞍
- 6 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:20:50.45 ID:SB6kwuEL.net
- 駒ヶ岳
- 7 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:21:08.26 ID:SB6kwuEL.net
- 浅間
- 8 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:41:55.14 ID:8xdt2UvB.net
- >>3
名のある山で山岳信仰と結びついてないのはほとんどないだろう。
- 9 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:59:01.09 ID:j/HS7nA8.net
- 七面山
- 10 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 14:59:24.11 ID:j/HS7nA8.net
- 甲斐駒ヶ岳
- 11 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 15:00:16.05 ID:W4iWUnw8.net
- 武甲山
縄文時代から続く山岳信仰の山
そんな山の神をも恐れず、毎日毎日発破攻撃を浴びせて山を削り続けるのだから
資本主義とは大したものである。
- 12 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 15:36:51.24 ID:HanquY0w.net
- 大峰山
- 13 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 15:45:43.73 ID:9VR0JOsZ.net
- 日光の山々 山岳修験の地だからね
- 14 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 16:08:53.89 ID:UiJ8VH51.net
- 昔登山道歩いてたら金剛杵みたいのと錫杖もった人が二人いて呪文唱えてた。
白い服着てたな。
帰りに同じ場所見たら盛り塩と米と紙があった。
石碑も何もないところで、なんでここなんだろうと思ったな。
- 15 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 16:09:20.61 ID:UiJ8VH51.net
- >>13
足尾だった
- 16 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 17:29:55.60 ID:GQ2HQc7/.net
- 大同年代に開かれた神社はみんなそうだろ
うさんくせえ高野聖の仕業
- 17 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 17:59:21.42 ID:SB6kwuEL.net
- >>3-7
そのネタわかるの長野県民だけだよ
- 18 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 17:59:41.09 ID:SB6kwuEL.net
- お？マジでID被りってあるんだな
- 19 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 18:00:19.15 ID:SB6kwuEL.net
- 違うな、公衆Wi-fiか。すまない
- 20 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 19:02:19.34 ID:/YfOsW7X.net
- 茶臼山 朝日山 仏経山 大船山
- 21 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 20:30:53.55 ID:V3n89Y2L.net
- 出羽三山
越後三山
鳳凰三山
- 22 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 21:41:26.43 ID:kc4OiXq6.net
- >>8
せやな
- 23 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 21:43:05.45 ID:kc4OiXq6.net
- 西日本だと吉野 熊野 石鎚山が聖地のトップだな
- 24 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 09:31:48.80 ID:7BlifDj0.net
- 天保山
帝塚山
信太山
- 25 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 15:11:35.00 ID:KgD/RoNa.net
- >>4
おんたけが何やら始めたようだな。
熊野ならぬ、御嶽古道とかなんとか
- 26 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 16:29:41.38 ID:kvl4VKUs.net
- 埼玉にある金鑚神社に行ったら山そのものが御神体らしく登ってきた
- 27 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 18:01:01.39 ID:VozCqhKR.net
- かなさな良い所だよな 雰囲気
- 28 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 18:34:17.55 ID:8Tsv3LPm.net
- 埼玉に山あったんだ
- 29 ：底名無し沼さん：2019/04/30(火) 19:37:07.08 ID:6QQfqX1b.net
- ないよ
- 30 ：底名無し沼さん：2019/05/03(金) 14:40:44.40 ID:Z67Aum0b.net
- おととい湯殿山に行ってきた
- 31 ：底名無し沼さん：2019/05/03(金) 14:51:33.58 ID:YxLcGdcA.net
- 呪い村
- 32 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 20:23:52.71 ID:yUyefiJP.net
- 戸隠とか
- 33 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 21:28:31.42 ID:1OF/UU2c.net
- 日本だと結構ありそうだね
山頂に剣が刺さってるとか
- 34 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 21:55:52.55 ID:gAZGMMrk.net
- 月山 湯殿山 鳥海山 真昼岳
- 35 ：底名無し沼さん：2019/05/07(火) 21:24:29.93 ID:b5zRMHGN.net
- 登山何てしたことなかったけど神社巡りするようになって、結果 登山する機会増えた
身体悪くする前に神社に興味持ってたら若い頃からやってたら日本中まわってるのにー泣
- 36 ：底名無し沼さん：2019/05/07(火) 23:57:01.55 ID:2daDJSvZ.net
- 全国まわったところで別になんの意味もないから安心しろ
- 37 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 12:08:59.10 ID:vRNen+rS.net
- 日本だと山は神様のいる場所だからな
殆どの山が地元で何かしらの信仰の対象になってるだろうね
- 38 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 14:57:08.86 ID:jNRcNkjH.net
- 薩長が幕末に起こしたクーデターのせいでそれまで仏教伝来から1500年かけて出来上がった信仰のあり方をぶち壊した罪は重いよな
修験禁止という滅茶苦茶な法律で忘れ去られた信仰の山 霊峰って日本中にたくさんある
- 39 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 15:23:37.41 ID:gBwuGZBd.net
- 実は俺も山岳信仰 修験道と登山の関係に興味があった
- 40 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 16:51:02.42 ID:bmIqew4O.net
- 修験ってべつに仏教ってわけでもない
- 41 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 19:06:32.98 ID:Lu9T5ymG.net
- ほんと薩長はクソだな。
伝統ぶち壊しやがった。
と、個人的には思うんだけどいい面もあったんかな？
歴史に詳しくないのでよく分からん。
- 42 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 19:58:55.12 ID:CnUt9Y16.net
- まあ薩チョンだからな
が、維新政府の糞みたいな政策の中でも信仰を守り続けた昔の人たちは偉いと思う
- 43 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 22:17:05.20 ID:6TiyPX6D.net
- >>38
近代登山以前の歴史が消えてるからな
- 44 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 22:52:05.08 ID:j3S2yPZr.net
- >>40
あえて無理やりカテゴライズするなら仏様か
- 45 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 23:20:32.31 ID:ZT9usOQV.net
- 道教がかなり入ってるし
- 46 ：底名無し沼さん：2019/05/10(金) 23:09:09.69 ID:hslZ/w7Q.net
- 岐阜県民だが山の中や道端に霊神碑てのがやたらにあって、御嶽信仰というのを知った。白山も見えるから白山神社も多いんだけど、割とあちこちに独自の修験場があって面白い。
出羽三山は憧れる。
- 47 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 00:35:24.40 ID:iN46iOYK.net
- 逆に、適当な山に登って山岳信仰の痕跡を見つけると嬉しくなる。
- 48 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 07:58:06.40 ID:goHTMSOZ.net
- ローカルで有名な山にはたいていあるでしょ
地名とかで残ってる場合もあるし
- 49 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 18:41:04.17 ID:479xxQxq.net
- 日本にいくつ山あると思ってんだ
- 50 ：底名無し沼さん：2019/05/18(土) 07:56:25.28 ID:5YdPxipT.net
- 里山にも祠のひとつやふたつはあるだろそれだって信仰の対象や
おおやまくいやらおおなむちや大物主なら文句なしに山岳信仰やで
- 51 ：底名無し沼さん：2019/05/18(土) 08:32:37.99 ID:L3xIOAG2.net
- やっぱり平安後期から鎌倉に掛けての熊野三山、吉野と天皇家の関係がよくわからんね。
- 52 ：底名無し沼さん：2019/05/18(土) 12:31:33.64 ID:xBQ+FF+o.net
- 秋田 宮城 岩手の県境の栗駒山 それぞれの県によって呼び名が３つある
もちろん山頂には奥の宮
- 53 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 21:04:32.48 ID:wz/MH/Ok.net
- 語ろう
- 54 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 23:43:31.36 ID:Xx/nyppW.net
- 源平合戦で平家が敗れてから、ミカド（帝、天皇）は
背景となる武力を失った。ミカドがこれに代わる軍事力として
頼ったのが、熊野三山の僧兵たちだった。
当時の社寺は広大な領地をもち、大名よりも強力な軍事力をもった
もうひとつの国家だった。それはのちの戦国武将たち信長や秀吉が、
比叡山や大阪本願寺、加賀や三重の一向宗の制圧に手こずったことからも
わかるだろう。日本で最初に鉄砲を量産し始めたのも社寺（堺、根来）だったくらいだ。
ミカドは南北朝に至るまで、何度か鎌倉（北条家）を征伐しようとして、熊野の兵
を頼んで挙兵したが、成功せず、逆に隠岐に流されてしまった。
この後、ミカドが本当の意味で政治の実権を回復した例はない。
幕末には、その経済力さえ小名程度に落ちていたと言われる。
（別の話）
明治政府を作った薩長は、いわずと知れた関ヶ原の敗戦組だ。
関ヶ原の事前の予想では、西軍側が圧倒的に有利だった。
とくに広島の大藩であった毛利家は、敗戦は全く予期していなかったろう。
しかし、この結果、毛利家は芸州を追われ、本州末端の貧乏藩、
長州に押し込められてしまった。薩摩と長州はこの扱いを江戸時代の300年間
恨みに思い、関ヶ原の戦いでなぜ負けたのかを研究し続けたという。
幕末に至り、幕府の統治力が衰えたとき、薩長が今こそ関ヶ原の恨みを
果たすときと小躍りしたのは想像に難くない。
その300年間貯められた、長州の恨みのエネルギーやすさまじく、
幕府に味方した東北諸藩を征伐した戊辰戦争では、その過酷な、徹底した
掃討戦は東北人を恐怖させたという。今でも山口県出身と聞くと、
東北の人々は顔を強ばらせるくらいだ。
- 55 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 23:48:20.73 ID:5P7iUrl9.net
- ちなみに、天皇や幕府という用語も明治時代にふつうに使われ始めたもので、
江戸時代以前はほとんど使われていなかったのです。
- 56 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 06:56:10.09 ID:lnwV+x1e.net
- それはおまえの好きな話で山岳信仰関係ないやん
- 57 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 20:05:44.23 ID:60adRwVU.net
- つーか、基本的に山体などを神のいますものと認識したのが初めだろ
大木だろうと巨石だろうと何か神々しく厳かな感じがするもの、基本的に万物に霊が宿ると感じるアニミズムの世界や
素朴な神道じゃ、本殿は無く自然物の本体を拝するためだけの拝殿だけだからな
修験道というものはそれに後付けで仏教的解釈をしたもんだろ
まぁ、山頂に立って大山祇命だろうと何だろうと石の小祠があるとほっこりする
- 58 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 22:35:04.82 ID:2COunzqA.net
- やたら口調が厳しいに、石の小祠にほっこりするお前のことは嫌いじゃない
- 59 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 05:50:19.62 ID:54AtihZ9.net
- 修験は仏教ってわけじゃないけどな
ありゃーいろんなもんまじってる
- 60 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 09:03:36.76 ID:LrMU8rir.net
- 自然物や仏像（物）を拝むのはそもそも仏教的感性ではないわけですよ。
しかし、修験道がいわゆる神社神道かというと、そうでもない気がする。
修験道って半僧半俗で、山に入ったときだけ僧の戒律を守るという形でしょ。
一応修行なんですよ。神社仏教には修行という形態が少ないから、
やはり仏教と親和性があることになる。
現在の寺は遺跡にすぎず、僧はいない。僧のコスプレしてる奴がいるだけ。
本当は仏教って、僧や法に帰依するもので、寺や建物は関係ない。
だのに、皆寺を見るだけで、僧には興味がない。僧ではないから。寺男。
修験道はかつては半俗としてバカにされたけど、僧がいなくなってしまったので、
半俗でも何かしら修行をしているだけまし。
在家の修行者という形が、現代のサラリーマンにも合いやすい形だから、
脚光を浴びてるのかもね。
ただし、修験道に興味をもつ人が多いけど、まだそこから何かを取り出して
きた人はいないような気がする。山に入れば効用はわかるが、それを言葉にできない。
また現代の修験は集団で、チームで山に登って、自己開発セミナーみたいなことを
しているようだが、それって本来の修験なのか？
集団で山に登っていた行者はいないような気がするんだが。
- 61 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 09:34:51.63 ID:LG/8Vi/6.net
- 神仏習合の時代がずっと長く続いたわけだけど、そのときに神と仏のどちらを主とするかっていうところにそれぞれ見解が違ったんだよ
それを本地垂迹っていうんだけど、仏が主ってなるのが日本仏教で、神が主ってなると修験道だったと思う
- 62 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 12:37:04.36 ID:Xgg1R4MX.net
- 神仏集合！
- 63 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 13:05:28.46 ID:8537L9Lx.net
- 集まれ〜
- 64 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 19:33:16.99 ID:8SdYRD4R.net
- 神仏！集合！
- 65 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 20:36:31.50 ID:54AtihZ9.net
- 神仏どころか道教やら仙人やら陰陽やらも混じってるだろ
修験の開祖は呪術者で空飛べたらしいしな
- 66 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 21:05:21.54 ID:4Nvnhl5y.net
- 役行者ね。
山歩いてて古びた役行者像に出会うと嬉しくなる！
- 67 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 22:02:19.07 ID:uuPig4Xl.net
- widipediaから受け売りすることしかできない奴は書かなくていい。無駄。
- 68 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 22:06:11.73 ID:uuPig4Xl.net
- 蔵王権現はインドに由来をもたない唯一の神、仏ってことなんだけど、
いまいち性格がはっきりしない。
でも、ヒマラヤがあるインドやチベットに山の神がいないってのも不自然。
いないことはないと思うんだよな。知られてないだけじゃないかな。
- 69 ：底名無し沼さん：2019/05/24(金) 22:36:41.78 ID:54AtihZ9.net
- 山王信仰のまさるはハヌマーン
でも大己貴命は蛇体
よくわからんわ
- 70 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 00:36:53.61 ID:IVl0g+8A.net
- >>68
どうみても○○明王や○○天みたいではある
- 71 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 05:18:24.84 ID:YLLwnx2b.net
- 山岳信仰自体が仏教伝来以前からあるわけだから
- 72 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 06:25:21.90 ID:atQE8PEQ.net
- あるね
縄文あたりからある遺跡が後の時代に上書きされている
- 73 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 14:27:48.10 ID:2Klq4ih8.net
- >>68
マハーバーラタには女神ガンガーはヒマラヤの王ヒマチャルの娘との記載があったはず、
これも多分神様だろう。
- 74 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 15:26:16.40 ID:O5u6SYPf.net
- ヒマラヤ自体が山の神様やろ。
その娘パールヴァティはシヴァ神の奥さんだし、純然たる山の神一族でんがな。
- 75 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 19:31:25.69 ID:CdMno4i8.net
- 神仏習合の名残りを見かけると何か嬉しい。同じ県でも地域によって廃仏毀釈が激しかった地域とそうでない地域があるよね。
岐阜県民だが山麓の神社で懸け仏を初めて見た時にあーいいなと思った。神体の鏡と仏像が一緒になってるやつ。一番たくさん残ってるのは滋賀県だと何かで読んだわ。
- 76 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:21:30.76 ID:GhT/50Nh.net
- >>67
かといって妄想話連投されるよりは真実だから
- 77 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:24:40.55 ID:GhT/50Nh.net
- >>75
茨城の御岩神社凄いよ
宮城の柳津虚空蔵尊も
廃仏毀釈の影響一つも受けてない1500年続いたであろう形残してる
- 78 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:53:43.75 ID:FfywdhkD.net
- 秩父長瀞の宝登山神社では境内に別当寺が現役で残っている。
神社内に仏堂がある例は数は少ないものの幾つかはあるけど、ちゃんと神社の宮司とは別に住職までいるとなるとかなり珍しい。
逆にお寺の中の神社で宮司がいる正式な神社は山寺日枝神社や清水寺の地主神社とか結構あるけど。
- 79 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:56:29.63 ID:RwJdC4fm.net
- 柳津虚空蔵尊は福島だべ
- 80 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:58:33.42 ID:GhT/50Nh.net
- >>79
宮城の
- 81 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 21:19:22.81 ID:uPn6Quat.net
- 宮城にも福島にもあるよ。
福島のは粟饅頭が有名なんだよな。
- 82 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 23:30:32.84 ID:atQE8PEQ.net
- >>77
おまえアホだろ？
あそこ20年くらい前は心霊スポットとして有名だったところだし、佐竹から水戸に変わったころからずっーーーと観光地
祀ってる神さまの数みてみろよアホらしくて笑えてくるわ
- 83 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 02:48:47.18 ID:XD8tQ18G.net
- ウソ書かない。無知さらさない。
いわゆる浅間神社とか修験寺は、今でも神主はおらず、住民管理になっていて、
境内ないし横に寺があるのが普通。
神仏習合といっても、実際は僧侶（別当）管理なわけだし、
形式は神社だけど、実質は修験寺でしょ。
熊野がいい例。
沖縄に神社は少ないけど、あるのは熊野神社のみ。
これも沖縄には仏教はあったので、その僧侶が熊野に修行にいって、
勧請して出来たのが始まり。
沖縄には中国から勧請した寺はないのかなぁ？
沖縄も意外と内地とつながってた？
- 84 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 07:57:20.41 ID:5bd1YfT8.net
- >>83
うちの近所の浅間神社は宮司がいくつかの神社を管理しててそのひとつみたいになってるね
- 85 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 11:53:29.93 ID:+VxLSyLR.net
- 浅間神社というのは、寺がやってる神社（別当寺）だったわけ。
しかし、明治に修験道禁止、神仏分離のおふれが出て、
なくなったところ、神社を偽装したところも多い。
しかし、お祭りのときなど、今でも修験系の僧侶が来て
仕切っているところが多い。
というのは、氏子の多くが修験者の末裔なのだ。
一方、御嶽山や八海山のように、仏教色を排して、
教派神道系の修験道になったところもある。
しかし、それでも般若心経を唱えたりと、
仏教色は残っていて、やってることは大差ない。
ただ、日本では仏教は事実上、明治時代に滅びてしまって、
僧侶は還俗し、在家になってしまった。
だから、今の寺には僧侶がいない。
でも許されてるのは、日本人が寺を神社と同じように考え始めたから。
神社の神主は世襲で、在家と同じ、特別ではない存在だ。
というのも、神社はご神体や自然物を拝むところで、神主はどうでもいいからだ。
本来の寺は、僧侶に会いにいき、説法を聞きに行くところだったので、
ご神体や仏像を拝むところではなかった。しかし、本当の僧侶がいなくなったので、
人々は仏像や寺建築を拝みに行くようになった。
つまり寺院が神社化しているわけだ。
コスプレ僧侶は無視され、神主と同様のとるに足りる存在になってしまった。
僧侶が無視される仏教寺なんて、世界中どこに行ってもないよ。
すでに日本には仏教はない。神社化し、名所化した寺が残っているのみ。
そんなこんなで、在家で寺をもたない修験道が見直されているわけ。
修験道で修験者を無視する人はいないでしょ。話も聞くよな。
つまり、修験道にはまだ仏教の本質的要素が残っているわけ。
つまり、山を崇拝したり、自然物を拝むだけでは、修験とは言えないわけだな。
単なるハイキング。
そいつが何か言葉を発して、人に説法するようになったら修験道ではないかな。
修験に仏教の要素を見るなら、そういうことになる。
- 86 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 12:16:43.25 ID:v/8cOhag.net
- 昔の仏教、僧が還俗する前の仏教ではね、
僧が特別な存在、なにかスーパーマンのような
特別の能力をもった人たちと考えられていたんですよ。
今、袈裟を着ている人たちをそういう風に見る人はいないでしょ。
でも、この要素がなくなったら、それは仏教ではないのよ。
修験者はまだちょっと特別の存在風にとらえられてるでしょ。
だから、まだ仏教っぽいんですよ。
仏教は僧あるいは僧が説く法に帰依する宗教だからね。
山を拝んでるだけでは修験ではない。
- 87 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 12:17:40.67 ID:v/8cOhag.net
- 山を拝んでるだけだったら、よく言って古神道。
マタギの信仰とか、熊を山の神として崇めてうんぬんとか。
民話とか民俗学とか。
しかし、これもまたクセモノで。
柳田邦男は、遠野に行かずに遠野物語を書いた。
東京で遠野から出稼ぎに来ていた老人に話を聞いただけだ。
田舎とか関係なく、都会のサロンで成立しているのが民俗学。
聞き語りが問題なのは、この種のことがうまいのは精神病者だからだ。
霊界物語とかをえんえんと話すのは精神病者に多い。
だから、民俗学と精神病理学は同じようなものだ。
- 88 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 12:58:19.55 ID:5KyLu3DV.net
- ハイ次の患者さーん
- 89 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 13:08:25.31 ID:5bd1YfT8.net
- 仏教の要素はいらないんじゃないかとしか思えない
そもそも寺請制度で強制的に仏教を信仰しろと庶民に強制したわけじゃない 江戸時代に
それが廃仏毀釈で取り払われただけでさ
仏教伝来より以前に山岳信仰ってあったわけで、それにより近づけたほうがよいのではないだろうか？
登山やキャンプなんて西洋にもヒマラヤにもあるわけで
- 90 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 16:00:00.32 ID:kLRfTWj1.net
- 木曽御嶽山は凄かった。
富士山の「お富士講」の富士塚が大好きだ。
都内・埼玉、色々回ってみた。
今でも登拝出来るところもあったりとか、かなり楽しい。
- 91 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 17:15:46.61 ID:DEmMAMiI.net
- 講ねえw
- 92 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 18:16:16.82 ID:kLRfTWj1.net
- 講のなにがおかしいの？
- 93 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 19:38:49.63 ID:6LCb9uPC.net
- まあ開山したのは僧侶が多いし山と仏教は切り離せないわな
浄土平とかまさに浄土を想像したんだろうな
- 94 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 02:56:59.31 ID:RerSPQNp.net
- >木曽御嶽山は凄かった。
どうすごかった？
実は木曽御嶽教から派生した新興宗教は多い。
神懸かり的な霊魂降ろしをやるのが特徴。
大山倍達の山ごもりって知ってるよね。
でも、実はあれはウソで、実際は本土剛柔流の山口剛玄という開祖が
のがその山ごもり伝説のモデル。
彼は御嶽教の信者であり、毎年二回の山ごもりを生涯欠かさなかったという。
奥多摩の御岳山山も木曽御嶽の分社みたいなもの。
- 95 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 03:01:10.23 ID:RerSPQNp.net
- 富士講ねぇ、山岳信仰が宗教化、道徳化したものらしいが、
詳細は知らない。
確か身禄というのが、二代だっけ。
弥勒菩薩をさしていると思う。
弥勒菩薩は西洋に流れてキリストの原型になった。
（ここまでは中学の歴史教科書の範囲な）
- 96 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 18:11:45.62 ID:fCmSjOEk.net
- 埼玉秩父の三峯神社には
ここで山籠もり（空手修行）したと言われる大山倍達の立派な石碑がある。
- 97 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 18:20:27.43 ID:LOF3RK1R.net
- いちいち突っ掛かるゴミ常駐してるけどなんなの？
- 98 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 19:03:10.77 ID:ajR+JnxK.net
- おまえらの大同二年問題の見解を聞こうか
- 99 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 19:03:26.03 ID:F1Na3+QP.net
- そうカリカリするなよ
修行が足りんぞ
- 100 ： ：2019/05/27(月) 19:07:13.10 ID:lQfBJ9P7.net
- 山で修業しても心願成就するよ。
100ゲットなら心願成就ッ！
- 101 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 21:16:42.94 ID:fCmSjOEk.net
- >>95
「講」というのは何も富士山だけのものじゃないよ。
そして、山岳信仰だけにあるものでもない。
- 102 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 22:30:22.48 ID:i42eJ+V2.net
- 村単位であったじゃん
昭和30年代くらいまでなら日本のあちこちで庚申様の集まりやってたぞ
- 103 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 01:30:51.73 ID:NAOQSeOs.net
- 聴衆にはかなりアホなのもいるな、知能指数70くらいかな
いつも思うんだけど、彼らがどうやってネット接続しているのか。
福祉の人がネット接続までやってくれるのか、家族か？
- 104 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 03:53:36.97 ID:3V5i1pCH.net
- 高尾山の修験寺では、毎年富士登山をやっている。
なんと富士山までも歩いて行ってるらしい。（道志みち？）
もちろん登るのはフル富士山。
ただ、彼らはサポートカー付きで荷物や食料はみんな車で上げてもらって、
手ぶらで登るらしい。
京都聖護院も村山からのフル富士山を毎年やっている？やっていた？
このコース、本当は危ないので、一般の人が歩くときは、
できれば５合までを二日に分けた方がよい。
- 105 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 06:35:51.50 ID:F4clCAum.net
- 寺単位じゃなくて村単位や数人の集まりでも講だよ
富士山じゃなくてあっちこっちの山で見受けられる
そもそも信仰関係ない村単位の集まりも講っていうし
- 106 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 13:01:17.29 ID:XzvHZsq7.net
- 古峯神社
- 107 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 16:38:38.22 ID:duAUbdci.net
- 難しい事はよく分からんけど、山歩きの際に石仏や石碑を見かけるのは好きだ。ちょっとした低山でも祠があるし。
尾張二の宮がある本宮山に行った時、姫宮の奥の院のそばにもう祀られてない行者の石碑と龍神の祠があった。そっちの方が風情があったな。
- 108 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 18:27:55.56 ID:bMJMTrKR.net
- >>107
生きている神と死んでいる神がいるんだよなぁ
俺には地域によくある庚申講の石碑の意味がよくわからん
流行る神もあれば廃れる神もあるってことか
山は変わらずとも人間の解釈・世界観が変わるとか、ご神体としてあがめるものだったのが講を立てて巡拝するする対象になり、加藤文太郎何かは自己の研鑽の場としか考えなかった
人それぞれの思いを受け止めてくれるのが山なんだよ、山は自若としている、…どう対応しようとどう解釈しようと、あんたのその山に対する心構え次第なのさぁね
山に何かを求めようとする衝動は世界各地にあったろうさ、そこからド〜自分の生き方の力を得るかここが問題やね
- 109 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 18:49:52.05 ID:F4clCAum.net
- 庚申様はむしろ道教のながれ
日本はいろんなものが混雑している
それよりも大同年代の一連の寺院・神社と鉱山、蝦夷なんかの絡みのほうが面白いと思うが
もののけ姫はよく出来てるわw
- 110 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 01:49:43.47 ID:H4CoQwtO.net
- 鉱山ねぇ、あんまり関心ないが。
- 111 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 11:29:02.88 ID:b3tZTOvc.net
- 大同年代以前にもそりゃあ東日本にも山岳信仰はあったろうけど大同年代に破壊されて上書きされたんだろうよ
残ってるのは蝦夷の残した地名くらいで古代においての聖地のうえに神社寺院が立てられちゃったわけよ
これは日本だけでなく世界中でおんなじことが行われてる
滅ぼされた側の信仰なんていまとなってはとうていわからないよね
あと単純に蝦夷=アイヌではないらしいしよくわからんね
- 112 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 12:37:46.82 ID:K8doISNN.net
- 大宝律令？
- 113 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 14:39:28.23 ID:mcOSCvlx.net
- キリスト教の教会はふつう古代寺院の上に建てられているとはいうね。
日本人が攻めていく前の東北の信仰ですか？
ドッケとかの山語ですか。
蝦夷＝アイヌではないというのもよくわからんね。
樺太のサンタン人とかかな。
大同二年で検索すると、坂上田村麻呂の蝦夷征伐とか
出てくるね。
東北は仏教はあんまり浸透しなかったんだよね。
みうらじゅんの見仏記でも、東北の仏像は笑っちゃうレベル
とかなってる。
- 114 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 14:46:02.86 ID:mcOSCvlx.net
- どっちにしろ征服されたんでしょ。じゃ、しょーがないじゃん。
ぴーぴー言うなって。
- 115 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 15:31:38.02 ID:nbWjS/BJ.net
- 神社仏閣や山に関わる坂上田村麻呂とか源義家とか弘法大師、日本武尊の伝承をそのままそっくり受け取っちゃダメだよ〜
それをひろめた奴らが問題なのであって伝承が真実ではない
そこで鉱山が絡んでくるわけよ
- 116 ：底名無し沼さん：2019/05/29(水) 19:07:12.92 ID:F9mqPLv2.net
- ここ詳しいヤツ多くて好きだわー
俺がすごく惹かれるのは平安以前、できれば仏教伝来以前の信仰
東北には解明されてないけどいくつか残ってるね
- 117 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 00:46:23.09 ID:I/xADtJb.net
- 山は古来から祖先の霊が住むところだった。その霊が春になったら里に降りてきて、秋になったら山に帰る。それを様々な方法で祀っていたのを、密教の祀り方を採用しただけ。密教を採用したからその霊を似た仏に当てはめて拝んだ。
それだけ。仏を拝むのを仏教というなら修験は仏教ではない。
- 118 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 01:38:04.28 ID:Xj14z5A4.net
- 送電線にロマン感じる
- 119 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 02:42:07.33 ID:O7CIL+Ze.net
- 祖先崇拝を修験道だなんて、とんちんかんだな。
恐山のイタコは修験道ではないですよ。
なんでもかんでもいっしょくたにしたらだめですよ。
- 120 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 07:51:01.88 ID:txBW94Hy.net
- >>118
境界杭にもな
こんなところ絶対人入ってねえだろみたいなところにもあるからな
ごくろうさまなこった
- 121 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 08:27:28.62 ID:zMdczXyK.net
- こないだNHKで劔岳の千年前の登頂ルートを検証してたけど、白山や槍ヶ岳や御嶽山は開山者の名が残ってるのに、劔岳は錫杖や剣しかなかったんだよな。
我こそが開山者って名乗りに興味がなかったのか、生還しなかったのか分からないのはロマンだな。
- 122 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 21:16:11.23 ID:txBW94Hy.net
- 劔岳って映画になったよな
- 123 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 21:16:17.16 ID:QESotuxs.net
- >>121
剱岳の場合は立山の一部として見るべし。
- 124 ：底名無し沼さん：2019/05/30(木) 21:28:56.49 ID:f0UFryNg.net
- この前の日曜日に英彦山の山開きに行って来た。
記念の手拭いを貰った
- 125 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 09:08:24.90 ID:RvnEfDLd.net
- まず城柵つくって兵を常駐させ、そのまわりに西からつれてきた移民を住まわせて開墾させる
するといままでそこにいた蝦夷と自然に被るから衝突したり小競り合いがおこる。それでも大規模な抵抗ではないから、文化圏が違う蝦夷は西側から土蜘蛛とか呼ばれ野蛮人扱いされてどんどん北へと移動せざるをえなくなる
あるものは同化もしたろうがこうしたことが繰り返されてアルテイなんかの反乱がおこったわけだな
- 126 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 15:41:53.06 ID:i+E4C7Rt.net
- >>121
剱岳は立山信仰では地獄の針の山に見立てられているから
登ってきたとは言いにくかったのかも知れないね
- 127 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 20:03:41.21 ID:P+s2sQcd.net
- 大山詣での大山(神奈川）も好きだな。コマ参道とか。
数年前に奥社まで登ったが、もう無理だな。
だがその時の爽快感ったら半端なかった。
頂上のお茶屋さんでもろきゅう＋味噌＆スーパードライ。最高だった。
去年ケーブルカーで中社まで上がって、不動寺経由で下まで歩いて下っただけで翌日激しい筋肉痛だった。
- 128 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 20:46:25.28 ID:Knyg5eh8.net
- >>115
修験者と山の鉱物資源の関係を著した本があったような…
- 129 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:28:03.59 ID:AFChsDK6.net
- 鹿島から中央構造線沿いに阿蘇まで神社があったりするんだよな
- 130 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:39:17.35 ID:P+s2sQcd.net
- 中央構造線って南北に”縦に”走ってるんじゃなかったっけ？
- 131 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:50:15.70 ID:38UdOHev.net
- 違います
http://www.cbr.mlit.go.jp/mibuso/siryou_kan/02chuousen.html
- 132 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:55:59.92 ID:P+s2sQcd.net
- フォッサマグナと違うのか。
- 133 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 22:13:23.43 ID:4/OLwnAm.net
- フォッサマグナは一回「日本沈没」やった跡だもんな
- 134 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 04:27:25.72 ID:5/Bnx69D.net
- ・山岳信仰＝山間部落、忍者、マタギ、炭焼き、木こり、アイヌなど
いわゆる山の民の生活感覚、生活圏図式、死生観
・修験道＝宗教的修行としての非日常、山は結界を結ぶ異界であり、生活する
場所ではない、グループでの自己開発セミナー的なもの、麓の町での布教、呪術行為
・登山＝趣味、楽しみとしての自然体験、都会人というよそ者による異界侵入、
自然と私との個人的対話、サバイバルゲーム、サークルでの社交活動
山岳と信仰といったテーマ立てをした場合、こうした行動様式のそれぞれの間での
組み合わせになるかな。
- 135 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 05:03:58.96 ID:nYBS6EXI.net
- おれの場合は、今のところサバイバルゲーム的な楽しみ方が多いかな。あとは
他スポーツのための体力を鍛えるという筋トレの意味。一方で、山に入ると、
樹々や岩の霊気に触れると魂がなにか洗濯されたような気になるのも確か。
おれの場合は、誰かといっしょに山に行くということは、少なくとも今までは
なかったので、社交という要素はほとんどないのだけど、まったくないかと
いうとそうでもない。
思い出してみると、最初に登ったフル富士山では、誰にも会わなかったから、
山では対話はないわけだが、その前日に村山で散歩途中の村民と立ち話して、
山道に関する情報をすこし得た。そのとき「村山道はブームにはならない」と
きっぱり言い切った彼の言葉に、これから行くコースの厳しさを感じ取った。
- 136 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 05:04:14.90 ID:nYBS6EXI.net
- のち高尾山域に繰り返し入るようになったとき、初心者なので勝手がわからないので、
会う人ごとに捕まえていろいろ訊いたが、やはりその場で実地で聞く情報は、
本で得たものよりずっと役に立つというか、生の現場情報なので、より肝要な
部分で助かった。でも、登山を繰り返すようになると、勝手が分かってくるので、
登山者と会話することはほとんどなくなった。
最近、二年ぶりに奥多摩に行って、タワ尾根というやや厳しいルートを試したんっだあ
けど、そこではさすがに下ってきた二人（別々）には、久しぶりにいろいろ訊いた。
大して役には立たなかったが、その際の会話は、ちょっとまちがえると遭難もありえる
ところだったので、短いながらも情報の伝達、その聞き方、礼儀といった点で、
人間の会話というものの原点に突き当たったかのような感じがした。
私は女性蔑視者ではあるが、その時の一方は女性だったのであるが、そんなことは関係なく、
私より情報をもっているかもと思ったら、やっぱり素直に頭を下げられた。
山では体力もさりながら、より情報をもっている方が強者である。
そんなこんなの体験は、山というサバイバル状況でないとなかなかなかったかな
とは思う。
他方、早朝の鷹巣山の頂上近くで、なぜか会社に行く途中のサラリーマンのような
格好をした人が突然現れ、「水場はどこか」と突っ慳貪な無礼な感じで尋ねられた
ことがあって、ああだからこの人は駄目なんだなとあきれた。だから、山での
会話はちょっとのことでいろいろわかるもんなんだなぁ。
- 137 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 11:29:36.35 ID:0xe4/56G.net
- 山でそんな会う人ごとにいろいろ聞くか？
普通は挨拶くらいだろ。
135はすごく高齢者な感じがする。
- 138 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 12:24:40.62 ID:C7GqqoKb.net
- うざいだけだわなw
- 139 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 17:20:02.92 ID:w2+XhG6V.net
- 山神様っているのかな？
- 140 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 18:26:17.99 ID:EPjRIiJV.net
- >>139
霊感次第じゃね
自分が求めてるとフッと現れるかもしれんし会えずじまいかもしれん
山に神様がいると思わなければ何も始まらんよ
- 141 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 19:26:40.56 ID:Ee9eCon1.net
- 観察者が現象に影響を及ぼす観察者効果というやつだな
- 142 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 19:32:41.83 ID:+tYgNZtd.net
- 各地の山間部にある鍾乳洞なんかにも修験道の流れが入り込んでいてとても素敵。
鍾乳石に空海の御姿をうつしていたりとか、鍾乳洞内部が松明による煤によって黒くなっていたりとか。
- 143 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 00:28:44.62 ID:tFImSy9X.net
- 村山道みたいにはじめから修験だと知って行くところもあるけど、
知らずに行って、何度か行ってなじんだころ、麓に古い神社があって、
それが昔は栄えた修験寺（権現）だと知ることがけっこうある。
日原鍾乳洞、一石山神社しかり、与瀬神社しかり。
人が何かしら修行の意図をもって入るところは、昔から同じなんだなと思う。
山の民とかアイヌ、マタギの信仰とかは本州ではあんまり重なってこないんだよな。
- 144 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 00:42:51.17 ID:7v6oAbAV.net
- 山の民とかまれ人とか、怪しげな民俗学用語は柳田邦男が都会のサロンで
作った妄想だよ。サンガとかも単なる浮浪者をさす警察用語なのに、一人歩き
して、日本に戸籍のない山岳民族がいると一時○○どもが大騒ぎしたしね。
この世界にも中二病が多い。
最近はアイヌではなく、山靼人とかギリークが流行ですか？これも中二病だね。
- 145 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 01:00:50.92 ID:x3FjY9lV.net
- 山の神といったって、熊といってみたり、狼といってみたり、狐狸、鹿といってみたり、
いやいや、もののけ姫のあれだよと、したり顔してみたり。しょせんアニメファンと
同類だよ。日本昔ばなしもアニメでしょ。要はアニメファンなんですよ。
漢字や抽象的思考が苦手で、漫画や絵本、写真、ゲーム、具象しか受け付けない民衆、
幼児、百姓、要はアホ。
- 146 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 08:59:00.71 ID:dHvc7U0D.net
- いや、仏教が入る前はいろんなものに神がやどってるってのが日本のかんがえかただから、岩や滝や大木に神をみたらそこに神がおちてきてるってことなのよ
そういうプリミティブな気持ちは現代人も普通にもってるからそれはそれでいいと思う。
あると思えばあるしいると思えばいるんだよ。
神社神道になるまえは山に竹と紐もっていって社つくって神をおろしていた
そんなもんなんだ
修験だってありやーほとんど中二病みたいなもんだから
モノノケ姫と大差なし
- 147 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 10:11:41.60 ID:9nmbuPI/.net
- 金華山からはじまるー海と山の修験道 レポート (2014)
http://sauvage.jp/activities/2627
中沢新一：（要約）
神道はおだやかな自然を相手にしているが、仏教はもっと荒々しい自然の中に
飛び込んでいって、そこで死と向き合うことを本質としている。
山に入って行う修行形態は古代にはなく、8-9世紀の日本の都市化とともに始まっている。
修験道はもともと海の民が山に入っておこなう修行だったのでは
ないか（南紀？）。そこでは生命の根源は龍（ドラゴン）と考えられており、それが地上に
現れると山脈という形をとるが、この思考形態は南洋の宗教に近い。
- 148 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 10:28:21.60 ID:2p5wVwJ8.net
- 中沢新一はオウム事件のあとのあたふたぶりが失笑と失望を買ったわけだが、
やはり宗教に対する分析のセンスには非凡なものがある。
修験道を海と結びつけて論じる視点は新しいのではないか。
たしかに修験道を単なる山岳宗教、山岳仏教として考えた場合、
なにか違和感が残るのは確かである。
日本列島は島国であるが、通常島というのは背景に山を控えている。
日本人の多くは、海岸の開口部に住んできたが、すぐ背後には
山脈が迫っており、南洋的なシャーマン的な心性を備えた呪術者が、
すぐ近くの山間で修行して、また町に帰ってくる。この南紀（熊野）から
イメージしやすい修行形態が、修験道のルーツ的なものではと言っている
のだろう。中沢は90年代には熊野に強い関心をもっていた。
中沢の説が当たっているかどうかは分からないが、修験道の装束や習慣が
単なる山の民である漁師や山菜採りとは異質なことは自明であろう。
白装束や潔癖な清潔感をもつことなども、山由来よりも海由来と考えた
方がわかりやすい。山彦と海彦をつなぐ宗教だからこそ、日本列島に
あって全国的にチェーン展開できたのかもしれない。
- 149 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 10:49:06.88 ID:Uu8FW2Ps.net
- つまり、修験道は都会人の宗教だからこそ、現代のサラリーマンや学生にも
フィットしやすい、改めて注目を浴びているということなのだろう。
そもそも登山と形態が近いわけである。
純粋な山の民であるマタギや山菜採りの人生観、生活観というものは、確かに
物珍しいかもしれないが共有はしにくいと思う。宗教・信仰ではなく、エスニック研究や
地方習俗といったキワモノになってしまう。
こちらは山に興味はあっても実際には登山には行かない、都会のアニメファンには
フィットするかもしれない。
- 150 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 11:50:19.02 ID:DY/l96Ng.net
- >>149
頭でっかちだな
宗教、フィットってファッション修行の事か♪
- 151 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 13:12:03.62 ID:dHvc7U0D.net
- 修験って注目されてるの？全く興味なーい
そもそも時代を経るうちにかなりごちゃごちゃ変容してるし、かなり怪しい輩もたくさんいて、行商人とか怪しい祈祷とか犯罪者とかが紛れてたし、やってることは中二だしでなあwww
- 152 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 17:57:25.37 ID:ZpQcGbZQ.net
- 修験よりも時代劇ファン的には虚無僧を見てみたい
山の中で深編笠の着流し姿で尺八を吹いている人に会いたいもんだ
- 153 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 18:14:15.81 ID:89eLdcA6.net
- 人が見ていないときにこっそり尺八を吸っていたりしてそう。
- 154 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 18:25:46.10 ID:T7vFYs8W.net
- あれは禅宗の一派だけどね、基本サムライ
江戸時代の僧侶は大体元士族、剣術の心得があるから、僧兵は強かった。
修験者も下級武士、十津川の郷士
- 155 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 18:31:13.07 ID:dHvc7U0D.net
- 修験とか高野聖とか世間的にはただの乞食扱いだったと思うよ
- 156 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 19:31:01.66 ID:5a+OFL3Y.net
- このスレ面白い
一つ豆知識
社殿を有り難がる風潮は近世になってから 人が入れる大きさの神社が一般的になったのも近世(そもそも拝殿であって本殿とは別物)
山頂にある粗末な石の祠こそが古代の神社の姿
- 157 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 21:29:47.55 ID:89eLdcA6.net
- 祠というか、山、巨石、滝、巨木、それ自体が神さま・御神体なんだな。
山そのものが神様だから、本殿がなく、山の麓に拝殿のみしかない神社というのもある。
- 158 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 21:36:19.37 ID:dHvc7U0D.net
- 正確には岩や木や山に神様が下りてくるってことになっている
だから岩そのものは神聖な場所ではあるけど神そのものではない
原始的な祠は竹を数本立てて縄で結んだだけのもの
たまに祠の四隅に竹を立ててしめ縄してあるのがあるがあれに近い
そうやって結界をつくって神に下りてきてもらう場所をつくる
- 159 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 02:58:17.78 ID:mLJ9ClaD.net
- 神社が立派な社を建てるようになったのは、仏教の影響。
外来宗教である仏寺が立派な伽藍を備えているので、神社も
対抗的に作るようになったのだとか。
- 160 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 04:45:32.81 ID:2VB+dGIP.net
- 登山をやっていると、尾根の上り口に神社があることが多いのに気づく。しかも、
それらは普通の神社ではなく、権現と呼ばれている修験系であるのもだんだんに
分かってくる。登っている途中に突然現れる山神社のたぐい、小さな尾根の先端にも
ポストのような感じで社を形取った箱が支柱の上に鎮座していることもある。
藁で出来た神社の模型のようなものも富士山周辺の山村ではよく見掛ける。
これらを見掛けると、やはり登山者も自然に手を合わせてしまうものだ。
- 161 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 05:02:30.98 ID:HhQ1BYrv.net
- お稲荷さんも狐を祀っているわけではなく、農業の神、豊穣の神を祀っているのだが、
狐はその使いとされているのだ（山と村の間によく出没するので）。春日大社の
鹿や三峯神社の狼も同じ。日本でも神さん自体は姿がないとされているが、それでは
拝みにくいのでアバターを使うのだ。
- 162 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 06:09:31.60 ID:G/3lC6DJ.net
- 稲荷=ダキニは墓場から死体掘り返して食う空を飛ぶインドの魔女のダーキニー
もともとはヒンズー教だから
はっきりいって日本の神道とは全く関係ない異物だよ
- 163 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 08:16:30.58 ID:MkZciIIY.net
- 稲荷＝ダキニではないよ。
似てるって勝手に言ってるだけ。
- 164 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 08:34:34.29 ID:G/3lC6DJ.net
- いや、俺はダキニでいいと思う
どっちにしろ誰にも証明できないし
- 165 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 09:36:37.04 ID:9b96jJtl.net
- 検索乞食惨敗
- 166 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 10:18:59.95 ID:KrFGSIkJ.net
- 日本の神道(笑)
- 167 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 10:39:03.94 ID:p5tMCgGO.net
- 山王信仰か出雲系の神を祀るのはなんでなんだろうな？
あとニギハヤヒはどっちになるのだか
- 168 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 11:10:20.53 ID:fWZ/NNuN.net
- 過去のフィールドワークや郷土史で触れられてない素材がそこらの裏山にたくさん眠ってる
ネットで妄想知識を戦わせる暇があるなら聞き書きマッピングして同人誌にでもしてくれ
それが出来るのはお前らみたいな物好きハイカーしかいない
- 169 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 12:47:45.81 ID:YnkKSFqV.net
- 九州北部に英彦山って山があるんだけど、途中で道に迷って焦ってたけど、
なんとかだいたいの位置はわかったので軍手をはめて、木を掴みながら斜面をよじ登ったら、
神仏が祭られてる祠をいくつか発見して驚いた。 導かれた気がしたね。
一般の登山者にはたぶん知られてなく、しかし山伏らには知られてるんだろうな。
- 170 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 12:53:26.94 ID:p5tMCgGO.net
- 人間の脳って別に何の意味もないところに物語性をつくろうとしてしまつものらしいよ
地元の人にも忘れられてる祠なんて無数にあるさ
- 171 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 18:07:27.31 ID:piBB0sza.net
- >>169
いいね。ちゃんとお参りしたかい？
- 172 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 18:29:26.74 ID:bezs/LRj.net
- >>159
そう、仏教の影響思い切り受けて社殿造るようになった
だからあえて仏教寺院の建物とは意図的に違う造りなんだよね
- 173 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 03:32:13.94 ID:ivAQUDLG.net
- 山を巡っていると、修験道や仏教の痕跡は至るところにあるんだけど、
アイヌの痕跡なんて全然見掛けないね。地名くらい。
検索してみても、せいぜい巨石信仰くらい。
出雲の神さんというのは、一応修験とは別だったらしいが、
大山、立山、白山、出羽三山には祀られているとか。
https://www.hotel-nagata.co.jp/2014/06/17/14163
なぜかはわからんねぇ。
僧侶や修験者は、手形なしで関所をフリーパスだったので、
平安・鎌倉時代には朝廷側の密使としてよく使われた。
忍者に近いわけだよね。
幕府の隠密もそうした姿に化けて、敵に見つからないように
奥地の山野を駆け抜けた。
山伏が山道で未知の山伏に会うと、山伏問答というのをやって、
相手が本物かどこの山伏かを確認しようとした。
https://blog.goo.ne.jp/fukujukai/e/fca0545e6e9ed46348a8b962b485f086
youtubeで村山、山伏問答で検索すると実物が見られる。けっこう面白い。
歌舞伎の勧進帳、兄頼朝と不和になった義経が、山伏姿に変装して奥州に落ち延びる、
加賀の関所で見破られそうになってうんぬんの勧進帳でも
山伏問答はある。問答が面白いので、歌舞伎に取り入れたんでしょうねぇ。
https://blog.goo.ne.jp/yokikotokiku/e/0ff6c3149459e2a5f9bf76c389514b1e
- 174 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 03:48:55.57 ID:J6ldu1Pj.net
- 現代ではその辺の一般ハイカーの方が山伏より山深い困難なとこ行ってそうだが
ハイカーが超能力を身につけたとか霊験を得たとか聞いたことないな
- 175 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 04:01:42.08 ID:lMg3vxs/.net
- 上のホテルのHPの説では、北前船の船乗りたちが出雲信仰を東北に伝えた
ということのようですが、船乗りと修験はけっこう関係しているようです。
修験のメッカ熊野は熊野水軍でも有名ですが、その水軍の親玉である九鬼家は
熊野別当でもあったようです。
今調べた検索知識で悪いですが。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5266742&id=67097813
他にも三浦水軍と修験
https://s.maho.jp/book/d7d677b187b66bf8/6746261001/216/
- 176 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 04:52:48.83 ID:J8ZNc4/J.net
- 験力（げんりき）について
山の霊気に触れると、なにかしらエネルギーをもらうという感覚はありまね。
また、きつい山行をやると、体に負担がかかります、サバイバル状況では
恐怖にもさらされます。死に近づくわけです。とすると、超回復が起こります。
死に近づくと、生が強くなる。ターボがかかるわけです。
修験道や登山は半俗、在家の活動なので、日常生活にターボがかかる。
この反撥力を超能力といえないこともない。
- 177 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 05:58:12.75 ID:cE9/oaEJ.net
- な 修験は中ニだろ
- 178 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 06:00:04.27 ID:cE9/oaEJ.net
- ようするにただのその日暮らしの乞食坊主にすぎないし、まったく無駄なことして遊んでるゴミ
なにが超能力だよバーカw
- 179 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:04:00.73 ID:U9JP6u7c.net
- 仏教が入ってくるまえの信仰だろうね
こういうののほうがロマンがある
http://home.s01.itscom.net/sahara/stone/s_kinki/005_saka/005.htm
- 180 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:11:52.31 ID:1BYF9KaJ.net
- >>171
はい、しました。
でもなんというか・・・そもそも何の神様や仏様なのかわからないですよね。
- 181 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:15:55.73 ID:J6ldu1Pj.net
- 死線を越えた先で超人的な能力を得るみたいな話が昔の行者のイメージだが
現代の教義宗教化した修験はよりソフトな刺激で日常生活を活性化しようという感じなのかな
- 182 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:19:29.63 ID:U9JP6u7c.net
- お達者クラブやな
つーか修験スレたててそこでやれや
- 183 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:31:51.66 ID:J6ldu1Pj.net
- 何を朝からイキってんのか知らんが、修験が嫌なら嫌でマトモに突っ込めよ
話題変えたきゃ食いつきのいい濃いネタ持って来い
- 184 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 07:55:41.96 ID:PnhQgkG0.net
- 色々な寺で行われる火渡り修行も
最初は山伏問答から始まるね。
- 185 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 10:33:42.94 ID:EP3Kuv+g.net
- 別に修験にこだわっているわけでもないし、それ以外でもいいわけですけど、
（出雲の例のように）、具体的に山の中にあるのは修験系の痕跡がほとんどで、
アイヌとか忍者とか古代民族とか、ムー大陸とか見かけないので、話題にしにくいわけです。
そこがアニメとちがう。
- 186 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 10:47:35.38 ID:OdxKe+1L.net
- 天狗になりやがって…
（あってる?）
- 187 ：底名無し沼さん：2019/06/05(水) 22:36:52.80 ID:H+1Byld2.net
- >>185 飛騨の位山はピラミッドだとムーに書かれた地元民。
飛騨金山の岩屋ダムの近くと関市の高賀山には縄文時代の太陽カレンダーじゃないかって巨石があるよ。全国各地にあると思うけど。
郡上市に戸隠神社があって巨石が9つあるんだが、昔は九頭龍を祀ってたけど神仏分離で手力雄命を祀る天の岩戸関連の神社になったとか。そういう神社も多いんだろうな。
- 188 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 02:26:10.23 ID:sVOCNOfc.net
- 郡上八幡ねぇ、観光名所としては有名なんだけど・・・
飛騨の高山とか白川郷、家族旅行で行ったな。合掌造り。
あれはでかいんだよな、３階か4階になってて、蚕部屋だっけ。
畜生谷、平家の落人伝説は知ってる。大菩薩峠に出てきたな。
あと、徒歩で日本縦断やったブースが飛騨を歩いてたな。
ブースの『ニッポン縦断日記』(1970頃の日本）は面白いのでおすすめ。
重ね岩？ふ〜ん。
忍者はないですか？忍者。
おれはあれは日本人ではない思う。武器類（暗器）が中国のものだから。
元は中国から連れてこられた戦時捕虜だよ、きっと。
- 189 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 06:25:44.81 ID:j/FTkqUi.net
- なんなんその語り口調w
- 190 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 08:09:27.33 ID:ciu8ViX3.net
- 飛騨は赤影の出身地。
両面ｽｸﾅは葛城の土蜘蛛のように朝廷にﾎﾞｺられた地方豪族だと思うけど、姿は修験道の仏みたいやな。
鍾乳洞好きなら郡上には5つある。期間営業の縄文洞はいいよ、照明設備なしで懐中電灯で入る。縄文人の住居跡でもあって、史跡名は地獄穴。昔の人には地獄に続く穴に思えたろう。
- 191 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 12:29:23.02 ID:iaMiXiOT.net
- 岐阜だったら、名古屋から歩いてみたいな。清洲城から、道三の岐阜城、なんたら平を経て、郡上八幡、白川郷。ブースのように。郡上や金沢には、古い京都のたたずまいが残っていると思う。
- 192 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 12:45:43.43 ID:ciu8ViX3.net
- >>191 そんなに沢山はないよ。飛騨古川もそれなりに良いけど、この頃は郡上や美濃市は夏が暑すぎる。川はきれいだけどね。
東海自然歩道も岐阜県はあまり評判よくない。自分は東濃から木曽が好きだわ。木曽からは道祖神と庚申碑が増えるし、御嶽山のお膝元だから。ﾐｼｬｸｼﾞを祀る小祠もちらほら出てくるよ。
- 193 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 12:52:53.39 ID:j/FTkqUi.net
- >>190
地獄って概念は仏教(大陸の思想)由来
逆に仏教には 神のバチ って概念が元々なくてソレは神道由来
知ると面白い
- 194 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 14:18:51.02 ID:tmxfiqiy.net
- 地獄の概念は仏教というよりインドの土着信仰と道教
バチが神道由来とかトンデモにも程があるわ・・・
- 195 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 16:21:40.14 ID:Rnl+9LEQ.net
- ハヌマーン
- 196 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 19:03:39.13 ID:JwghgDt/.net
- >>193
仏教導入後、平安辺りで上位貴族が地獄絵図に震え上がってビビってた
っていうの佐倉の歴博いってきたら展示してあった気がするけどうろ覚え
私ら庶民は精々南無阿弥陀仏ありがたやで良く分からないですｗ
スレタイ的には御岳山で白装束の人のこちらからすると奇行に見えるのを
見たことがあるけどマジびびったです、急に大声あげるのであせったｗ
>>195
「ハマーン、お前も田中と同じ気持ちか？」を勝手に思い出した・・・(スマン)
あとはインドのエロ本ネタとか？(ぐしゃぐしゃクシャトリア他)
- 197 ：底名無し沼さん：2019/06/06(木) 19:06:32.21 ID:JwghgDt/.net
- あ、すんません
多摩の御岳山はミスプリで御嶽山の方ですorz
- 198 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 03:33:27.06 ID:P5K+Pp5N.net
- 庚申は猿で、ミシャクジは蛇？
ハヌマーンは白猿のヒーローで、東南アジア一帯のウルトラマンみたいなもの。
タイのふつうの地域祭りで、ウルトラマンショーみたいな感じで
ハヌマーンショーを見たことがある。
盗賊とか悪いのがいると、ハヌマーンがやってきてボコる。
子供の反応はウルトラマンとほぼ同じね。
- 199 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 04:00:31.34 ID:P5K+Pp5N.net
- 御嶽山ねぇ、噴火したねぇ。
おれが昔やってた剛柔流の家元が御嶽教に凝ってて、
（京都の鞍馬山で修験者にあったのがきっかけ、
新撰組の屯所跡で道場を開設）
生涯年二回の山ごもりを欠かさなかったとか。
御嶽教は霊降ろしをやるみたいで、恐山とちょっと似てる。
木曽御嶽は御嶽（大峰、金峯山）の分社で、のち独立。
武蔵御岳は木曽御嶽の分社らしい。神道系。
- 200 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 04:03:54.67 ID:4NIDVRSz.net
- (･ω･)御嶽山でmisty mountain hop
- 201 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 10:50:05.72 ID:0Yul2WXf.net
- 木曽御嶽山からは新興の行者系拝み屋さんが沢山出てるから割とカオス。白山や立山の方が歴史が古いからもっとあるんじゃ？
ちょっとした森林と滝のある渓流にはたいてい修験の痕があるね、不動明王や十一面観音がそうだっけ？ 不動滝って名の滝はすごく多いな。
- 202 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 11:05:59.78 ID:DGtwhlxK.net
- 不動明王ですね
- 203 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 13:16:30.64 ID:4NIDVRSz.net
- (･ω･)今は山伏ガールってのが居るらしいのぅ。
- 204 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 13:19:09.02 ID:eDbsm8Us.net
- 知ってるか？ 山形の出羽三山ってつい20年前まで1500年位女人禁制だったの
- 205 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 13:41:00.98 ID:gB2wwWZZ.net
- 大峰は今もそうだけど。報道によると、最近もおかまとかフェミニストと村民が睨み合ったりしてるらしい。
- 206 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 18:10:03.92 ID:8fhpmvQX.net
- >>205
>最近もおかまとかフェミニストと村民が睨み合ったりしてるらしい。
まじすかｗカオスワロタ
なんか馬鹿らしいですね
私有地とかだと私ら立ち入りには制限を受ける訳で精々その延長な感覚だけど
そこまでして登りたい山なんですかね、という気持ちの方が強いかな
(山なんてどうでもよくて、自分の主張が大事とか感じたとかは全く思ってませんよ？)
- 207 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 18:38:52.57 ID:TdK43Y9a.net
- たぶん大峰のあたりは金峯山寺の境内（私有地）だと思われ。
仏教は異性禁止は当たり前。
サウナだって男女別だろう。
よって、何も問題はないのだが、バカは目立ちたがりで
そこがわからない。
大峰の奥駈道は、女性も参加できる区間もある。（南半面）。
吉野の住民は金峯山寺の信者ないし縁者なので、
強行突破しようとするオカマやフェミニストたちと
住民たちがにらみ合いになった。
https://togetter.com/li/860011
女権論者の中になぜ、オカマが入っていたかは不明。
- 208 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 18:43:52.12 ID:1SmMpM1d.net
- LGBT解放運動の流れだろうな。
ほんとバカバカしいわ。
身の程をわきまえて自由にやる分には
その人の趣味趣向だし勝手にすればいいと思うけど
価値観を押し付けようとしてくるのが本当に理解できない。
で、同性しか愛せない。ってのはいいと思うよ。
でも、バイセクシュアルって単なる変態じゃないの？
- 209 ：底名無し沼さん：2019/06/07(金) 22:33:09.89 ID:0Yul2WXf.net
- 女人禁制だった山は多いんじゃ。八百比丘尼が来て腰巻き洗って掛けたら割れた岩とかあるよ。性差別でなくそういう場所として残っててほしい気はする。
- 210 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 02:24:03.37 ID:GgnuPGGd.net
- 女人禁制の外国の例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E4%BA%BA%E7%A6%81%E5%88%B6
正教会の場合は修道院だから、なんとなくわかる。
意外なのはムエタイだな。そういえば、客も日本人の観光客を除くと女性はいなかったな。
- 211 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 08:15:46.09 ID:FIKhmFRE.net
- 江戸末期にクーデター起きるまではほとんど女人禁制だった
- 212 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 11:27:34.40 ID:lTnwPPhG.net
- おれの近くには、大山詣での旧跡が多いんだけどね（大山街道）、なんであんな山がそんなに
大事だったのかわからない。大山詣では富士山遥拝とセットになってたらしいんだけど。
富士山の話題は王道すぎるか。
- 213 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 11:53:54.42 ID:qIbhhy2v.net
- >>212
江戸時代からの信仰登山は講が中心だからな
講が競って石碑を建てたんだろうな
- 214 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 12:30:47.22 ID:bvhkgLi4.net
- イスラム教はメッカ
神道はお伊勢
山岳信仰は大峰山
- 215 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 13:10:16.95 ID:GX+chOpk.net
- >>212
あれは相模の国のクニミタケでしょ
けっこう目立つから信仰の対象になるのはわかる
- 216 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 13:16:29.93 ID:cCgljFtE.net
- ノコリン詣では納古山
(･ω･)ハッピーな気持ちになれるぞよ。
- 217 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 15:44:01.89 ID:+/ms4PyC.net
- >>212
大山詣では江戸から行くときに
箱根の関所を越えずともお詣りできる気軽な部分があったとか。
- 218 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 16:05:04.85 ID:kOvrDkIV.net
- 伊勢が第一等に踊り出たのは明治からだと思うよ。
箱根の関所か、なるほど。
- 219 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 16:28:00.49 ID:dRz9c1Ia.net
- >>207
金峯山寺に行った時、境内にいたお坊さんに西行庵にはどう行ったらよいか聞いたら「クマが出るよ」と言われました
結局西行庵には行かなかったんですか、後から考えるとあの辺りは女人結界だから女の私をあまり近づかせたくなかったのかなとも思ってます
奈良出身の人に聞いたら最近は山ガールがどんどん入っちゃうので女人禁制あんまり意味なくなってるらしいけど
- 220 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 16:38:26.77 ID:cMTiZ7H1.net
- いや、普通に熊出そうやで。あそこは。
- 221 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 17:08:05.00 ID:KNC5OILT.net
- 女人禁制は破ろうとするのに、女性優遇は維持しようとし続けるダブルスタンダード
- 222 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 17:33:46.25 ID:hY5bnCGO.net
- 女子大はOKでも、男子修験寺はだめというのはよくわからんのですけど。
なんで国立大は共学になっても、国立女子大は共学にならないのですか？
- 223 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 08:57:18.94 ID:RfLsV5Uw.net
- (･ω･)女の子が女子禁制に踏み込むんは果敢な冒険、野郎が男子禁制に踏み込むんは変質者、キャー！キモ〜い
- 224 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 09:08:24.15 ID:B4pqRQYA.net
- まあ、たまにオカマが女子大に入れろとか提訴することはあるな。
- 225 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 09:12:20.41 ID:B4pqRQYA.net
- 219さんもオカマかな。オカマの自己主張。
- 226 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 12:32:57.77 ID:1/WLB68G.net
- お前らは男体山と赤城山どっちにつくんや？
- 227 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 14:31:47.22 ID:+zcW+viv.net
- >>226 徳川埋蔵金発掘プロジェクトのファンとしては赤城山
- 228 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 17:25:10.09 ID:r407sjV3.net
- >>226
勝馬に乗る観点からは男体山ですかねｗ
でもどちらも良い山だと思います、中禅寺湖とか大沼セットで景色もよいですし
初詣は赤城神社、二荒山神社とあと榛名神社でローテーションしてます
なお途中の金精峠には男性自身を祭ってるけしからん神社があるらしい、金精だけに
- 229 ：底名無し沼さん：2019/06/10(月) 05:39:52.75 ID:n4zj7ybb.net
- ニワカはROMってて欲しい
- 230 ：底名無し沼さん：2019/06/10(月) 07:52:16.67 ID:krAE1qjb.net
- 昨日は女体に登ってきた
- 231 ：底名無し沼さん：2019/06/10(月) 08:22:18.43 ID:z1kY5aVX.net
- ド素人の長文妄想垂流しスレ
- 232 ：底名無し沼さん：2019/06/10(月) 10:22:34.36 ID:YfNLyb0K.net
- ﾛｯｺﾝ ｼｮｰｼﾞｮ (･ω･)゜｡ﾌｰﾌｰ
- 233 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 16:21:15.52 ID:kMuPm5hs.net
- (･ω･)小学6年の夏休みに従弟一家に混じって御嶽山登った。観光バス2〜3台の団体ご来光登山。体操着にズックの運動靴で、今なら山舐めとるんか怒られてまいそう(笑)
5合目か6合目の山小屋に団体全員雑魚寝して深夜から出発。
山は快晴、登らせたまえ、なんたらかんたら、ﾛｯｺﾝｼｮｰｼﾞｮ♪
なんやら不思議体験みたいなマジカル・ミステリー・ツアーやった。よき思い出。
- 234 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 12:43:40.47 ID:3UrRItsR.net
- なぜ、山が人を魅きつけるか考えてみた。
山には車がいない、ビルもない、コンビニもない。
これらの支配する町を出て、いまいちど原初に帰りたい。
そういう本能的な思い。
しかし、山は無人地帯ではない。
多くの人は登山道を行く、きまぐれな人でも人の踏み跡を追う。
つまり、山は孤独でも、先輩の足跡を追う行為なのだ。
それは文化であり、ただの原始林ではない。オリエンテーリングみたいなもんだ。
囲碁や将棋の定石を追うという行為と似ているかもしれない。
（続く）
- 235 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 17:51:05.72 ID:YFw8SHsT.net
- 酔っぱらいかな？
- 236 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 19:42:13.66 ID:yySW5/cD.net
- >>234
伊吹山にでも登って深呼吸しようや
- 237 ：底名無し沼さん：2019/06/14(金) 04:51:37.29 ID:CEh/PDz8.net
- つまり、山は自然ではあっても自然そのものではない。
登山道や踏み跡は、人間の文化である。
自然と文化が織りなすもの、それが登山だ。
この管理された自然、ゲーム場を人はゆく。
ゲームである以上、ルールがあり、こつがあり、技術がある。
これを外れると、ゲームオーバーだ。
ゲームの相手は誰だろう？それはやはり自然だ。
自然と人間とのゲーム、そんなところかな。
- 238 ：底名無し沼さん：2019/06/14(金) 20:22:12.92 ID:Cer7ZHdj.net
- 雄山逝った
https://youtu.be/PfS-5Ho6q8c
- 239 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 05:04:19.38 ID:7rsVf7Is.net
- こういうことは一般の登山道を行っていると、あまり分からない。
自明すぎて。でも、バリルートなどの踏み跡も定かならぬところを
行っているとよくわかる。
ほとんどの登山者は人の踏み跡を行っているのであって、それが消えたら、
ふつうは断念するものだ。
前人未到のなんとか北壁を登るとかいうのでなければな。
だから、登山をやっていると、前人、先人、先達といったものに
興味をもつのが当然だろう。
そいいった際に、ほとんどの場合、先人は修験であることがわかるのだ。
作業道や林道、水源巡視路といったものの場合は別だが、
登山的な興味で登ると、そこには必ず修験の跡がある。
よって、登山と修験を分ける、これまでの考えは妥当ではない。
しかし、一方で登山と修験はまったく同じだろうか、
そうも言い切れない気がする。
- 240 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 09:26:47.98 ID:LBjASqQP.net
- http://dai11.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-e384.html
山歩きの人の神仏習合に関する考察、基本ラインとしてはこんなものかも
- 241 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 18:34:40.10 ID:UtFRbZTN.net
- よくわからんリンクは踏まないけど信仰しなくてもいいから敬意をはらって登山すべきだと思う
- 242 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 20:33:39.11 ID:RMQBzBbd.net
- でも着てる服や装備や概念はアルプスやロッキー
- 243 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 05:35:45.87 ID:bQ1SMv+3.net
- そうかな、同じ山といっても日本の山と欧米の山は別物だと思うが。
一方、台湾には富士山より高い山があるが、誰も登らないそうだ。
山に登る文化がないらしい。
- 244 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 08:25:48.04 ID:ito9G8S7.net
- >>242
脱亜入欧の極み
- 245 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 09:32:34.75 ID:km9YA9N6.net
- 福沢諭吉だっけ？
福沢は征韓論者で、差別主義者だった。
こういうことを言ってたな。
田舎道で道を訊くとき、侍言葉で尋ねると、
百姓はかしこまって、土下座せんばかりの低姿勢で答える。
ていねい語を使って尋ねると、
百姓はとたんに威丈高になって、下郎にでも言うようなぞんざいな
物言いで答える。さも百姓は卑しいと。
- 246 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 09:46:17.48 ID:wkJXiqKx.net
- 従来、士農工商は身分のランクだと思われてきたが、
実は、これは漢語でみんなを意味する言葉だと訂正された。
江戸時代の身分は、武士身分と百姓身分しかなかった。
武士身分には、僧侶、神主、医者、名主（郷士）なども含む。
百姓には、漁師、猟師、商人、職人も含む。
刀は旅行中だといずれの身分の者でもさすことはできたが（道中差し）、
大小は武士に限られていた。
新撰組は武蔵国（府中）の百姓であり、武士ではなかった。
武蔵、甲斐など侍の少ないところは治安のために百姓にも武芸が
推奨されたのである。百姓の近藤勇は剣術道場の養子になった。
維新では、近藤は百姓身分として切腹は認められず、磷付けにされた。
- 247 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 09:48:04.78 ID:wkJXiqKx.net
- はりつけにされた
- 248 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 09:49:44.62 ID:wkJXiqKx.net
- 合気道の創始者として有名な植芝盛平も百姓である
- 249 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 11:30:16.08 ID:ZMqtcYR+.net
- (･ω･)深山幽谷の気とか日の出日の入りの神々しさとか夜の不気味さとか大自然への恐れとか
信仰なくてもﾛｯｺﾝ・ｼｮｰｼﾞｮされる気がする。
- 250 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 15:49:18.17 ID:vwU1eWsP.net
- 滋賀県の神仏習合の島
https://president.jp/articles/-/29001
たぶん、大菩薩峠に出てきた島だな
- 251 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 17:46:00.50 ID:pw9mbQZ8.net
- >>244
いや 自分が言いたいのは、登山はもはやワールドワイドであり、スポーツですらある
だから仏教的であることもその人の自由や権利ではあるのだが、西洋アルピニズムである自由や権利もあるんじゃないかなって思ってさ
ただ神道的な自然崇拝や汎神論は絶対に大事にすべきなんじゃないかと思うんだ
- 252 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 18:59:40.14 ID:E+1fxqDB.net
- ちなみに、西洋の登山もそれほど歴史が古くない。イタリアの修道士が北部の山を
登ったのが最初みたいに書いてあったな。だから向こうも宗教起源だ。
- 253 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:00:37.85 ID:E+1fxqDB.net
- 台湾や韓国には今も登山の習慣はない
- 254 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:03:01.52 ID:E+1fxqDB.net
- 登山の習慣がある国はそう多くないんじゃないかな。
ヨーロッパと日本くらい？
- 255 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:06:33.13 ID:pw9mbQZ8.net
- >>254
日本にも欧州にも米国にもないんじゃないの？
ネパールやブータンやペルーあたりにはありそうだｗ
- 256 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:14:06.34 ID:Lh8t7uHY.net
- やはり日本以外では、ヨーロッパ圏ぐらいですね。
- 257 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:53:17.54 ID:uFsjPIzy.net
- チベットとかは？
- 258 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 19:53:19.67 ID:ito9G8S7.net
- >>255
日本は流石にあるだろう。
- 259 ：底名無し沼さん：2019/06/17(月) 11:48:37.02 ID:+Cr/ZZ9n.net
- 御嶽数回登った
行者も珍しいし道中も頂上付近も良かった
- 260 ：底名無し沼さん：2019/06/17(月) 15:41:58.10 ID:Bq+D12M8.net
- どうよかったか、書いてもらわないと
- 261 ：底名無し沼さん：2019/06/17(月) 17:49:05.06 ID:vqaDzPVi.net
- 行者の格好で登山したいけど知り合いに会ったら苦しいよなあ
- 262 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 00:04:41.68 ID:UFtJjQGU.net
- 登山なんてものは趣味としては近代のもの。
そもそも治安が悪くて移動が大変な時代には麓まで行くのすら一般人には無理だったろう。平和になっても交通手段がない事には簡単には山に近づけない。
- 263 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 09:25:02.15 ID:ix9Hkki4.net
- というか、ある時代までは特別高い山とかは禁忌だったでしょ。
入ってはいけない世界。チベットなんかでもそうみたいだけど。
高地に住んでる人は登山なんかしない。
中国の仏教には山岳修行があって、これが修験の元ともいわれる。
空海とかだね。
- 264 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 09:26:22.05 ID:ix9Hkki4.net
- 仏教のふるさとはインドでも中央アジア寄りでしょ。山岳地帯ですよ。
- 265 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 09:29:06.41 ID:ix9Hkki4.net
- 再掲すると、日本の修験は海の民（海賊）がかかわってる。
熊野の別当は熊野水軍のおやびん、九鬼家。
- 266 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 10:06:33.17 ID:nNwEkroj.net
- 一昨年開山1300年を迎えた白山は平安時代には既に白山詣での定禅道があったらしい。
(･ω･)美濃定禅道は二回に分割して踏破したぞよ。
- 267 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 12:39:48.57 ID:TVMf4kDB.net
- 平安時代も長いからな 初期と末期では全然違う
- 268 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 14:10:19.83 ID:MKrc8WhH.net
- 平安末期あたりに上皇の熊野詣でが始まる。
天皇側は鎌倉をやっつけようと何回か兵を挙げるが失敗。
その都度吉野の武将らは各地に流された。
最後に南朝。いわゆる亡命政権だが、近すぎるのでは？
一気につぶせなかったところを見ると、南朝側もそれなりの勢力があった？
さかのぼること、源平の乱では、水軍を中心にした平家と陸軍を中心に
した源氏。平家についていた熊野水軍が源氏に寝返ったことが
勝敗を分けたという。天皇家はその熊野水軍＝熊野三社に接近したわけだ。
僧侶、修験は全国どこへでもフリーパスだったので、天皇家は
修験者を使って、全国から勤王の武将を集める工作をしていたらしい。
それが頻繁な熊野詣での真の目的だったと思われる。
- 269 ：底名無し沼さん：2019/06/19(水) 06:40:33.48 ID:Y8NPA52I.net
- 近江から奥美濃、越前にかけて蓮如伝説があちこちに残っとる。
室町時代に比叡山と本願寺の勢力争いで蓮如(本願寺)劣勢やったんやの。
(･ω･)蓮如の史跡をたどるんも面白そうや。
- 270 ：底名無し沼さん：2019/06/19(水) 16:05:18.37 ID:e8fz74B7.net
- タイムスリップしたいッス
- 271 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 10:00:30.70 ID:hukYY/NU.net
- タイムスレップしたら、鹿の皮とか下げないといけない。しょいこもしょわないと
いけない。足もわらじだ。
- 272 ：底名無し沼さん：2019/06/25(火) 20:12:28.26 ID:48grml+8.net
- ほ
- 273 ：底名無し沼さん：2019/06/26(水) 20:00:34.04 ID:6CM6aa4M.net
- 大峰山には何個か女人結界門があるけど、駐車場から15分程度で行ける門はフェミの書き込みとか貼り紙が多数有って酷いもんやけど、阿弥陀の森やレンゲ辻の門は神聖なままやったね。
要するに登山とかまともにしない奴が荒らしてるだけなんだろうね。
- 274 ：底名無し沼さん：2019/06/27(木) 18:11:52.46 ID:rKXbm6g1.net
- おかまは女子大も入れるんですかね?
- 275 ：底名無し沼さん：2019/06/28(金) 13:56:32.21 ID:dQlrIWxn.net
- 富士山村山古道物語、六甲スレで連載しました。（20回）
おひまな方はどうぞ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553788728/888-end
- 276 ：底名無し沼さん：2019/06/28(金) 14:41:01.59 ID:kURs6/M+.net
- 歴史ある富士山の登山口はいくつあるのか忘れたけど、どこも登山口に由緒ある神社が鎮座してるんだよな
富士山に限らず 鳥海山や岩手の早池峰山なんかも各登山口に口の宮があるな
- 277 ：底名無し沼さん：2019/06/28(金) 20:57:46.29 ID:6+EFXhrR.net
- おれは神社とか興味なかったから、全然わからなかったけど、
いろいろ種類があるんだよね。
鳥居も種類があって、修験寺は両部鳥居（真言系）なんだよね。
ちゃんとそうなってるから大したもんだよ。
- 278 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 10:38:54.45 ID:kBOelFTy.net
- 南無山上大権現
南無高祖神変大菩薩
南無大聖不動明王
- 279 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 12:49:52.89 ID:0f+o+GUz.net
- 南無大師遍照金剛
南無八幡
- 280 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 12:55:08.95 ID:0f+o+GUz.net
- 南無八幡は、内田吐夢監督中村錦之助主演の宮本武蔵４部作のうち、
一乗寺下り松での吉岡一門との最終決戦を前にして、武蔵がつぶやく一句。
おれ、一乗寺の近くに住んでたことあるんだよな（北白川大堂町）。
- 281 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 13:13:29.17 ID:0f+o+GUz.net
- 南無大師遍照金剛とは真言宗での短いお経のようなもの。
大師とはもちろん弘法大師空海、遍照金剛とは空海の名号。
弘法大師に帰依するという意味である。
また南無はオームaum、キリスト教でいうアーメンamenである。
実は仏教とキリスト教はかなり近い宗教である。
- 282 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 16:10:40.71 ID:uPekkUgP.net
- 月山が山開きだよ
- 283 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 16:32:47.82 ID:VBX7tKha.net
- えーとぅじー すかいあんどしー しゃいにんぐわーるどすぱーくりんぐだいやもんど
お大師さま…
- 284 ：底名無し沼さん：2019/07/01(月) 21:15:50.87 ID:x8NGiYH6.net
- ガッサーン
- 285 ：底名無し沼さん：2019/07/04(木) 11:30:57.36 ID:h0D7AJv/.net
- 石鎚山もお山開きだよ〜
- 286 ：底名無し沼さん：2019/07/09(火) 02:52:28.72 ID:dZ7BQOBR.net
- 【超怖い】まんが日本昔ばなし「飯降山」
https://www.youtube.com/watch?v=VzueLQeGm6E
あらすじ
昔、三人の尼さんが山に入って修行をしていました。
山には住む家もなく、殺生も禁じられているので、食べるものと言えば草や木の実などでした。三人は励まし合いながら、助け合って過ごしていました。
- 287 ：底名無し沼さん：2019/07/12(金) 16:36:35.58 ID:fA3POE2U.net
- 語ろう
- 288 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 09:03:28.16 ID:rSRTVcdV.net
- 信仰登山してる？
- 289 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 14:46:35.68 ID:pb6PDg1p.net
- >>288
俺は信仰心がないのでやってない
- 290 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 15:37:06.53 ID:3lRkue3g.net
- 大峰の山上ヶ岳は女人結界門があって女性は入れません
日本で他にもそういう山はありますか？
- 291 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 15:47:14.16 ID:rSRTVcdV.net
- 平成のつい10数年前まで出羽三山も女人禁制だったそうな
- 292 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 19:15:16.79 ID:jloaYkpi.net
- 私有地でないとむつかしいだろうから、大峰のような寺地くらいになるな。
寺でも女人禁制は修験道くらいだろうから。
ま、ふつうの山なら、女の人でも登れるなら構わないと思うけど。
おれより山に慣れてる女性にも何度か会ったしな。
所有者がだめって言ってるところはだめだろう。
- 293 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 20:19:22.72 ID:9mOIAd8p.net
- >>290
兵庫、岡山県境の後山。ごく狭い範囲ではあるけど。
- 294 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 21:06:59.48 ID:Wqbssnyb.net
- >>292
山に慣れているとか、そういう「体力」とか「登山技術」と女人禁制は別問題なんだよ。
それこそ信仰の根底にかかわってくる問題であって
最近になって禁制を破って女性を受け入れたとかというのも
相当の覚悟があってのことだと思う。
- 295 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 21:20:33.63 ID:qO+36QFm.net
- 白装束はどこで買ったら良いの？
- 296 ：底名無し沼さん：2019/07/13(土) 21:45:15.46 ID:rSRTVcdV.net
- 江戸時代は富士山も女人禁制で男装して登った女の話あるな
宝永噴火もそのせいだろうな
- 297 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 12:07:22.89 ID:kbxphyX8.net
- 議論下手は、相手の言っていることに反論せず、自分にばかり反論しているのはトホホ。
- 298 ：神鳥谷：2019/07/15(月) 13:24:29.95 ID:um5aM9aF.net
- 登山してるヤツが多いけど、山で不思議な経験したことってある？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563113864/
- 299 ：底名無し沼さん：2019/07/15(月) 18:14:12.70 ID:fggiHUvl.net
- この前おれが神戸スレに書いた富士山での体験
ここの過去レスさぐれ。
- 300 ：：2019/07/15(月) 18:32:43.15 ID:5muhGl6Q.net
- むっしゅむらむら〜
せーのッ！300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
- 301 ：底名無し沼さん：2019/07/18(木) 12:23:14.87 ID:V9+x11ai.net
- あえてお山開き期間中に石鎚山登ったけど凄い雰囲気だった。普通の登山服で行ったから見た目は完全アウェーな感じ。
でもみんないい人だったよ。
- 302 ：底名無し沼さん：2019/07/18(木) 15:04:53.51 ID:OxlZsxWn.net
- 霧にむせぶ御山ってのもまた神を感じるよ
- 303 ：底名無し沼さん：2019/07/18(木) 22:35:26.46 ID:aOlkPc5u.net
- 神を感じる・・・うーん、むつかしいな。
ただ、山は死と隣り合わせだから、
神っぽいなにかを感じることはあるかな。
遭難しかけたときとか。
これ超常現象って思うときはある。
富士山のときもそうだった。
ただ、遭難しかけてるときはそんなことに構ってはいられない。
あ、そうかもねと思いながらテントを張る。
- 304 ：底名無し沼さん：2019/07/19(金) 11:41:48.98 ID:JgG/7xEM.net
- 神は目に見えない何か、であって日本では古代より神の偶像は作られなかった
- 305 ：底名無し沼さん：2019/07/19(金) 22:09:52.70 ID:3f6HZz1A.net
- そういえば、そうかもしれないね。
- 306 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 05:12:54.94 ID:HVxF6Jui.net
- うむ
- 307 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 20:40:58.20 ID:huWedK9n.net
- 日本古来の宗教は単純だからな。自然宗教。自然物をそのまま拝む。
岩とか木とか滝とか。狐とか。対象物がないわけではない。
理屈ほぼなし。
中東や西洋のやつは、人間は神の似姿という理論が入ってくるからな。
理論ありの方が立派な気はするんだが、
どっちが強いかといったらわからない。
宗教心は単純な方が強いという気がする。
- 308 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 21:30:15.15 ID:n+OLB13q.net
- ちょっと何言ってるのかわかんねっす
- 309 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 16:40:45.74 ID:PG8GSRvY.net
- 理屈がほぼないのか？
お前さんの頭がわかってないだけじゃ…
- 310 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 22:04:34.56 ID:ql9XNXJT.net
- 中卒にはちょっと高級すぎたかぁ（苦笑）
- 311 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 08:19:03.91 ID:75cJ6Ltl.net
- スレチだが、偶像を作らないタイプの宗教は一個上の段階だと思う。
ただ、偶像がないと人は拝めないようだが。
- 312 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 17:41:03.33 ID:NYquBltE.net
- >>311
550年に仏教が入ってきてから神道の原型ができたのが面白い
それまでおぼろげな信仰が縄文時代から確かにあったんだけど、仏教が一般に広がって初めて民が宗教という物に触れて、仏教寺院が各地に作られ始めると意図的に仏教寺院とは全く異なる造りで、社殿という物が作られた
- 313 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 17:53:04.12 ID:NYquBltE.net
- 俺がずっと知りたいのは仏教伝来以前にこの国でどんな信仰がなされたか
忘れ去られてこの先も解明できないだろう
文字もない時代だから遺物でしか知りえないのもまたロマンだよな
木は朽ち果てるから今残ってるヒントと言ったら土偶とか環状列石位かな
- 314 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 00:55:02.46 ID:4IljSzxc.net
- 空海とかが書いてそうだが、
三教指帰には神道は入ってないな。
空海は山修行もやっているが、それを日本古来のものと見るか、
中国修験の伝来と見るか。
- 315 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 00:56:21.55 ID:4IljSzxc.net
- 記紀や中世文学からあぶり出すしかないかな。
まあその種の講座本はいくらでもあるでしょう。
- 316 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 00:49:13.27 ID:zvkn+AyN.net
- 山に登って祠とかがあるとなぜそこが祈りの場になったか考える。
頂上はまあありがちだけど、大きな岩とか、滝とか、なんか景色が良いとか、昔は小屋でもあって泊まれたとか。そういうところは古代の人と同じ感動してるんだと思うようにしてる。
- 317 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 11:29:42.04 ID:D6oxGlrt.net
- まあ、そういうむつかしいことは言わないでも、登山の途中に出会った
地蔵とか路傍の記念碑とかに、なにかしら会釈をしたり、手を合わせたり
といった行動はすべての登山者に見られると思う。
- 318 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 20:05:48.38 ID:XtfTpr2N.net
- 山道の仏像やお地蔵さんの前に小石を積むよね。
これと登山者がよく作る「ケルン」。
両者の関係性はどんな感じなんでしょ？
山岳信仰からくるものが先？
それより前からあった？
「ケルン」という呼び名からして、海外（ドイツ？）から伝わってきた習慣？
それが仏像やお地蔵さんにも流れた？
小石を積んで造ったという結果の形だけが同じなだけで、精神的には全く別のもの？
- 319 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 22:46:24.88 ID:RepwRu81.net
- モンゴルや中央アジアのイスラムでもそれはあるね。
もともとは道標だろう。
- 320 ：底名無し沼さん：2019/07/25(木) 23:16:52.86 ID:L1trrsJV.net
- 岩・石に石仏が彫ってあったりするが、これは彫った人自身の功績となって極楽浄土に行けるパスポートが
貰えるからだろうか？
山の辺の道
http://shigeru.kommy.com/kanayanison21.jpg
柳生街道
https://smcb.jp/resize/w/800/h/800/images/uploads/537cfa3d-1f8e-43e1-a56e-8255f6fe48aa.png
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/fb/095a45dbd961fb1415897c3426a32e6c.jpg
- 321 ：底名無し沼さん：2019/07/25(木) 23:23:33.19 ID:F6w6xAwj.net
- 磨崖仏で検索
- 322 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 00:39:10.53 ID:GcS4FicM.net
- なかなかいい写真だなぁ、インパクトある。
ここまでのものはおれはあんまり見たことない。
明治の廃仏毀釈をよく生き残ったもんだ
- 323 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 00:43:18.60 ID:GcS4FicM.net
- 単なる石仏とはちがって、自然との一体感が半端ない
- 324 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 20:20:55.83 ID:YlyZ6c+T.net
- 今山ん中にこんなきれいにでも仏像掘ったら袋叩きにされちゃうだろうな
- 325 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 20:57:56.38 ID:tBhowVz+.net
- いいもの見たわー
- 326 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 21:53:50.94 ID:48Z0vxNw.net
- 柳生の二つ目のがいいね。いつか直に見てみたい。おれは関西だから、機会はあるだろう。
大峰と組み合わせるとか。
- 327 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 21:58:02.06 ID:48Z0vxNw.net
- おれは関西だから、山の辺の道は歩いたことがあるよ。一回は中学の遠足で、
一回は大学生になってから１人で。
柳生街道は知らないが、こんなものがあるのなら一回行ってみたい。
家康が落ちのびた道かな。柳生の里。甲賀伊賀。
中村錦之助主演の宮本武蔵（正月映画）に柳生の里が出て来る。
百合の花の切り口。
いい映画だな。
- 328 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 07:01:43.74 ID:a6MrHOFw.net
- 柳生街道ヤマレコ
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-532091.html
こんな立派なパンフも、柳生街道散策ガイドブック
https://narashikanko.or.jp/wp-content/themes/nara-portal/pdf/pamphlet_pdf/yagyukaido.pdf
- 329 ：底名無し沼さん：2019/08/02(金) 17:29:15.25 ID:IC7Tvww0.net
- サライに万葉集特集、藤原京、山辺の道など。
- 330 ：底名無し沼さん：2019/08/03(土) 23:02:03.39 ID:gY32eVTz.net
- 甲府の深草観音行って来た。
山の中で20ｍの高さの岩をくり抜いてお堂を作る昔の人って凄いとオモタ。
- 331 ：底名無し沼さん：2019/08/03(土) 23:25:13.67 ID:UJRxFvox.net
- アフガニスタンのバーミヤンもすごい
まだ仏教の国だった頃の物
- 332 ：底名無し沼さん：2019/08/06(火) 21:04:10.79 ID:R5JdsK63.net
- 写真で見るかぎり、しょぼい
- 333 ：：2019/08/06(火) 22:34:48.29 ID:M+FKp/Cr.net
- 確かにね。333ゲットなら心願成就ッ！
- 334 ：底名無し沼さん：2019/08/07(水) 00:38:55.30 ID:Kfbh351R.net
- 石碑を見たら「○○大神」とかなんとかわけわからん名前の神様（？）が多い
何の神様なのかよくわからん
今度、注意してみてみよう
- 335 ：：2019/08/07(水) 21:14:46.98 ID:2phPN7lJ.net
- 単に山の神っていうのもあるよね。
- 336 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 17:59:16.29 ID:iC3hGPI6.net
- 山神って大山積神があてがわれるけど本来はそれぞれの山への尊敬と畏怖で祀ったはずだよな
- 337 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 18:02:57.28 ID:Q2kyq7ks.net
- 般若心経を歌いながら坂道を登る時がある
- 338 ：底名無し沼さん：2019/08/16(金) 15:54:28.19 ID:fyMqiIye.net
- 初音ミクですか
- 339 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 11:54:47.71 ID:Vsq+d4+N.net
- 龍や大蛇が天狗がいたりする山ってあるんかな。
- 340 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 20:21:04.06 ID:TOOegT1c.net
- 天狗はよく見かけるな。
ビーフジャーキー置いておくと良く罠にかかってる。
- 341 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 22:15:04.89 ID:99SlhPR9.net
- テングのビーフジャーキーかと思った
- 342 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 22:17:47.90 ID:YjuZRR5O.net
- 恐山行ってきた
- 343 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 23:31:17.05 ID:0xC2cFED.net
- 経堂のダイソー行ってきた
- 344 ：底名無し沼さん：2019/09/01(日) 15:42:22.65 ID:tKdAymru.net
- 信仰
- 345 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 07:57:10.92 ID:sG7ug3pf.net
- ちょっとスレタイと違うけど山怪って本は興味深いね
不思議いっぱいでそれでいて地域差もあって
- 346 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 08:47:16.80 ID:eQE6I/Ol.net
- >>334
山だとオオカミと関係ありそう
御岳神社とかそうじゃなかったっけ
- 347 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 11:59:39.42 ID:uYLrmGNT.net
- >>334
いやまさにその〇〇が名前なのでさ
- 348 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 23:39:04.72 ID:lk8x9rlt.net
- 遭難しかけた人は大概幻影や幻聴を聞くといいますな。私もありました。
- 349 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 06:51:03.00 ID:PigaBoCA.net
- こないだ登山してきた
- 350 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 20:53:11.55 ID:KEr+Z5/3.net
- 甲斐駒ケ岳は色々いーっぱいあったな
神仏混合七福神、そもそも山自体を崇め奉ってるのだからなんでもありあり
- 351 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 21:07:11.09 ID:K+tImTjs.net
- 木曽御嶽山は雪残っている時期でスキー場の所までしか行けなかったけど
それでも十分凄いと思った。
滝行の行場なんてのもちゃんと整えられてる。
- 352 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 11:21:05.68 ID:whLQgbta.net
- 奥多摩の七ツ石とか山のふるさと村なんかに新しい祠が建ってる
だれが金を出すんだ・・・大したもんだぜ
- 353 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 12:33:13.30 ID:YWEiYLGe.net
- よく長い石段がキツい とか言うけど浅いよな
この階段を作った石工さんに頭が下がる
石段なけりゃ斜面をズルズル降りなきゃならん事を想像する余裕欲しいよね
- 354 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 12:34:15.98 ID:YWEiYLGe.net
- 山形の羽黒山なんて2400段だよ
- 355 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 13:07:00.01 ID:7yJaR2mV.net
- 甲斐駒ケ岳
知らない
木曽御嶽山
修験から神道に寝返ったところだな。
おれが昔やってた空手剛柔流の会祖が御岳教にこってて、
死ぬまで毎年２回の山ごもりをかかさなかったとか。
神習教で神主の資格まで取ってた。
御岳教から派生した新々宗教は多いが、 あまりそれを
謳っていない。神習教の本部は東京だが、
ふつうの神社の体裁で、縁起には伊勢うんぬんと書いてある。
なぜか、大本教系の武道の教室がある。
その先生は元正道会館だ。よくわからん。
というわけで木曽御嶽山に興味があるが、東京から遠いし、
北アルプスのついでというわけにもいかないから、
たぶん行くことはないんだろうなぁ。
山のふるさと村
そういうものがあるんだね。けど、場所からすると、家族が
車で出掛けるところみたいだね。奥多摩湖の対岸だから縁ないなぁ。
奥多摩周遊道路を爆走する車が嫌い。
羽黒山
修験、船乗りつながりだね。
八海山
まだ出てない？
- 356 ：底名無し沼さん：2019/09/22(日) 15:08:42.60 ID:9tY6Wd/F.net
- いまNHKで「あの日あのとき・・現代の寺のあり方」
なんて番組をやってた
森田アナ「現代の寺はどうあるべきですか？」
僧侶「クラウドの中心でハブでありたい」そういう事だよね
- 357 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 14:22:37.53 ID:4hFKV7d8.net
- 僧侶はもう明治時代にいなくなった
- 358 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 14:50:39.84 ID:YdWXHfdV.net
- (・ω・)山は快晴〜登らせたまえ〜徳利下げて〜どっこいしょっと
- 359 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 15:15:50.95 ID:J8iTaIqk.net
- 修験禁止令出されたのが痛かったな
- 360 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 23:38:13.84 ID:9eQUM9zW.net
- 江戸時代にはふつうの仏教の僧侶よりずっと多かったらしいからね。
- 361 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 05:42:12.15 ID:/HH/UJK+.net
- 突然禁止されたもんだからほとんどが一般人になったそうな
- 362 ：底名無し沼さん：2019/09/25(水) 01:50:06.31 ID:/j2nC+KZ.net
- もともと一般人だよ、バカ
- 363 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 21:24:26.30 ID:1tEsWz5/.net
- 登山しました
- 364 ：底名無し沼さん：2019/09/29(日) 22:07:52.27 ID:YSyfiSXv.net
- 参拝目的の登山は楽しひ
- 365 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 21:11:13.80 ID:oLfd8VVQ.net
- いつか月山に登拝してみたいなぁ。
羽黒山・湯殿山には参拝したけど。
- 366 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 21:14:32.77 ID:5fdEG4Rf.net
- 山伏が切り開いた登山道は急なとこが大すぎ
あと尾根筋の巨岩に登りすぎ
- 367 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 21:19:09.80 ID:Mxo/zW2M.net
- 出羽三山って平成9年まで1500年女人禁制だったのな
解禁しなきゃいいのに
- 368 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 00:43:00.80 ID:RV8Hy99s.net
- ギャオり散らされるから
- 369 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 02:05:58.63 ID:WssfARKD.net
- 修験の道は行きにくいところをあえて行くという感じが多い。
- 370 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 19:43:21.52 ID:uMpUfGXn.net
- ボルダリング的な何かもあるね。
- 371 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 19:44:51.47 ID:uMpUfGXn.net
- まぁ、みんなも行けるように鎖を張っちゃう優しさもありなんだけど。
- 372 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 20:57:28.38 ID:H0lKBCA1.net
- ニフティの木村岳人の記事で、もっとも行きにくい神社ってのがあって、
黒部の水平歩道を歩いた木村でもパスしたとあったが、あんなの嫌だな。
鎖やリング自体が信用できないよね。
おれが狙ってる山にも長大なハシゴとかあるんだけど、大丈夫かなぁ。
- 373 ：底名無し沼さん：2019/10/01(火) 21:00:15.35 ID:H0lKBCA1.net
- とはいっても、南アルプスでもはしごの連続とか結構あるみたいだし、
おれはそんな高いところは行ったことないけど、みんなは平気なのかな。
- 374 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 18:03:44.57 ID:GmmkSw1h.net
- 槍とか剱とか祠の上に山名板置くバカ
恥を知れ
- 375 ：底名無し沼さん：2019/10/05(土) 18:53:58.64 ID:LL9yeUjH.net
- 日本人とは思えないわな
- 376 ：底名無し沼さん：2019/10/07(月) 11:59:43.25 ID:iYduR6xX.net
- 槍とか劔とかにも祠があるんですか？
- 377 ：底名無し沼さん：2019/10/07(月) 12:11:33.78 ID:YBNGnlM/.net
- ほこら中にあるよ
- 378 ：底名無し沼さん：2019/10/07(月) 21:21:53.62 ID:xBlPvX0k.net
- おやじギャグ
- 379 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 17:34:49.52 ID:SzdVvxlf.net
- 下手すぎて、ギャグかどうかはっきりしませんでしたね。
- 380 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 19:37:59.23 ID:/I15kFoc.net
- この神社行った人いる？
https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/213026.html?p=all
- 381 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 20:06:58.34 ID:Q0RivY/2.net
- >>380
これは修験の山？
北海道には修験道なんてないと思ってた！驚き！
- 382 ：底名無し沼さん：2019/10/08(火) 20:31:49.47 ID:0nyNtff9.net
- 北海道は歴史ある神社一つもないのが残念
- 383 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 07:38:51.12 ID:DaGX94A8.net
- 前回敗退した木村岳人が今回はその神社に登れたような。ニフティ記事。リングの使い方とか
解説入り。
- 384 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 18:30:27 ID:r55LRpaf.net
- この神社行くのは普通に登山だよね。
地元の人が行かない神社って一体…。
この板の人達は行けるだろうけどさ、普通の人は参拝しないよね。
- 385 ：底名無し沼さん：2019/10/10(木) 21:29:47.78 ID:+KvNrarX.net
- どの？
- 386 ：底名無し沼さん：2019/10/11(金) 00:35:35.64 ID:OLlLjz1b.net
- 社交性のない奴って哀れだね
- 387 ：底名無し沼さん：2019/10/13(Sun) 12:02:41 ID:Mt7bHuwv.net
- 石仏倒れてそう
見たら直しておいて
- 388 ：底名無し沼さん：2019/10/15(火) 09:58:42.10 ID:u1NyhAUA.net
- 山岳信仰ありきだと思ったら山岳信仰兄貴だった。
ガイドしてほしい。なんちゃって!!!
- 389 ：：2019/10/15(Tue) 10:58:10 ID:DInsUaFz.net
- 消えろよ
- 390 ：底名無し沼さん：2019/10/19(Sat) 06:12:24 ID:Iw7Uy135.net
- いや、本質はこれでしょ
神秘体験
https://youtu.be/ofQaFSP2Hvo
トレイルランナーが現代の修験道であり、彼らはかなり幻覚を報告してる
これが見たくて山に入ったんだろ
- 391 ：底名無し沼さん：2019/10/19(Sat) 06:16:35 ID:Iw7Uy135.net
- こういう神秘体験を見て
ああ、霊験あらたかだと思ったんだろ
これはすごいと思う
https://wellbeing-lab.jp/special/tjar
- 392 ：底名無し沼さん：2019/10/19(Sat) 06:28:02 ID:Iw7Uy135.net
- >>391
感得ってまさにこういうの
こういう幻覚を狐が見せたと思えば稲荷信仰をしたろうし
単に山が見せたと思えば山は異界に近いと感じたろうよ
こういう神秘体験に山は近かったんだよ
年寄りとか狐が騙かすとかマジで信じてるのいるしな
それだけ山が、神秘体験が近かったってことさ
- 393 ：底名無し沼さん：2019/10/19(Sat) 06:31:28 ID:Iw7Uy135.net
- たとえ自分が神秘体験を見なくてもさ
あの爺ちゃんが見た
あの婆ちゃんも見たとか真顔で言ってたら、ああ、山はすごいんだなと感じたと思うよ
- 394 ：底名無し沼さん：2019/10/19(Sat) 09:41:07 ID:W0Ggwq30.net
- 山は神そのものだからね。
山に入るのは神の領域にお邪魔するって事だし。
そりゃナメたらあかんわ。
- 395 ：：2019/10/19(Sat) 14:55:47 ID:4oXJ+y7U.net
- 人の体験をコピペしてるだけじゃ、体験とはいえません。
- 396 ：：2019/10/19(Sat) 14:57:56 ID:4oXJ+y7U.net
- 体験というのは、自分のものでしかありえないので、
他人の体験なんて、評価しようがありません。
だから、その人が語るんだったらまだしも、
他人の体験を語るなんて、クソです。
- 397 ：：2019/10/19(Sat) 15:05:57 ID:4oXJ+y7U.net
- 体験は一次的なもの、本人だけのものです。
だから、まだ二次的な語り、本人の語りだったら聞く耳を持ちますが、
三次的となったらまったく無意味。
体験というのなら、本人がここで語らないと意味がないです。
それでも話半分というやつですね。
他人がこう体験したらしいなんて伝聞、書き込みは価値ゼロですね。
宗教的次元という話だとそうなると思います。
だから、連続書き込みさんはまったく宗教的センスがない。
- 398 ：：2019/10/19(Sat) 15:32:28 ID:4oXJ+y7U.net
- たとえば、宗教論文を書く場合、誰かの体験を体験として問題にする場合は、
すくなくともその体験者に直接会って、話を聞き、問答をし、インタビューをした上で
論じるでしょう。つまり、話すというのもひとつの擬似体験だから。
まだ体験として論じる、わずかの共通基盤があるわけです。
だから、信憑性があるないを多少言ってもいい。
しかし、その体験をした人がもう亡くなっていたり、遠方の人だったりして、
直接会ってない、取材してない場合は、体験の記述を読むだけ。
これだと、体験としては問題にできない。
宗教的言辞とか、言説としてしか問題にできないはずです。
読むという三次的行為は、体験とはまったく別の行為だからです。
だから、人の体験であっても、この場合は、体験としては問題にできない。
だから、信憑性があるとかないとかもいえない。
ある人がこう言っていたらしいが、というテーマ取りしかできない。
そういう気がするし、実際世の中ではそうされていると思います。
このスレは宗教学のスレではない、信仰です。
信仰だと前者（対話）はまだ許せるが、後者（伝聞）は許せない。
どこか別の場所で書かれた、三次的言説について話すのは、
信仰をテーマどりしているこのスレでは不適切です。
体験を語りたいのなら、自分の体験を語ってください。
歴史とかだったら、別になんでも構わないんですけどね。
神秘体験とかそういうものを、どこでも誰でも通用するコインの
ように扱うのは間違いですね。それは詐欺師です。
- 399 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:34:26 ID:scOary4w.net
- 寝言は寝て言えや
何が山は神じゃ
ボケジャップが
そんなだから原爆落とされんだよ
天皇は神でちたか？
アメリカたんに負けてくやちくて現実逃避でちゅか？
- 400 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:37:10 ID:scOary4w.net
- >>397ジャップってほんと幼稚くさいな
何が宗教的センスや
天皇とか麻原崇拝しとったボケ原人が貴様らやろが
死んどけや
山はそんなもんじゃねえんだよ
迷ったら遭難すんだよ
カスども、原爆で皆殺しにされときゃ良かったな
- 401 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:40:22 ID:scOary4w.net
- 山が神？
テメーらはフィギュアでも崇拝しとけや原始人ども
何が神じゃボケが
本当にウザイ
スピリチュアルはあの世でやっとけ
原爆落とされて放心してた原始人どもが
- 402 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:43:27 ID:scOary4w.net
- ジャップの精神年齢マジで低いな
何が宗教的センスや
ワレらは天皇を神と信じこまされとったキチガイやろが
本当によくわかるな
貴様らは精神年齢が低い
だからそんな宗教かぶれになるんだ
原始人ども
- 403 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:47:00 ID:scOary4w.net
- こういう宗教キチガイ見るとイラつくわ
本当に幼稚、何が宗教的センスじゃ
だからオウムに騙されるんじゃクソども
もっと科学的になれや
どうやったらそんな時代遅れの狂信者になれるんや
アメリカに勝ってから言え
ボケども
- 404 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:49:21 ID:scOary4w.net
- こっちは科学的な話しとんじゃ
ワレらが青葉に焼かれりゃ頭の悪い奴らが減って良かったんやがな
マジでおかしい
ジャップはやっぱり頭がおかしい
- 405 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:54:04 ID:scOary4w.net
- この国の猿どもはまだ懲りとらんのか
韓国人にでも神社に火付けてもらったほうが良いんじゃねえか
バカかと思うわ
宗教狂いには困ったもんだ
油撒いてもらって感謝しろ
アほども
- 406 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 17:57:04 ID:scOary4w.net
- テメーらの山への弱気が天皇への絶対服従に繋がったんじゃねえのか？
山の神だかなんだか知らんけどよ
よくも人間を遭難させやがってって火でも着けてやれば良いんじゃねえか？
- 407 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 18:07:56.93 ID:tA9YGESb.net
- test
- 408 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 18:09:47.33 ID:scOary4w.net
- 俺が神主か山伏の格好してりゃ
お前ら原始人どもは頭下げるのかもなw
https://i.imgur.com/0FdYmQM.png
- 409 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 18:11:08.68 ID:tA9YGESb.net
- キチガイ
- 410 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 18:21:04.97 ID:scOary4w.net
- 山の神がおるんなら遭難者は全員お前らボケどもが神の神人間頼んで救助させとけ
手間かけさせんなカス
アほどもが
https://youtu.be/EbeVb1bVzQ8
- 411 ：底名無し沼さん：2019/10/20(日) 18:32:01 ID:scOary4w.net
- 山が神なら遭難者はお前ら原始人どもが神に救助させとけや
できんやろうが
どんだけ無能な神なんや
寝言は寝て言えアホどもが
- 412 ：底名無し沼さん：2019/10/21(月) 02:25:31.42 ID:ieBNsJ1V.net
- test
- 413 ：底名無し沼さん：2019/10/21(月) 08:56:18 ID:xwQaty2P.net
- >>399
半島の方かな？
- 414 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 03:37:33 ID:xA6firBe.net
- >>408
儒教の影響なのか朱子学の影響なのか知らんけど、昔の人間は特にそうだし、
今も結構いるけど、他の人間を「どちらが上でどちらが下か」という基準で測りよるな
それで言葉遣いも変わるし所作も変わる 座る位置も「上座」「下座」にこだわったり
するし
- 415 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 03:39:34 ID:xA6firBe.net
- ところで徳仁天皇がこんな論文を書いてたんだな
ぜひ読んでみたいものだ
「歴史と信仰の山を訪ねて」
皇太子さまが“山岳考”を寄稿 30ページ16000文字の分量
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10090556/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/image/log/16/10090556/1.jpg
https://www.dailyshincho.jp/image/log/16/10090556/2.jpg
- 416 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 12:19:44 ID:b4to0An+.net
- >>414
それがない社会はたぶんどこにもない。
- 417 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 12:24:59 ID:b4to0An+.net
- >>415
激しく既出だけど、それを一般人が読むのはけっこうむつかしい。
学術的スキルがないとたぶん無理。
おれは読んだけど。
非常に率直に書かれている。
修験道の山を中心に登ってきたということ、
自らと道とのかかわり、その原初体験を書かれている。
５つくらいの登った山についての印象など。
富士山については別の記事がある。
論文ではなく、個人的感慨をつづった文章だな。
- 418 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 14:39:09 ID:IrdptCyZ.net
- 修験禁止令って解除されたの？
- 419 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 14:48:18 ID:MvNF5/FQ.net
- 上は物を手に入れるのがむつかしいという意味な。文章自体は平明。
- 420 ：底名無し沼さん：2019/10/27(日) 14:38:40 ID:KAZ/2mll.net
- たまに上げないと落ちるんで
- 421 ：底名無し沼さん：2019/10/28(月) 11:36:31.85 ID:Nm55Y2L8.net
- 週末月山登れるかな?8合目から。羽黒山もお参りする。
- 422 ：底名無し沼さん：2019/10/31(木) 06:08:38 ID:LX2n45Pn.net
- 富士山へ
- 423 ：底名無し沼さん：2019/11/11(月) 17:04:21 ID:2xJnELxQ.net
- ふ
- 424 ：底名無し沼さん：2019/11/12(火) 21:29:24.49 ID:XIH/HH82.net
- 富士塚に登るのが楽しい。
- 425 ：底名無し沼さん：2019/11/12(火) 22:15:20 ID:fHudQzQC.net
- お中道歩くの楽しいよ。
全部歩ければいいのにね。
- 426 ：底名無し沼さん：2019/11/13(水) 20:12:14.81 ID:+9F2F2g7.net
- 30年位前、高校時代の山登り同好会で
お中道歩いて大沢崩れのすぐ脇にある「お助け小屋」って避難小屋みたいな建物に籠って合宿したことがあるな。
今もあの小屋はあるのかな？
ラジオで気象情報聞いて天気図作ったり
夜、小屋に入ってくる野ネズミの写真を撮ったりした。
天気図って、同じラジオの気圧なんかの情報を聞いて線引いて作っているはずなのに
素人だとそれぞれみんな出来上がりが違ってて面白かった。
最後に先生のお手本で答え合わせ。
ランタンの灯の中で男子高校生が顔つきあわせて、楽しい思い出。
寝袋の中でのオナニーは、他の人に気づかれないように息を抑えて、手の動きも音が出ないように。
植村直己さんも同じようなこと本に書かれてたな。
- 427 ：底名無し沼さん：2019/11/23(土) 22:28:54 ID:SqRTOyS4.net
- どうよ
- 428 ：底名無し沼さん：2019/11/26(火) 21:20:19 ID:T5+Dsw4B.net
- どうよ
- 429 ：底名無し沼さん：2019/11/27(水) 09:00:41 ID:o392dfw4.net
- なによ
- 430 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 07:28:46 ID:7DhlvUYx.net
- どや
- 431 ：底名無し沼さん：2019/12/17(火) 12:15:57 ID:0HKcjRdN.net
- ほいよ
- 432 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 03:48:52 ID:fdujcZRH.net
- >>1
富士山が有名だね
霊峰・富士山の頂上は誰のものか？ 一見、国有地だと思われがちだが、大間違い。実はれっきとした私有地であり、所有者がいる
所有者は富士山本宮浅間（せんげん）大社（静岡県富士宮市）である。
８合目以上の多くが浅間大社の境内にあり、１６世紀に徳川家康から手に入れたが明治維新のどさくさに紛れて国有化された過去がある（詳細はググれ）
何十年と争われた裁判でも「私有地化」の判決が示されている。
富士宮市にある神社の境内には「富士山頂奥宮境内地行政訴訟勝訴之碑」と書かれた碑が建っている
http://www.fuji-hongu.or.jp/sengen/festivals/04_09.html
2013年6月に「富士山−信仰の対象と芸術の源泉」が、ユネスコの世界文化遺産に登録された
富士山本宮浅間神社は、その構成資産の一つとなっている。
今のところ、「国有地じゃないから、入山料巻き上げてボロ儲けしようぜ！！」という話は無い
なお、アメリカ・カナダ等の国立公園は その大部分が国有地で 景観を損ねる建物や看板、自然環境や生態系に影響を及ぼすものは 規制がかかっていて、よほどの理由が無いとそう簡単には作れない
日本の場合は開発が早い時期から進行していたため、国立公園であっても実は私有地で、開発規制をかけてるだけというケースが珍しくない。
だから日本の場合、山頂に景観をぶち壊しにする人工物がゴロゴロあっても、私有地だったら規制が難しい現状だったりする
- 433 ：test ◆d3n0rTWxZ6 ：2019/12/24(火) 18:42:28 ID:/c9GrSLg.net
- testtest
- 434 ：test ◆twZ04DwX3o ：2019/12/24(火) 18:43:24 ID:/c9GrSLg.net
- testtesttest
- 435 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 20:01:03 ID:ELB4pu/t.net
- 登山
- 436 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 20:12:09 ID:xm+Nv8Xb.net
- 富士山どうよ
- 437 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 20:04:43 ID:uOFyfZgX.net
- >>436
今の時期の富士山は危険だから
東京近辺・関東のそこいらに点在する富士塚巡りなんかをマジでおススメする。
ちゃんと登拝できる現役の富士塚もたくさんあるよ。
- 438 ：底名無し沼さん：2020/01/01(水) 20:21:52 ID:+Rk7+uoM.net
- >>437
ありがとう
- 439 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 02:39:42.36 ID:x3eBUU6R.net
- 将棋会館横の鳩森八幡神社の富士塚がお勧め。
- 440 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 12:45:19.29 ID:OcmQQqD8.net
- 富士山、雪があるのは山頂部分だけだけどな。まあ裾野は、別の意味で一般人には危険だから。
- 441 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 10:31:03 ID:cf9JHA5c.net
- 修験道って言うんだろ？山に登って生まれ変わるっていう感じで修行すんの
山伏とかとも言うらしいしそういう名字の人は先祖がそういう関係者なんだろう
大昔に修験道は国から禁止されたとかみたいだけど
- 442 ：底無し沼さん：2020/01/07(火) 20:18:10 ID:tHaJ6o/B.net
- 福岡 宝満山
三大霊山の一つ
古くから国家的祭祀が行われてきたとして、全国で三番目で国史跡に指定されてます
山頂近くにキャンプセンターもあり、小屋やテン泊もできます
福岡で一番登山者が多く、昔から信仰のある山なので山自体に神を感じます
- 443 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 20:45:57 ID:xSiuz0EH.net
- 三霊山は富士 立山 高野山では
- 444 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 02:09:46 ID:i59I85yK.net
- wikiさんによると
三霊山は富士山白山立山もしくは御嶽山
三大霊山は恐山比叡山高野山
だってさ
- 445 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 05:26:18 ID:m6OWQQuk.net
- 恐山は山ってか霊場だよな
- 446 ：底名無し沼さん：2020/01/09(木) 05:24:03.27 ID:Pcv+dNSl.net
- 恐山はすごい所だよ
- 447 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 07:27:28 ID:AWf8w1mk.net
- 語ろう
- 448 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 22:41:49.93 ID:GMot/Arx.net
- 最近、峠道歩いている。
道端にお地蔵さまとかある。
そーゆーのいい。
昔の人は草鞋で峠越えて隣村まで行ったんだろうなとか考えながらダラダラ歩く。
- 449 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 00:11:24 ID:uj3E9a0T.net
- >>448
わかる！
東京近辺だったら奥武蔵とか浅間尾根とか笹尾根とかね
古いお地蔵さん、馬頭観音、石の祠などがあって、昔の人が歩いてる道と同じ道を歩いてるんだな〜としみじみ思うよね
- 450 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 00:47:37.94 ID:Ow2+DNDUN
- >>449
笹尾根いいよな
昔人の生活道路だからな
ロマンがある
上で会った人といつも「いい道ですね」と言っている
- 451 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 03:23:58.28 ID:NBeQisFr.net
- そういうお地蔵さまに毛糸で編まれた帽子や衣が被せられていると感動も倍増だ。
お供え物、お賽銭なんかも。
- 452 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 07:32:02.31 ID:4acjNTCD.net
- >>451
おじいちゃん!
お地蔵さんのお供え物 食べちゃ駄目でしょ！
何度言ったらわかるの！!
- 453 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 16:37:17 ID:POH1lxen.net
- >>449
奥武蔵の蕨山手前の金比羅神社とか解体されちゃって埼玉は潔いと思った
- 454 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 22:42:27 ID:uj3E9a0T.net
- >>453
あそこって火事になったんじゃなかったっけ？
- 455 ：底名無し沼さん：2020/01/20(月) 22:36:12 ID:yC7MstEn.net
- 峠道だった所はよく踏まれてハッキリした道だよね。
だから登山としては刺激が少なくつまらないｗ
- 456 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 05:08:34 ID:Yw1V1ayb.net
- そんな人には送電線巡視路かな
直線で崩れてて誰も来ない
- 457 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 21:34:23 ID:ctXkgKNz.net
- 良い事聞いたわー
- 458 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 20:12:10 ID:YnV9uZUW.net
- 登山
- 459 ：底名無し沼さん：2020/01/30(木) 16:59:07 ID:u8xc8Jy2.net
- こないだ登ってきたけど登山嫌い
- 460 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 12:36:51.21 ID:6+04ebFL.net
- 立山に行ったら山頂の宮司が 日本三大霊山は富士山、白山、立山と教えてくれたので、白山行ってみたよ。
すごく良かった。信仰の山は大好きだなぁ
- 461 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 19:18:09 ID:v2lbT497.net
- 二荒山良かった
- 462 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 08:31:30 ID:/GriVmaU.net
- マイナス８度だったよ
- 463 ：底名無し沼さん：2020/02/21(金) 21:21:45 ID:QddNA8er.net
- やい
- 464 ：底名無し沼さん：2020/02/22(土) 00:55:14 ID:I3gf5/Mp.net
- お賽銭拾って楽しみ
- 465 ：底名無し沼さん：2020/02/28(金) 19:41:35 ID:Mm6an/Ed.net
- 秋田の副川神社を参拝するため登山してきますた
- 466 ：底名無し沼さん：2020/03/08(日) 16:47:12 ID:96tA300i.net
- >>449
浅間尾根の馬頭観音とかは聞いたことがあったので、調べてみた。
古甲州道というのかな。
小河内ダムの辺りから檜原へ入る古い山道とかもあったような。
小菅から南下して富士山をめざす道もあるとか。秩父からの富士講の道だな。
いろいろ地図を見ていたら、高崎から松本が意外と近いと気づき、
高崎-軽井沢-碓氷峠-和田峠-塩尻（松本の南）
これがいわゆる中山道なんだね。
- 467 ：底名無し沼さん：2020/03/08(日) 16:50:29 ID:96tA300i.net
- windowsだとやっぱり、googleマップでkmlをひろって、カシミール3gに読み込むのが便利だな。
macだと、gpsプルーンというjavaアプリが、gpsを加工するのには便利だけど。
windowsではgps, kmlをいじるツールはなにがあるかな、google earthくらい？
- 468 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 00:49:38 ID:o+u+69y5.net
- 浅間尾根について調べてるうちに、古甲州道とか古冨士道とかひっかかてきた。
古甲州道とは、小菅から、いわゆる牛の寝をとおって、大菩薩に行く尾根ルートらしい。
そうか、昔の人（戦国時代）は、そういうルートを歩いていたのかと。
小菅から大菩薩に行くルートをだいぶ前から計画してたんだけど、実行には至っていない。
小菅からの長い林道は陰気な道だというひとが多いからだ。で、二の足を踏んでたわけ。
牛の寝という尾根道があることは知っていたが、それが古い甲州道だとは知らなかった。
もしそうなら、そっちの方が明るそうな気はする。広い尾根らしい。
大菩薩は山梨側から登るのがふつうで、小菅から登る人は少ない。
でも東京の人としては、やはり東京都に近い側から登りたいよね。
- 469 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:01:46 ID:AVO2vChB.net
- いにしえの古道を歩くのもいいね。
昔の人がどんな思いで歩んだのか考えながら。
- 470 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:23:14 ID:o+u+69y5.net
- 青梅街道とか、川沿いの道は江戸時代以降らしい。
古代の道は大体山の尾根を通っている。
川沿いの道は、現代の林道のように土木工事を必要とするし、
崩壊しやすいので、つねに修理しないといけない。
だから、周囲に人数の多い村がふつうにあるような時代にならないとメンテできない。
だから、人口の少なかった古代の道は山の上なのだ。
つまり、ふつうの登山道が尾根沿いなのと同じ理屈だ。
- 471 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:25:50 ID:o+u+69y5.net
- ただ、それだけが理由ではないのかもしれない。
たとえば米国のトレッキングは主に山の裾野を歩く、
山の頂上をめざす登山はあまり盛んではない。
これに対して、日本の登山は頂上をめざすし、尾根の縦走が主役だ。
国民性もあるのかもしれない。
- 472 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:27:10 ID:o+u+69y5.net
- 日本の登山スタイルはやはり修験道の影響かもしれない。
- 473 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:28:23 ID:Dsq4LyGc.net
- ポツンと一軒家にそんな話があったような
浅間尾根のそば屋のみちこさんだっけか
- 474 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:43:37 ID:o+u+69y5.net
- 小菅村の手前の白沢というところから、大月方面に山を越えて抜ける道、古富士道というのもあるんだけど。
秩父の人が富士講で富士山をめざした道らしい。
まあ、日本橋や関西から比べたら、秩父は富士に近いわけだけど。
松姫峠とかを通っていくらしい。地味な山コースだけど、登山道沿いに意外と多くの富士講の
遺跡とか残っているらしいので、おもしろいかもしれない。
松姫峠などは上野原からバスも通っていたと思うので、アクセスも悪くはない。
- 475 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:46:42 ID:o+u+69y5.net
- 大菩薩は、塩山からでなく、大月市の滝子山（初狩駅）からずっと尾根沿いを北上して行くこともできるらしい。
twitterで、はむしという人が冬に雪を押してやっていた。二日くらいかかるらしいが。
- 476 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 01:56:14 ID:5aaoDl+L.net
- 古甲州道は、檜原村の役場前のなんとか滝から登って、浅間尾根を西北に歩いて、数馬あたりで、
いったん北に奥多摩湖の近くまで下り、ふるさとの村公園？あたりに出て、三頭山を北回りに巻く形で、小菅をめざし、
小菅役場のあたりで、南西に山を登り、牛の寝尾根を西進して大菩薩峠、そこを下って、上日川峠、裂石温泉まで西進
して、塩山に至る
- 477 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 02:02:58 ID:n7ZUPr/6.net
- 富士講というのは、江戸時代の民間信仰、新興宗教のようなもので、
仏教、神道いずれでもないようだ。
ただ富士山を拝んだり、登ったりしていたわけではなく、道徳とかモラルをも説く、
宗教のようなもの。ただの旅行の積み立て金団体ではない。
江戸の農民や商人が主だったらしいが。
- 478 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 02:19:48.21 ID:n7ZUPr/6.net
- 新田次郎の小説に「富士に死す」というのがあって、これは富士講の何代目かの教祖、
食行身禄（みろく）という人の生涯を描いたものだ。先代の教祖は裕福で頑健な大商人だったが、
これに富士で出会って影響を受け、同じく商人の身禄が教祖を継ぐまでの話。
新田次郎は小説のために事実を捻じ曲げる傾向があるので、注意が必要だが、この小説は
それなりに面白かったように思う。
- 479 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 03:35:54 ID:jtkvjdG2.net
- 富士講について
wikiだけど、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E8%A1%8C%E8%BA%AB%E7%A6%84
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E4%B8%89%E5%BF%97
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E6%95%99
この辺を読むと、なんとなく方向性がわかります。
身禄が活躍した江戸中期は、まだ村山など修験道系の富士信仰が強く、
呪術、病気なおしなどを行う山伏に、身禄は反感をもち、
儀式や山に登ること自体よりも、そうした修行の末にえた正直さや勤勉などの
モラル、精神性を重視するようになる。
カトリックに対するプロテスタンティズムとでも申しましょうか。
これには、本宮口に対する北口、吉田口という対抗心もあったと思います。
静岡側は、京都や西との結びつきが強く、吉田口は江戸、関東中心です。
関東勢としては、西国とはちがった宗教観を主張したのかもしれません。
江戸の富士講信者には商人が多かったことから、正直、勤勉などの
商人道徳のようなものを重視する、実践道徳という感じになったのかな。
- 480 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 06:27:26 ID:WSAjvvbS.net
- 街道・古道歩き 宿場町めぐり part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1575546095/
この前スレ読んだけど猛者多くてビビった
- 481 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 19:58:38 ID:JCV8I0Qo.net
- 登山と古道が重なるのは、戦国時代くらいまでだからね。
いわゆる街道と登山は重ならない。
大山街道とか歩いたことあるけど、さんざん。
- 482 ：底名無し沼さん：2020/03/11(水) 02:44:59 ID:pSHb6ZLw.net
- 奈良なら、山の辺の道とかだな
- 483 ：底名無し沼さん：2020/03/13(金) 00:50:34 ID:OUk4XLn7.net
- ぜんぜん関係ないけど、昔は北アルプスも上高地からではなく、島々から登ってたんだね。
今はいわゆるクラシックコースと呼ばれてるらしいけど、20km、二日かかる。
- 484 ：底名無し沼さん：2020/03/13(金) 00:52:21 ID:OUk4XLn7.net
- 北アルプスが3000m級といっても、1500の上高地から登るなら、日帰り登山と標高差ではかわらんじゃと
思ってたんだけど、島々だと700だから、これだと高山登山と呼べたと思う。
- 485 ：底名無し沼さん：2020/03/13(金) 17:16:31 ID:MfTaAyty.net
- 上高地といえば、ウェストンだけど、
『ウォルター・ウェストンと上條嘉門次』という本のレビューに、
ウェストンが後年イギリスで、上高地まで車道が通り、ホテルも建設されたと
聞いたときに、示した反応が印象深いとあったんだけど、
どういう反応だったのか知ってる人いますか？
- 486 ：底名無し沼さん：2020/03/14(土) 22:48:46 ID:Maz+CCfG.net
- 岐阜県民で御嶽講がメジャーなんだけど、揖斐川町というところの両界山横蔵寺に富士講の即身仏がおわす。生まれはそこだけど松本善光寺で得度して富士講の行者になったそう
関東で見世物になったりした後 生まれ故郷に戻った。こちらでは富士講の行者さまは珍しいから拝みに行った事がある。山形の即身仏みたいに金襴の衣は着てなくてちょっと切なかった
- 487 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 18:44:32.16 ID:ADvbIHDh.net
- >>485
まったくのｽﾚﾁw
- 488 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 22:50:03 ID:klDJIY9F.net
- >>468
牛ノ寝通りは良いですよ〜
登っても下っても、新緑も紅葉も
ぜひ歩いてみてください！
- 489 ：底名無し沼さん：2020/03/17(火) 03:23:15.54 ID:qRgPfYgi.net
- >>488
ただ、小菅まで行くとかなり金がかかるんだよね。そこまでして行くところかと。富士山の方がやすい。
- 490 ：底名無し沼さん：2020/03/17(火) 22:47:50 ID:P+saWQxR.net
- 大菩薩峠から奥多摩湖が見えるんだよね。
御前山、三頭山、大岳山も。
大菩薩から奥多摩が見えると、遠くの高いビルから家の近所が見えた感じで嬉しい。
歩く気しないけど、意外と近いんだなーと思う。
- 491 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 01:10:20 ID:QUp3B16B.net
- >>490
検索で知ったのか？
- 492 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 18:17:34 ID:hwxx11WB.net
- 検索？なにそれ？
地図ではわかっていても、実際に大菩薩峠から奥多摩湖を見たら感動したわ。
- 493 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 18:19:39 ID:vD3D5auG.net
- 10年前か、爺さん
- 494 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 22:43:46 ID:12n1fTfx.net
- あれ、大菩薩から奥多摩湖って見えたっけ？川苔や高水は見えるよね
牛ノ寝から小菅に向かう分岐の手前にあるお地蔵さんが可愛くて好きだな
- 495 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 23:33:22 ID:Lusge+uk.net
- そうだね、見えそうもないね、間に山があるから。カシミールで設定したらわかるけど、
あほらしくてやる気にもならん。
- 496 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 21:35:46 ID:6/L95ceI.net
- 奥多摩湖はばっちり見えるよ。
大菩薩峠のプレートにも書いてある。
ただし、峠から少し外れると奥多摩湖は見えない。
- 497 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 21:36:55 ID:6/L95ceI.net
- 天気の良い日に大菩薩峠行った人なら、奥多摩湖見えているだろ。
俺は見たもん。
- 498 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 21:41:37 ID:6/L95ceI.net
- https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1261753.html
ヤマレコのこの人も奥多摩湖の写真を入れて、奥多摩湖見えたって書いてる。
おまいら、大菩薩峠行った事ないだろ？
- 499 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 00:34:30 ID:lRF6hBhN.net
- あー、行ったことない奴ばかりなのは分かる
- 500 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 16:49:23 ID:OKNCNU52.net
- 行ったこともないに大菩薩からは○○が見えるとか得意げに書くやつ、かわいそうな奴なんだろうな。
- 501 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 17:25:20 ID:xKwpu0f0.net
- 奥多摩湖は皆さんそれぞれの心のなかに存在するのです
それが信仰ではないでしょうか
- 502 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 17:35:16 ID:Wo/FJ7Ut.net
- 実際に山に登れる人はウソはつかないだろう。
- 503 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 19:22:23 ID:hE9Pd2Md.net
- 奥多摩湖教へ ようこそ
- 504 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 20:48:04 ID:u5dxULc0.net
- うそつきと泥棒は説教してもむだ、殴るしかない
- 505 ：底名無し沼さん：2020/03/23(月) 23:18:12.45 ID:QcvI2jFL.net
- 一緒に登って確認しておいでよ
自分の力を信じなさい…信じなさい…
- 506 ：底名無し沼さん：2020/03/25(水) 08:01:00 ID:evh3eh0T.net
- 志村けんの無事を祈って登山
- 507 ：底名無し沼さん：2020/03/31(火) 05:58:06 ID:x75p1yE4.net
- 令和って何か一つでも明るいニュースあった？ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1585424258/
- 508 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 21:21:20 ID:yoz0bU8B.net
- 令和どころか、平成からないでしょ
- 509 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 21:22:46 ID:YotNofn0.net
- この２年厄災しかねーよ
- 510 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 21:51:18 ID:m9Is98Ky.net
- しかし、東京オリンピックはつくづく呪われてますな。
前回も中止あったし。
ドイツも一回中止あったのかな？日独は運が悪いですね。
選手たちは自国開催で一個でも多く金とらないといけないから、
相当準備してきたと思うんだけど、かわいそうですね。
この延期によって、出れなくなる人も相当出るわけで。
2020年に開催されていたら、おれはオリンピック出れたのに・・・って。
運動選手って、すべてをそれに賭けてるから、
代替利かないんですね。専門職だから。
モスクワオリンピックなんかでも、出れなくなった人はいた。
選手たちは恐怖して直訴したらしいが。
元オリンピック候補選手ってだけで、出れなかった人は、
不運な人になっちゃうわけですよ。
名声どころか、変な烙印がついちゃう。
だから、モスクワのときも選手たちは強行に直訴したが、
かなわなかった。
バッハさんは、そのときの当事者なんですよ。
彼はモントリオール大会フェンシングで金メダルをえて、
モスクワのときはコーチの立場にあった。
4年間猛訓練をつんできた選手たちが、ボイコットのために
出られなくなるというんで、ボイコット撤回を運動した。
しかし、かなわなかった。後輩たちは不運な人になってしまった。
こういうことを変えたいと、彼はIOCに入った。
その彼がはじめて主催する東京オリンピックで、
またこういうことが起きて、自分が延期を決断せざるをえなかった。
苦渋の決断だったと思いますよ。
延期のために出られなくなる人もいるわけだから。
だから、あの人をあんまり責めないでほしいんです。
- 511 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 22:05:07.42 ID:YotNofn0.net
- コロナ騒動ですっかり忘れてるけど記録的な雪不足で今年は渇水で農業死ぬだろ？
日本の食料自給率37% 世界的なコロナのパニックでどの国も貴重な食糧をわざわざ輸出しないだろう
夏はまた記録的猛暑 んで秋はまた大型の台風による水害 土砂災害
日本の経済と国民は瀕死になるだろうな
- 512 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 22:26:30.21 ID:m9Is98Ky.net
- たしかに今回のコロナ騒動は、その実害の大きさ以上に、世界中をパニックにさせてますね。
しかも展開が早い。ついこの間まで余裕ぶっこいてた国が今は大慌てとか。
いろいろな現代社会の弱点をさらけ出させたような気もします。
私はあんまり気にしてないが、世間がすごいので、少なからずその影響は受けます。
- 513 ：底名無し沼さん：2020/04/02(木) 18:38:28 ID:3fuy0w2M.net
- 未曾有の国家の危機 こんな事態を経験できるとは
昔はどうだったのかと色々調べたら
名神祭（みょうじんさい）は国家的事変が起こり、またはその発生が予想される際に各国の名神大社へその解決を祈願するための臨時の国家祭祀である。
とあった 時代は変わっても皇室は祭祀を怠らないで欲しい
- 514 ：底名無し沼さん：2020/04/02(木) 18:58:20.99 ID:bCMx3lSn.net
- たしかに修験道なんかは、山で修行してえた神通力によって、民を救う（病気治しとか）というのが
コンセプトなわけで、そういう言い伝え（疫病を治めた）をもつ修験寺も多いんだけど。
護国神社とか修験寺とかがそういう祈願法要をやってもいいかもしれませんね。それも集会だから自粛とか
言われたりして。まあ、まだ未曾有の国難というわけでもないが。
皇室がそういうものに関与してきたかどうかというのは、私としては疑問でありますが。
- 515 ：底名無し沼さん：2020/04/02(木) 19:17:16 ID:3fuy0w2M.net
- ほとんど叩く人ばっか
日本人はすっかり信仰を忘れた
【カルト国家】日本人さん、こんな時にコロナウイルス撃退を祈願して神社に大集結してしまうwww ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585820345/
- 516 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 12:20:00 ID:OvmviHhk.net
- なんか新しいところ、お願いします。登山以外でもいいです。
- 517 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 16:27:54 ID:J88+KpRK.net
- 新しいところとは
- 518 ：底名無し沼さん：2020/04/09(木) 15:53:47 ID:RDiDAEXI.net
- 誤爆です
- 519 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 13:36:15.85 ID:gT7OYEac.net
- メンテナンス
- 520 ：底名無し沼さん：2020/04/15(水) 22:25:19 ID:wkVT9yN1.net
- https://imgur.com/sV3Bmc5.jpg
- 521 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 15:53:49 ID:sMj/bfy1.net
- 昔の峠道で馬のさびた蹄鉄が登山道の端に落ちてた。
こんな山の中を馬引いて歩いていたんだなと思った。
昭和初期位までは普通に峠越えとかしてたのかなと。
精進湖の三方分山行く途中の女坂近くの峠道の途中ね。
- 522 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 02:29:45 ID:fDbjEWsL.net
- 明治中期に日本を訪れたウェストンは、日本の都会は19世紀だけど、田舎は9世紀だといってますからね。
- 523 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 19:23:19 ID:7U2eMVxQ.net
- >>522
でもそんな田舎が大好きだったんだよな。
- 524 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 20:03:01 ID:kNbX4Bxq.net
- ウェストンは、ヨーロッパ（スイス）だと頂上近くまで山岳鉄道で行って、ホテルに泊まって登山になるが、
日本だと上高地をはじめ、裾野から樹林帯を歩きはじめて、漸く登山になる。きこり小屋で夜を明かしたり、
星空を見ながらの野営、そうした野趣があるところが好きだと書いてますね。
もう上高地もヨーロッパ型になってしまいましたが。
- 525 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 20:38:35 ID:3dXSiI8i.net
- 見に行きてえ
【🌋】イタリア、エトナ山で噴火 シチリア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587294739/
- 526 ：底名無し沼さん：2020/04/21(火) 19:23:11 ID:kQ6yNkZ4.net
- これは面白い ここまで立派な石仏は奈良・滋賀・京都にもない
意外と関東も侮れないな
「ネパールの山奥といわれても信じる」千葉県で撮影された写真がどう見ても日本じゃない
https://ch.togetter.com/2020/04/20/84629
https://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2020/04/5e9965881b670-563x1000.jpg
https://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2020/04/5e99658bb7a62-563x1000.jpg
https://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2020/04/5e99658f07ce4-563x1000.jpg
- 527 ：底名無し沼さん：2020/04/21(火) 19:24:46 ID:kQ6yNkZ4.net
- また行基か ほんまかいな
鋸山 日本寺 公式サイト ｜ 由緒
http://www.nihonji.jp/yuisho/index.html
＞聖武天皇の勅詔と、光明皇后のお言葉を受けた行基菩薩によって神亀2年（725年）6月8日に開山されました。
- 528 ：底名無し沼さん：2020/04/21(火) 19:49:55 ID:T8ptrq1Y.net
- 行基とか空海あたりはほぼデタラメ
- 529 ：底名無し沼さん：2020/04/21(火) 19:53:00 ID:EBIojsIy.net
- 石仏はともかく、ふつうの石切り場に見えるが
- 530 ：底名無し沼さん：2020/04/21(火) 20:46:14 ID:QCadOJt9.net
- ベテラン来てんね
- 531 ：底名無し沼さん：2020/04/22(水) 00:49:32 ID:h8lLsssy.net
- それは来たといってるつもり、来てないといってるつもり？
- 532 ：底名無し沼さん：2020/04/22(水) 05:00:23 ID:jZpdwQUJ.net
- 最近
“ん”の使い方
、紛らわしいな
- 533 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 19:30:09 ID:dswoguEv.net
- >>529
鋸山・日本寺は行けるのであれば一度は行ってみるべき。
- 534 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 20:02:39 ID:vEO6N6YU.net
- ステマ乙
- 535 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 20:45:13.62 ID:LaQs/Mom.net
- なんか怪しいお寺ですね。額を朝鮮王が書いていたり、世界救世教の碑があったり。
- 536 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 20:46:40 ID:LaQs/Mom.net
- いろんなところに熱心にステマをしてるみたい。
- 537 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 21:07:54 ID:DiUIOjyD.net
- いちいち荒らすなよ
- 538 ：底名無し沼さん：2020/04/23(木) 21:12:03 ID:LaQs/Mom.net
- ステマあらし
- 539 ：底名無し沼さん：2020/04/24(金) 11:32:50 ID:2o5oDbMm.net
- 5月の英彦山の山開きが中止になった模様・・・残念ばい・・・
- 540 ：底名無し沼さん：2020/05/08(金) 01:45:21 ID:fnOkRYJv.net
- test
- 541 ：底名無し沼さん：2020/05/08(金) 18:36:26 ID:X1ZflLvm.net
- まっつんがテントの話。
- 542 ：底名無し沼さん：2020/05/16(土) 04:51:01 ID:bh3vF4Ya.net
- 森山憲一さんのNemoテント評価
https://mag.yamap.com/6380
別のテントですが、大体BC穂高さんが言っていたことと同じですね。
軽いが、耐風製、防水性に難があり、
北アルプスの稜線などでの使用には向かないが、
2000m以下での長期トレッキング（大峰奥駈など）には向く。
- 543 ：底名無し沼さん：2020/05/16(土) 04:51:29 ID:bh3vF4Ya.net
- 誤爆です。
- 544 ：底名無し沼さん：2020/06/01(月) 14:43:24 ID:7l3B5JQb.net
- test
- 545 ：底名無し沼さん：2020/06/10(水) 11:05:19 ID:0hG2IbOc.net
- 保守
- 546 ：底名無し沼さん：2020/06/12(金) 02:10:45.76 ID:Sd6VtX+1.net
- >>526
まぁ千葉県に山なんて無いけどな
山に関しては関東最弱の千葉県
- 547 ：底名無し沼さん：2020/06/12(金) 13:09:50.77 ID:S8qOywhe.net
- ポスト・アマビエの呼び名も高き、山岳信仰界期待の新星「ヨゲンノトリ」ってのがあるよ！
疫病退散！ ヨゲンノトリコーナー： 山梨県立博物館
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/3rd_news/3rd_news_news200410.html
- 548 ：底名無し沼さん：2020/06/16(火) 07:46:21 ID:v3e2JgYu.net
- >>526
そこはどーでもいいけど麓でゴローさんが食べてたアジフライが食いたいな
- 549 ：底名無し沼さん：2020/06/16(火) 10:18:07 ID:TOlfmYGA.net
- 今まで神社ありきで嫌々登山してたけど諦めていよいよ登山靴やリュックなんかを買って万全の体勢で臨みます
- 550 ：底名無し沼さん：2020/06/24(水) 15:31:10 ID:ALnXghCn.net
- メンテ
- 551 ：底名無し沼さん：2020/07/20(月) 17:58:10.13 ID:0C1jMWmo.net
- age
- 552 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 20:10:28 ID:sqm1799L.net
- 御嶽登山は衝撃だったな。
他の北アの山と違って霊感プンプンだった。
- 553 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 20:45:04 ID:gtLoe3bZ.net
- ほほー
- 554 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 22:22:39 ID:Z26DmFKS.net
- >>552
詳しく。
行きたいんだよね。
神聖な感じがするの？？
- 555 ：底名無し沼さん：2020/08/01(土) 20:33:32 ID:fyMC+MD4.net
- 御嶽はちょっと衝撃だったなそういえば
講の人の服装だけでも珍しいし
ほら貝吹いてる人も見かけたし道中も雰囲気ある
西から登ったときは普通の登山と変わらないかな
- 556 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2020/08/01(土) 20:38:48 ID:oEZWsyqm.net
- 555ゲットなら心願成就ッ！
- 557 ：底名無し沼さん：2020/08/03(月) 01:00:43 ID:LN7dDOX9.net
- 山形行きたい
- 558 ：底名無し沼さん：2020/08/03(月) 01:24:19 ID:M0HIo903.net
- やっぱ出羽三山だな
- 559 ：底名無し沼さん：2020/08/03(月) 05:44:57.41 ID:LN7dDOX9.net
- 西の伊勢参り 東の奥参り
- 560 ：底名無し沼さん：2020/08/04(火) 19:21:22 ID:baPPBtfW.net
- 妙法ヶ岳
- 561 ：底名無し沼さん：2020/08/15(土) 18:29:26 ID:Q1LUKC0Y.net
- どう？
- 562 ：底名無し沼さん：2020/08/23(日) 12:01:41 ID:4DxPqXFn.net
- 初登山で月山登ってきました
- 563 ：底名無し沼さん：2020/08/23(日) 18:50:02 ID:S16OsCnl.net
- >>562
月山はいいね
- 564 ：底名無し沼さん：2020/08/23(日) 21:46:43 ID:4DxPqXFn.net
- 快晴でとても良かったですよ
- 565 ：底名無し沼さん：2020/09/01(火) 21:58:22 ID:0TWhcha1.net
- >>526
そこはどーでもいいけど麓でゴローさんが食べてたアジフライが食いたいな
- 566 ：底名無し沼さん：2020/09/02(水) 05:32:50 ID:vYV/kKrD.net
- 山上ヶ岳、大峰山寺やな
女人結界貫いとる
- 567 ：底名無し沼さん：2020/09/06(日) 00:40:06 ID:jGv1LAEb.net
- あるいは単に女に相手にされないだけかも。
抗議するのはオカマばかり。
- 568 ：底名無し沼さん：2020/09/06(日) 01:19:13 ID:jGv1LAEb.net
- test
- 569 ：底名無し沼さん：2020/09/06(日) 01:37:39 ID:jGv1LAEb.net
- test
- 570 ：底名無し沼さん：2020/09/10(木) 14:58:35.78 ID:i1VnUDVa.net
- 【山形】「山を守れた」と山伏安堵 「出羽三山」周辺の風力発電計画、住民らの反対で白紙撤回
- 571 ：底名無し沼さん：2020/09/10(木) 15:59:57 ID:C54LzVB3.net
- wikiより
出羽三山の山域は 1997年（平成9年）まで女人禁制であった。別当寺は、女人参詣所という役割もあった。
- 572 ：底名無し沼さん：2020/09/10(木) 19:26:55.12 ID:w4T0VE0B.net
- 出羽三山が平成の時代まで女人禁制だったってのは大嘘もいいところだから。
余所と同じく出入りは山域・境内地共に全く規制無し。
全くのデマなんだか、もしこの話しに原因があるとしたら最大の修験行｢秋の峰｣で女人は受け入れてなかったのを、別期間に短期の女性用の神子修行なるものを新設したのを以て解放されたって言ってるのかもしれない。
ちなみに↑は出羽三山神社主催のものだけど、本来の羽黒修験の伝灯を引き継いでる荒澤寺正善院ではとっくの昔に同じ修行メニューの秋の峰が解放されている。
- 573 ：底名無し沼さん：2020/09/10(木) 22:30:31 ID:A3enQiyi.net
- 修験道の担い手は主に船乗りだったので、女人禁制なんだろうな。
ちなみに、西洋の近代登山も女人禁制。登攀チームやベースキャンプには
女性を参加させない。これを始めて破ったのが、1980年のメスナーなんで、
日本より女人禁制のタブーは長かった。
チベットでももちろん山の神域には女性は入れない。山の神が怒るから。
よって女性登山隊にはシェルパ族が同行しないので、ヘリコプター登山になる。
- 574 ：底名無し沼さん：2020/09/21(月) 11:35:15.74 ID:4NVRpYx6.net
- 連休は涸沢も雷鳥沢も激込みみたいですね。
https://twitter.com/karasawa_hutte/status/1307844923463364609
https://twitter.com/tryouichi/status/1307611570034241536
(deleted an unsolicited ad)
- 575 ：底名無し沼さん：2020/09/21(月) 14:26:55.55 ID:k+ljAYtQ.net
- 穢れ東京民だろ
- 576 ：底名無し沼さん：2020/09/22(火) 14:40:47.09 ID:26/cMm5u.net
- 保守
- 577 ：底名無し沼さん：2020/09/30(水) 11:54:28.30 ID:04xZxOrR.net
- age
- 578 ：fujianasan：2020/10/03(土) 18:17:23.24 ID:uWUf543f.net
- test
- 579 ：fusianasan：2020/10/03(土) 18:19:14.79 ID:uWUf543f.net
- test
- 580 ：底名無し沼さん：2020/10/04(日) 02:04:42.29 ID:roUp+lV/.net
- むかしアンディフグや佐竹が三峰山に登ってたなあとググったら
極真は出ても正道会館は橋にも棒にもかからない、そういう時代なんだなあ
- 581 ：底名無し沼さん：2020/10/04(日) 08:48:05.14 ID:YtXPyPuF.net
- 極真は毎年三峰神社で冬合宿をしている。それだけ。
- 582 ：底名無し沼さん：2020/10/05(月) 15:27:44.39 ID:t5c9mC4w.net
- 今年も富士山行けなかった
- 583 ：底名無し沼さん：2020/10/08(木) 11:58:25.93 ID:Mch1UAUi.net
- 富士山
- 584 ：底名無し沼さん：2020/10/08(木) 21:43:47.52 ID:Mle4ObhO.net
- 立山良かったよ。
次回は夏に行って神主さんに祝詞上げて貰いたい。
- 585 ：底名無し沼さん：2020/10/11(日) 09:05:35.72 ID:znbTG64f.net
- 行きてえ
- 586 ：底名無し沼さん：2020/10/18(日) 07:43:47.05 ID:LMpyZ5Et.net
- 念願の月山行けたのが今年の良かったニュース
- 587 ：底名無し沼さん：2020/10/31(土) 19:52:11.67 ID:Z8dTla/g.net
- 信州にきました
- 588 ：底名無し沼さん：2020/11/01(日) 20:53:41.40 ID:hrICrGon.net
- 立山行きたいー。
年取ったらキツイだろうな。
- 589 ：底名無し沼さん：2020/11/03(火) 16:49:29.19 ID:FI+BBbbM.net
- 群馬旅行してきたけど赤城山の山容が良かった
- 590 ：底名無し沼さん：2020/11/04(水) 07:49:21.59 ID:Vu0rp+5d.net
- >>589
寝観音と呼ばれています
- 591 ：底名無し沼さん：2020/11/04(水) 08:09:56.41 ID:Qe0DVyRj.net
- ほほう
群馬は山容の良い山多いね 妙義も良かった
- 592 ：底名無し沼さん：2020/11/04(水) 08:58:49.69 ID:Vu0rp+5d.net
- 紅葉に映える妙義山です。次があったらぜひ妙義神社にもお立ち寄りを
- 593 ：底名無し沼さん：2020/11/04(水) 09:17:32.62 ID:Vu0rp+5d.net
- もう一つ群馬では迦葉山和尚台。天狗をみてから山登り。
- 594 ：底名無し沼さん：2020/11/04(水) 09:33:48.54 ID:Qe0DVyRj.net
- ありがとうありがとう
また旅にでる目的できました
- 595 ：底名無し沼さん：2020/11/07(土) 19:53:29.13 ID:SpMXwNYa.net
- シーズンも終わりやな
- 596 ：底名無し沼さん：2020/11/25(水) 19:33:50.26 ID:4DwetdKw.net
- 登山したい
- 597 ：底名無し沼さん：2020/11/27(金) 16:02:27.64 ID:SeVwz+Z1.net
- おつぱい揉みたい
- 598 ：底名無し沼さん：2020/11/30(月) 17:58:09.53 ID:PNMJ5r2G.net
- 【神奈川】ベトナム人万引き団逮捕 「夫婦で100件くらいやった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606725651/
- 599 ：底名無し沼さん：2020/12/03(木) 16:00:10.08 ID:eD7nFN8w.net
- 五畿七道の名神に祈願す
- 600 ：底名無し沼さん：2020/12/07(月) 18:49:29.24 ID:j24o0qo/.net
- 御嶽の行方不明者は今年も見つからなかったか
- 601 ：底名無し沼さん：2020/12/10(木) 18:04:54.25 ID:7txuWewx.net
- 人柱だな
- 602 ：底名無し沼さん：2020/12/12(土) 19:28:06.51 ID:+URmWwSN.net
- 南無南無
- 603 ：底名無し沼さん：2020/12/30(水) 13:37:13.68 ID:zLNceuog.net
- 富士山いきたい
- 604 ：底名無し沼さん：2021/01/01(金) 13:25:05.55 ID:z+6FQTdD.net
- 明けましておめでとうございます
- 605 ：底名無し沼さん：2021/01/01(金) 15:07:21.59 ID:o5yXmoWH.net
- あけおめ、ことよろ
- 606 ：底名無し沼さん：2021/01/28(木) 11:10:04.29 ID:yuKmaVYu.net
- 雪で登山口までもたどり着けなかった
- 607 ：底名無し沼さん：2021/02/05(金) 00:18:49.76 ID:zZWF7yg3.net
- 14世紀の入峰斧にハートマークが
- 608 ：底名無し沼さん：2021/02/11(木) 22:28:08.81 ID:ZG1vL57A.net
- 晃石山に登ってきました
- 609 ：底名無し沼さん：2021/03/04(木) 10:17:52.93 ID:PoHmn3ss.net
- どうよ最近
- 610 ：底名無し沼さん：2021/03/04(木) 10:36:33.11 ID:jIAUjUsX.net
- >>11
採掘もそこそこ歴史があるから、
今では発破の神様とか石灰工業の神様とかが戦ってくれてんだろ…
- 611 ：底名無し沼さん：2021/03/09(火) 00:23:37.30 ID:DS9mOAXl.net
- トレランは今山伏かもしれないと思う。
修験者は江戸時代には仏僧や神官より数が多かったのであります。
（修験道は基本的に在家）
トレランは外国の流行として入ってきたが、日本人の体内には
まだ山伏の血が残っている。
だとしたら、トレランはもっともっと流行るかもしれない。
山伏は基本的にはファストハイキングである。でも、たまに走るらしい。
大峰の奥駈け修行ツアーなどを読むと、そんな感じだ。
おれの昔やってた空手の開祖は山伏でもあったんだけど、
年に二回必ず御嶽山に山篭りしたらしい。
現会長が子どもの頃、開祖の山篭りに同行したらしいんだが、
山を転がり落ちる訓練とかさせられたらしい。
これは何を意味しているかというと、山伏も走るのだ。
下山で走るからこそ、前のめりに落ちる訓練がいるのである。
柔道の前方回転受身だね。
- 612 ：底名無し沼さん：2021/03/09(火) 00:42:43.41 ID:DS9mOAXl.net
- あと、おれが興味があるのは安曇族だ。
北アルプス上高地のロッジやホテルを経営してるのは（アルピコ交通もふくめて）、
島々のひとたちで、全員安曇族の子孫らしい。
ほとんどが上條姓、ウエストンを案内した猟師たちも上條だ。
安曇族というのは何かというと、倭寇なんだな。
九州と朝鮮あたりを縄張りにしていた海賊で、
天皇家に帰属して、大和政権の成立とともに大阪に移住。
（安曇野→住之江、住吉）
各地に安曇族は移住したので、たくさん地名として散らばっている。
天皇家の蝦夷征伐に従って、何世紀かに北上したとき、
北アルプスの支配権を与えられて、島々に定住したらしい。
北海道出身のアナウンサー安住ももちろんその子孫の一人だと思う。
- 613 ：底名無し沼さん：2021/03/09(火) 00:44:23.22 ID:DS9mOAXl.net
- 2chらーにとっては、話が高級すぎたか？
- 614 ：底名無し沼さん：2021/03/09(火) 00:58:31.63 ID:DS9mOAXl.net
- 修験者のような山を駆け巡っている人がもともとは海の民だというのは
めずらしいことではない。
修験道の発祥の地、和歌山は海と山が近接している。
港のうしろはもう山なのだ。
猟師や海賊が山で修行したのが修験道の起源だといわれている（中沢新一説）。
修験のメッカ、熊野大社の別当は九鬼家で、これは海賊の親分なのだ。（熊野水軍）
東北に修験を伝えたのも北前船の船員たちだった。
修験者がもつナイフはキマリといって、もともとは漁師がもつ刀だ。
アイヌは刀を作る技術がなかったので、修験者からキマリを買ったので、アイヌ刀もキマリだ。
- 615 ：底名無し沼さん：2021/03/09(火) 07:49:45.13 ID:4tzM9pyY.net
- アイヌの起源にも諸説ある
安曇族もなw
- 616 ：底名無し沼さん：2021/03/13(土) 07:07:42.07 ID:kXgpxvk2.net
- 登山したい
- 617 ：底名無し沼さん：2021/04/03(土) 14:58:04.41 ID:LYHI0pnc.net
- 春ッスね
- 618 ：底名無し沼さん：2021/04/10(土) 19:17:04.59 ID:Z900iHb5.net
- 漫画岳はクソ！
- 619 ：底名無し沼さん：2021/04/12(月) 10:01:05.73 ID:1dgEjcSw.net
- お前ら登山してるの？
- 620 ：底名無し沼さん：2021/04/24(土) 04:17:48.31 ID:x2z5ctmT.net
- 山岳信仰と言っても色々あるのでこういう違いをまとめてる本はないかな？
１山の上や中腹などに寺があったりする 摩耶山天上寺 愛宕権現 金剛山 鞍馬寺
２山の上や中腹などに石仏があったりする
３山の上や中腹などに鳥居があったりする 摩耶山頂
４山の上や中腹そのものが神域になっていたりする そこに神がいる あるいは山自体が神そのもの 三輪山 金剛山 鞍馬寺
５山の上や中腹などに神社があったりする 金剛山
６山を歩くことが修行になる修験道という仏教の一宗派がある 役行者 天台宗 真言宗
７修行のやり方の一つとして山を歩くケースがある 千日回峰行（これは修験道と言える？）
８滝行などで山に入る
山そのものや山の一部が仏教と関係のある名前だったりする 蓬莱山
- 621 ：底名無し沼さん：2021/04/24(土) 06:03:30.93 ID:DxsYobTl.net
- 仏教というのは、三宝（仏、法、僧）に帰依するもので、寺を拝むものではない。
その時点でもう仏教ではない。
- 622 ：底名無し沼さん：2021/04/24(土) 06:07:28.61 ID:DxsYobTl.net
- 明治の時点でもう日本の仏教は終わっている。
僧が還俗してしまったからな。
仏僧なしに仏教というものは成り立たない。
僧がいないから、寺を拝むようになってしまった。
しかし、それは神社の宗教形態だ。
仏教の神道化だな。
- 623 ：底名無し沼さん：2021/04/26(月) 08:21:34.25 ID:TRuoQERn.net
- こういうところでも祠が結構あったりする
どういう系統の信仰か知らんが
193 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef86-WOiY [223.252.79.182 [上級国民]])[sage] 投稿日：2021/04/25(日) 08:31:05.40 ID:MscjX5bg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2454220.jpg
- 624 ：底名無し沼さん：2021/04/29(木) 11:21:18.20 ID:wa1nL28k.net
- 登拝したい
- 625 ：底名無し沼さん：2021/05/04(火) 06:35:41.94 ID:NFtJhm4a.net
- むっちゃ山岳信仰に影響受けてるネーミングやな
↓
913 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9f3-3Tei [60.35.134.240])[sage] 投稿日：2021/05/04(火) 06:27:59.55 ID:x7zrGSdw0
きのう阿弥陀岳に、行者小屋からほぼ夏道と同じルートで登ってたんだけど、10時頃に警察のヘリ(青、オレンジ、銀色)が
- 626 ：底名無し沼さん：2021/05/04(火) 07:33:21.05 ID:9zxkuP3W.net
- むしろ勝手につけた名前が浸透したんでないの
- 627 ：底名無し沼さん：2021/05/04(火) 07:40:21.19 ID:5DMWj6Of.net
- にわか
- 628 ：底名無し沼さん：2021/05/06(木) 07:25:03.80 ID:icT5aYpn.net
- 蔵王に来ました
- 629 ：底名無し沼さん：2021/06/13(日) 07:50:17.68 ID:jDmcRTgs.net
- 語ろう
- 630 ：底名無し沼さん：2021/06/21(月) 12:43:47.00 ID:sZnTiVs/.net
- 富神山に登りました
- 631 ：底名無し沼さん：2021/06/21(月) 18:23:33.13 ID:TKzK86w7.net
- 舞鶴山にも登って来ました
- 632 ：底名無し沼さん：2021/06/21(月) 18:32:53.66 ID:cJaSzenz.net
- 山岳しりとり。
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/575/1128227306/
- 633 ：底名無し沼さん：2021/06/26(土) 22:32:38.12 ID:GthnvVpV.net
- ETV特集「山伏、現代（いま）を駈（か）ける〜祈りの山 出羽三山〜」
6/26 (土) 23:00 〜 0:00 （60分） ＮＨＫＥテレ１・大阪(Ch.2)
番組概要
千年以上、修験道の教えを受け継いできた出羽三山の羽黒山伏。コロナ禍の中、一年にわたり、その知られざる日常に密着。
出羽三山の死生観、山岳信仰の原点に迫ります。
番組詳細
千年以上、修験道の教えを受け継いできた出羽三山の羽黒山伏。その羽黒山伏の最高位にあたる「松聖」の一人、星野尚文
さんに一年間密着。コロナ禍の今、山伏に何ができるのかを模索する姿、そして山伏の知られざる日常に密着する中で見えて
きたものとは？山形・庄内地方の大自然の四季の移り変わりを圧巻の映像美、迫力ある音響でお届けするとともに、出羽三山
の死生観、山岳信仰の原点に迫ります。
【出演】星野文紘（山伏名：尚文）
- 634 ：底名無し沼さん：2021/06/27(日) 10:27:28.18 ID:RNcntVOj.net
- 室根山に登って来ました
- 635 ：底名無し沼さん：2021/07/14(水) 12:07:26.58 ID:GUlM9ts7.net
- 岩手はいい山多いよな
- 636 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 20:38:55.92 ID:6ZA1mnTz.net
- ２年前の書き込みに何だけど>>136の「早朝の鷹巣山の頂上近くで、なぜか会社に行く途中のサラリーマンのような格好をした人」って、生きてる人間だったのだろうか…
- 637 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 21:05:44.90 ID:fR7Crds3.net
- たぶん死にきれなかった人かと。
- 638 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 21:17:25.53 ID:zj2Gyxqb.net
- オーダースーツSADAの社長じゃないか？
先週末も白馬大雪渓をスーツに革靴で登ってたみたいだしｗ
- 639 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 21:28:16.10 ID:uNV9irWJ.net
- SADAの社長には下の廊下行って欲しいわ。
- 640 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 22:54:59.24 ID:0tdsTnOb.net
- >>136は荒らしの金高だな
4年前に手ぶらで鷹ノ巣に登って遭難し掛けて避難小屋で一晩過ごし
2年前にタワ尾根に登ってその後は部屋に籠って守屋地図を見ながら
ひたすら奥多摩スレッドを荒らしてる生ポの爺さん
なんで鷹ノ巣とタワ尾根だけに登ったのかは謎だけど
7年前にはダイソーで自転車カバーを買って駅から富士山五合目で二泊して来たり
準備の段階から気狂いが入ってるから面白いけどね
大の大人が静岡まで行って自転車カバーって発想が凄く切ないｗｗｗ
- 641 ：底名無し沼さん：2021/07/23(金) 22:56:52.63 ID:Gky8iFBt.net
- 山岳信仰って元を辿るとやっぱり旧石器時代〜縄文時代草創期くらいなのかな？って考えちゃう
日本の地質は黒ボク土が多い事から焼畑が盛んだった事が分かるから山焼きしながら遊動して暮らしてたんだろね。
目安にしてた巨石とか遺物が時間と共に信仰対象になったりしたんかね。
- 642 ：底名無し沼さん：2021/07/24(土) 11:18:34.61 ID:H4V9KmFT.net
- >>636
日付的にいうと、2017年8月14日月曜の早朝午前6時ころ、鷹ノ巣山避難小屋前1600m地点。
前日午後からこの早朝までは雨が降っていた。
私は前日に奥多摩駅から登山して、避難小屋泊まりになって、雨が上がったので、南の浅間尾根から
下山しようと小屋を出た。すると、七ツ石山の方向から（岩尾根西方面）からスーツを着て、革のかばんをもった、
サラリーマンのような格好の人が突然現れ、水場の場所をきかれた。
口の利き方が横柄であり、感じが悪く、一応場所は教えたが、あまり話さなかった。
こちらはそのまま下山したが、彼は小屋の前のベンチに座っていたようだ。
私は当初、私と同じようにどこか別の避難小屋で前夜を過ごしたのだろうと思っていたが、
そこから七ツ石小屋までに避難小屋はなく、七ツ石小屋から来たにしては時間が早すぎる。
どこで彼は一夜を過ごしたのだろうと思った。別に濡れてはいなかったようだ。
- 643 ：底名無し沼さん：2021/07/24(土) 11:20:05.47 ID:H4V9KmFT.net
- もちろんサダ社長ではない。
- 644 ：底名無し沼さん：2021/07/24(土) 12:12:50.54 ID:acBvc9J5.net
- >>642
横柄か奴なら教えなけりゃいいじゃん
- 645 ：底名無し沼さん：2021/07/24(土) 13:05:52.34 ID:R2IhrkpL.net
- 鷹ノ巣、タワ尾根、七ツ石はモノレールがあるから
スーツでも良いけど運動靴くらいは欲しいよね
- 646 ：底名無し沼さん：2021/08/04(水) 20:05:29.62 ID:UY/PdWWg.net
- 保呂羽山へ
- 647 ：底名無し沼さん：2021/09/02(木) 12:37:26.53 ID:e7ysDlA5.net
- お前ら登山してるの？
- 648 ：底名無し沼さん：2021/09/02(木) 21:54:02.61 ID:kdsphI1c.net
- 雄山、山頂でお祓いして貰ったけどなんか有難味が薄かった。
値段が700円になったからかな。
- 649 ：底名無し沼さん：2021/09/03(金) 05:17:48.84 ID:8Mj98QIM.net
- 月山 湯殿山もお祓いしないと入れないよな
- 650 ：底名無し沼さん：2021/09/03(金) 14:25:44.24 ID:+U2OV1tG.net
- 東北は拝み屋が多いね。民度が低いんだな。
- 651 ：底名無し沼さん：2021/09/06(月) 07:28:20.31 ID:uBmJXi6C.net
- 月山のお祓いはいい声してた
- 652 ：底名無し沼さん：2021/09/09(木) 12:14:46.55 ID:usWALCjs.net
- >>647
富士は冠雪したしムリだな
「お！すべるｗ」→肉ミンチ になるからね
- 653 ：底名無し沼さん：2021/09/13(月) 20:19:27.80 ID:Anv4//24.net
- 明日は奥宮登山してきます
- 654 ：底名無し沼さん：2021/09/15(水) 14:44:09.18 ID:o3evcF4u.net
- 水晶山へ。
出羽国 国史見在 利神(論社)
- 655 ：底名無し沼さん：2021/09/18(土) 04:11:33.86 ID:/fFIOOvr.net
- >>650
東北熊襲発言のサントリー社長か
雪女が東京の話だから江戸より北に人は住めないだろ
- 656 ：底名無し沼さん：2021/09/20(月) 21:48:13.48 ID:ZwrNNA0A.net
- こういう本があるがAmazonのレビューを見たら批判もある
異界神社 -ニッポンの奥宮- 2021/8/2
本田 不二雄 (著) 1980円
https://i.imgur.com/D1QWZBO.jpg
神々だけに許された地 秘境神社めぐり 2017/11/20
渋谷申博 (著) 1760円
https://i.imgur.com/9IS9GJN.jpg
これは概ね好評かな
縄文神社 首都圏篇 2021/6/8
武藤 郁子 (著) 1760円
https://i.imgur.com/cdsUJsl.jpg
- 657 ：底名無し沼さん：2021/09/27(月) 23:48:41.14 ID:4U83UJjh.net
- >>647 これなｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1003902565
- 658 ：底名無し沼さん：2021/10/02(土) 12:39:38.95 ID:TQ0IGivn.net
- 山形の葉山に登ってきた
- 659 ：底名無し沼さん：2021/10/03(日) 08:46:05.77 ID:rPpSuyNd.net
- 日本の宗教って色々混ざったチャンプルーやけど、山岳信仰もチャンプルーやな
知識がないし何か入門書を読まんといかんな
- 660 ：底名無し沼さん：2021/10/03(日) 09:18:40.15 ID:WK9KJksj.net
- 山岳信仰＝修験は口伝の世界だから入門書も結構フェイク入ってるから鵜呑みにできない
- 661 ：底名無し沼さん：2021/10/03(日) 13:09:33.63 ID:Rg/GvIku.net
- ガチにやるとなると白装束のコスしないとなぁ
- 662 ：底名無し沼さん：2021/10/03(日) 18:09:13.47 ID:N3l0nZoO.net
- でも山岳信仰の良い所は日本オリジナルな所だよな
振動 仏教 密教 道教 が複雑にミックスされて完全オリジナル
明治クーデター政府のおかげで詳細はわからなくなってしまったのは痛恨の極みだけど
- 663 ：底名無し沼さん：2021/10/03(日) 18:09:49.24 ID:N3l0nZoO.net
- すまん 神道な
- 664 ：底名無し沼さん：2021/10/19(火) 19:02:24.39 ID:lhUNp8ys.net
- 元出羽三山の葉山に登ってきました
- 665 ：底名無し沼さん：2021/10/24(日) 17:11:28.66 ID:/3gw4vWv.net
- 雄山、乗鞍みたいに頂上に神社と神主さんがいる神社ってある？
あーゆーの楽しいよね。
山頂でお守り授与が目的で登るの。
- 666 ：底名無し沼さん：2021/10/24(日) 23:22:57.38 ID:Z679LQ5f.net
- 青森は最果ての地、恐山が有名だけど、あそこは一種独特というか…
北東北で熊野系（天台宗系）の修験者がこぞって巡礼した地があった。
それが十和田湖。
十和田湖の外輪山に登り、更に湖畔まで降りて、湖畔沿いを移動し、最後に御堂に参拝し、危険な崖を登り、
更に湖畔に降りて、南祖坊が八郎太郎に勝ちそこで湖に入ったとされるオサゴ場で占いをするのが全目的。
南部藩だけではなく、八戸藩、仙台藩からも参拝者が来た。しかし、江戸時代には秋田藩は真言宗となっていたので
参拝者はいなかったという。津軽藩は、２代目藩主が天海僧正の弟子だから、天台宗だったが、南部藩とは犬猿の仲
なのでこれも参拝者はいなかった。
- 667 ：底名無し沼さん：2021/10/27(水) 12:36:15.75 ID:1VqIj9Kf.net
- >>666 東北への天台宗の伝播の経緯を知りたかったから勉強になりました。こちらは岐阜県民ですが、美濃国守護が土岐氏だった頃に臨済宗が広がってそれ以前の天台宗のお寺が減った。残ってるのはよほどの大寺で老朽化がひどい。
昔は比叡山の山王系の行者が多かったそうだけど、廃仏毀釈がけっこう激しかったので習合の名残りを探してます。
- 668 ：底名無し沼さん：2021/10/27(水) 18:32:42.65 ID:8DTIiTwG.net
- あちこち参拝したけど茨城の御岩神社と宮城の柳津虚空蔵尊が神仏習合が色濃く残ってたなあ
- 669 ：底名無し沼さん：2021/10/27(水) 21:13:52.02 ID:FXfJZaPG.net
- 宮城にも柳津虚空蔵尊があるんですね
福島県の会津柳津虚空蔵尊と関係があるんでしょうか
- 670 ：底名無し沼さん：2021/10/27(水) 21:16:46.40 ID:6tyYYQR6.net
- wikiから
柳津虚空蔵尊（やないづこくうぞうそん）は、宮城県登米市津山町にある真言宗智山派の寺院。山号は柳津山宝性院。本尊は虚空蔵菩薩。なお福島県河沼郡柳津町にも、同じ「柳津虚空蔵尊」を名乗る円蔵寺がある。混同されることも多いため、円蔵寺を「会津柳津虚空蔵尊」、当寺を「宮城柳津虚空蔵尊」などと表記して区別することがある。
- 671 ：底名無し沼さん：2021/11/02(火) 16:20:37.45 ID:kXQ2gGl0.net
- >>669
車で向かうと大鳥居あったりしてモロ神仏習合残ってますよ
いつか行ってみて下さい
て事で今日は岩手平泉へ 中尊寺には目もくれず三峯神社へ
麓の三峯神社から軽い登山で山頂の月山神社に到着 お目当ては月山神社本殿の前の巨石
ここは式内陸奥100座の中でも鎮座地不詳になってる和我叡登拳神社
近くの式内磐神社と同じく古来より社殿を設けない習わしで忘れ去られた神社
巨石の上に石の祠のみ
- 672 ：底名無し沼さん：2021/11/22(月) 22:03:17.53 ID:I2+GR666.net
- どうして良いかワカランので、エロい人教えて。
雄山神社が好きでせっせと通っていたら、ついに峰本社が夢の中に出て来たｗ
ストーリーは雪山の峰本社で、階段に雪が積もっている。
階段の真ん中にロープが垂れている。
階段の下は色んなメーカーの冬靴（笑）がずらりと並んでいる。
でも、自分のネパールのエボの靴は無かった。
靴脱いで雪の積もった階段をそのロープを頼りに登れって事か？
滑りそうで無理ゲー。
先日、雪の峰本社に登拝したばかりで見た夢。
今迄お気に入りの他の神社があって、せっせと通っても神社が夢に出て来た事は一度も無かった。
この夢の少し前にも「雄山神社にパワーを実感した。」って夢を見た。
で、俺はどうしたらいいの？
この夢はどう解釈したらいいの？
雪の階段をロープ使って参拝に来いって事であれば、
つまり、色んな雪山ガンガン行って良いよって事なんだろうかと都合よく解釈したけどｗ
ちなみに今年は峰本社はもう行けない。
次はアルペンルート開通して直ぐに行っても、来年4月。
4月の雄山はガチガチに凍ってそうで、登拝する自信無い。
どうしたものか。
- 673 ：底名無し沼さん：2021/11/24(水) 21:27:52.32 ID:34bihj9C.net
- 誰もレスが無いから、コレ、神社仏閣板で質問するね。
- 674 ：底名無し沼さん：2021/11/26(金) 12:38:06.72 ID:sVrhHQVS.net
- 登拝したい
- 675 ：底名無し沼さん：2021/11/26(金) 12:56:20.90 ID:zZCmRoSn.net
- 石原さんのHP更新が途絶えているけど心配だな。
- 676 ：底名無し沼さん：2021/12/06(月) 08:20:11.45 ID:a/F7YUbY.net
- 冬なりて 登拝出来ずに モヤモヤだ
- 677 ：底名無し沼さん：2021/12/06(月) 18:43:40.19 ID:L1E3IZiY.net
- >>672
行けるようになったら行けばいいんじゃない
- 678 ：底名無し沼さん：2021/12/06(月) 19:08:51.38 ID:/q8qMzP9.net
- 12月12日は山に入ってはいけない日、なの?
この日は神様が山に降りてきて木の数を数えるそうな
その時に山に人が居ると木として数えられて山から出られなくなるそうな
- 679 ：底名無し沼さん：2021/12/06(月) 19:10:26.17 ID:NaYYgJeo.net
- それ割りと有名
- 680 ：底名無し沼さん：2021/12/12(日) 12:34:25.63 ID:ZILjVS0o.net
- 地域によっては1/12、2/12だね。
2/12は土曜。
気を付けないと。
- 681 ：底名無し沼さん：2021/12/12(日) 12:49:09.42 ID:i+ipiF6Z.net
- 伝承的には旧暦の話なんだから新暦での１２月１２日は問題ない
むしろ旧暦で気付かずに当たり日に登ってる人が本当はマズイ
- 682 ：底名無し沼さん：2021/12/12(日) 13:12:00.36 ID:ZILjVS0o.net
- 今の暦の2/12土曜は旧暦で1/12。
取敢えずこの日は地域によっては止めた方がいいな。
- 683 ：底名無し沼さん：2021/12/12(日) 15:15:23.03 ID:OykQtZFh.net
- それ林業の話じゃねえの？
- 684 ：底名無し沼さん：2021/12/17(金) 10:19:08.75 ID:zj9k8Bd2.net
- 歴史館いずみさの 秋季特別展 「人々のいのりとまじない −泉佐野の信仰資料−」に行ってきた。（無料）
昔の一般の人の信仰というのは現世利益を得ることのようだな。
・雨乞い ・雨を止める ・無病息災 ・豊作 ・安産 ・病気平癒 ・他人を呪う などなど
これらは体系的な思想？があるのではなく、色んな信仰・思想をごちゃまぜにしたもののようだ。
仏教 神道 道教 陰陽道 修験道 その他。
神仏その他ハイパワーを持つ超越的な存在があって、それに対して色んな方法で祈りを捧げる、願いごとを
聞いてもらう・・・というが基本形かな。
木の札や紙に何か書いて飾る系のものが多いと感じたな
それで修験道が何かというと山に入って修行を積んでハイパワーを得て、そのハイパワーで人々のために
加持祈祷を行うというのが目的のようだな
「加持祈祷」のウィキペディアを見たら昔は上は天皇から下は庶民まで真剣に行っていたようだ。
何かあったら加持祈祷。病気になったら加持祈祷。天候が不順だと加持祈祷という感じで。そうした社会の中で
修験道も生まれたようだな
- 685 ：底名無し沼さん：2021/12/17(金) 11:38:26.27 ID:zj9k8Bd2.net
- >>684
これらの行為の中で明治時代に禁止されたものがあるようだな
神仏分離
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%8F%E5%88%86%E9%9B%A2
天社禁止令 陰陽道・陰陽師禁止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A4%BE%E7%A6%81%E6%AD%A2%E4%BB%A4
修験道廃止令 １７万人の修験者が失職？（今の時代に換算すると６０万人？）
http://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen24.htm
加持祈祷は禁止令が出てないんだな
道教禁止令も出てない
密教禁止令も出てないな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%95%99
- 686 ：底名無し沼さん：2021/12/17(金) 12:17:37.38 ID:zj9k8Bd2.net
- 本当かどうか知らんけどこんなのもあったんだな 聞いたことなかったな
平安時代末に廃れた？
宿曜道
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E6%9B%9C%E9%81%93
- 687 ：底名無し沼さん：2021/12/17(金) 12:43:59.99 ID:zj9k8Bd2.net
- しかし、山岳信仰も色々あるんですなあ
１絶対にそこに入ってはならない山岳信仰
https://livedoor.sp.blogimg.jp/yayug7/imgs/a/2/a2c80819.jpg
２そこに入って厳しい修行を積む山岳信仰
https://i.ytimg.com/vi/gyUhESE3tDQ/maxresdefault.jpg
３そこに至るのが困難だがとにかくそこを目指す山岳信仰
槍ヶ岳
https://public.muragon.com/7nkdt1wc/0m1cbzpu.jpg
ひたすら衆生を救う一心で。急峻さで知られる槍ヶ岳を開山した江戸時代の僧・播隆上人とは？
https://mag.japaaan.com/archives/112749
播隆
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E9%9A%86
４そこに行けばパワーがもらえるパワースポット信仰（山とは限らないが） 鞍馬山・鞍馬寺
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/isoyo/20191218/20191218142453.jpg
- 688 ：底名無し沼さん：2021/12/17(金) 12:52:19.67 ID:zj9k8Bd2.net
- >>687
追記
５原則立入禁止だが許可を得れば立ち入ることができる山岳信仰
大神神社
http://oomiwa.or.jp/jinja/miwayama/tohai/
- 689 ：底名無し沼さん：2021/12/18(土) 10:18:21.55 ID:90M8eFqI.net
- 富士信仰がどういうものか検索してみると富士宮市のサイトにこのように書いてあるな
↓
富士宮市
http://www.city.fujinomiya.lg.jp/sp/fujisan/llti2b00000012tx.html
１噴火や溶岩の流出を繰り返す富士山は、恐ろしく且つ神秘的な山と考えられ、古くから遥拝の対象となった
２繰り返す噴火を鎮めるため、富士山そのもの或いは富士山に鎮座する神を「浅間大神」として祀るようになり、各地に
遥拝所としての浅間神社が建立された
３日本古来の山岳信仰と密教・道教(神仙思想)が習合した修験道の道場ともなり、修験者などが山中に分け入り、
霊力を獲得するための修行する山へと変化していった。
４神仏習合思想(本地垂迹説)により、山頂部は仏の世界(または仏が神の形となって現れる場所)として認識され、
山頂部に至ることが重要な意味を持つようになった。
５富士信仰が大人気になって多くの人が富士山登頂を目指した
６神仏分離・修験道禁止で仏教的施設が神道系になった
- 690 ：底名無し沼さん：2021/12/18(土) 10:23:41.11 ID:90M8eFqI.net
- さらに大雑把にまとめるとこうなるな
１富士山に神様がいる（浅間大神）（＝木花咲耶姫？）
２富士山そのものが神様（富士山そのものが浅間大神？）
３富士山に入って修行すると霊力（超能力）が得られる（修験道）
４富士山頂に行くことが重要（これも修験道か）
- 691 ：底名無し沼さん：2021/12/18(土) 10:45:31.92 ID:90M8eFqI.net
- 愛宕信仰の場合は・・・・・
愛宕山頂で地蔵（勝軍地蔵）がイザナミノミコトの姿で現れたがそれが愛宕権現であって、
愛宕権現がいる愛宕山頂（元白雲寺 現愛宕神社）に登拝することが重要であるということ
なんだろうな
- 692 ：底名無し沼さん：2021/12/19(日) 00:56:06.24 ID:OLExG0vc.net
- さっきショックアイが世界ふしぎ発見で高千穂峰に登っとった。
ここも「山自体が神聖な場所で、そこに行くことに価値がある」という山岳信仰だな
https://i.imgur.com/evlwq0g.jpg
https://i.imgur.com/YZWaJNz.jpg
https://i.imgur.com/CC74v6A.jpg
https://i.imgur.com/FmZ0zOF.jpg
https://i.imgur.com/dGsKpI1.jpg
https://i.imgur.com/gAKcj89.jpg
https://i.imgur.com/gd52z1I.jpg
https://i.imgur.com/t7EhDDu.jpg
https://i.imgur.com/xpc19gI.jpg
- 693 ：底名無し沼さん：2021/12/26(日) 19:35:29.65 ID:bEE1CX0i.net
- >>689
そう だから未だに「せんげん大社」と音読みするのは神仏習合の名残
神社の読みは訓読みが基本 だからほとんどの浅間神社はあさまと読む
突き詰めれば神社をジンジャと読むのも間違い
- 694 ：底名無し沼さん：2022/01/08(土) 23:20:09.15 ID:TmEQwoTy.net
- >>693
ちょうどそういうスレがN速＋板に立っていた
【へぇ】 「浅草（あさくさ）」にあるのに「浅草（せんそう）寺」のワケ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640563022/
1 名前：朝一から閉店までφ ★[] 投稿日：2021/12/27(月) 08:57:02.70 ID:Uiq8Ee6h9
＞地域を表す場合は「浅草」を「あさくさ」と読むのに対し、「浅草寺」は「あさくさじ（でら）」ではなく「せんそうじ」と呼びますよね？
＞その理由、知っていますか？
＞じつは、意外にシンプルな理由ではあるのですが、それは──“お寺”だから。
- 695 ：底名無し沼さん：2022/01/08(土) 23:41:54.49 ID:GgRywI+N.net
- 八幡 ハチマンも然り
- 696 ：底名無し沼さん：2022/01/08(土) 23:44:13.42 ID:TmEQwoTy.net
- >>690に追記
大日如来のウィキペディアを見てたら大日如来を信仰する人たち・・・・つまり
密教系の人たちだが、この人たちは
「大日如来を富士の神である浅間大神の本地仏である浅間大菩薩とする」
・・・・という信仰を始めたようだな
つまり、浅間大神＝木花咲耶姫＝大日如来＝浅間大菩薩 ・・・であるようだな
- 697 ：底名無し沼さん：2022/01/08(土) 23:57:15.02 ID:TmEQwoTy.net
- 「密教」のウィキペディアを見てたら、これって仏教とは別の新しい信仰？って思えてしまうなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%95%99#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AF%86%E6%95%99
もうわけわからんな
どっか簡潔にまとめてある本とかサイトとかあればいいんだが・・・・
１ インドのシャカが始めた仏教
２ シャカの仏教が大乗仏教と上座部仏教に別れた？ それとも大乗仏教って新しい宗教？
３ ６００年頃に日本に入ってきた仏教と仏とは？
４ 空海以前の日本仏教がどうなっていて、その後、空海が導入した密教と混じってどうなった？
- 698 ：底名無し沼さん：2022/01/08(土) 23:59:25.25 ID:TmEQwoTy.net
- イラストで仏の種類を紹介する本が本屋に置いてあってパラパラっと見てみたけど
大日如来だのなんとか神将だのなんとか天だの紹介してあったけど、これってシャカが
始めた仏教とは別の仏なんとちゃうん？
そういうこと書いてないし、わけがわからない
- 699 ：底名無し沼さん：2022/01/09(日) 00:10:23.53 ID:Qcvg/jPe.net
- 禁欲とは真逆の解釈ですなあ
この点を見てもシャカの仏教と密教は別なんちゃうん？
↓
「密教」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E6%95%99#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AF%86%E6%95%99
タントラ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9
＞修行者である瑜伽行者がしばしばタントラに書かれていることを文字通りに解釈し、あるいは象徴的な意味を持つ
＞諸尊の交合の姿から発想して、女尊との性的瑜伽を実際の性行為として実行することがあったとされる。
オウム真理教で麻原彰晃が信者の女性とＳＥＸしていたそうだが、「タントラ」とかいう考えを忠実に実行していたのであろうか？
- 700 ：底名無し沼さん：2022/01/09(日) 00:17:04.22 ID:Qcvg/jPe.net
- 今朝、「おはよう朝日です」を見てたんやけど、ガチの滝行しとった
で、滝行してる人が願をかけるんやけど、皆の幸福を祈るんやな。
これは正に真言密教系の修験道やなあと思ったなあ
残ってるんですなあこういう信仰が
https://i.imgur.com/LAZm7NR.jpg
https://i.imgur.com/Ge3rnoS.jpg
https://i.imgur.com/BlHsVgS.jpg
https://i.imgur.com/cZkpWZB.jpg
https://i.imgur.com/LIqyrIk.jpg
https://i.imgur.com/Z04Nqsv.jpg
https://i.imgur.com/yudxwcY.jpg
- 701 ：底名無し沼さん：2022/01/09(日) 00:17:57.69 ID:Qcvg/jPe.net
- 続き
https://i.imgur.com/Q7bEjGj.jpg
https://i.imgur.com/sweramp.jpg
https://i.imgur.com/nq8LOmd.jpg
https://i.imgur.com/rwMpL0C.jpg
https://i.imgur.com/nrdbMgM.jpg
https://i.imgur.com/siaCXCv.jpg
https://i.imgur.com/yxjryRt.jpg
https://i.imgur.com/s3Tijsj.jpg
- 702 ：底名無し沼さん：2022/01/23(日) 21:52:55.18 ID:PDa9uc3M.net
- 滝修行してる時に石落ちて来ないのだろうか？
頭割れて即身成仏は嫌やでぇ
- 703 ：底名無し沼さん：2022/03/16(水) 16:29:03.80 ID:E1IPZCnS.net
- CPC
- 704 ：底名無し沼さん：2022/03/16(水) 17:10:06.81 ID:SzEhNLCf.net
- 何があっても大丈夫！100人乗っても大丈夫！と唱えるのが大乗仏教
（ナーランダ僧院とともに世界史ダジャレの定番）
- 705 ：底名無し沼さん：2022/03/18(金) 14:50:11.35 ID:8Pq6WxZM.net
- 登山は嫌い
山頂に神社があるので登る
- 706 ：底名無し沼さん：2022/03/19(土) 21:04:32.03 ID:+vGg1hqM.net
- 秋田市にある太平山信仰は結構謎だ。
秋田県の何気ない山を登ってみると山頂に太平山という碑があったりする。
神社にも太平山の碑があったりする。山形県・宮城県・青森県・岩手県・福島県や北海道などあちこちに、太平山神社があったりする。
しまいにはブラジルにも太平山神社がある。
どうも江戸時代後期に太平山講という宗教が混じった「たのしみ会」みたいな集まりが広がって、年に一回太平山登山をしたり、里宮にお参りをする活動で広がったようだ。北海道その他へは秋田県人の集団移民で広がったとか。
- 707 ：底名無し沼さん：2022/03/19(土) 21:17:42.37 ID:ZhCdkKiV.net
- 東北でいうと新山神社の信仰が謎
- 708 ：底名無し沼さん：2022/03/27(日) 10:51:26.03 ID:0pJDpTDC.net
- お百姓さんたちによる水源信仰が起源だよね。考えてみると全くの実益信仰なんだけど。
- 709 ：底名無し沼さん：2022/03/27(日) 12:30:19.53 ID:eGT0lns7.net
- 信仰はそもそもそういうもんだろ
- 710 ：底名無し沼さん：2022/03/27(日) 12:46:32.12 ID:xaXGIoTY.net
- >>708
新山信仰の話？
- 711 ：底名無し沼さん：2022/03/28(月) 10:06:10.80 ID:ZdfrmABK.net
- 昨今は湧水の汚染も酷かったりしますしねえ
- 712 ：底名無し沼さん：2022/03/28(月) 14:50:20.78 ID:n4O8dXf0.net
- だから明治以前は山に墓を作るのを穢れとして極端に嫌ってた
- 713 ：底名無し沼さん：2022/04/16(土) 19:46:18.92 ID:1pBk1PBU.net
- 身延七面山や高野山、比叡山も入るよね。権現ではなく仏教そのものだけど。
七面山はうちのお寺の山なので何度も登ってる｡夏登ると必ずコマドリに会える。
ちょい昔、別当さんが巨額の脱税事件を起こし登山者が激減したことがあるらしい。
信仰とは人気なり。
- 714 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 18:21:04.19 ID:LEUJfwGZ.net
- 明治時代に全国の神社の調査が行われたが、その神社の氏子に神社の祭神について質問した所、氏子も何の神が祭られているかを知らず、「神」というつもりで「神明」と答えたら、天照大御神を祀る神明神社ということにされたという例も少なくない。また、明治時代には、それまで「神明宮」という名称であった神明神社が、「伊勢神宮」と重なる「宮」という字を用いるのを避け、「天祖神社」や「神明社」などへと名称を変更することが多発した。
- 715 ：底名無し沼さん：2022/05/13(金) 01:12:21 ID:X9naN4Nh.net
- 修験道は明らかに仏教から始まっているで
仏教が入ってきたときに神道的な考えと合わせたのが修験道や
大体、神道に修行なんて考えはない
修行するのは仏教の小乗的な考えや
修験道が仏教伝来以前にあるわけない、そんなの妄想やで
仏教伝来以前にあったのはあくまでも神道や
- 716 ：底名無し沼さん：2022/05/13(金) 04:11:55 ID:IIiMcYQD.net
- ＞修験道は明らかに仏教から始まっているで
仏教が入ってきたときに神道的な考えと合わせたのが修験道や
仏教や神道の本旨は山に登ることなのかい？
神道を一括りにしてる時点で勉強不足だな
- 717 ：底名無し沼さん：2022/05/16(月) 19:04:15 ID:uQL7j/LE.net
- >>716
そんなことは書いておらん
どう読んでるんや？
神道はどこで拝んでも一緒やろ何の為の遥拝所や
- 718 ：底名無し沼さん：2022/05/18(水) 21:51:48 ID:Kzd7QplG.net
- こっちは蝦夷の地で、どうも神道は蝦夷の信仰も社を建てて、鳥居を据えて神道風にして拝んでいるカンジ。
胡四王、古四王、巨四王、小四王、高志王、越王、腰王、小姓神社とかね。
- 719 ：底名無し沼さん：2022/05/29(日) 03:34:43 ID:PWyH98vS.net
- 今ある神社が神仏分離令の前はどういう信仰でなんていう名前の神社だったのか知りたいなあ
そういう一覧表ないかな？
例：八坂神社→祇園社 感神院 信仰→牛頭天王
- 720 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 12:03:36 ID:xi3c6mjA.net
- 数年前に月山に行ったのですが
山頂に黒塗りのお城のような社、月山神社が構えていて
歩き疲れて一息つこうと近寄る登山客から拝観料を巻き上げるようなやくざな神社に見えました
駐車場や登山道山小屋等整備に金を募るならだしますが、門くぐるならお祓い料払えはあまり理解できませんでした
まず財布を持ってこないし
国定公園で山頂であの圧はいかがなものかと思いまして、また中は順路に沿ってただ進むだけで出口前では100名山にもあやかった商売してるのも怪訝にかんじました
古くから信仰を集める霊峰だと謳うなら信者から必要なものは集めればいいし
そもwikiみたら官幣神社とあるしで山岳信仰とはと疑問が湧いてきてレスしました
月山に詳しい方教えてください！
- 721 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 13:53:42 ID:t31Ljzxn.net
- >>720
文句あるなら素通りすれば良かったのでは？
誰も来て下さいって言ってる訳じゃないし江戸時代辺りから登拝とはカネがかかるシステムになった訳で、言うなら昔は御師の家に前乗りで泊まったり一緒に登山したりとしがらみが多かった事を思えば現代はまだ安上がり
- 722 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 14:14:01 ID:6umwrJp7.net
- >大体、神道に修行なんて考えはない
お前は向こう側だから気楽でいいよな。来いよベネットw
- 723 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 14:31:38 ID:DCoY1S3n.net
- 石清水八幡宮にも御師がおってツアーがあったようやな
伊勢神宮の専売かと思っていた（テレビ番組の影響で）
- 724 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 14:35:43 ID:t31Ljzxn.net
- >>723
御師のシステムはクーデター明治政府が壊す前は全国各地にあったよ
- 725 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 14:45:10 ID:6umwrJp7.net
- 今でもあるよ。
- 726 ：底名無し沼さん：2022/06/03(金) 15:06:41 ID:6umwrJp7.net
- >>719
領主の変更や改革で入れ替わったり移転してるし簡単じゃないよ。
ユーザー側の当時の流行りとかもあるから
一村一社政策も忘れないでね。
- 727 ：底名無し沼さん：2022/06/04(土) 17:01:39 ID:f7/p/3o9.net
- 難読地名、難読名字「及位（のぞき）」のもとになった、東北百名山の一つ、「甑山」
その甑山での山岳修験が及位のもとになっている。
ヤマレコ見たら、その甑山の赤穴を探る記録があった。凄い。
www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-3734445.html
- 728 ：底名無し沼さん：2022/06/07(火) 16:55:54 ID:KJ9P6YwL.net
- >>727
御師は東京御岳山にも残ってるから知ってるけど
東北の甑や及位はしらなかったな
ちなみに雪女は東京青梅の話で梅は中国語です
- 729 ：底名無し沼さん：2022/06/09(木) 19:48:59 ID:k6B/FrFJ.net
- 語ろう
- 730 ：底名無し沼さん：2022/06/10(金) 00:09:29 ID:jMKp2sP7.net
- 甑山の赤穴を探るのは、YAMAPにもあった。どうも秋田側から入山しているし >>727 とは別人だろう。
しっかし、同じ様な時期に２人がチャレンジするとは。
yamap.com/activities/14183924
- 731 ：底名無し沼さん：2022/06/30(木) 08:22:10 ID:gFyyacu4.net
- 最近どうよ
- 732 ：底名無し沼さん：2022/07/21(木) 08:57:26 ID:+bSNRhbf.net
- 山頂に祠のある山っていいよね
蓼科山、常念岳、etc.
- 733 ：底名無し沼さん：2022/07/21(木) 21:49:37 ID:F7JOU2m0.net
- 北アルプスの山々の山頂にある祠は胡散臭い。
古の霊山でもないし、そもそも明治期以降、近代登山が始まるまで里の人に知られていない山もあったし。
そんな取ってつけたような祠に有難味は感じないなあ。
- 734 ：底名無し沼さん：2022/07/21(木) 22:01:41 ID:KVmXCU8R.net
- それなら山そのものが信仰の対象となっている山でいいじゃん。
富士山とか金峰山とか。
- 735 ：底名無し沼さん：2022/07/22(金) 05:32:47 ID:gfk7nOWb.net
- >>733
「奥山廻り」という国境警備の仕事が古くからあるけど
- 736 ：底名無し沼さん：2022/07/24(日) 22:31:18 ID:b3G4GZQP.net
- 大山（神奈川）の宿坊って人が出入りしてるの１０年来見たことがないんだが
稼働してるんかいな？
- 737 ：底名無し沼さん：2022/07/30(土) 20:07:21.56 ID:RWlkg3dq.net
- 語ろう
- 738 ：底名無し沼さん：2022/08/11(木) 03:11:03.56 ID:i7k//kDb.net
- 常陸国風土記の現代語訳をちょろっと読んだ。
風土記というのは奈良時代に土地の古老から聞いた話をまとめた本な。
奈良時代に古老から聞いてるんだからものすごく古い（笑）
それで、継体天皇の時代に土地を開梱する時、蛇の姿をした神が邪魔を
するので打ち殺して、その後きっちり社を建てて神として崇めたらしい。
そして次に孝徳天皇の時代にも堤を築くときに邪魔をしてきて（また？（笑））、
「天皇の威光に従わない神はどこの神か。殺すぞ」と脅したら逃げ去ったらしい
これらを夜刀神（やとのかみ）と呼ぶらしい
こんな感じで超パワーを使って人間の営みの邪魔をする存在も神なんだな。
人間側もあの手この手を使って神に抵抗するわけだが。しまいには殺したり（笑）
最後は妥協して（？）社を建てて神と崇めるわけだがは「我々の邪魔しないで
ください」って祈ることがその内容なんだろうな
山岳信仰と関係なかったか？（笑）
- 739 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 行方の愛宕神社へ
- 740 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- >>733
里宮があるから寄ってみて
- 741 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 明日は岩手山へ
- 742 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 語ろう
- 743 ：底名無し沼さん：2022/09/06(火) 21:26:10.72 ID:FBNHpnEO.net
- 北鎌尾根の祠に寄りかかって撮影している人の気がしれない
ガチの信仰心がなくても一般的な感性として祠に
寄りかかったり腕乗せたりとか理解できない
- 744 ：底名無し沼さん：2022/09/07(水) 05:49:26.92 ID:apTQYSVT.net
- 日本人じゃない
日本の教育受けてない
- 745 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 御嶽山座王大権現
八海山提頭羅神王
三笠山刀利天宮
- 746 ：底名無し沼さん：2022/09/17(土) 19:44:29.87 ID:MpTemDS9.net
- 八海山
- 747 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 御嶽大神
八海山大神
三笠山大神
- 748 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- >>746
日本酒が飲みたくなるのう
- 749 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- 現代日本にガチ信仰なんて狂信的なヤツはまずいない｡信仰のふりして白装束に身を包み、山に遊びに行ってるだけ。
- 750 ：底名無し沼さん：[ここ壊れてます] .net
- それはない
さすが朝鮮思考
- 751 ：底名無し沼さん：2022/11/07(月) 01:43:48.56 ID:IUbwg69j.net
- この前、サンテレビでやっていた水戸黄門。
川越の宿。宿なのでかなり立派な建物。
御札が大量に貼ってある
だいぶ前に国立民族学博物館に行ったとき江戸時代の庶民の家屋が
再現されていて、この水戸黄門のセットよりも粗末だったが御札が大量に
貼ってあってその点が同じだった。
昔の日本人はありとあらゆる神仏・教えを信奉したんだな。
あらゆる神仏・教えのええとこどり
https://i.imgur.com/nMJrInU.jpg
https://i.imgur.com/pOAgFfc.jpg
https://i.imgur.com/3stL5Yb.jpg
判別できるのは・・・・
住吉大明神 大神宮（どこ？ 伊勢神宮？） 春日大明神（春日大社だろう）
天香児山（弥彦神社？ わからんな） 秋葉大権現 天照皇大神宮（伊勢神宮？）
牛頭天王（祇園社？） 今宮神宮？今富神宮？ 金毘羅大権現 水天宮
- 752 ：底名無し沼さん：2022/11/07(月) 01:51:21.38 ID:IUbwg69j.net
- >>751
当時、これらの御札は近所の分社から入手したのか、それとも総本社まで誰かが
出向いて入手したのだろうか？
- 753 ：底名無し沼さん：2022/11/07(月) 16:49:09.66 ID:pppokShz.net
- うちは町内組長が持ってくる
- 754 ：底名無し沼さん：2022/11/07(月) 19:01:00.60 ID:DF1Gm+la.net
- >>752
講
- 755 ：底名無し沼さん：2022/11/12(土) 15:27:49.27 ID:j0Xs0ZXr.net
- >>752
集落内で旅費を積立といて代表者が毎年行くんだよ。
>>753
今でもあるよね。
- 756 ：底名無し沼さん：2022/11/12(土) 17:59:34.11 ID:idMLi31K.net
- >>755
くじ引きしてな
良い文化だが引っ越しが盛んになって廃れて二度と戻らない文化だな
- 757 ：底名無し沼さん：2022/11/12(土) 18:28:26.01 ID:j0Xs0ZXr.net
- >>756
捉え方と行動だよ。
タダで山借りてるから恩返しついでに奉仕してたら祭に呼ばれるようになった。
- 758 ：底名無し沼さん：2022/11/21(月) 19:51:53.04 ID:qDpzons5.net
- 山奥で巨石や巨木に出会うとなにか神々しさを感じるよなぁ
あれに神を感じるのは普通だと思う
- 759 ：底名無し沼さん：2022/11/21(月) 19:53:38.55 ID:pARaOnCV.net
- うむ
- 760 ：底名無し沼さん：2022/11/21(月) 21:43:21.99 ID:+/NuF2Hx.net
- 巨石とか巨木は、別に感じない
山そのものに神の世界を感じるわ
- 761 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 16:09:38.98 ID:/PvFyza9.net
- >>755
無尽かな
- 762 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 19:05:39.72 ID:W0hawsO+.net
- 語ろう
- 763 ：底名無し沼さん：2022/12/21(水) 18:45:37.31 ID:w59RfTs3.net
- 語ろうよ！
- 764 ：底名無し沼さん：2023/01/20(金) 03:34:57.02 ID:8vhyf2jF.net
- 山伏ってやつ居たらしいね
- 765 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 09:18:49.39 ID:+i5VaTR+.net
- 色んな信仰・行事があるけど、西宮神社の「福男選び」ってユニークやな
ウィキペディアを見たら意外と歴史は浅いようやな
いつ頃か不明の写真
https://www.nishi.or.jp/bunka/rekishitobunkazai/mukashiphoto/fukuotoko.images/1S28fukuotokoerabi400.JPG
- 766 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 09:19:37.93 ID:+i5VaTR+.net
- この時期に池・川・滝・海に入る人おるけど、ようやるな
俺はできん
- 767 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 09:56:13.48 ID:+i5VaTR+.net
- >>766
参考画像
「なんだか強くなれた気がする」参加者と一体感 西大寺「女会陽」記者が体験
https://mainichi.jp/articles/20200217/k00/00m/040/021000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/17/20200217k0000m040023000p/9.jpg
＞西大寺会陽（えよう）で、観衆約3万人が見守る中、約1万人の裸衆らが投下された2本の宝木（しんぎ）を奪い合った。今年は行地グループと寺坂グループの計6人が争奪戦を制し、「福男」の称号を手にした。
＞西大寺会陽の会場で宝木が投下される3時間ほど前、女性たちが冷水で水垢離（みずごり）をする「女会陽」が行われ、
何かを競って１番になったり何かを奪い合ってｇｅｔできたら「福男」って呼ばれる行事はあちこちでやってるんやなあ
https://4travel.jp/travelogue/10431600
姉ちゃんら
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/18/37/56/src_18375683.jpg
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/18/37/56/src_18375684.jpg
オッサンら
https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/18/37/56/650x_18375687.jpg
- 768 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 10:16:01.71 ID:+i5VaTR+.net
- >>764
今、それ関係の本を読んでるんやけど、むっちゃようけおったらしいな
どれくらいおったんかわからんけど、街道や山道には修験者らがうじゃうじゃいた？
天台宗が比叡山を本拠地にして真言宗が高野山を本拠地にしたのは理由が色々
あるんやろうけど、山での修行ができるように いうことやろなあ
けど、修験者を統括する醍醐寺・聖護院は平地にあるという・・・ 何故なのか？
聖護院なんて門跡寺院でしかも仮皇居にもなったことがあるという。知恩院でもなく
本願寺でもなく大覚寺でもなく天龍寺でもなく、山伏を統括する聖護院に皇族・
上級貴族が入るという意外さ
- 769 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 15:17:14.51 ID:sbVFdgaU.net
- 全く詳しくなくて後で知った事でしか無いからアレなんだけど、熊野神社って全国に点在してる？普段ひと気もあまり無い様な場所でそこの看板に書いてあってググったのかな？
だけど本当に結構いたらしいね
- 770 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 15:22:04.20 ID:sbVFdgaU.net
- 比叡山も高野山も行った事ないし全く分からないけど
紀伊半島の方はかなり山深いし熊野古道だっけ？なんか案内看板を見た気がする。何度かしか行った事ないけど西日本の方は歴史が深そうだね
- 771 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 15:32:43.46 ID:sbVFdgaU.net
- 近くの熊野神社じゃ無くて別の近くの山だったかな？
信仰があった山でその辺りには山伏って人達が沢山いたとか
昔読んだだけの事だからあまりよく覚えてないけど
- 772 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 16:28:37.48 ID:HEzTYsqm.net
- 山伏は今でもいるから
- 773 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 16:36:25.84 ID:sbVFdgaU.net
- 少し見てみたけど、その熊野神社の方には
いかにも古代ゆかしき場所にして、長く続く石階段の両側には、杉の大木が林立し、夏尚寒さを感じさせるものがある、入口の大石に、梵字が刻まれているが年代は不明である。さらに、神社裏山を登れば村民が奥の院と称する岩屋があってここにも梵字が刻まれ、天保三年と記されており里人は、修験者の行所と言っている。と書いてあって、天保だからそんなに古く無いっぽい？山の方の碑なんかは古いので７１８年とからしいからこっちの方が断然古いっぽいけど詳しい事は書いてない
立山曼荼羅とかもそうだけど信仰のある山って全国にあると思うし良くあるものなのかもしれない
- 774 ：底名無し沼さん：2023/01/21(土) 17:17:44.77 ID:sbVFdgaU.net
- >>772
山伏って言葉と格好しか知らなかったけど考え方とかさわりで知ってみるとかなりディープなんだね
- 775 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 17:32:56.18 ID:TBGvkkUB.net
- 山伏
- 776 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 17:51:12.98 ID:95IYG3/g.net
- 山に登って煩悩を払いたい､というありきたりな欲望があるのだが
結局､山でも下界と同じモヤモヤを抱えながら登っている
- 777 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 18:02:08.67 ID:xnJzZZAn.net
- >>772
建前上、寺や神社にしている所も多いよね
漏れが行ってる所もそう
- 778 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 18:15:41.55 ID:ZFjI1dwO.net
- >>659
修験は本なんか読んでもわからないよ。
- 779 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 19:33:06.49 ID:7D5N6NRk.net
- 山伏になろうと思って山登る奴なんていないだろ
- 780 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 19:40:32.78 ID:A6NR+kF1.net
- >>779
逆だな
山登ってご来光見たら今まで無神論者だったのに何やら神性を感じて
奥駆け(山伏の修行)に参加したいと修験道に目覚めた人が来てたぞ
- 781 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 19:56:54.52 ID:7D5N6NRk.net
- >>780
その流れは良いと思う
山岳信仰のあった山とか謎に古びた謎なものとよく分からない看板とかあったりするし
日の出と日没が太古から続く何かを呼び覚ますってのも普通かもね
- 782 ：底名無し沼さん：2023/02/06(月) 23:43:49.63 ID:Xss7diYr.net
- 相当低学歴だな
- 783 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 03:53:01.75 ID:YyPsOIfs.net
- 教科書ばかり読んでないで山に登ってみなよ
世の中には体験しないとわからないこと、文字では表現できない感動もあるんだよ
- 784 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 06:10:37.39 ID:r5TvyRIN.net
- 知恵泉「江戸の観光大作戦！ 仕掛け人のプロデュース戦略とは？」[解][字]
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- 785 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 09:01:35.00 ID:Q6ZSDd/0.net
- >>780
関西の方か
俺はクライマーだったんだけど
近代的な道具がズルなんじゃないかと古式の方法が知りたくなったのが動機かな。
んで、田舎は人手が無いので集落の人に即戦力にされてしまい行事とかも手伝いしてる。
- 786 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 13:52:54.97 ID:/PnnyN5A.net
- 神経質なヒキと山伏ほど遠いものはないだろう。
- 787 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 17:11:12.37 ID:XxaIEKIu.net
- 山岳で修行することによって超自然的な力を体得し、その力を用いて呪術(じゅじゅつ)宗教的な活動を行う宗教者で、山に伏して修行することから山伏といわれた。
この前まで名前と服装ぐらいしか知らなかったんだけど、
これってどんな修行をしてるの？山岳信仰とは別もの？
- 788 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 17:34:01.10 ID:PWdvTAXQ.net
- その山と団体により色々だから何とも言えないな
山(自然)をリスペクトしてるサークルかな。
ウチの所はあんまりアレなのは禁止でこれからはホワイト化する方向
あくまで現代人だから山入る期間以外は普通に生活してる
とはいえ習慣で規則正しい生活にはなるかな。
- 789 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 17:50:06.69 ID:PWdvTAXQ.net
- そうだな。個人的に修行する期間があって超自然の脅威を体感し恐れ
超能力は無くて呪術的なモノは知ってるけど今時じゃないのはやらないし
宗教はやらないけど転びそうなお爺さんお婆さんが来たら助けて
落ち込んだ人を励まして見送り
深夜から掃除して皆様のお越しをお待ちしております。そんな感じ。
動機は個人的興味だ。
- 790 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 17:57:22.68 ID:D8IKcbiL.net
- >>789
宗教はやらないって得度は受けてない人なのかな？
修験は在家の実践宗教だぞ
- 791 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:07:27.83 ID:PWdvTAXQ.net
- >>790
そう簡単じゃないの
ウチんとこは神社系だから
熊野、愛宕、秋葉もそう。形式的に神社にしてる所も多いよ
んで、坊さんも来るよ。その辺は山の仲間なんだよね。
- 792 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:15:34.35 ID:XxaIEKIu.net
- 山に入る期間は何するの？修行ってのは？思いつくのだと瞑想とか断食とか、登山も含めていいのかな？
呪術っていうのがあんまり聞きなれなくて、いまいち分からないんだけど陰陽師的な？魔術では無いんだよね？この前調べてて忍者とが手を組むのも山伏との関わりがあると読んだんだけど…
- 793 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:25:45.95 ID:1FhQA+R1.net
- 修験は全国共通で同じことやってる。ヒキはなにも知らない。
- 794 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:27:08.24 ID:PWdvTAXQ.net
- >>792
それはココでは書けんけど自主的に日常の贅沢に制限かけてくんだよ
体験ツアーにするか先達さん(先輩の事ね)に弟子入りして一生の付き合いや
信頼できる仲間ができるかはその人次第だね。
強制とかはないけど本人が何を思いどうするかはみんな観察してる。
だから僧籍もってて駄目な人もいっぱい居るよ。
- 795 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:27:26.02 ID:1FhQA+R1.net
- クズしかいないから、バイバイ
- 796 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:42:49.14 ID:PWdvTAXQ.net
- >>792
伝統的な事は知ってるけど
呪いとかマイナスの方向は今時やらないよ。ウチはそうゆうの禁止だし
よい力をつけて前向きな方向で帰ってもらいたい。
- 797 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:46:04.80 ID:XxaIEKIu.net
- >>794
そんなに日常的に今も山伏って居るんだね。
この行為（呪術）の背後には超自然的存在に関する信仰が存在することが多いが、信仰が呪術的行為の前提であるとは限らない。
J・フレーザーは、呪術が超自然的霊格を統御することによって目的を達成しようとするのに対して、宗教は霊格に対する懇願であると述べて、両者を峻別した。って在るけど
本当にそんな人が居たりするの？全く見えて来ないんだけど
- 798 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:50:30.22 ID:XxaIEKIu.net
- >>796
どちらにしろ怖すぎるから一歩引いておきたいけど
白いのと黒いのがある？今読んだだけなんだけど。
聖書とかにも祝福と呪いって書いてあるしなんか気になって
- 799 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 18:55:54.10 ID:PWdvTAXQ.net
- >>797
熊野まで行く間に山が教えてくれるかもしれないな。行ってみれば？
- 800 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 19:05:04.99 ID:PWdvTAXQ.net
- >>798
自然に身を置いて謙虚さを知る為であって魔法使いじゃないんだよw
西洋を受け入れて近代化した時にそういうのは遠くなったんです。
剣道はあっても警察になって侍は居ないでしょ。
- 801 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 19:14:25.63 ID:XxaIEKIu.net
- >>799
厳密に言うと尾鷲市？ってあたりから山の方とか行った事はあるけど物凄い自然が深かったな
>>800
だよねw今のグローバル化された世の中でそれはちょっと考えにくいよね
だけどDNAに刻まれている何かってあるとも思ったり
あってるのかは分からないけど、また今度10年ぶりぐらいに陰陽師でも見てみるよw
- 802 ：底名無し沼さん：2023/02/07(火) 22:07:30.28 ID:XxaIEKIu.net
- 日本人初？の登山家
役小角 (634-701) 修験道の開祖。富士山や御嶽山を開山した伝説が残る
現代の山伏を教えてくれた人ありがとうございました。
- 803 ：底名無し沼さん：2023/02/08(水) 19:26:34.45 ID:dY/Bo76+.net
- しかし神社系の修験は宗教ではないと言っちゃってるのか
修験禁止令からせっかく復興したのに勿体ないな
- 804 ：底名無し沼さん：2023/02/08(水) 19:54:08.05 ID:Fu3l/G/W.net
- 金の延べ板１２０枚、人口３０００人の村に寄付…５億２８２４万円に換金し積み立て
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675852771/
- 805 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 08:54:17.61 ID:wTpk87tN.net
- >>803
お前な。寺にしろ神社にしろ世間でどうにもならない人が最後に来るんだぞ
何か出来るのか？
- 806 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 12:42:22.36 ID:XY23PA87.net
- 昔のように時の政府に弾圧されてるわけでもないのに自分から時代に合わないと変質させてしまってるのが勿体ないという単純な話なんだけど
修験で救われない人のために宗教じゃないと逃げちゃう意味にとらえたのはなぜ？？？
- 807 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 13:50:25.38 ID:VBd8kGK3.net
- 先輩が居るんで自分からでは無いし先輩には先輩が居るんだよ
道に教えという概念は無いよ。新興仏教と一緒にするなよ
教えとやらの保証できんのか？
んで、地元の人の同意があるんで
他所の人に気にいらない言われても困るんだよw
- 808 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 14:17:17.50 ID:ClePHsjM.net
- 落ち着けよ
＞先輩が居るんで自分からでは無いし先輩には先輩が居るんだよ
つまり伝統的な教えはないと言い切っちゃってるのね
＞道に教えという概念は無いよ。新興仏教と一緒にするなよ
＞教えとやらの保証できんのか？
つまりその先輩の先輩が伝えてきた教えを体系化することなく
時代に応じて教え自体がどんどん変わっていくのを旨としてるのが神道の修験道なの？
＞んで、地元の人の同意があるんで
＞他所の人に気にいらない言われても困るんだよw
気に入る気に入らないの話ではなく修験道か宗教性を否定してその先輩の先輩とやらからの教えと連続性が保てるのかね？
時代に応じて宗教性を否定した現代風修験道もどきに自分から変えてしまったらもはやそれは別物では？
- 809 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 14:54:50.69 ID:ClePHsjM.net
- ＞道に教えという概念は無いよ。新興仏教と一緒にするなよ
＞教えとやらの保証できんのか？
これで何を以て修験道と言ってるのか意味不明だよね
こんなの何でも言ったもの勝ちになっちゃうからそれこそ現代の新興宗教になっちゃうだろ
伝統は伝統でそのまま残して、現代に応じた教えを追加するのは許されているのが
伝統の教えすらない、教えの保証を他者に求めるのはどうかと思うぞ
仏教系の修験道は弾圧されても寺で守られたから現代に残っているけど神道系はもはや連続した伝統の教えがないと開き直ってるとしか読めないから本当に勿体ない
- 810 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 14:59:38.69 ID:Ds0i2q8P.net
- じゃあ夜中に丸太落っことす最中上まで登るとかやってみるか？
人件費かかるから費用も出して
- 811 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 15:04:46.01 ID:Ds0i2q8P.net
- あと復興したのは修験宗であって仏教系修験道というのは無いよ。それは仏教ね。
んで、お寺さんが管理者の神社もあるから
- 812 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 15:06:21.41 ID:ClePHsjM.net
- >>810
つまりそういう神事をやめたからもはや宗教ではないという事なんだね
宗教ではないと言い切っちゃってるの部分が引っ掛かってるんだけど
根本的に修験道は大自然を含めた神仏を拝むことが前提の宗教だと認識してるんだけど
宗教ではないという事は神仏すら拝んでないのかい？
形だけの形骸化した作法でやってるのが君の神事の修験道なのかい？
- 813 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 15:32:40.67 ID:Ds0i2q8P.net
- >>812
貴方の教えと私の教えは別なモノだから同じ教えでは無いよ
だから宗教と一括りにされては困るよ
また、寺社にはそれぞれの事情がありキッチリ同じじゃないの
あとね。道は教じゃないの
- 814 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 15:52:25.07 ID:Ds0i2q8P.net
- >>812
志願御苦労。やめても無いよ。祭りの用意するよw
- 815 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 15:57:54.33 ID:ClePHsjM.net
- >>813
質問から逃げてるね
宗教を否定して修験道が成り立つのかという単純な質問
神道系の修験道では大自然を含めた神仏を拝まないのかい？
- 816 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:00:22.70 ID:ClePHsjM.net
- ＞道に教えという概念は無いよ。新興仏教と一緒にするなよ
＞貴方の教えと私の教えは別なモノだから同じ教えでは無いよ
＞だから宗教と一括りにされては困るよ
また、寺社にはそれぞれの事情がありキッチリ同じじゃないの
＞あとね。道は教じゃないの
こんな何とでも言える話で逃げてるだけ
結局は言ったもの勝ちの新興宗教としか
神仏を拝むのに宗教性を否定してる事が自己矛盾だとわからないのか？？？
- 817 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:01:27.24 ID:Ds0i2q8P.net
- 道なんだから宗教的な教えは無いよ。
なんであると思ってんのさ？
- 818 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:10:13.20 ID:ClePHsjM.net
- >>817
だから神仏は拝まないの？
- 819 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:14:21.65 ID:Ds0i2q8P.net
- 拝んでるのは山なのだか。それは仏教ね
- 820 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:28:59.83 ID:ClePHsjM.net
- だから山を神仏として拝んでるんだろ
屁理屈しか言えないのか？
神仏とは人間の力や自然の力を超えた存在への信仰だとまで説明しないとわからないの？
そもそも山を拝むのは神性があるからではないのか？
ただ山そのものに頭を下げるのが神道の修験道というのかよ
- 821 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:32:53.26 ID:Ds0i2q8P.net
- そうだよ。偉大なものには頭を下げるそれだけ
それからは先は人それぞれです。
- 822 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:35:49.11 ID:Ds0i2q8P.net
- 感じない人もいるから断言はしないのよ。信仰は個人的な事だからね。
- 823 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:51:28.92 ID:Ds0i2q8P.net
- アプローチとして神社や寺があるだけで二の次なの
だからウチに坊さんが来ても仲良しなの
山伏グループにそんな事言われても困るw
- 824 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 16:58:33.92 ID:ClePHsjM.net
- >>821-823
とりあえず落ち着けよ
＞そうだよ。偉大なものには頭を下げるそれだけ
つまり山に神性があるからこそ山を拝んでるというのは認めてるんだね
それが宗教なんだよ
それを他者には押し付けていないというだけでその修験道の人たち全員が宗教性を否定していたらそもそも山を拝まないし修験道が成り立たない
- 825 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:00:37.06 ID:Ds0i2q8P.net
- だから道には宗も教えも無いの
なので宗教ではありません。
- 826 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:04:34.41 ID:Ds0i2q8P.net
- 感じない人が居るのに神性があるかどうかはわからない
なので断言はできない。個人的には好き。
- 827 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:05:47.12 ID:ClePHsjM.net
- なんか宗教というワードにヒステリックになってるけど一般の日本人の宗教観はよく言われてるように
神社で初詣してクリスマスを祝い寺で葬式をするというようなもので
西行法師の
何事のおわしますかは知らねどもかたじけなさに涙こぼるる
というような何が祀られてるかわからないけど有り難いと手を合わせる
一般的な日本人の宗教観は無神論ではなく、お天道様が見てるとか、こういう伝統的な考え方も宗教であり民衆に身近であった修験道が宗教性を必死になって否定する意味がわからない
- 828 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:11:51.02 ID:Ds0i2q8P.net
- そりゃ宗や教えは無いからさ
そこは分けてくれないと困っちゃうw
- 829 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:13:32.09 ID:ClePHsjM.net
- こういう宗教にヒステリックな人ってオウムとか変な宗教に合わせてわざわざ自己否定する意味がわからないんだよね
地域の伝統的な行事を通して昔の人は山を神仏(人間の力や自然の力を超えた存在)として拝んでいたと次の世代に伝えることが宗教教育であり、ヒステリックに修験道は宗教ではないと叫んでも矛盾にしか見えない
- 830 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:14:43.26 ID:ClePHsjM.net
- >>828
＞そりゃ宗や教えは無いからさ
それは神道そのものの話であって修験道と名乗ってるのに宗や教えがないというのは成り立たない
だったらただの神道、しかし宗教ではないというこれまた自己矛盾
- 831 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:16:07.48 ID:Ds0i2q8P.net
- 道は宗教じゃ無いの。一字も入ってないし
- 832 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:18:19.30 ID:Ds0i2q8P.net
- どっちも道で教えの字無いでしょ
- 833 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:27:49.73 ID:ClePHsjM.net
- >>831-832
そういう言葉遊びで誤魔化してばかりだよね
実際に山に神性を感じて拝んでいる以上はやってることは宗教なんだよ
それを否定してただ拝んでる形骸化した修験道の団体に成り下がったというだけの話にしかならない
君の言う先輩の先輩もみな宗教性を否定してたわけではないはずなのに
現代人が宗教にヒステリックになって伝統を否定してしまった残念な団体なんだね
- 834 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:28:15.94 ID:Ds0i2q8P.net
- 道は宗や教の漢字で成り立っていないから宗教ではありません
ね？
- 835 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:29:32.57 ID:ClePHsjM.net
- >>834
神道が成立した時代に漢字なんてなかったのにこだわるねー(笑)
- 836 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:32:33.41 ID:Ds0i2q8P.net
- > 君の言う先輩の先輩もみな宗教性を否定してたわけではないはずなのに
いや、まだ元気に生きてるし勝手にそんな事言われても困るなw
- 837 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 17:35:58.44 ID:Ds0i2q8P.net
- >>835
何千年生きてるの？樹木か何かですかw
- 838 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:01:38.06 ID:CUF744e3.net
- 横槍すまんけど
自然の神秘とか言うし
宗教＝信仰とか神って話になってくるけど
人智を超えた神秘的な何かって自然の中にあるもんだと思う
日本は信仰宗教が世界で一番多い国らしいし宗教って言葉が持つ概念も変わってきてそう
案内看板を見て至ると言うよりも
行き先は知らなくても道だから歩いてれば至るもんだと思ってる
- 839 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:08:48.37 ID:ClePHsjM.net
- >>836
つまりその先輩の先輩という最近の時代からもう宗教を否定した団体になり下がったということにしかならない
＞道は宗や教の漢字で成り立っていないから宗教ではありません
ね？
漢字って中国から来たんだよ？わかってる？
なんで日本の古来より伝わる神道(かんながらのみち)の定義が漢字に左右されないといけないの？？
道は「みち」とも読めるからいいけど、宗も教も明らかに音読みで使ってるよね
- 840 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:09:32.54 ID:Ds0i2q8P.net
- 今コロナで中止してるけど気がむいたら体験でもやってみて
そこからはご縁だから
本当に危ないから心配して怒られる事もあるかもしれんけど許してね
- 841 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:10:51.12 ID:Ds0i2q8P.net
- > 君の言う先輩の先輩もみな宗教性を否定してたわけではないはずなのに
これは何処いったんだw
- 842 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:11:46.83 ID:ClePHsjM.net
- 世間一般の定義
神道は、日本の宗教。惟神道ともいう。教典や具体的な教えはなく、開祖もいない。神話、八百万の神、自然や自然現象などにもとづくアニミズム的、祖霊崇拝的な【民族宗教】である。
修験道（しゅげんどう）とは、古代日本において山岳信仰に仏教（密教）や道教（九字切り）等の要素が混ざりながら成立した、日本独自の【宗教】・信仰形態。
宗と教の漢字がないから宗教じゃなーいとか大丈夫か？？？
- 843 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:12:52.76 ID:ClePHsjM.net
- >>841
> 君の言う先輩の先輩もみな宗教性を否定してたわけではないはずなのに
一世代３０年で計算してただけの話であってそんなに歴史が浅い先輩を振りかざしてるとは思わなかったよ
- 844 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:13:21.33 ID:Ds0i2q8P.net
- まだパイセン生きてるんだから設定いじらないでくれる？
- 845 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:17:15.71 ID:Ds0i2q8P.net
- うん。樹木さん他所の宗派の人も来てるから大丈夫です。
余計なお世話です。乾燥させてから火で燃やしますよw
- 846 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:22:21.43 ID:ClePHsjM.net
- >>844
もう支離滅裂だね
山に神性を感じて拝んでいる以上は宗教だというだけの単純な話なのになんでそんなにヒステリックに宗教を否定するの？
- 847 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:22:44.47 ID:ClePHsjM.net
- 世間一般の定義に反してるのは君なんだよ？理解してる？？？
- 848 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:28:29.67 ID:Ds0i2q8P.net
- それは個人的思いは同じじゃないからだよ
中国から来たら漢字で軽くまとめてもらっては困るよw
- 849 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:31:57.40 ID:ClePHsjM.net
- >>848
世間一般と違うおかしな事を言ってるのは君なんだから、道がつくと宗教じゃないと主張してるんだからこの定義に反論しないとお話にならんよ
思いっきり道がついてるけど宗教なんだけど大丈夫？
神道は、日本の宗教。惟神道ともいう。教典や具体的な教えはなく、開祖もいない。神話、八百万の神、自然や自然現象などにもとづくアニミズム的、祖霊崇拝的な【民族宗教】である。
修験道（しゅげんどう）とは、古代日本において山岳信仰に仏教（密教）や道教（九字切り）等の要素が混ざりながら成立した、日本独自の【宗教】・信仰形態。
宗と教の漢字がないから宗教じゃなーいとか大丈夫か？？？
- 850 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:32:42.54 ID:Ds0i2q8P.net
- ウチは地域のためであって世間一般にはやってないの
- 851 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:35:37.69 ID:Ds0i2q8P.net
- 世間一般があったら宗派の必要性が無いでしょ
- 852 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:38:38.85 ID:Ds0i2q8P.net
- んで、宗教じゃなくて大丈夫です。
- 853 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:41:04.78 ID:ClePHsjM.net
- >>850-851
ほら逃げた
宗と教がつかないから宗教じゃないはどこ行ったんだよ？
結局は一人でおかしなこと言って逃げてるだけなんだよ
- 854 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:41:38.45 ID:ClePHsjM.net
- ＞世間一般があったら宗派の必要性が無いでしょ
宗教じゃないなに宗派となwwwもうダメダメだ
- 855 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:41:49.95 ID:CUF744e3.net
- 伝統を守りたいって事なんじゃ無いの？
横槍すまんけど
- 856 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:45:24.63 ID:Ds0i2q8P.net
- 修行に来る坊さんと仲いいって言ってるだろ
その思いは否定しないという事
- 857 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 18:55:37.31 ID:Ds0i2q8P.net
- >>855
ちょっと違うね。来てくれる人の思いだね
気に要らない人はそれでいいの。元々不特定多数は対象にしてない
神社に来てくれる坊さんや修験宗などは他宗派だわな。
来てる時点で本人はこだわってないからね。迎え入れるよ
伏してるのはお互い山だからいいの
- 858 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:15:03.90 ID:ClePHsjM.net
- >>857
神道や修験道という宗教の伝統を自ら壊してるんだもんなー
- 859 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:17:30.29 ID:Ds0i2q8P.net
- 宗派超えて集まるから宗教じゃなくて道なの。
だから勝手なイメージで軽く世間とやらで一纏めにされては困るよw
暇なら明日深夜から雪掻きしに来なさいw
- 860 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:22:40.99 ID:Ds0i2q8P.net
- >>858
伝統的な丸太落としやる？
自ら壊れるかもしれないけどいいよね
- 861 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:26:11.20 ID:ClePHsjM.net
- >>859
あれー？宗と教がつかないから宗教じゃないはどこ行ったんだよ？
しかも
＞宗派超えて集まるから宗教じゃなくて道なの。
また独自の自分勝手な妄言を言い出した
その場しのぎで世間の通説や定説から違うことばかりわめいてるから一貫性がないんだよ
＞古代からの信仰は、西暦５３８年に日本に伝来した仏教という新しく輸入された宗教との競争に直面して、はじめて神道と名づけられました。すなわち「神道」という言葉は、日本の伝統的な信仰形態を仏教と区別するために、中国の道教につながる言葉をもちいたのであり、「神（かみ）の道」という意味を表わします。
- 862 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:28:46.09 ID:Ds0i2q8P.net
- 参加してる坊さん個人に宗教はあるだろ
集団にはないんだよ
- 863 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:34:56.77 ID:Ds0i2q8P.net
- 生きてるパイセン設定いじるのは世間でも通説でも定説じゃないよ
んで、ウチは宗教じゃなくて大丈夫よ
来ないんでしょどうせw
- 864 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:40:15.36 ID:ClePHsjM.net
- 修験道だけは宗派を越えて集まってるけど１つの例を以て全て同じだというのは理論が飛躍してるし頭悪すぎる
では神道が一般的に宗派を越えて集まってるか？
仏教を仏道と言ったら宗派を越えて集まってる意味になるのかよ？
- 865 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:40:43.37 ID:Ds0i2q8P.net
- 数千年生きてるようだけど
独自の自分勝手な妄言でウチのパイセンいじらないでねw
- 866 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:41:37.94 ID:ClePHsjM.net
- ＞んで、ウチは宗教じゃなくて大丈夫よ
来ないんでしょどうせw
山を拝んでるのに宗教じゃないと山の神性を否定するの自己矛盾
そんな団体が修験道名乗って他の宗派と交流してるとか世も末だな
- 867 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:46:24.12 ID:Ds0i2q8P.net
- 神道じゃなくて山に集まってるんだよ
仏は道ではなく教えです
- 868 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:48:10.08 ID:Ds0i2q8P.net
- ええ、世紀末は終わって新世紀ですから
- 869 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:49:32.13 ID:Ds0i2q8P.net
- もう古いですね。悔い改めて雪掻きしなさいw
- 870 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:50:48.91 ID:ClePHsjM.net
- >>867
だから道は集まるの意味だはどこ行ったんだよ？
今度は山かよ
その場その場の思い付きで支離滅裂過ぎるんだよ
山を拝んでるのに宗教ではありませーんとか自己矛盾についてもスルーしてばかりだよな
宗教じゃないなら山を拝む意味がない
- 871 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:52:18.01 ID:ClePHsjM.net
- 頭の悪い奴は例え話そのものに噛みつくというけど、慣用句そのものに噛みつくとかどんだけ頭悪いの？
もはや内容に反論できないからワードに噛みつくしか出来ないのか？
- 872 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 19:53:38.42 ID:WpGWLib1.net
- キチガイ乙
- 873 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:01:56.62 ID:Z1H58HyN.net
- >山を拝む意味がない
強制しないのでやらなくていいよ
- 874 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:04:31.81 ID:CUF744e3.net
- >>857
自分自身も3,4年前に山伏って言葉を知ったし今もあるなんて事も、明治に禁止令が出た事も知らなかった。
だけど宗教って人を集めるし（本来の目的はそれではない）政府からすると厄介ってのも分かるというか…
現代的な宗教とかっていうと宗派とか色々と大変そうだし
修験？は体験だろうから自然の中に身を置いてみる事は有意義だと思うし人間本来の何かとかあるのかもしれない
本格的なのは分からないけど、元々山の中での事だし、自由意志で良いとか道ってのはなんか理解出来る気がする。
本来の信仰って悪いものじゃないと思うんだよね
宗教に入ってる入ってない限らずに
- 875 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:06:17.01 ID:Z1H58HyN.net
- 舌噛んだのかバチが当たったんだな。南無阿弥陀仏w
- 876 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:13:28.00 ID:Z1H58HyN.net
- >>874
コロナでなかなかできないけどご縁があったら会えるよ
明日は祭りと雪掻きです
- 877 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:27:03.03 ID:CUF744e3.net
- >>876
何も知らずに山に行きまくっていた時期もあるけど
今思うとその熱量はどこにあったのか謎だし
今は聖書とか読むんだけど、訳によっては平安って言葉が使われていたり、心正しい人に平安（平和）があるのは良いよね。自ずと見出すと言うかw
- 878 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:33:21.16 ID:ClePHsjM.net
- >>873
＞>山を拝む意味がない
＞強制しないのでやらなくていいよ
俺がやるやらないの話じゃないんだよ
山という人間の力や自然の力を超えた存在に敬意を払って拝む行為が宗教だと言ってるの
だから宗教を否定して山を拝む意味がない
- 879 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:44:55.80 ID:CUF744e3.net
- 拝むって行為が手を合わせるとか感謝って事なら
いただきますって手を合わせるのも宗教的行為って事になるのかな？
俺は望みとかないから拝むこともないけど、
神秘的なものとかに触れたりとか朝日とか御来光っていうし
なんか感謝したくなる気持ちは分かるかも
- 880 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 20:45:58.92 ID:WpGWLib1.net
- 朝鮮人には理解できないだろうな
- 881 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:09:21.76 ID:ClePHsjM.net
- >>879
合掌は仏教圏の感謝の作法なので宗教行為の一種と言えると思う
昔のオウム、今は統一教会で宗教は怖い、気持ち悪い、悪どいという負のイメージが強いけど
日本の伝統的な修験道がそういうのに合わせて宗教を否定して自己否定までする必要はないと思うんだよね
むしろ伝統的な宗教が堂々と、その地域の宗教教育を担ってこれからの子供たちがカルトに騙されないようにしっかりと日本の伝統的な宗教観を地元のお祭りや伝統行事を通して教えて欲しい
- 882 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:23:46.90 ID:CUF744e3.net
- >>881
俺は修験道とかよく分からないから合ってるか分からないけど、宗教的作法とか宗教的行事ってかなり日本には根付いているし、クリスマスにしてもいただきますにしても、誰も特に宗教的な行事とも思わない程に根付いているんじゃ無いかな？
昔に政治が宗教を利用して統一を図ろうとした時もあるらしいけど、今は科学が基本だし。だけど俺は科学的な思想だからクリスマスもいただきますもし無いって人は居ないんと思うんだよね
昔って言葉ですら指すものは違ってくるし
オウムにしろ統一にしろ、全く根付いてないからね
むしろ、それが宗教で信仰なの？って思ってくるけど
宗教法人なら宗教団体な訳だしね
- 883 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:35:10.58 ID:ClePHsjM.net
- ＞誰も特に宗教的な行事とも思わない程に根付いているんじゃ無いかな？
まさにそれで、山に神性を感じるのも日本人の宗教観なんだよね
西洋人は登山して頂上に登ったら山を制覇したなんて不遜な事を平気で言う
もちろん日本の近代的登山もその流れを受けてはいるが
日本の伝統的な登山は修験道に見られるように山は拝む対象であり敬意の対象であった
- 884 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:43:18.11 ID:ClePHsjM.net
- そしてこれに繋がるんだよね
>>780
＞山登ってご来光見たら今まで無神論者だったのに何やら神性を感じて
奥駆け(山伏の修行)に参加したいと修験道に目覚めた人が来てたぞ
こういう日本人本来の宗教的な感性を大事にしていれば個人崇拝を強いられるカルト宗教なんかに騙されないよ
- 885 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:49:43.87 ID:CUF744e3.net
- >>883
何故山を拝むのかは分からないけど
山から見える景色は気持ちが良いのは分かるし
登頂しなくとも見るだけでも山はすごいってのも分かる
大地に対してのあれだけの標高差を生むだけの力が働いたとか、それは今で言えば内部何とかっていうやつだけど本能的に何か畏れとか凄さを感じていたんじゃ無いの？
西洋的な登山家の登頂した時の気持ちは分からないけど
不敬なら自ずと危機管理不足でやられそうだけど…
ルネッサンスは起きないと思うよ
- 886 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:55:43.81 ID:CUF744e3.net
- もしエレベーターで山頂まで行けるなら
それを味わうこともないだろうけど
登山って辛さとか当たり前が全く違うとか
全く世界が違う場合もあるわけで
それを克服した後の幸福感？
まぁその辺はよく分からないし説明も出来なそう
- 887 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:56:47.45 ID:CUF744e3.net
- 連投すまんけど
達成感って言葉が一番あってるかもしれない
- 888 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 21:57:30.66 ID:ClePHsjM.net
- ＞不敬なら自ずと危機管理不足でやられそうだけど…
まさに修験道が戸開式、戸閉式で冬山の登山を禁止してたのは宗教的な意味だけでなく危機管理の意味もある
- 889 ：底名無し沼さん：2023/02/09(木) 22:31:15.75 ID:CUF744e3.net
- 冬山の登山を禁止してたのは宗教的な意味だけでなく
→宗教的な意味もあるって事だよね？それは何？
危機管理の意味もある
→冬は山に限らずに過酷だし昔は装備もカンジキ？とか藁系なイメージだし、そこに標高と地形が加わると状況によっては死に直結しそう
- 890 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 06:19:59.12 ID:LvFvJErG.net
- とりあえず神道系修験道が精神修養にはならないということはわかりました。
- 891 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 06:23:32.90 ID:ODZSsEAU.net
- >>878
納得してもらう必要はないよ
違うことは指摘するよ
拝まなくてもいいよw
- 892 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 06:25:41.25 ID:ODZSsEAU.net
- >>890
人それぞれだからね。向かないよ君はw
- 893 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 08:17:32.26 ID:hEJ+L64v.net
- >>888
＞冬の間、修行の場である山々を閉じ、次の季節への生命力を育む。
いわゆる死と再生の思想
山は死の世界でありまた生まれ場所でもあるから
>>891
例え話どころか慣用句そのものにまで噛みつく頭の悪い醜態を晒してまだ息してるの？
そもそも山岳信仰のスレで宗教否定してこのスレに固執する意味がわからんわ
- 894 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 08:48:27.86 ID:hEJ+L64v.net
- 山を拝む ← これが宗教行為だというだけの単純な話なんだけど、まあぶち切れるぶち切れる(笑)
>>890
＞とりあえず神道系修験道が精神修養にはならないということはわかりました。
修験道という道がつくものをやってるのに精神が未熟というかすごい攻撃的だよね
道は集まるから道だとか独自理論に凝り固まってるから精神修養の道ではないことは確かだな
- 895 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 09:25:45.12 ID:5Tgk8gL9.net
- >>893
D Tではわからないでしょうw当然だよそれは
- 896 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 10:35:48.65 ID:c49CAKMK.net
- >>888
なるほどね、確かにその通りではある。
多分その頃って庶民は竪穴式住居が一般的だったらしいし状況が加わらなくても野外は過酷そうだし、ましては山
- 897 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 10:41:15.65 ID:c49CAKMK.net
- 山岳信仰という名前がついているけど
八百万の神とかそう言ったものから来てるのでは？
開祖と言われる人が居ても道を切り拓いたって事であって
現実的にも富士山とか開いた？らしいし、その当時は自然に畏怖と感謝があったろうし、山ならよりそうなりそうだけど。
- 898 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 10:51:51.36 ID:hEJ+L64v.net
- ＞山岳信仰という名前がついているけど
＞八百万の神とかそう言ったものから来てるのでは？
そう
それをアニミズム的、祖霊崇拝的な【民族宗教】と言うだけの話
山岳信仰も修験道も山を拝むのも日本人の民族的な自然観から来てる宗教です
- 899 ：底名無し沼さん：2023/02/10(金) 19:39:43.43 ID:c49CAKMK.net
- 民族宗教というよりかアニミズムって
今で言う宗教に分類されるのか？って話になってくるけど
今時の宗教はやばいからねえ
- 900 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 05:23:08.31 ID:tEUYMmLY.net
- 宗教＝オウムみたいなカルト
宗教＝イスラム原理主義的な過激派
こういうイメージだけで宗教全てを悪い、怖い、気持ち悪いというのはステレオタイプ過ぎる
むしろ伝統的な神棚を拝んで仏壇に手を合わせていれば個人崇拝と献金を強要するカルト宗教がおかしいかわかる
高学歴の若者がなぜオウムなんかに入信するのかと社会問題になったように
臭いものには蓋で宗教教育を怠ってきた結果だと思う
だからこそ修験道のような地元に根差した民衆に近い立場で伝統の行事やお祭りを通してこれからの子供たちに日本伝統の宗教観を伝えて欲しいものなんだけど
肝心の修験道がわざわざオウムや統一教会に合わせて宗教じゃないとか自己否定して伝統を否定したらおしまいだよ
山に神性を感じる感性があれば人間はちっぽけなものだと個人崇拝なんかしない
- 901 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 06:23:11.17 ID:GnXI5jyC.net
- 900
- 902 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 10:09:12.78 ID:9UvzhaQ5.net
- へんなの居付いちゃったね
- 903 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 10:48:44.91 ID:tEUYMmLY.net
- 山を拝むのを宗教行為じゃないと言ってる修験道の団体が変だと指摘した流れで質問やレスに対する疑問に答えてるだけなんだけど？
この話題が終わったなら消えるよ
- 904 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 17:39:04.59 ID:4YtZsUzr.net
- 実際には宗教的儀式で溢れかえってると思うけど、それを宗教的儀式って思わないぐらいに根付いてると思うんだけどね。
新興宗教とかイスラム過激派ってのが宗教と前面に押し出してるのは正当化って言うか、元々とはかけ離れているのかも知れないし…その辺はよく分からない、カルト宗教とかとも言うかと思うけど。
仏壇に手を合わせるのも神社で手を合わせるのも宗教的行為だけど、別に誰もそんな事思わないぐらいに当たり前にやってると思うけど。
つまり宗教として取り組んでいるのかのスタンスというかで良いんじゃない？
- 905 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 17:41:58.86 ID:4YtZsUzr.net
- カルト宗教じゃなくてカルト教団とかいうかな？
その辺はよく知らないけど
- 906 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 18:18:52.56 ID:tEUYMmLY.net
- 自分の言いたいことがまんま書いてあったわ
＞現代の日本社会では、宗教は「怖い」と敬遠される傾向がある一方で、初詣やお宮参り、受験祈願など、それとは意識されずに民俗宗教が根強く信仰されている。前世や輪廻転生を漠然と信じている人も少なくない。そこに透けて見えるのは、日本人の「宗教」という言葉へのアレルギーと、宗教現象に対する理解の不確かさであると言える。
- 907 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 18:45:41.91 ID:4YtZsUzr.net
- 時代に合わせて言葉が持つ意味が変化していくってのは言うまでもないと思うけど。
お遍路さんだっけ？その辺もよく分からないけど
それは宗教？
- 908 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 19:07:16.44 ID:4YtZsUzr.net
- 誰しもが辞書を片手に態々調べるような人達ではないと思うし、正しい理解が必要ってのはその通りだと思うけど、そこそこ長い年月の中で意味が反転するものもあるって言うかね。
宗教現象って具体的には？
なんか良さそうだし♪とかそんなのでも良いんじゃない？
実際にオウムは宗教法人だった訳だし、もう根付いてる宗教的儀式やら宗教的行為をそう思わないのは普通というか
- 909 ：底名無し沼さん：2023/02/12(日) 07:32:10.56 ID:Z4rrtrGE.net
- こういう統計を見ると宗教的行動として意識してる人は多い
日ごろどんな宗教的行動を取っているかをたずねたところ、「年に１、２回程度は墓 参りをしている」（78.7％）が最も多く、次いで「仏壇や神棚に花を供えたり、手を合 わせたりする」（70.5％）となり、「先祖や亡くなった肉親の霊をまつる」（50.7％）を 含め、慰霊的行動の実施率が高いことが分かった（図表３）。
https://www.dlri.co.jp › pdfPDF
日常生活における宗教的行動と意識
- 910 ：底名無し沼さん：2023/02/12(日) 20:02:06.58 ID:PZX9QDiY.net
- そのレポート見てみたけど
1枚目の主旨にこう書いて在る
①年中行事で実施率が高いのは「初もうで」(76.4%)、「お盆」(74.0%)、「クリスマス」 (63.2%)の順であった。子どもの頃と現在とを比べると、「初もうで」「お彼岸」「お盆」は減 少幅が小さく、実施率も高いことから、国民的な年中行事として定着しているといえよう。
②日ごろおこなっている宗教的行動では、「年に1、2回程度は墓参りをしている」(78.7%)、「仏 壇や神棚に花を供えたり、手を合わせたりする」(70.5%)、「先祖や亡くなった肉親の霊をまつ る」(50.7%)など、慰霊的行動の実施率が高かった。こうした慰霊的行動は、特定の宗教や宗 派の信仰の度合いに関わらず、おこなわれていた。
③今回の調査対象者のうち、特定の宗教や宗派を信仰している人は30.7%であった。年齢が下が るにつれて「信仰していない」人の割合が増えるが、「65~74歳」でも、「信仰していない」「ど ちらかといえば信仰していない」を合わせると、56.6%と半数以上が信仰していない。
④宗教的態度の因子としては「霊魂応報」「向宗教性」「加護」の3つが検出された。このうち、 信仰の度合いを規定する要因は「向宗教性」因子だけであった。
⑤今回の調査から、創設宗教の信仰とは別の次元で、宗教「的」観念を持ち、宗教「的」行 動をおこなっている様子が浮き彫りになった。死者儀礼としての慰霊的行動は創設宗教と 結び付けられることが多いが、こうした行動の背景にある意識は創設宗教の信仰と別の概 念で捉える必要があるといえよう。
って事だから全く反対の意味になって来るね
- 911 ：底名無し沼さん：2023/02/13(月) 23:45:02.83 ID:7gOiM0kb.net
- 話が完全にスレチになってきたな
宗と教の漢字が付かないから神道と修験道は宗教ではないのソースと
宗派を越えて集まるから道というのソースは
ないの？
- 912 ：底名無し沼さん：2023/02/13(月) 23:47:05.88 ID:UbNgYEAU.net
- 修験とか明らかにカルトだろ
- 913 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 01:40:32.56 ID:YJ8PnzzY.net
- 修験は医療行為モドキをやってたから明治政府から直接圧を加えれば敵視されるんで、医療法を整備して日干しにされたんだ
- 914 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 12:57:05.31 ID:pHG5NvKm.net
- 山岳信仰を持って登山を始める人って居るの？
登山をしてるうちに神秘的なものに触れて徐々に信仰を持つなら話は別なのでは？別に信仰があるから特定の宗教に入ってるとは限らないし、お遍路さんやらお伊勢さん参りとか言うけど修験もその類になったとか？宗教的儀式として冠婚葬祭に参加するって言う人も居ないんじゃない？
- 915 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 13:56:28.87 ID:GKU6eNGd.net
- >>902
レス乞食だからほっとこうぜ
- 916 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 19:11:03.08 ID:o4QGhYkZ.net
- ここもキチガイスレになってしまった
- 917 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 19:17:44.08 ID:o4QGhYkZ.net
- ネットで検索しただけの修験道についてはいいからさ、精神分裂病について教えてくれ。
学校はいつまで行ったの？何歳？
- 918 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 20:29:38.50 ID:o4QGhYkZ.net
- どうも精神病は寝てるみたいだな、普通の時間に寝ろよ。
- 919 ：底名無し沼さん：2023/02/14(火) 21:41:23.62 ID:pHG5NvKm.net
- あの修験道は宗教だって言う人も落ちたみたいだし俺も黙っとくわw失礼いたした
- 920 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 06:25:23.53 ID:xnBOTZpY.net
- >>919
慣用句そのものに噛みつくという醜態晒しておいてまだいたの？
で、宗と教の漢字が付かないから神道と修験道は宗教ではないのソースと
宗派を越えて集まるから道というのソースは
出せないの？
- 921 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 10:10:14.31 ID:jDy41EbP.net
- >>920
その答えとしてレポートとかあったんでないの？w
- 922 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 12:19:43.93 ID:xnBOTZpY.net
- >>921
修験道が日常に行われているとかマジで言ってるの？読解力無さすぎないか？
- 923 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 15:22:35.55 ID:jDy41EbP.net
- >>922
一貫した理解力って大切だと思うよ
スレを遡ってみると良いよ
俺はよく知らんから
- 924 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 16:55:28.78 ID:CGHHPek+.net
- >>923
前から指摘してるんだけど都合の悪いレスは延々とスルーして挙げ句の果てには慣用句そのものに噛みついてるからお話にならないんだよ
814 底名無し沼さん sage 2023/02/09(木) 15:57:54.33 ID:ClePHsjM
宗教を否定して修験道が成り立つのかという単純な質問
829 底名無し沼さん sage 2023/02/09(木) 17:14:43.26 ID:ClePHsjM
>>828
＞そりゃ宗や教えは無いからさ
それは神道そのものの話であって修験道と名乗ってるのに宗や教えがないというのは成り立たない
だったらただの神道、しかし宗教ではないというこれまた自己矛盾
- 925 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 17:05:05.11 ID:jDy41EbP.net
- >>924
それは俺のレスでは無いよw
流れをまとめると
現代の修験道の人（宗教では無い）vsアンチ宗教では無い人（修験道は宗教だ、新興宗教のせいで宗教って言いたく無いんだろ？）の戦いがあって、その続きって事で良い？
俺自身修験道とか神道に疎いんだけどお遍路さんは宗教？
これの回答から行ってみようぜ
- 926 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 17:22:29.35 ID:jDy41EbP.net
- >>764 で言ってはいけない事を言ったのかと思っている。
山伏とか関東方面では身近な存在では無いからさ
>>909 の誰かが上げてくれたレポートを見てみると宗教的儀式と呼ばれるものでも、宗教的意識を持たずにやっている人が大半と見受けられるので長い年月の中で暮らしに根付いた行為って事で良いのでは？って個人的には思っている。
その理由というのも修験道の開祖と呼ばれる人が日本人初の登山家としてwikiに載っていた。
山の上からのご来光とかなんか神々しいもんな、それに感謝したら今で言う宗教なのか？とかね。
- 927 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 17:34:58.58 ID:CGHHPek+.net
- >>925
別人ならレスしないでいいよ
俺が聞いてるのは
宗と教の漢字が付かないから神道と修験道は宗教ではないのソースと
宗派を越えて集まるから道というのソースは
ないの？
という話であって一貫して
814 底名無し沼さん sage 2023/02/09(木) 15:57:54.33 ID:ClePHsjM
宗教を否定して修験道が成り立つのかという単純な質問
829 底名無し沼さん sage 2023/02/09(木) 17:14:43.26 ID:ClePHsjM
>>828
＞そりゃ宗や教えは無いからさ
それは神道そのものの話であって修験道と名乗ってるのに宗や教えがないというのは成り立たない
だったらただの神道、しかし宗教ではないというこれまた自己矛盾
という指摘して
修験道には関わってるがお遍路さんは知らん
- 928 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 17:49:32.56 ID:CGHHPek+.net
- ＞その理由というのも修験道の開祖と呼ばれる人が日本人初の登山家としてwikiに載っていた。
山の上からのご来光とかなんか神々しいもんな、それに感謝したら今で言う宗教なのか？とかね。
なんか話が矮小化されてるからこれだけ言わせてもらうけど
修験道とは
＞修験道（しゅげんどう）とは、古代日本において山岳信仰に仏教（密教）や道教（九字切り）等の要素が混ざりながら成立した、日本独自の【宗教】・信仰形態。
世間一般の定義としてWikipediaからの引用だけど、修験道は山に感謝だけではなく、古くからの山岳信仰や道教やら密教やらも習合してるから
日常生活で普通の人がやらない行方や祝詞やお経で構成されてるんだから修験道を宗教的意識でやらない日常に溶け込んだ風習というのは無理がある
- 929 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 18:23:58.21 ID:Y6WXKcus.net
- そのwiki作文下手でさっぱり説得力ないよな
- 930 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 18:56:36.88 ID:jDy41EbP.net
- >>928
［古代日本において山岳信仰に仏教（密教）や道教（九字切り）等の要素が混ざりながら成立した］だから色々な要素を含んでるって事で良い？
古くからの山岳信仰や道教やら密教やらも習合してる
→ここで言っている山岳信仰ってのは立山曼荼羅とかそういうやつ？密教はチベットのイメージだし道教とか全く分からん。
日常生活で普通の人がやらない行方や祝詞やお経で構成
→これは全く知らなかった。山伏って言葉自体もここ5年ぐらいで初めて知ったんだけど、祝詞やお経は唱えないわな。
それは修験道独自の祝詞やらお経なの？
俺は全くよく知らないんだけど、お話が聞けるならありがたい
- 931 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 19:24:10.04 ID:tjEpNI/U.net
- きみたちヒキは大人しくエロゲーをやってればいいのよ。無理すんな。
- 932 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 21:11:53.93 ID:xT1XTg3O.net
- >>930
＞色々な要素を含んでるって事で良い？
そのまま取り入れたものもあれば、密教の言葉を借りて説明したものや、庚申信仰みたいな道教由来のもの山伏が広めたりした
＞ここで言っている山岳信仰ってのは立山曼荼羅とかそういうやつ？
＞密教はチベットのイメージだし道教とか全く分からん。
日本独自の曼陀羅図なんかまさにそうだよね
チベット密教はチベットに伝わって独自に発展したものだから元は同じだけど日本に伝わったものとは別
＞それは修験道独自の祝詞やらお経なの？
いわゆる偽経と言われてる日本独自のお経は修験道由来が多い
- 933 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 21:15:14.39 ID:xT1XTg3O.net
- >>929
＞修験道はもともと平安時代初期に山岳修行によって験力を修めた密教の験者を修験とよび、彼らが行った修行の方法を修験道と呼ん だのにはじまっている。
こういう定義もあるけどまさに宗教
- 934 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 21:22:40.28 ID:xT1XTg3O.net
- ちなみに羽田守快氏が修験道秘経入門という修験道独自のお経や和讃のCD付きの本を出してるから参考に
九条錫杖経
北辰菩薩陀羅尼経
祓 五体加持文
不動尊祈り経
不動剣の文
天狗経
飯縄祭文
茶吉尼天祭文
仏説地神経
幣帛の釈文
役行者和讃
- 935 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 21:52:23.05 ID:jDy41EbP.net
- >>932
道教って儒教の事を言うのか孔子ぐらいしか分からないんだけど、
密教と道教が修験道の成立に一役買っているとしても、それは開祖って呼ばれるあの人が居た時の話？生前にその人が取り入れつつって事？それとも死後に色々取り入れつつ成立したのが修験道？
密教って大乗仏教からの派生なのか、仏教もそこまで詳しく知らないんだけど、何で発祥とされる地域はヒンドゥー教もしくは無宗教なんだ？ってのはずっと疑問、、。
曼荼羅は日本独自のもの？それとも日本独自の曼荼羅もある？
お経にも色々とあるのか、マントラとかは一般常識ぐらいには知ってるけど。祝詞とは別って事で良い？
謎が沢山あってすまんけど
- 936 ：底名無し沼さん：2023/02/15(水) 22:02:28.88 ID:jDy41EbP.net
- 死後って言葉は悪かったかな？
多分専門用語があるんだろうけどその道に詳しく無いので…
- 937 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 00:27:32.37 ID:ijXh2RZ3.net
- 大学落ちたのか？中学で隠居？
- 938 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 00:28:36.30 ID:ijXh2RZ3.net
- 世間はそんな簡単に騙されないよ、こいつ学歴ないなとすぐわかる、コンプ
- 939 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 00:30:24.89 ID:ijXh2RZ3.net
- かわいそうだが、キミは一生ヒキだよ
- 940 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 02:51:37.90 ID:UhOAiDve.net
- スレが勿体無いけど
まぁ理解できなければ決めつけて侮辱して自己顕示欲を満たせばいいし、罵倒でもなんでもしてくれれば良いと思うよ
通り魔とかになられるよりかはよっぽど良いし、弁論のは自由は貴方の権利だからね
- 941 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 06:26:37.28 ID:EpzM5bBG.net
- 歴史的に某天部を祀ってた神社の宮司さんから廃仏毀釈以降の現在も神社庁が神仏習合を嫌ってるから昔行われていた独自の神仏習合の行事は復興出来ないという話を聞いたことがある
そういう意味では神仏習合を堂々とできる修験道独自の祝詞やお経を日本民族宗教の伝統文化として守り伝えて実践していく事は大事なことだと思っている
いわゆる偽経と言われ学術的な世界からは否定されてる日本独自のお経も面白い
例えば第六天魔王が天照大御神に日本に仏教を広めるなと言って
天照大御神は争わないために表面上はわかりましたと答えるが日本に四季を作り自然の移り変わりで諸行無常を自然と悟れるようにしたという話が修験道に伝わってるんだけど
釈迦の教えではないとか、神仏なんて存在しない、修験道は宗教ではない等とこういう神仏の話も否定されて失くなってしまうのは勿体ないと思う
- 942 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 12:06:26.05 ID:x3sR9++i.net
- ググったボクの感想文ですね
- 943 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 15:20:40.01 ID:UhOAiDve.net
- 現存する修験道と呼ばれるものはそう言う感じなのか
その当時から神仏習合が土着の信行で近代化にあたり区別する様になって修験道も禁止になったけど今は復活というか…
開祖と呼ばれる役 小角って人が一回も出てこないけど
伝説上の人物としての扱い？一度だけ歴史的事実も記載されているらしいけど、あまり修験道には関係ないとか？
神道と仏教がベース？
しっくりくる気がする、
誰も知らなくても続いていくものは続いていくって思うけど
現に自分なんかも名前ぐらいで殆ど知らない。
現代では宗教も戦いみたいな部分もあるし色々と仕方ない部分もあるのかもね
- 944 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 15:26:29.23 ID:EpzM5bBG.net
- ＞開祖と呼ばれる役 小角って人が一回も出てこないけど
お経唱える時の御宝号のところで南無神変大菩薩と唱えているのが役の行者の事で、毎回出てくるよ
- 945 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 15:57:12.02 ID:UhOAiDve.net
- 全く知らなくて申し訳ないんだけどそれは偽経というやつ？
その頃からあった土着の神仏習合なものが修験道ってことで良い？昔（その頃）はお経読むのが一般的だったとか驚いた
- 946 ：底名無し沼さん：2023/02/16(木) 17:06:27.63 ID:Zooge/Gd.net
- なに、バーチャル修験道？部屋の中で飛んだり、印を結んだりするの？
- 947 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 08:40:08.34 ID:rvIiJZeJ.net
- >>945
地元に観音講、地蔵講、庚申講とか残ってれば今でも縁日に年寄りが集まってお経唱えてるよ
YouTubeで庚申講で検索してみたら面白いと思う
庚申様は神道では猿田彦、密教では青面金剛、日蓮宗では帝釈天、他にも富士山を本尊にした庚申とか、同じ庚申様という名称なのにそれぞれの宗派で神様仏様が異なっていたりする
こういう民間信仰を先導していたのが修験道の行者だった
- 948 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 09:13:20.30 ID:kwn3osXc.net
- それは御師制度だから違うね
- 949 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 10:24:39.35 ID:71C/ro5D.net
- 聖書でも偽典とかってあるけど正式に聖典に［含める、含めない］の取り決めってだけで別の国では聖典に含まれていたり、場合によっては偽典の方がより詳しく書いてあったりとかして名前からイメージするものとは全く別というかね。お経はよく知らないけど
- 950 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 13:46:04.01 ID:sVXsuDWQ.net
- そもそも現在においてヒンドゥー教の一部でしか無いし
ヒンドゥー教に経典は無いです
ガイドブックみたいなもんで絶対では無いし誰も保証できない
- 951 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 14:21:36.52 ID:rGvVh/Ol.net
- 山岳信仰ありきの登山 ★2
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1676611273/
- 952 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 15:31:38.82 ID:kgDG0O9V.net
- >>948
各地に修験道由来の庚申講が沢山残ってるんだけど？
御師制度はむしろ熊野大社や伊勢神宮のイメージが強いけど、御師の地蔵講や観音講や庚申講って具体的にどこにある？
ttp://tono202.livedoor.blog/archives/18631030.html
＞ソラの集落の庚申信仰 庚申講を組織し、庚申塔を建てたのは修験者（山伏）たちだった
- 953 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 15:33:27.45 ID:kgDG0O9V.net
- ＞山伏の里英彦山から、日々の出来事・行事・四季の移ろいなどを綴ります。
＞英彦山を歩くと色々な石仏、石塔を見事があり思わず足を止める事があるが、その
中でも、「庚申塔・こうしんとう」と言われる石塔が一番種類が多いと云う。
ttp://yama-hiko.sblo.jp/s/article/188185615.html
- 954 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 15:36:59.38 ID:kgDG0O9V.net
- ＞八坂庚申堂
＞平安時代、当代随一の験者であった浄蔵貴所が、すべての人々がお参りできるよう、八坂の地に当寺を建立したのが、いまから千年以上も昔のことである。
以後、日本最初の庚申信仰の霊場として信仰を集めており、現在の本堂は江戸時代・延宝６年（１６７９）の再建になるものである。
ちょっと検索したら修験と庚申信仰の関連なんかいくらでも出てくるんだけど？？？
>>948
庚申講が御師制度って初めて聞いたわ
- 955 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 16:10:59.85 ID:EzqMzODc.net
- ググっただけなら誰も言ってないから聞いてないだろ。馬鹿なの？
- 956 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 16:47:36.00 ID:EwbV6TWN.net
- なんだ、なんだ、ひきこもりの流行はヨーガからこんどは修験道か
- 957 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 16:48:23.86 ID:EwbV6TWN.net
- 空を飛ぶとか空中浮揚とか似たものはあるな
- 958 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 16:50:34.38 ID:EwbV6TWN.net
- まあ、けど明治時代までは滝行とかもほぼ精神病者への治療として行われていたものだから、
関連性はあるよな。キチガイと修験道。
- 959 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 19:39:27.23 ID:kgDG0O9V.net
- >>955
そのちょっとの検索もしないで
＞それは御師制度だから違うね
と断言してるのをバカと言うんだよ
断言する前に少しは勉強してから書き込みなよ
- 960 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 20:00:21.29 ID:VDXuUfdt.net
- ひきこもり修験道
- 961 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 20:07:59.34 ID:kgDG0O9V.net
- ＞庚申待（こうしんまち）とは、日本の民間信仰（庚申信仰）で、庚申の日に神仏を祀って徹夜をする行事である。宵庚申、おさる待ちなどともいう。庚申待は通常、村単位など集団で行われ、その集り（講）のことを庚申講（こうしんこう）、庚申会（こうしんえ）、お日待ちなどという。
庚申講は村単位で行われる行事
一方で御師制度とは
＞神宮，神社に属し，依頼により代祈祷を行う祈祷師。 熊野，伊勢など一社の信徒を相手に祈祷や宿泊の世話をした。
全然違うんだけど？？？
庚申講を代参とかマジで意味がわからん
- 962 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 20:10:36.63 ID:VDXuUfdt.net
- ヒキがまじで書くと、まじでつまんないんだよね。学校行ってないから作文が下手。
- 963 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 20:45:32.22 ID:kgDG0O9V.net
- >>945
＞昔（その頃）はお経読むのが一般的だったとか驚いた
>>966で書いた
＞地元に観音講、地蔵講、庚申講とか残ってれば今でも縁日に年寄りが集まってお経唱えてるよ
YouTubeで庚申講で検索してみたら面白いと思う
で、検索したら和光市の庚申講がヒットするんだけど
最初に天津祝詞を唱えて、次に「南無庚申二マイトリヤマイトリ｣と仏式で庚申さまの真言を唱えている
そこに現存してる青面金剛の石仏には「安永九子年正月」1780(安永 9)年や講員の数として拾七名と彫ってありと少なくとも江戸時代中期から続いている講で祝詞と真言を一緒に唱えるのが当時の神仏習合の民間信仰の名残
- 964 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 21:09:03.55 ID:71C/ro5D.net
- >>963
真言ってサンスクリット語なんだっけ？
記憶で申し訳ない
日本っていつの時代のだよ？っていう祠とか石碑とかあってその庚申塚っていうのも見たことはある。
道祖神とかにしてもやたら古そうなのとか残っていたり…
信仰が土着していたって事のは確かだと思う。
昔の話になってくると時系列が難しくなってくるけど
元々の修験道？にもお経は含まれていたのかな？
その開祖と呼ばれる人はどんな事やってたんだろうなってのが率直な疑問
- 965 ：底名無し沼さん：2023/02/17(金) 21:25:36.50 ID:kgDG0O9V.net
- 真言はサンスクリット語なんだけど修験道で使われる真言は明らかに漢字の音読みとか出てくる和製真言
オンアロマヤ テング(天狗)スマンキ ソワカ
オンギャクギャクエンノ(役の)ウバソク(優婆塞)アランキャソワカ
- 966 ：底名無し沼さん：2023/02/18(土) 00:55:21.43 ID:Od9bjQeA.net
- つまらない
- 967 ：底名無し沼さん：2023/02/18(土) 03:16:32.18 ID:fPFyZ4B0.net
- タイムスクープハンター 眠っていはいけない戦国
https://i.imgur.com/bIuBVZR.jpg
https://i.imgur.com/NL3014U.jpg
https://i.imgur.com/ITZX1uo.jpg
https://i.imgur.com/fPnl5ZI.jpg
https://i.imgur.com/hUvG7FM.jpg
- 968 ：底名無し沼さん：2023/02/18(土) 08:28:54.10 ID:vichdOGg.net
- >>964
＞昔の話になってくると時系列が難しくなってくるけど
＞元々の修験道？にもお経は含まれていたのかな？
＞その開祖と呼ばれる人はどんな事やってたんだろうなってのが率直な疑問
開祖とされる役行者は仏教の明王の姿をしている蔵王権現を感得している以上は仏教の知識は当然にあったのでお経は含まれていたのは間違いない
空海より前の時代だけどいわゆる雑密として密教は断片的に日本に伝わっていた
＞雑密には呪術的な要素が多く、体系化される以前の密教で、祭祀宗教であるバラモン教のマントラの影響を強く受けています。
＞雑密の修行は山の祖霊を信仰する山岳信仰に基づいたもので、インドのヒマラヤの神や、中国の道教、チベットなどにも見られる密教に共通するものです。
- 969 ：底名無し沼さん：2023/02/18(土) 09:37:06.19 ID:vichdOGg.net
- 次スレに天狗経に出てくる山の一覧を貼ったので実際に登った事ある人がいたら山岳信仰の名残等の情報あれば書き込みよろしく
- 970 ：底名無し沼さん：2023/03/13(月) 17:12:52.01 ID:3pArElNo.net
- 掘り返して
- 971 ：底名無し沼さん：2023/04/09(日) 20:39:10.26 ID:A5xOOzbh.net
- 語ろう
- 972 ：底名無し沼さん：2023/04/09(日) 23:21:11.08 ID:Bh7DncPP.net
- 山岳信仰を盾に訳分からん理屈をこねるガイドがウザい
- 973 ：底名無し沼さん：2023/04/17(月) 18:01:39.68 ID:I+ZLFga+.net
- 勝手に立ち入り禁止にしたりするしな。
ある意味、山岳信仰って人工的な自然破壊だよ。
- 974 ：底名無し沼さん：2023/05/31(水) 16:59:21.13 ID:vXYig5A7.net
- 梅
- 975 ：底名無し沼さん：2023/06/06(火) 10:45:59.22 ID:DqjPdDMnJ
- ウクライナのように周辺国に脅威視されたい軍國主義維新の馬場伸幸か゛国会で『自民公明よりÅＩ政治の方がマシ』って趣旨の発言してたな
まさにその通り．維新を含めて公務員全員ÅＩの足元にも及ばないから國會も内閣も自閉隊もポリ公も自治体も解散して公平な社会にしろや
論理もクソもないてめえら利権害蟲か゛マッチポンプ丸出して゛税金という名目で金銭強奪して私腹を肥やしてるから国か゛崩壊してんだろ力ス
公平ってのは生産した価値から他人の権利の強奪を差し引いた分のみを所得にて゛きる社會であって
クソ航空機とか飛は゛しまくって．騒音に温室効果ガスにコ□ナにとまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
曰本列島に供給させて土砂崩れに洪水．暴風，猛暑、大雪にと災害連發させて住民の人生を破壊どころか殺害しまくって静音が生命線の
知的産業を根絶やしにして經済もクソもないデシ゛夕ル後進国のポンコツ国家に陥れてる連中とか、所得ゼ□どころか賠償金を科すのか゛筋
いい年こいて玉遊びとかしてるアホなおっさんとか眺めて嬉しがってる知性の欠片もない原始人に政治とかやらせてる結果か゛現状た゛クソ老害
創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈＴΤΡｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg
- 976 ：底名無し沼さん：2023/07/26(水) 08:43:35.90 ID:5Lu8Obta.net
- 梅干し
- 977 ：底名無し沼さん：2023/07/26(水) 08:46:32.36 ID:4VvdJ0lj.net
- 御嶽山座王大権現
三笠山刀利天宮
八海山提頭羅神王
- 978 ：底名無し沼さん：2023/07/26(水) 16:36:44.69 ID:FsO+YThk.net
- 元三大師さん
- 979 ：底名無し沼さん：2023/07/27(木) 16:13:15.36 ID:dGnIAUTQ.net
- 御嶽山座王大権現
三笠山刀利天宮
八海山提頭羅神王
武尊大権現
意波羅山大権現
覚明霊神
普寛霊神
- 980 ：底名無し沼さん：2023/08/29(火) 19:23:46.49 ID:swDDlrrO.net
- 愛宕権現
- 981 ：底名無し沼さん：2023/08/29(火) 19:31:42.18 ID:4lRGu2hK.net
- 引き続き語ろう
- 982 ：底名無し沼さん：2023/09/04(月) 20:22:20.59 ID:c1pFIHGw.net
- （ ^(ｪ)^ ）熊野三所権現
- 983 ：底名無し沼さん：2023/09/12(火) 19:58:18.46 ID:LN7WXQRu.net
- 犬鳴山わんわん！
- 984 ：底名無し沼さん：2023/09/16(土) 05:44:51.18 ID:vFkTy64o.net
- 出羽三山
- 985 ：底名無し沼さん：2023/09/16(土) 07:52:21.40 ID:UfpnUgtF.net
- 英彦山
- 986 ：底名無し沼さん：2023/09/17(日) 09:31:34.84 ID:wLLhkuJh.net
- 大峰山
- 987 ：底名無し沼さん：2023/09/18(月) 08:37:11.67 ID:Qpn9fH5G.net
- 石鎚山
- 988 ：底名無し沼さん：2023/09/21(木) 23:10:34.03 ID:ef08XNrN.net
- 立山
- 989 ：底名無し沼さん：2023/09/23(土) 20:35:44.83 ID:tY2nxQQ6.net
- 火迺要慎
- 990 ：底名無し沼さん：2023/10/02(月) 13:49:24.65 ID:zEzofAv3.net
- 葛城修験
- 991 ：底名無し沼さん：2023/10/02(月) 13:49:50.79 ID:zEzofAv3.net
- 葛城修験道
- 992 ：底名無し沼さん：2023/10/02(月) 15:35:25.76 ID:O9x3n7gX.net
- 梅
- 993 ：底名無し沼さん：2023/10/03(火) 18:30:19.38 ID:sOW7w6w0.net
- 竹山
- 994 ：底名無し沼さん：2023/10/03(火) 19:20:00.64 ID:sOW7w6w0.net
- 松山
- 995 ：底名無し沼さん：2023/10/04(水) 15:19:14.97 ID:bAR14AYp.net
- 白山
- 996 ：底名無し沼さん：2023/10/04(水) 15:26:20.51 ID:7ANNZSfE.net
- 梅
- 997 ：底名無し沼さん：2023/10/04(水) 17:50:55.06 ID:48WOpQpa.net
- 立山
- 998 ：底名無し沼さん：2023/10/04(水) 22:14:33.65 ID:k9jNzcf+.net
- 羽黒山
- 999 ：底名無し沼さん：2023/10/04(水) 23:27:59.43 ID:YEqVuLX4.net
- 月山
- 1000 ：底名無し沼さん：2023/10/05(木) 08:04:13.69 ID:wbI/2vb4.net
- 湯殿山
- 1001 ：底名無し沼さん：2023/10/05(木) 08:10:18.71 ID:RcJ2o6sm.net
- 弥山
- 1002 ：底名無し沼さん：2023/10/05(木) 08:14:54.00 ID:RcJ2o6sm.net
- 仟
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