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初心者登山相談所124
- 1 ：底名無し沼さん：2022/04/23(土) 01:14:07 .net
- ※前スレ
初心者登山相談所123
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1649592726/
- 2 ：底名無し沼さん：2022/04/23(土) 01:14:42 .net
- ■初心者関連スレ
初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/
初心者登山相談所110(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1626908678/
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門152m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1632717190/
- 3 ：底名無し沼さん：2022/04/23(土) 02:10:12.21 ID:WlCvm9H8.net
- >>1
おつありー
- 4 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 07:01:21 ID:IL+UisH7.net
- ストックはらもちろん、高機能なウエアやULザックも甘えだわ、そんなに快適で楽して登山したいのか
- 5 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 08:27:39.48 ID:xqJiS3BA.net
- いちおつ
- 6 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 08:37:27.79 ID:7R+JE0c/.net
- ストックは１個と２個使うのはどちらがいいのでしょうか？
- 7 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 08:51:41.94 ID:WS+NqmJ7.net
- 冬は低体温症になるから汗をかくなってこのスレで教えられたんですが夏は逆に熱中症にならないよう体を冷やすために汗かきまくったほうがいいんでしょうか？
- 8 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 08:59:32.50 ID:0iCjXSNC.net
- 俺も気になる話題だな
今年用に、T字タイプのを新調しようかと思ってたところ
- 9 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 09:01:21.44 ID:xqJiS3BA.net
- >>6
どっちでもいい
というか、道の状況によって0～2本のどれが最適かが変わる
迷ってるなら最初は1本を薦める
- 10 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 09:07:30.45 ID:t6wJEEPm.net
- >>7
定期的な水分補給を第一に考えた方がいい。
日頃エアコン生活でなければ意図しなくても勝手に汗はかく。
それ以外の熱中症対策なら帽子、通気性のいい物で肌を隠す、日陰で休むとか
- 11 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 09:09:27.67 ID:xqJiS3BA.net
- >>7
夏だって低体温症になるから、汗をかかずに済むならその方が良い
というか、暑くなったら勝手に出てくるので、汗をかこうと意識する必要はない
もちろん、汗で失われる水分やミネラルをきちんと補給することと、
日頃から汗をかいて、汗をかきやすい体質にしておくことはとても大事
- 12 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 10:31:58 ID:xc16TS+6.net
- >>6
ザレていたり、段差おおきかったり、片手をあけておきたい場合は1本でどうぞ。
- 13 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 11:30:18.64 ID:WS+NqmJ7.net
- >>10
>>11
ありがとうございます。自分は汗っかきなので夏の登山のほうが向いてるのかもしれませんね
水分は日頃から採っているので大丈夫だと思います
- 14 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 11:34:37.99 ID:fJcRkAI1.net
- 冷却に必要な汗以上にかいた汗は、体力の無駄な消耗にしかならないし
持ち運ぶ水の量も増えて余計に体力を消耗する
かき過ぎた汗は百害あって一利無し
- 15 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 12:21:18 ID:7R+JE0c/.net
- >>9
>>12
ありがとうございます。
とりあえず、１本購入することにします。
- 16 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 12:24:17 ID:gq/zL+Cz.net
- 2本組を買えば1本で使う事も出来る
1本のを買えば、2本組のをまた買わないといけなくなるかも
- 17 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 13:29:18 ID:xqJiS3BA.net
- いや1本のをまた買えば良いだけでしょｗ
- 18 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 13:35:04 ID:xqJiS3BA.net
- >>13
汗っかきというか、汗をかき慣れてる人は、
汗だくになる前の段階では少量ずつ汗をかいて体温調節できるので
夏山に限らず持久系スポーツには向いてると思う
- 19 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 13:36:48 ID:Mw3z5/tM.net
- トレッキングポールの1本売りって選択肢少なくなりがち
汗っかきは無駄な汗が多い
かかないよりは多少マシだが
- 20 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 13:41:39 ID:xqJiS3BA.net
- 無駄な汗ってなんだ
- 21 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 14:44:11 ID:9xsjyA+Q.net
- 夏の山でキャップ被ってないロングの女の子がシャワー浴びてきたんかってぐらい汗かいて登ってたわ
初心者っぽかったから準備もペースも分からなかったんだろうな
- 22 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 14:46:38 ID:5iMruD0H.net
- 滝汗族は登山を何年続けようが年中シャワー状態です。
- 23 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 14:52:13 ID:7vAg4B0j.net
- どんな汗のかき方になるかは、
3歳くらいまでの生活環境によるとあれほど…
- 24 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 14:54:04 ID:0iCjXSNC.net
- いや、T字のストックは元から1本売りだから
- 25 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 14:59:36 ID:xqJiS3BA.net
- >>21
普段汗をかいてない人は、少量ずつの汗をかけないので体にどんどん熱がこもる
そして、あるとき一気に大量の汗が噴き出す
おそらくその人は冷房の効いた環境で生活してて、汗をかき慣れてなかったんだと思われる
ペースが適切かどうかは汗の量ではなく、呼吸や心拍数などで判断するべき
- 26 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 15:07:51 ID:5iMruD0H.net
- >>25
少しの熱に対して過剰に反応して汗が湧き出すのです。
なので滝汗族の体温は極端に上がることはないので、水分（+塩分）の補給を絶やさない限り、熱中症にはなりません。
- 27 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 15:11:37 ID:Gb5mgCMF.net
- >>15
ここ参考にしたら負けだからな
- 28 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 15:15:56 ID:7vAg4B0j.net
- >>26
そう。3歳くらいまでに汗をかく環境で育って汗腺の数を増やした人は、
大人になって滝汗はかくけど、暑さへの耐性は高い。
今は冷房が当たり前になって汗腺の数が少なく、熱中症への耐性が低い人の方が増えてるそうな。
- 29 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 16:28:54 ID:5QCAAAlG.net
- 今は駅のエスカレーターが当たり前になって足腰が弱まり、寝たきり老人が増えるかもしれない
- 30 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 16:36:43 ID:0iCjXSNC.net
- そろそろみんな今年用の登山靴を新調する時期じゃね？
アルパインを買おうか、トレランかハイキングシューズか、迷うわ
- 31 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 16:53:08.14 ID:IL+UisH7.net
- 塩ジェルって買ってみた
めちゃくちゃしょっぱい
- 32 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 17:48:23.83 ID:56WKdXhx.net
- 伊豆稜線歩道登山50キロ歩いてきた
テント泊で水3リットル40リットルザックで13.6キロ
だいぶ軽量化進んできた
- 33 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 18:37:52 ID:NcKkdDRB.net
- >>32
2日で50キロ？暑いのに水も少ないしすごいね
冬は汗かくと低体温になるからとミレーの網着て汗かかないようにしたのに、この時期になったら網着てても一気に汗だくになって、正直自分の汗に戸惑ってるw
- 34 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 19:49:44.86 ID:d0U5wgmd.net
- >>33
樹林帯歩きがほとんどだったし風強かったからそこまで暑くなかったかな。
水はちょうど飲みきって下山したよ。
フリーズドライ2食で水使ったから飲み水は2.6リットルになるかな。活動時間は19時間
- 35 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 20:12:31.43 ID:WQFsgVjO.net
- 網は暑いから冬しか着ない
夏に網着たら汗が全部下に落ちてズボンがベチャベチャになる
- 36 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 20:20:07.50 ID:xqJiS3BA.net
- >>26
汗の量とはまた別のパラメータがあって
普段から汗をかいてる人と、普段汗をかいてない人は違うよ
汗そのものが違う
汗に関しては個人差が大きいから、自分の延長線上でだけ考えてるとダメなんだよね
>>21の言う人は、順調に登ってたなら滝汗族だろうけど、バテ気味で登ってたっぽいから>25の通りだと思う
- 37 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 20:21:16.21 ID:xqJiS3BA.net
- >>33
汗かかないようにしてたなら網いらないでしょ
- 38 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 20:43:46.34 ID:IYp5GFGP.net
- ミレー網って夏場は熱が篭るんじゃなかった？
場所によるだろうが、2000以下の夏山だとどんなレイヤリングしてる？
- 39 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 20:54:04.50 ID:0iCjXSNC.net
- 新しいザックを新調しようかなぁ
やっぱり買うなら、６０Lくらいは欲しい
- 40 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 21:20:19 ID:F4Vf4keJ.net
- >>39
テン泊？
- 41 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 21:23:18 ID:3FPyJQI/.net
- >38
夏での網は逆効果だね 暑くなるから汗が処理しきれない。
2000m以下だと半袖か薄手の長袖一枚でレイヤリングの概念すらなしで行ってるな
休憩で寒けりゃレインウェアを羽織るぐらい
- 42 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 21:32:57.22 ID:Bt16kjdi.net
- 最近登山アプリを使って所有者のいる山に勝手に入ってくる。私有地を含むコースを作って次々やってくる。なんとかしてほしい。
- 43 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 21:43:19.39 ID:4pmp8s8p.net
- >>42
山は河川と違って国や地方や企業や個人等必ず所有者がいるものだよ。
勝手に入るのは同じだが所有者に許可なしに建築したり登山道を作るのは法に触れる恐れがある。
気になるのなら地権者や行政に伝えなよ。
- 44 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 23:00:11 ID:dfFgt/P7.net
- >>41
夏は網要らないのか、知らんかった
道理で暑かったわけだわ
- 45 ：底名無し沼さん：2022/04/24(日) 23:58:28 ID:3FPyJQI/.net
- あんなスカスカの網で暑くなる訳がないと最初は思ってたけど、上に着るシャツとの間に空気層ができて暑く感じるんだろうな
- 46 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 00:37:04 ID:o338MFBY.net
- いや普通に乾きにくい
- 47 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 01:23:43 ID:HjsgeXtX.net
- >>40
いや、ハイキング用ｗ
大は小を兼ねるって、言うだろ
- 48 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 01:42:44 ID:dLumV5p/.net
- かほちゃんコジオスコ登るんだね
七大陸最高峰といっても2228m…
それ以外の六大陸の山々とは段違いなんだなw
- 49 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 05:40:38 ID:ECtGeedZ.net
- ザックにコップ外付けしてる人は何なん？
たいていアホ面なんだけど何かの流行り？
- 50 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 05:46:46 ID:WMMhbkyi.net
- 熊鈴兼用
- 51 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 07:29:06 ID:RqJ7a8EK.net
- 山でそんな手の込んだ料理何で作るの？って人たまにいるけどあれ何なん？
狭い山頂でそれやる意味がわからんわ
- 52 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 07:36:59 ID:ZvVVEwQu.net
- >>51
ビビってんのか？直接聞けよ
こんなとこで聞くとか糞だっさw
- 53 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 07:40:07 ID:RqJ7a8EK.net
- >>52
お前は街中で見知らぬ人に何でそんなダサい服着てんの？って言えるんか？
デリカシーゼロのおっさんだからモテないんだよバーカ
- 54 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 08:01:25 ID:pDa8UREH.net
- >>53
質問と侮辱の区別もつかない馬鹿だな
ヘタレの上に馬鹿とか救いようがないw
- 55 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 08:42:26 ID:eWtE97ij.net
- >>51
バカなんだと思う
家でやれよと
- 56 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 08:50:15 ID:sZGhY4Li.net
- >>38
基本は長袖ハーフジップ1枚で、寒ければその上に半袖ボタンシャツやウィンドシェルを重ねてく感じ
- 57 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 08:52:52 ID:rZdqbe/g.net
- 低い山でピクニックしてるからそんな目にあうんやろ、文句言う前に自分の腕のなさ呪っとけ
- 58 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:08:41 ID:RqJ7a8EK.net
- >>54
蔑んでるから質問ではねーだろアホ
匿名のイキリこどおじは滑落しとけ
- 59 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:09:38 ID:RqJ7a8EK.net
- >>57
何だその関西弁と句読点
ジジイはハイキングしとけ
- 60 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:12:37 ID:RqJ7a8EK.net
- 山頂で食うと美味いのはわかるよ
ただそんな手間かけてまで狭い山頂でやることか？山と食欲と私は悪影響だと思うわ
- 61 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:17:58 ID:rZdqbe/g.net
- あんなマンガおもんないし影響与えるほどじゃないやろ、過大評価すぎるわ
- 62 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:24:41 ID:VwathOO6.net
- 土鍋で鍋も作るし鉄板で焼肉もするけど山頂でやるのはアホやな
- 63 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:25:29 ID:zWTkwzk+.net
- すいません、スレチで申し訳ないんですが、フェス用の雨具を探しています。
ポンチョとレインウェアどっちがいいですか？
話を聞くとノースフェイスのゴアテックスがかなりみんな着てるんですが、やはり質も良いのでしょうか？
おすすめありますか？
あと、長靴にするか防水のスニーカーにするか迷ってます。会場はドロドロになるほどの地面じゃないのでスニーカーでも大丈夫そうかなとは思うのですが。
長靴ってどこに売ってますか？
スーパースポーツゼビオには売ってなかったのですが、近くに石井スポーツとWILD-1とA&Fがあります。
あと長靴には厚手の靴下やインソール必要ですか？
質問多くてごめんなさい。
- 64 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:32:45 ID:x4BXu8vo.net
- >>63
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=179
- 65 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:35:38 ID:VwathOO6.net
- >>63
長靴はホームセンター
特に雨具でオシャレしたいのでなければ雨具もホームセンター
雨具で差をつけたいならアークテリクスとか
- 66 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 09:45:51.95 ID:v3RHbXg+.net
- 屋外ライブで雨具いるか？悪天候でも泥まみれではしゃいで楽しめばいいのに。
かつてのウッドストックのオーディエンスが雨具着てたらと思うと萎えるなあ、まあいいけど別に
- 67 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 10:19:52.33 ID:sZGhY4Li.net
- >>63
フェスならポンチョで良いと思う
安物でじゅうぶんというか、透明のビニールポンチョが多数派かと
長靴は蒸れるので、踵がきちんと留められるアウトドア系サンダルが向いてる気もする
オシャレっぽくいきたいならTECH AMPHIBみたいなヤツとか
汚れても、最後に足ごと水道で洗っておしまい
- 68 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 10:20:56.10 ID:sZGhY4Li.net
- あと、もし長靴で行くならインソールはあった方が快適
- 69 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 12:00:16.19 ID:d+0H3xrC.net
- >>58
名無しが嫌だったらコテつけてろよヘタレw
直接聞けなかったのは何でなのかなぁ？w
- 70 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 12:25:17.68 ID:UOfHEk7E.net
- 狭い山頂ではやらんけど広い山頂では飯豪華に作るわ
新潟の朝日岳とか広くて人も少なくて良い感じ
- 71 ：真の助：2022/04/25(月) 12:27:51.69 ID:RqJ7a8EK.net
- >>69
これでいいか？
こどおじは滑落しとけ
- 72 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 12:31:23.52 ID:8mMyfNZS.net
- >>71
トリップも付けないとなりすましされるだけだぞ
- 73 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 12:54:27 ID:sZGhY4Li.net
- >>70
美ヶ原や苗場山で何を作るのか気になるところ
- 74 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 13:01:11 ID:S1t45ZHJ.net
- >>63
ポンチョでいい
むしろポンチョのほうがいい
セパレートタイプ(ズボンとジャケットで分かれてるもの)のレインウェアは蒸れるぞ
気温が高くて風に吹かれにくいフェス用途ならポンチョのほうが便利
靴は長靴推奨
現地までの移動はスニーカーで現地では折り畳める長靴を出す感じ
こういうニーズは割とあるのでディスクユニオンとかで野鳥の会長靴売ってることがある
- 75 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 13:21:24 ID:It313+YQ.net
- フェスね。透明のビニールカッパは今は少ないわ。
みんな慣れてきて、流行ってるからか知らんけどノースフェイスやらモンベルやらのカラフルなレインウェアを着てる。
安くても上下2万〜高いと5万くらいするからフェス行く人は金持ちだね。
- 76 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 14:03:22 ID:UOfHEk7E.net
- >>73
豪華っても俺基準だから何とも言えん
例えば冷凍餃子持ってって焼いたりとかそんなん
厨房を仮設するようなことはしない
- 77 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 15:11:40.78 ID:iAfnTz5M.net
- フェスならアークテリクスの60,000くらいのレインウェア買えば蒸れなくていいよ
- 78 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 15:12:26.76 ID:cACoMjfV.net
- >>49
嵩張るやん
- 79 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 15:14:51.29 ID:cACoMjfV.net
- 登山なんてただの趣味の一種に過ぎないのに何でやたらと俺ルール押し付けてくるやつ多いの？
楽しみ方なんて人それぞれじゃん
山で美味しいもん作ったってコンビニのおにぎり食ったってそんなん個人の自由だろ
- 80 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 15:17:46.43 ID:rZdqbe/g.net
- 俺ルールちゃうやろ
- 81 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 16:58:32.15 ID:uLeT3rEf.net
- ケチつけてるの匿名の奴らだけだから気にしなくてよい
- 82 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 16:58:56.60 ID:EmVe3c/5.net
- >>51
ヘタレが発狂しててワラタw
毎度の人かな？
- 83 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 17:01:40.39 ID:5r3nP8Hv.net
- >>79
臭いのだけは勘弁な
- 84 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 18:18:37 ID:sZGhY4Li.net
- >>76
なるほど
ごめん、山頂の広さに比例して豪華になるのかと勘違いしてたｗ
- 85 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 19:24:11 ID:8UtOIjYj.net
- 自分の価値観から少しずれるだけで「何なの？」とか言って同意を得ようとする奴って何なの？
- 86 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 20:23:51.83 ID:/HXEqjaR.net
- そりゃここが5ちゃんねるだからだよ、、、
welcome to underground
- 87 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 20:26:31.52 ID:Y7lvCDpF.net
- フェスの服装聞いた者です。みなさんありがとうございました。
フェスは今週末で気温が最高15℃最低6℃予想なので寒いと思います。
リュックも背負うのでポンチョがよさそうなんですが、下だけレインウェアの方がいいのかな？膝とスネが濡れますよね。
長靴の場合は、ワンサイズ大きめを買ってインソールと厚手靴下で調整するとよろしいですか？
- 88 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 21:21:59 ID:AjOyZiJf.net
- 俺はそのフェス関連のスレで聞いた方がいいと思うけどな。
装備は過剰レベルで完璧でも、周りから浮くかもよ？
- 89 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 21:36:08 ID:CEMAhx6k.net
- この時期の立山からの登山ってビーコン持っていかなきゃいけないんですか？
ソロだから持っていっても意味ないんですけど
チェックされるんですかね
ちゃんと持っていってる人の割合どんなもんなんだろう
- 90 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 21:56:29 ID:zPBfs0hd.net
- 登山届も出さない感じかな？
- 91 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 22:50:53 ID:SO7dU5H0.net
- モンベルのODパンツライトのような夏向けトレッキングパンツで裾が細くなっているタイプのものありますか？
- 92 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 23:00:17 ID:CEMAhx6k.net
- >>90
出すぞ
ビーコンに関しては実態が知りたい
- 93 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 23:35:58.31 ID:dLumV5p/.net
- 登山を始めた今なら、フェス行くにも帽子から靴まで全身ゴアテックスにするわ
- 94 ：底名無し沼さん：2022/04/25(月) 23:53:21 ID:8KVK5ScV.net
- フェスの雨対策なんてファッションマウント大会なんだからホームセンター雨具やビニールポンチョだと笑われるだけ
アークテリクスのアルファSV黒でも来てけ
山じゃ使い道ほとんどの人ないけど
まして黒だと
- 95 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 01:00:51 ID:B1xevNP7.net
- >>92
BCは知らんけど登山者はほぼ持ってないよ
- 96 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 02:29:47 ID:J1jw+d8e.net
- >>94
俺はマウントはどうでもいいんだけど、実際ホームセンターのレインウェアや長靴、
コンビニの半透明のポンチョだと雨が浸透してきたり暑かったり蒸れたり大変なのよ。
なのでお金出していいやつを買いたい。
- 97 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 06:24:03.47 ID:les/6dbm.net
- >>89
立山は義務化されてんだから持ってけ
持ってないなら来んなよチンカス
- 98 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 06:26:25.24 ID:O/PzkBN0.net
- ゴアの雨具ってどの程度で洗ったらいいの？
洗うとしたら手洗いor洗濯機？
- 99 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 06:29:48.72 ID:les/6dbm.net
- >>98
毎回洗濯機で洗って乾燥機にぶち込め
これくらい調べればすぐわかるやろ
無能すぎへんか？
- 100 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 06:34:35.55 ID:rUHODmmY.net
- イライラしてるなあ
- 101 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 06:48:17.06 ID:O/PzkBN0.net
- 手洗い派と洗濯機派の意見があるみたいでね、ここの住人はどうしてるか聞きたかったんだけどさ。
- 102 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 07:12:12.51 ID:/gHwb2wC.net
- >>98
雨に降られたら、手洗いで洗ってる
全自動じゃなく手動で設定できるなら、脱水ゼロもしくは数十秒で洗濯機入れても良いとは思う
- 103 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 07:23:31.95 ID:/gHwb2wC.net
- >>87
フェスと言えば夏かと思ってた
この時期なら、ポンチョ＋レインパンツ＋長靴で良いと思う
長靴は必ずジャストサイズで買うべし
紐で調整できない構造上ジャストでも緩い場合がほとんどなので、その場合は厚手のソックスで調節する
インソールは、もともと入ってるのを抜いてちょっと良いものに交換すると、長時間でも足が疲れにくくなる
追加ではなく交換なので、靴のサイズは変わらない
- 104 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 07:30:43.86 ID:/gHwb2wC.net
- というか、インソールを入れる場合も靴はジャストサイズで選んで、
純正インソールと同じ厚さの社外インソールに交換するのが基本なんだけど
インソールを入れるために靴をサイズアップするとかいう間違った話は、誰が言い出したんだろう？
- 105 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 07:44:46.49 ID:/gHwb2wC.net
- >>91
こことかわりと細いけど（どれが夏用かは分からん）
ttps://www.salomon.com/ja-jp/shop-apac/men/bottoms/pants.html
モンベルでも、クリフパンツライトやガイドパンツライトは裾細いんじゃない？
- 106 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 09:10:24 ID:qBA3PrWc.net
- ゴア洗う時は専用の洗剤で洗濯機洗いした後に、専用の防水溶剤に浸してすすぎして陰干してる
本当はその後アイロンかけるとさらに防水効果が回復するらしいけど面倒なのでやったことない
- 107 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 09:34:59.36 ID:wQQc/WCd.net
- >>106
あんな、その「熱処理」が最重要なんや
洗わなくてもアイロンかけるだけで撥水は復活するから、やってみ？
北海道の某遭難事故で助かった人とそうでない人の違いを調査したら、装備の差は大してなかったものの、助かった人は毎回ゴアにアイロンがけしてたという事例があってだな
アイロンが面倒ならコインランドリーの乾燥機にぶち込めばよい
- 108 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 09:35:13.75 ID:/gHwb2wC.net
- >>106
回復するのは防水じゃなくて撥水性ね
ドライヤーで温風当てるだけでも同様の効果があるらしい
- 109 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 09:50:33 ID:CGK/rstS.net
- アイロンなんてかけて融けないの?
- 110 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 09:53:15 ID:wQQc/WCd.net
- >>109
そりゃ高温設定にしたら絶対アカンよ
低温にするんだよ
- 111 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 13:13:29 ID:CGK/rstS.net
- >>110
そっか、ありがとうw
- 112 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 13:47:38.42 ID:WEUjpTtx.net
- >111
当て布もしなよ！
- 113 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 14:01:55.87 ID:haoabSBM.net
- 最近登山アプリを使って所有者のいる山に勝手に入ってきます。私有地に付き立ち入り禁止の看板があると犯罪になりますので注意してください。
- 114 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 14:13:10.93 ID:gj1p+PjQ.net
- >>113
>犯罪になります
なんていう犯罪?
- 115 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 17:48:38 ID:YjywDOP5.net
- 住居不法侵入じゃね
一切の施設が無い平地だろうと適用される
立禁の理由によってまた話が違ってくるだろうけど
- 116 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:27:26.98 ID:j6tFKV13.net
- どう見ても、所有者が入るなと言っているのに入ったら犯罪であろう。
他人の家の庭と変わらない。
- 117 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:28:52.82 ID:xXe8zgVK.net
- 法的根拠は？
- 118 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:30:20.70 ID:Fzk92yle.net
- 軽犯罪法1条32号
- 119 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:50:44.85 ID:FUImcBzQ.net
- 山歩いてるとデカい骨が落ちてるのたまに見るぞ
俺も真夜中に山登ってたらこんなの見つけて心臓止まりそうになった
https://i.imgur.com/ZJTyVtC.jpg
https://i.imgur.com/BJ3SjeS.jpg
https://i.imgur.com/ld2QeGj.jpg
- 120 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:56:23.80 ID:kZyCGXD1.net
- >>119
この前、里山登ったらカモシカのほぼ全身残ったままの骨あったぞ
- 121 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 19:56:55.43 ID:ziVczJdO.net
- 日本鹿の大腿骨じゃん。
深南部歩いていたら何度も見る。
- 122 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:07:07 ID:I6JZbkKy.net
- 骨なら良いけど腐りかけの死体が落ちてるとマジでビビる
- 123 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:10:02 ID:J1jw+d8e.net
- >>103
フェス3日間なんですが、全部天気悪いようで、なんとヤフー天気予報では雪マークが付きました。会場は山奥のキャンプ場です。
ポンチョとレインパンツは用意できまして、長靴にするかGORE-TEXスニーカーにするかまだ迷ってます。
スニーカーでもインソールはあった方がいいですか？
インソールも千円〜1万円まであって難しい。靴下もいいやつ買うか。
- 124 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:22:16.66 ID:kcauNcq5.net
- >123
ゴアのスニーカーならインソールは最初から入ってるはず
インソールがないスニーカーってめったにないでしょ
登山でもない限り、別で買う必要はないよ
- 125 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:23:57.54 ID:HuGOaBRZ.net
- 富士山の登れるシーズンって7月からってなってると思うんだけど
他の3000メートル級の山ってそう言う登山禁止シーズンってないの？
それこそ2500メートルクラスだって全然危ないと思うんだけど富士山以外にも立ち入り禁止になったりする山ないの？
- 126 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:29:16.94 ID:EXvIof0t.net
- >>125
下ノ廊下
- 127 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:37:54.88 ID:B1xevNP7.net
- 別に富士山は立入禁止ではないだろ
- 128 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 20:38:14.25 ID:T2iLUido.net
- 谷川岳の一ノ倉とかは雪崩が多い春は登れないはず
- 129 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 22:28:46.73 ID:hPMMnz7g.net
- 天気大荒れで明日もどこにも行けない……
- 130 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 22:34:00.44 ID:HuGOaBRZ.net
- あるにはあるんだね
てか、富士山って立ち入り禁止じゃないの
7月からの数か月以外は登山禁止じゃないの？
- 131 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 22:50:00.48 ID:GrOUuEBS.net
- 素人の質問です。
今夜は全国的に天候が荒れてますが、こんなときでも登っている人はいるのでしょうか
真っ暗な中を黙々と登るなんて俺は怖くてできないけど
- 132 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 23:12:20.61 ID:dvnV/wUg.net
- いつものゲス素人
- 133 ：底名無し沼さん：2022/04/26(火) 23:42:00.77 ID:iMAerV66.net
- 大学生の頃に登山計画書を提出せずに高尾山を登ったんですが
これってまずかったですか？
- 134 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 00:17:20.56 ID:TBuhUGfA.net
- このゲス素人ってアフィなん？
- 135 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 00:27:30.98 ID:qSwvkbFP.net
- >>130
厳冬期だって登って遭難したりしてるじゃん
立ち入り禁止なわけないよ
- 136 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 00:32:41.55 ID:Aw18iJ7z.net
- 頭の悪さはしんのすけレベルだな
- 137 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 02:20:45.57 ID:ZZ18sJFm.net
- >>135
立ち入り禁止でも立ち入り禁止の看板無視して勝手に入り込んで登山して遭難してるのかと思ってた
- 138 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 04:15:48.06 ID:Lkkfqrdk.net
- >>137
通常の富士山登山口は開山シーズン以外はバリケードがあって入れなくなっている
ただそれでも登山者はバリケードのないところから入り込んで富士山に登っている
- 139 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 10:44:10.92 ID:yhy2M5gp.net
- >>123
ゴアテックスは高いので、ゴアテックスじゃない防水シューズを買うのが最適解のような気がする
コロンビアのセイバーミッドとか、サロモンのアウトラインミッドみたいな
まあアウトラインはゴアだけど
インソールはとりあえずいらないと思う
- 140 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 10:46:42.09 ID:FFi6wc5e.net
- しんのすけ、いい加減にしろよ
- 141 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 12:19:44.21 ID:+ZOeayIq.net
- なんだ？
またしんのすけが知ったかして初心者殺しに来てんのか
- 142 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 12:21:09.75 ID:fdl3vpc7.net
- ブタに構うな
蹴飛ばしてもすり寄って来るぞ
- 143 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 12:23:11.43 ID:rTQ8L2+9.net
- しんのすけってコンビニで買ったばかりのペットボトル写真アップした間抜けでしょ？
論理性皆無の低知能のくせに嘘をつく行動力だけはあるカスじゃんw
- 144 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 12:57:16.97 ID:+GezLLQF.net
- >>139
しんのすけ？け？
- 145 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 12:57:42.17 ID:x3ylt21/.net
- >>139
例として「サロモンのアウトラインミッドみたいな」と挙げた直後に
「まあアウトラインはゴアだけど」って文章ひどすぎるよ
- 146 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 13:30:23.90 ID:sk1OibQX.net
- 残雪期でも気温上がってきてるこの時期以降って行動中にハードシェル着る機会ってほとんどないじゃん
それでもハードシェルって必要なの？
レインウェアで良くねと思うんだけど
- 147 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 13:34:05.77 ID:F8shrmHU.net
- しんのすけがこれまで論理的に筋の通った文章を書けた事なんか無いからな。
- 148 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 13:42:42.06 ID:yhy2M5gp.net
- >>144
違うよ
- 149 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 13:49:43.25 ID:yhy2M5gp.net
- >>123
アウトラインは公式サイトで11500円になってて安かったから例として挙げたけど、良く見たら在庫切れだった
モンベルで言えば、ラップランドストライダーMIDか、ラップランドブーツ辺りが向いてると思う
ttps://webshop.montbell.jp/goods/list_fo.php?category=241100
- 150 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 13:57:21.56 ID:yhy2M5gp.net
- >>146
レインウェアだけで済む場合も多いと思う
ハードシェルを持ってって困ることもないし、俺なら持ってくけど
- 151 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 15:31:00 ID:PFpK68NL.net
- >>149
アウトレットの靴は経年劣化でソールが剥がれる可能性あると書いてある
1年保証してくれるみたいだけど、怖くて履けないわw
- 152 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 16:45:11 ID:33iukLuo.net
- ほぼ解決しました。ありがとうございました。
- 153 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 16:57:19 ID:gb95XfY2.net
- >>152
ARABAKI ROCK FEST.22か？
土曜日は冷えそうだから暖かい格好で行けよ
- 154 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 20:49:16 ID:yhy2M5gp.net
- >>151
マジか
それは手を出しにくいな
別にアウトレットだから薦めたわけではないんだが、名前聞いたことある靴が軒並みアウトレットに落ちててさ
現行はマウンテンクルーザーとかいうシリーズに統一されたのか
- 155 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 23:45:10 ID:1q1UnEiL.net
- 初心者の俺、下りのぬかるみで転んだんだけど、師匠達は転ばない？ころぶ？
- 156 ：底名無し沼さん：2022/04/27(水) 23:50:25 ID:9/CS60OL.net
- んー師匠かどうかは知らんがもうほぼ転ばないかな
- 157 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 06:53:45 ID:vEWx7bgw.net
- >>155
師匠じゃないけど。
サコッシュぶら下げてない？あれ下りで足元遮って転ぶ人けっこういると思う。
- 158 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 06:59:55 ID:gBdjrYRU.net
- >>155
チェーンスパイク履いちゃえ
- 159 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 07:57:01 ID:iGShxLeR.net
- >>155
俺は毎回お尻泥だらけになるぜ
- 160 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:00:26 ID:XcKoBfmb.net
- >>157
あーサコッシュのデメリットってこれもあるのか
- 161 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:05:22 ID:7hCTQ+s9.net
- チェストハーネスにフロントカメラバッグ吊り下げて、さらにサコッシュまで袈裟懸けしてるけど
ストラップをザックのベルトにきちんと挟み込んでおけばどうということはない
- 162 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:07:28 ID:PdlYSVNo.net
- >>157
それはどんくさいお前だけ定期
- 163 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:07:50 ID:SrmaeFPR.net
- てか足元見えない見てないは論外じゃね
- 164 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:08:34 ID:6Ks1SWIE.net
- サコッシュは邪魔やし脱ぎ着のとき面倒やからウエストベルトに大きめのポーチ外付けにしたわ
- 165 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:22:27 ID:cG3Ml4iA.net
- >>155
ほとんど転ばないかな
- 166 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:23:19 ID:cG3Ml4iA.net
- >>158
ダメだろうそれは
- 167 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:34:06 ID:rjJA+lMN.net
- 今日はサコッシュガイジのサコッシュ漫談の日か
- 168 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:35:23 ID:XcKoBfmb.net
- サコッシュのデメリットはカマくせぇってのが最大
短パンにタイツと同じくらいキモい
両方揃ってたら近寄らない
- 169 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:36:54 ID:3JIrrZS7.net
- >>168
ダンロップの靴とか履いてそう(笑)
- 170 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:38:44 ID:XcKoBfmb.net
- >>169
ダンロップはテントしか使ってないな
- 171 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:49:27 ID:Z5zPBTRL.net
- サコッシュは超便利
一度使ったら手放せない
- 172 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 08:52:18 ID:AUZ/jie5.net
- 一度使って気に入らなかったから使ってない
- 173 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:00:57 ID:ceVrfhlU.net
- なんか滑らないコツとかあるのでしょうか
サコッシュは使ってなかったです
- 174 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:05:45 ID:5+xIP+k1.net
- 靴のエッジ効かせるような歩き方研究してみ、雪上やぬかるみや急斜面で対応できるようになるから
- 175 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:08:09 ID:d05v3lfH.net
- 滑ってるけど過去転んだ事はない絶対転びたくないし
- 176 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:08:23 ID:ceVrfhlU.net
- >>174
ふむふむ
- 177 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:20:27 ID:cG3Ml4iA.net
- >>173
一番は歩幅を狭くすることかな
下りで滑るときは、たいてい着地の際に滑るんだけど
極端に言えば、歩幅が5cmとか10cmなら着地の際もほとんど力が加わらないので滑りにくい
そして仮に滑っても、もう一方の足が体の真下付近にあるので、そっちで支えれば転ばない
歩幅何cmまで滑らず歩けるかは状況次第なので、様子を見ながら慎重に歩く感じ
滑らないことよりも、滑っても転ばないことを意識して歩幅を決めていく
- 178 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:23:19 ID:cG3Ml4iA.net
- あと、ここ絶対滑りそうって場所では、両足同時に滑ることを前提に横向きで下りる
- 179 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 09:29:34 ID:ceVrfhlU.net
- そういえば歩幅は広めだった…あと横向きですね
- 180 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 10:37:19 ID:vtO79e13.net
- >>179
泥の斜面ならエッジだな
泥以外は一度に狭い面積に一気に荷重をかけるから滑るんだよね
それを分散するような歩き方を心がける
なるべく足の裏全面をそっと置いて足の裏丸ごとそっと離す
あといっそのことストック使うのも手だよ
使い方覚えれば転ばなくなるし楽に下れる
- 181 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 10:39:03 ID:YisRkHhn.net
- 転ばぬ先の杖って言うだろ、ストック使え
ストックのメリットは、滑りそうになった時に、無理に片足で踏ん張らずに、ストックでバランスがとれること
- 182 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 11:27:45.78 ID:VBD0QQNC.net
- ストックは甘え
- 183 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 11:39:53 ID:vtO79e13.net
- >>182
使いこなせないやつに限ってこれ言うよね
積極的な活用法を取れば速くて安全なスピードハイクができるって知らんのだろね
ストックは使いこなせばマジでチートアイテムだよ
体幹ができてないやつが頼っちゃダメってだけで
- 184 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 11:48:43 ID:uNdqMMtp.net
- 1000mくらい標高上げるときはストックも使うな、シングルでお尻の高さくらいに短めにしといて
- 185 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:10:43 ID:UUTR/asW.net
- ストックが甘えならあらゆる装備も甘えだな。
個人の線引を他人に適用するキチガイは消えろ。
- 186 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:19:17 ID:0FlfQzCi.net
- 数こなして体幹とバランス感覚が鍛えられると、多少滑ってもそのままスケートのようにスーッて移動するだけになるよ
- 187 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:20:17 ID:SrmaeFPR.net
- そもそも登山口まで車で行って登るのおかしくね
ホントの登山家は自宅からか海抜0mから自分の足だよね
- 188 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:21:28 ID:l6isJc6b.net
- >>186
お、やっぱそうだよね
自分だけじゃなかった安心した
泥なんかもそうだけど、特に雪山とかこれできるとできないとで疲れが全然違うと思う
- 189 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:23:07 ID:Nu+Hpxah.net
- >>187
それ言ったらもう海底から歩けよ
- 190 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:43:01 ID:0FlfQzCi.net
- >>188
逆に慎重に歩こうとすると重心ズレてこけるよね(笑)
流石に大怪我しそうな所は慎重になるけど、端から滑ること想定して踏み出した前足にまっすぐ重心載せて滑り降りちゃう
- 191 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:47:41 ID:5+xIP+k1.net
- グリセードなんかの応用編は場数踏んでいけば実戦の中で身に付いていくだろうな。
いつも思うけど歩き方を文字に起こして説明するの大変だな
- 192 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:49:18 ID:azTOIN8O.net
- テキオー灯が必須だな
- 193 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 12:57:06 ID:l6isJc6b.net
- >>191
そう、滑る前提で降りちゃうんだよね
アイゼン履いて歩いてる人を横目につぼ足でグリセードしてるわw
アイゼンは中級コース以上じゃないとむしろ邪魔でしかない
- 194 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 13:26:47 ID:cG3Ml4iA.net
- >>183
何の反論にもなってなくて、甘えを使いこなしてますと言ってるだけのような気が
- 195 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 13:37:44.62 ID:l6isJc6b.net
- >>194
お前がそう思うならそれでいんじゃね？
めんどくせぇw
- 196 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 13:40:22.36 ID:vtO79e13.net
- 安全なスピードハイクのためのアグレッシブなストックの活用法は間違いなく存在するからな
それを知らない情弱か、使いこなせない運動オンチが甘えと切り捨ててるだけ
相手にしなくていいね
- 197 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 13:44:12.29 ID:SBU8Oqfz.net
- 自分運動オンチだから実際ダブルストック使いこなせんわ
シングルストックをバランス補助に使うのが精一杯
- 198 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 13:52:58.00 ID:cG3Ml4iA.net
- >>196
使いこなした上で、「これは甘えだな」って言ってるんじゃないの？
使いこなせなかったら甘えようがないんだし
知らないとか使いこなせないっていうその発想は、一体どこから出てきたんだ
- 199 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:02:12.21 ID:vtO79e13.net
- >>198
どんな熟達者にとってもあったほうが有利な場面が間違いなく存在するから
以上
これに反論できないならもう絡んでくるなよ
- 200 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:03:18.01 ID:vEWx7bgw.net
- >>197
これは習慣じゃない？
オレもシングルストック。２本挿しはしない。
- 201 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:46:26.60 ID:VBD0QQNC.net
- >>183
自分でチートアイテムって言ってるね
ゲームだってチートアイテム使えば簡単だよね
それと同じだよ
チートアイテムに甘えてるんだよ
- 202 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:52:27.11 ID:VBD0QQNC.net
- ストック使ったけどこれで登っても達成感なかったな
疲れないし、バランス崩しても支えられてるし下りも楽だった
その時感じたね
ストックに甘えたらダメだなって
- 203 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:52:50.64 ID:vtO79e13.net
- >>201
はい自爆、終了、おつかれさま
例えばプロの登山家や冒険家なら、安全や目標達成のために便利な道具は何でも使う
それをお前は甘えというのか？ん？おーん？
北極で犬ぞりとか甘え、歩けよとか、GPSとか使うなよ星見ろって言ってるのと変わらんぞ？ん？
- 204 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:53:26.98 ID:vtO79e13.net
- >>202
ほらな、使いこなしてないw
もういいよ、おつかれさん
- 205 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 14:59:17 ID:+QI8UgoO.net
- ガイドは1本使いの人多いよね
- 206 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:04:27 ID:X8PZ5FAn.net
- >>202
それ、ただの個人的感想じゃん。
何で他人に甘えとか言う必要あんの？
- 207 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:08:58 ID:l6isJc6b.net
- >>202
自分の話をするが、某縦走路、７０ｋｍを超えるようなところをテント背負って二日間で踏破しようと計画した
特に下りでスピードを出すためにはストックが必須で、結果的には何とか成し遂げた
自分はたぶんストックを使いこなしてると思うが、これを甘えというのか？
だとしたらお前は一体何様なんだ？
- 208 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:09:32 ID:Hy+A5sHO.net
- ストックが必要ないと思うってストックが必要ないと思うレベルの登山しかしてないって事だしな
- 209 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:15:33 ID:vtO79e13.net
- >>208
鍛え上げてなおストックがあると便利だという猛者連中に、鍛えてないやつがこれに頼ったら甘えだと言ってるのは実に滑稽だな
- 210 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:24:18 ID:JUIuYPVf.net
- なんかこれ思い出した
https://i.imgur.com/TR6B1qm.jpg
- 211 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:27:48 ID:4jnMz9/S.net
- 道具も使いこなせない猿が集まるスレかよ
紙の地図とか使ってそうだな
- 212 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:28:52 ID:VBD0QQNC.net
- エベレストに無酸素で登ったりするだろ
それは酸素ボンベに頼りたくない、自分の力だけで登りたいって思うからなんだよ
ストック使わず、速攻登山するために普段からランニングしたりして鍛えてる人ほど意識が高いわけだ
ピクニック気分で山登ってるジジイ達はストック使えばいいと思うよ
- 213 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:29:26 ID:eSu5QWrF.net
- >>211
地図など甘え
- 214 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:30:48 ID:VBD0QQNC.net
- >>207
俺なら使わない
- 215 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:36:43 ID:5+xIP+k1.net
- >>212
山行歴キャリアどんなもんなん？
- 216 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:43:23 ID:YisRkHhn.net
- お前は使わなきゃいいじゃん
- 217 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:46:12 ID:l6isJc6b.net
- >>214
ほう
そこまでおっしゃるなら相当のお方とお見受けした
では今までのテント泊での最長山行日数と一日の最長歩行距離をぜひ教えて頂きたい
もちろん山域もどこか含めて
- 218 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:52:20 ID:8j5rJWmV.net
- >>212
エベレストも酸素があったら余裕ではないのよ
酸素があったら少しは楽になるけどそれでも酸素を使わずに登るのは本当に極限のレベルの話で酸素が甘えなんて次元ではないのよ
そこら辺を理解してない時点でお話しにならない
- 219 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:57:53.42 ID:VBD0QQNC.net
- >>218
余裕なんてどこに書いてあんの？w
酸素ボンベが甘えなんてどこに書いてあんの？w
お前色々勘違いしてるな
相当頭悪そう
- 220 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 15:58:51.41 ID:VBD0QQNC.net
- >>217
縦走70でマウントとってるようじゃまだまだだね
ストックに頼ってるのもわかるわ
- 221 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:01:06.95 ID:VBD0QQNC.net
- >>215
キャリアとか今は関係ないよ
君と3,000mの山の登り降り競ったらストック使ってない俺が勝つと思うよ
それぐらい足腰に強いからね
ストック使いは足腰弱い人の甘え
- 222 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:02:50.15 ID:vtO79e13.net
- >>221
お！じゃあ甲斐駒あたりで競争しようぜ！
- 223 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:03:17.74 ID:vtO79e13.net
- >>221
ニキは何時間で降りてこられるん？
- 224 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:03:36.51 ID:vtO79e13.net
- 黒戸な
- 225 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:05:09.89 ID:5+xIP+k1.net
- >>221
おれは垂直楽しむ方だから健脚自慢や健脚競争はする気はさらさらないけど。
ただそこまで言うなら何か証明付きで自己紹介しとかないと説得力ないと思ってるだけだが
- 226 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:05:58.68 ID:l6isJc6b.net
- >>220
さすがですわ
で、どの山域をどのくらいの日程でやったのかな？
- 227 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:09:47.07 ID:vtO79e13.net
- つか、テント泊縦走2日で70kmを
>>まだまだだね
なんつってる時点で解散だよ
プロ登山家でも言えないw
- 228 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:17:11.29 ID:5+xIP+k1.net
- さすがに黒戸くらいはやってるだろう、ログくらい出せないのか？
出せなきゃとんでもないポンコツが能書き垂れてるだけかもな。フィジカルお化けはいくらでもいるが本物はこんな事自分から絶対言わんわ
- 229 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:18:47.37 ID:nar2hHtK.net
- 楽しく登って安全に帰ることが優先だから、便利な道具は使ってるな
軽い道具を選ぶし、性能の高い道具を使う
気象情報や現地の情報も念入りに調べるし
体力も技術も大したことは無いからわざわざ事故率を上げてまで達成感は優先しないね
安全第一
エクストリームな冒険がしたい訳でも他人に自慢したい訳でも自己満足したい訳でも無いしね
- 230 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:22:16.29 ID:7kaDjA27.net
- 負けたらコーラ奢りルールでやれば？
- 231 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:22:49.99 ID:VBD0QQNC.net
- >>229
素晴らしいわ
登山楽しんでる
ストック強要する人達に是非読んでもらいたいレス
たまにいるよね、どこの山登ったから偉いとか思ってる人w
ストックありで登ってるくせにね
- 232 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:24:34.62 ID:nar2hHtK.net
- 皮肉が通じない人って居るよね
- 233 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:26:12.26 ID:l6isJc6b.net
- >>231
さすがですわ
で、どの山域をどのくらいの日程でやったのかな？
- 234 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:26:17.28 ID:VBD0QQNC.net
- >>232
大丈夫
その皮肉を皮肉ってるだけだからw
- 235 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:26:43.76 ID:5+xIP+k1.net
- なんでそんなに余裕がないんだこいつ
- 236 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:26:58.35 ID:VBD0QQNC.net
- >>233
んー、君は俺がこんな匿名の掲示板で書いたこと信じるの？w
- 237 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:27:30.91 ID:6sXoh3Qs.net
- たまに居るよねストックなしで登ったからって偉いと思ってる奴
と言ったら「俺はストックなしが偉いなんて言ってない」って揚げ足とるか？
- 238 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:30:07.98 ID:vtO79e13.net
- >>236
で、ニキは黒戸は何時間で降りてくるん？
早月でも西黒でもええよ？
- 239 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:35:36.40 ID:VBD0QQNC.net
- >>238
12時間かな
- 240 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:36:33.36 ID:vtO79e13.net
- >>239
www
おつかれさん
- 241 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:39:13.59 ID:7kaDjA27.net
- カロリーゼロサイダー賭ける？
- 242 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:42:18.93 ID:l6isJc6b.net
- >>239
無雪期？
- 243 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:43:42.43 ID:VBD0QQNC.net
- >>242
一月
- 244 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:44:47.15 ID:l6isJc6b.net
- >>243
ぷっ、普通だな
そろそろごめんなさいしろよ
- 245 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:45:18.43 ID:5+xIP+k1.net
- どうせストックなんて邪魔になるようなちっさい山でピクニックしてるだけのメタボ体型のポンコツだろ
- 246 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 16:53:33.10 ID:W6KhCsgx.net
- ここ初心者登山スレだよね？
- 247 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:05:07.50 ID:VBD0QQNC.net
- >>244
普通って何よw
君はストック使ってんでしょ？
- 248 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:05:57.80 ID:VBD0QQNC.net
- >>245
ほら、信じる気ない
それなら最初から聞かなきゃいいのにw
- 249 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:06:00.17 ID:uNdqMMtp.net
- >>246
いつものその手で逃げれる話じゃないやろ
- 250 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:08:46.26 ID:5+xIP+k1.net
- >>248
おれは証明できる形でログ出した方がいいと言ってる、お前自身のためだし
- 251 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:09:20.51 ID:nar2hHtK.net
- >>246
初心者が相談するスレではあるが
初心者が答えてもいいスレではあるまい
- 252 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:10:16.44 ID:l6isJc6b.net
- >>247
あーあ、エアプがばれちゃったね
- 253 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:12:42.24 ID:vtO79e13.net
- >>248
そうだな
ログの一つくらい出すべきだな
- 254 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:14:03.38 ID:5+xIP+k1.net
- あと一月の黒戸、ストックなしの説明頼むわ
- 255 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:15:23.69 ID:VBD0QQNC.net
- ログってなによ？w
- 256 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:17:53.58 ID:vtO79e13.net
- ログを知らないw
- 257 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:18:23.82 ID:uNdqMMtp.net
- >>255
お前が一月にストックなしで行ったのは黒戸、早月、西黒のうちのどれなん？
- 258 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:18:46.73 ID:l6isJc6b.net
- >>255
ちなみに七丈小屋やってた？
- 259 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:20:34.69 ID:7kaDjA27.net
- やっぱりしんのすけか
- 260 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:22:08.10 ID:+AVfwJCG.net
- 正直なところガチャやロープも甘えやし
ザックやウェアも甘えや
裸一貫でフリーソロではじめて真の登山と言える
- 261 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:23:51.16 ID:vtO79e13.net
- あーあ、もうちょい頑張ってほしかったな
エアプバレバレ
解散だなこりゃ
- 262 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:25:58.60 ID:uNdqMMtp.net
- 都合悪いとこれだもんな、ポンコツが背伸びすんなよ
- 263 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:27:43.01 ID:5+xIP+k1.net
- ストックじゃなくてピッケルとか言い出すんかな、でもピッケルだってシャフトを杖にして使ったら甘えだよなあ
- 264 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:27:45.21 ID:VBD0QQNC.net
- いや、ここ匿名の掲示板だよw
お前らアホ？w
- 265 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:28:49.42 ID:VBD0QQNC.net
- ピッケルなかったら滑ったら滑落するからね
必需品だよね
- 266 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:29:04.62 ID:vtO79e13.net
- >>264
ログだけなら匿名だぞ
はよ出せや
- 267 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:30:45.59 ID:uNdqMMtp.net
- >>264
匿名でも質問には答えられるだろ
- 268 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:31:47.77 ID:VBD0QQNC.net
- だからログってなによw
それが俺のって信じるんか？w
- 269 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:32:28.23 ID:l6isJc6b.net
- >>265
>>258
- 270 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:32:33.08 ID:VBD0QQNC.net
- お前ら散々しんのすけに騙されてきたんだろw
- 271 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:33:05.56 ID:VBD0QQNC.net
- >>258
やってたよ
- 272 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:33:57.74 ID:VBD0QQNC.net
- お前らごめんなさいはよ
- 273 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:34:27.47 ID:VBD0QQNC.net
- 疑ってごめんなさいとストック使ってごめんなさいはよ
- 274 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:36:25.64 ID:vEWx7bgw.net
- 黒戸の登りってストックあると楽なのかな。
下部の樹林はともかく上に行くに従いストック使い辛い登りななるよね。
- 275 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:38:53.62 ID:vtO79e13.net
- >>273
んで、ログまだ？
- 276 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:39:50.24 ID:VBD0QQNC.net
- だから、ログ出してそれが俺のってどう判断すんの？w
- 277 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:40:54.37 ID:l6isJc6b.net
- >>273
黒戸12時間の雑魚なのにイキってごめんなさいしろよ
- 278 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:41:16.29 ID:7kaDjA27.net
- ヤマレコの自己紹介画像からしてパクリだった
アレで騙された人居るんかなw
- 279 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:42:11.17 ID:uNdqMMtp.net
- >>273
ストックもピッケルもなしでどうやって山頂直下の岩場こなしてんの？
手で掴めるようなホールドあるの？
- 280 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:44:00.97 ID:vtO79e13.net
- >>276
テント泊70km2日間程度に俺ならストックなど要らぬと言えるようなログあるんだろ？
そんなログどう拾おうが普通ありえねえからw
あんたのログって信じてやるよ
- 281 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:45:39.32 ID:VBD0QQNC.net
- >>277
ソロじゃないからねw
70キロはソロ？w
- 282 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:46:45.65 ID:X8PZ5FAn.net
- ストック使ってるひとを見下すのって、しんのすけのゴミタイム自慢みたいでショボいな。
- 283 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:47:10.38 ID:VBD0QQNC.net
- >>280
ん？そんなん出せば特定されるよねw
少しは考えようぜ
- 284 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:52:07.58 ID:vtO79e13.net
- >>283
特定されないやり方などいくらでもあるだろうが
やっぱ解散だな
- 285 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:53:04.87 ID:nGWlSM28.net
- 大菩薩嶺の上日川峠の駐車場って、夜中に行けば空いてる？
GWに行こうと思っているんだけど、停められるか心配です。
- 286 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:53:20.04 ID:hOzmLzbY.net
- しょぼいな、どうせまともな登山した事ないメタボのピクニック専門家とかだろ
- 287 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:56:21.84 ID:K+FANQ1o.net
- ストックは甘えとか自分を鼓舞するための言葉ならまだわかるけどな、他人に向けていう事ちゃうやろ
- 288 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:58:34.65 ID:7kaDjA27.net
- ストックは竹。
- 289 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 17:59:14.81 ID:VBD0QQNC.net
- >>287
俺の1レス目見てみ
アンカ付けて誰かに言ってるわけではないから
俺の中ではって話なのにここのジジイ達は煽られたと思ったんだろうね
- 290 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:03:57.73 ID:vtO79e13.net
- >>289
レスしてる時点でこのスレの全員に言ってる
くだらねえ理屈捏ねてねえでログ出せや
- 291 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:09:11.78 ID:VBD0QQNC.net
- ストック肯定派が多いだけの話
足腰強いし、鍛えるためストックは使わない、甘えてるって考え方は少数派だったね
ごめんねw
- 292 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:09:36.17 ID:7kaDjA27.net
- オフ会すればいいじゃない。負けたらおでん奢りね。
- 293 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:10:29.93 ID:zeHizHyz.net
- ストックは凄く快適になるけど、本来鍛えた方が良い部分が鍛えられないから、なるべく使わない方がおすすめだよ
って言い方に変えたらどうでしょう？
- 294 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:10:38.92 ID:VBD0QQNC.net
- ただ俺はストック否定してるわけではないからね
足腰弱くてストックに頼りたいって人はどんどん使っていいと思ってる
ストック使うことを否定してるわけではない
むしろ肯定的
- 295 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:11:54.79 ID:VBD0QQNC.net
- >>293
そうですね
もう少し柔らかく言えば良かったです
- 296 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:17:01.98 ID:7kaDjA27.net
- ダメだ。賭けてイベントにしろw
- 297 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:19:06.00 ID:X8PZ5FAn.net
- しんのすけと一緒で、そんなくだらない事しか自慢出来ない負け犬オジサンなんだろ。
- 298 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:19:45.32 ID:vtO79e13.net
- なるほど、鍛えたかったのね
鍛え上げたやつがストックを使う利点を理解して普通に使っていることに対して、鍛えが足りないやつがイキってただけだったみたいだな
おつかれさん
- 299 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:20:50.13 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>289
2レス目からアカの他人煽り倒してるやんけ
- 300 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:21:58.24 ID:l6isJc6b.net
- >>295
>>298ホントこれだな
鍛え上げてから使ってみな
冗談抜きで飛ぶぞ
- 301 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:24:15.35 ID:vtO79e13.net
- ちなみにストックを使いこなすには上半身がものすごい大事
脚だけで登れる山で今のうち脚を鍛えとけってことだな
- 302 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:27:53.74 ID:7kaDjA27.net
- コースは高尾山山頂から景信茶屋ね。コレを公式とするw
- 303 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:32:52.17 ID:VBD0QQNC.net
- >>298
あ、それは言い訳ですね
例えば50キロの荷物持って100キロ歩ける体力ある人がストック使う必要性は負担を軽くしたい、つまり楽をしたいからってこと
甘えですねw
- 304 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:34:58.29 ID:VBD0QQNC.net
- 俺は50キロの荷物で100キロ歩く時でもストックは使わない
- 305 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:40:44.31 ID:7kaDjA27.net
- >>304
何時にする？
- 306 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:41:31.64 ID:6ZhjcZ9+.net
- 厳冬期の黒戸尾根ストックピッケルなしの話はどうなってんの？
- 307 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:44:29.06 ID:VBD0QQNC.net
- >>306
ほい>>265
- 308 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:47:16.51 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>307
それは通用しないだろ
- 309 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:52:23.65 ID:7kaDjA27.net
- そもそも証拠が無いのでオフ会だね。
- 310 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:54:25.96 ID:VBD0QQNC.net
- >>308
は？ピッケルなしなんて言ってるレス出してみ
ストックと雪山でのピッケルは別もんだろ
- 311 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:55:12.31 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>310
じゃあさ、ピッケルとかアイゼンとか使ってる雪山装備品見せてよ。
悪いけどあんたの言う事ひとつも信用出来なくてさ。
本当は雪山なんてやってないんだろ？お前みたいなポンコツそうな奴が本当に雪山の道具持ってんのかって思う
- 312 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:56:06.89 ID:VBD0QQNC.net
- >>311
何で俺がそんなことしないといけないの？
俺にメリットある？
- 313 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:57:08.52 ID:VBD0QQNC.net
- だから何回も言ってるよね
ここは匿名の掲示板なんだからお前らは俺の言うことなんて信用しないよねって
- 314 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:57:28.42 ID:VBD0QQNC.net
- 北アでカフェやりたい
- 315 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:58:24.16 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>312
雪山装備品持ってないんだなこのポンコツって思われてるけどどうする？
- 316 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 18:59:05.91 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>314
悪いがお前はしんのすけではない
- 317 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:03:59.12 ID:rRnO5MEq.net
- そんな匿名掲示板で度々イキってる甘えオジサン。
この理屈なら登山靴も甘えだな。
- 318 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:04:28.17 ID:VBD0QQNC.net
- >>315
別にどうでもいいw
だってお前らのこと知らんし
- 319 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:04:38.86 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>312
一月の甲斐駒山頂の写真でもいいぞ、お前の顔は消したらいいし装備品がわかる程度に
- 320 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:06:56.28 ID:6ddQe7lo.net
- そこまで煽っといてヘタレかますなよ。
大体黒戸尾根のタイム聞かれてなんで厳冬期のタイムで答えたんだこいつ。ヤバいと思って後から一月設定にしたらピッケル必要ってことに書き込んでから気づいたんだよなw
- 321 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:09:16.20 ID:Ohvj3mu8.net
- 優秀な恋人氏と住んで確信したけど、やはり能力がある方が性格良くて、能力が無い方が性格悪い。
人の性格ふるまいなんて置かれた状況で変わるものだから、結局余裕が無い（＝能力が無い）方が性格悪くなりがち。
あと他責思考なダメ性格だから能力も伸びないという理屈でもやはり、無能は性格も悪い。
- 322 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:09:31.07 ID:VBD0QQNC.net
- >>317
登山靴は用具だろ
野球のスパイクと同じ
ストックは野球で言えばビヨンドバット
高反発バットだね
チートアイテム
- 323 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:10:06.11 ID:VBD0QQNC.net
- >>319
だから、それが俺ってどう判断すんだよw
- 324 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:10:20.84 ID:ziJdRiYH.net
- 黒戸尾根ピッケル無しは大岩のとこ通過できなくね？
ロープ出てたの？
- 325 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:10:58.88 ID:VBD0QQNC.net
- >>320
冬に行ったからだろ
なんかおかしいんか？
- 326 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:12:47.90 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>323
いいから任せろって、甲斐駒の写真出してポンコツじゃない事証明しろよ
- 327 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:13:27.64 ID:rRnO5MEq.net
- >>322
勝手な分類だね。
シャンクに頼って登るのはアリなんだ。
道具で楽しちゃいけないんだろ？
- 328 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:13:38.83 ID:VBD0QQNC.net
- >>326
じゃあ先に君が出してみて
- 329 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:15:25.88 ID:6ddQe7lo.net
- >>325
ストックみたい推進力増すアイテムは甘えだと言ってたんだろ、じゃあ杖的なものは何も持たない山行の記録言うだろ普通
- 330 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:16:02.75 ID:VBD0QQNC.net
- >>327
道具じゃなくて用具ね
じゃあ、普通の運動靴で登るメリットなに？
- 331 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:16:08.18 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>328
出すものないんだなポンコツ
- 332 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:16:33.67 ID:VBD0QQNC.net
- >>329
話のやりとり見た？w
- 333 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:16:41.55 ID:XcKoBfmb.net
- >>304
晒しage
- 334 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:16:56.56 ID:ZmAjNzU4.net
- この甘ったれた馬鹿理論だとグローブも甘えだな。
- 335 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:17:11.46 ID:XcKoBfmb.net
- 頭おかしいだろこいつ
- 336 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:17:41.83 ID:VBD0QQNC.net
- >>331
だから、このスレに君が先に出してみてよ
- 337 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:18:00.67 ID:6ddQe7lo.net
- >>332
>>221は見た
- 338 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:18:28.76 ID:VBD0QQNC.net
- >>334
グローブは用具な
グローブなきゃ野球できないだろw
- 339 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:18:52.58 ID:XcKoBfmb.net
- ストックに命を助けられるとか想定もしないような山しかやったことないんだろなw
ガキがイキってら
みんな相手すんなよこんなやつw
- 340 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:19:16.79 ID:VBD0QQNC.net
- >>337
スレ辿ってみよっか
会話の流れ理解できるから
- 341 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:19:24.69 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>336
お前が本当に雪山登山してるかどうかの話だろ、おれは自分の登山の話なんてしてないし証明する必要なものないし
- 342 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:19:26.17 ID:ZmAjNzU4.net
- >>338
野球の話なんかしてねーよ。
例え話に逃げるやつは例外なく低能。
- 343 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:22:12.43 ID:VBD0QQNC.net
- >>341
いや、だから俺は5ちゃんに晒したくないの
- 344 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:22:32.55 ID:6ddQe7lo.net
- >>340
杖的な推進力は使ってない黒戸のタイム聞かれてお前は12時間とはっきり返答してるやん
- 345 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:23:42.94 ID:VBD0QQNC.net
- >>342
>>322で野球の話しててグローブって言われたら野球のことかって思うよね
グローブは必要なら使うよ
常備してるし
- 346 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:23:43.26 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>343
なにか画像出したらまずい事でもあるのか？
すでに一度貼ってしまったとか？
まさかなwww
- 347 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:25:18.47 ID:6ddQe7lo.net
- まああんま登山板で舐めた事すんな
- 348 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:26:28.02 ID:VBD0QQNC.net
- >>344
ん？この場合、山行キャリア問われてて黒戸に登ったことあるか聞かれてんだけど
- 349 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:26:59.14 ID:VBD0QQNC.net
- >>346
いや、じゃあ君出せんの？w
- 350 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:27:17.58 ID:ZmAjNzU4.net
- >>345
だから関係ない例え話するやつは低能なんだよ。
一人だけ勝手に読み違えてんじゃん。
- 351 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:27:31.62 ID:vPnqg3VP.net
- アクビが出るわ
桂田社長みたいなのはあちこちに居るんだな
くだらねえ
- 352 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:27:35.87 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>348
じゃあ無雪期黒戸尾根のタイムは？
- 353 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:28:33.61 ID:VBD0QQNC.net
- >>350
いや、スレの流れ理解してないでグローブとか出してきた君の問題だねm
- 354 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:29:09.48 ID:ZmAjNzU4.net
- ストックは甘えでグローブは甘えじゃないって勝手過ぎんか？
楽になるものは駄目なんだろ？
- 355 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:29:22.38 ID:VBD0QQNC.net
- >>352
記録ないからわからないけど大体9時間強ぐらいかな
- 356 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:30:19.71 ID:VBD0QQNC.net
- >>354
鎖で血豆作ったことあるから
楽になるとかじゃなくて怪我防止ね
- 357 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:30:49.98 ID:VBD0QQNC.net
- 日焼け防止にクリーム塗ったり、キャップ被るでしょ？それと同じだよ
- 358 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:31:24.18 ID:7kaDjA27.net
- 景信茶屋のおでん杯ですね。わかりますw
- 359 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:31:46.84 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>349
おれ登山初心者だもん、出せるようなもん何もないわ。
あんたは初心者にアドバイス出来るくらいの立場なんだろ？
冬の甲斐駒見せてよ
- 360 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:32:38.39 ID:VBD0QQNC.net
- >>359
いや、そういうことじゃなくて5ちゃんに晒したくないって話ねw
- 361 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:35:06.54 ID:eZgjWqWY.net
- 何でストックごときでこんなに盛り上がるのか意味が分からん
使いたかったら使えば良いじゃん
それだけ
お勧めは、Wストックよりも、T字ストック
全体重を掛けても大丈夫だからね
- 362 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:35:33.97 ID:7kaDjA27.net
- 道具は既製品だからいいんじゃね？50キロ入るザックとか
- 363 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:35:37.36 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>360
じゃあどうやってストックは甘えを証明するの？
- 364 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:35:52.50 ID:ZmAjNzU4.net
- >>356
自分の都合でこれは怪我防止と言えば楽になる物使っても甘えじゃないなら、ストックを甘えと言いのは糞ダサい
- 365 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:36:32.13 ID:VBD0QQNC.net
- >>361
ほんとそれなんよね
使いたい人は使えばいいってだけなのに
でも俺は使わないよ、甘えだから
- 366 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:37:27.23 ID:AyVzp48E.net
- 褌一丁でダイナミック登山するしかないな
- 367 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:38:19.60 ID:VBD0QQNC.net
- >>363
何を言ってるの？w
甘えって思ってるのは俺の中だけだよ
ストックは甘えだからやめろなんて強要してないでしょ
- 368 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:38:54.80 ID:ZmAjNzU4.net
- 結局自分にだけ甘いんじゃん。
- 369 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:40:15.02 ID:7kaDjA27.net
- >>361
Tだとツエルトのポールにする時足りない場合があるな。
1mは欲しい
- 370 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:41:47.23 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>367
でも勝負吹っかけてまで煽ってるよねこれ
221 底名無し沼さん[] 2022/04/28(木) 16:01:06.95 ID:VBD0QQNC
>>215
キャリアとか今は関係ないよ
君と3,000mの山の登り降り競ったらストック使ってない俺が勝つと思うよ
それぐらい足腰に強いからね
ストック使いは足腰弱い人の甘え
- 371 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:42:51.20 ID:VBD0QQNC.net
- はい
②読んでみてね
https://yamahack.com/2429
- 372 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:43:01.13 ID:ziJdRiYH.net
- これあれだろ
伝説の馬鹿ことダウンガイジと同じやつだろ
- 373 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:43:45.37 ID:VBD0QQNC.net
- ２番目
- 374 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:44:38.86 ID:VBD0QQNC.net
- >>370
ふっかけられたからねw
- 375 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:45:16.81 ID:7kaDjA27.net
- 鉄下駄は鍛え
- 376 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:45:41.22 ID:VBD0QQNC.net
- 一番多かった理由は……「自分には必要ない！」
体力や足腰に自信があるため、実際に登山をする中で「必要性を感じたことがない」ということでした。トレッキングポールを使わないことで、体幹の強化や身体のトレーニングを兼ねている人も多いようです。
- 377 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:46:11.05 ID:ZmAjNzU4.net
- ストック以外では楽するけど
ストック使ってない一点だけで足腰自慢したい、生きてて何も自慢できる物が無い人なんだろうな。
- 378 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:47:00.13 ID:gW8T7fZq.net
- なんか知らんが糞ダッセエ奴が騒いでんな
- 379 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:47:54.86 ID:6ZhjcZ9+.net
- >>374
だからどんな山行してんのか証明すりゃいいじゃん、ストック不要なとこしか行ってない説もあるくらいだしw
- 380 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:48:13.63 ID:VDSt5Mty.net
- >>304
何のザックで何処を歩くの？
- 381 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:50:15.32 ID:rRnO5MEq.net
- これダウンガイジっぽいな。
途中しんのすけに擦り付けようとしてんのはゴミ過ぎんか？
- 382 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:50:15.43 ID:VBD0QQNC.net
- >>377
登山スレで実生活の自慢する人なんているんか？w
- 383 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:50:40.42 ID:VBD0QQNC.net
- >>379
どうやって証明すんの？w
- 384 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:51:16.63 ID:VBD0QQNC.net
- >>380
エベレストって言って信じるの？w
- 385 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:51:26.60 ID:7kaDjA27.net
- >>366
祭りの時は肉も刺激物も食べない。甘味はセーフ、接待だからかな？
- 386 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:53:03 ID:VBD0QQNC.net
- 北アでカフェやりたい
- 387 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 19:58:01 ID:aWiXTtzc.net
- >>383
心配しなくてもしんのすけと同じやり方で証明できるで、あいつの場合はウソかバレただけだけど
- 388 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:01:21 ID:7kaDjA27.net
- エベレストは記録されてるからわかるよ
- 389 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:01:59 ID:G0YI+N9N.net
- なーんだ口だけか
つまんねー奴
- 390 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:17:47 ID:7kaDjA27.net
- id:VBD0QQNCは甘えw
- 391 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:24:26 ID:HZBAXFK/.net
- ID:VBD0QQNC
これしんのすけだろ
- 392 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:27:47 ID:eZgjWqWY.net
- >>365
ああ
今気づいた！
あんた一人で、このスレを伸ばしてたのかｗｗｗ
何だｗ
種明かししたマジックのように、やっとで分かったｗｗｗ
- 393 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:29:29 ID:eZgjWqWY.net
- >>369
それは灯台下暗しだった
T字は、ツェルトでは使えないの？
ツェルトを持ってないから知らないんだけど
今度買おうかと思ってたから、今知ってよかったよ
誰か、T字でツェルト設営をやってる人居るかな？
実態を聞きたい
- 394 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:31:07 ID:Ohvj3mu8.net
- ID:VBD0QQNC
- 395 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:37:57 ID:7kaDjA27.net
- ウチのは高さが90センチだからストックがそれ以上伸びないとちゃんと張れない
- 396 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 20:49:32 ID:XcKoBfmb.net
- >>355
おっそw
- 397 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:06:16 ID:iGShxLeR.net
- テント泊70キロの縦走するのが初心者の部類に入るのかよ
レベル高いな
- 398 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:14:59 ID:xs15hkW2.net
- >>304
お前50kgなんて担いだこと無いだろ
- 399 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:17:59 ID:XcKoBfmb.net
- 伝説の304w
304 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 18:34:58.29 ID:VBD0QQNC
俺は50キロの荷物で100キロ歩く時でもストックは使わない
- 400 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:18:22 ID:XcKoBfmb.net
- でも黒戸は9時間超えww
- 401 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:20:02 ID:xs15hkW2.net
- 黒戸行ったことの無い脳内最強しんのすけだからな
- 402 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:21:14 ID:xs15hkW2.net
- しんのすけは担ぐのが嫌だからトレラン気取って6kgザックハイキングだから
- 403 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:25:11 ID:7kaDjA27.net
- そもそも50キロに耐えられるザックとは？
ウチには多分3つあるw
- 404 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:30:02 ID:eZgjWqWY.net
- >>395
どこのツェルトですか？
- 405 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:34:27 ID:7kaDjA27.net
- アライとモンベル5つ
- 406 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:41:33 .net
- 山爺GW前に発狂しすぎやろｗ
- 407 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:47:50.42 ID:7kaDjA27.net
- オフ会で勝負すればいいのに高信茶屋ゴールでw
- 408 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 21:49:52.00 ID:7kaDjA27.net
- 間違った。景信茶屋でした。
- 409 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 22:38:45.83 ID:ZmAjNzU4.net
- 50キロ担いで100キロ歩いたこと無いくせに言ってそう。
- 410 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 23:45:21 ID:I+VANe5O.net
- 訳あってツェルト買う必要が出てきたんだけどどこの買っても変わらんかな？
テント代わりに使うというわけじゃなくて日帰り山行の備えとして買う
- 411 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 23:52:28 ID:+QI8UgoO.net
- >>408
景信茶屋にいる黒犬かわいいな
- 412 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 00:02:13 ID:agngoBCw.net
- >>410
緊急時用なならピコシェルターとかでイイんじゃないの。ちっこいけど。
率先して使う場合、今はツェルト2ロングのレビュが多く人気みたい。
自分は５年くらい前に買った好日オリジナル(廃盤)。まぁまぁ使うから改造してる。
- 413 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 01:32:33 ID:caO+v5I7.net
- >>412
何に使ってるの？
それと、どんな改造？
興味あり！
- 414 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 02:56:23 ID:agngoBCw.net
- >>413
シーム処理、マジックテープで密閉式、メッシュで虫除けネット付け、ベンチレーターにアルミ針金で形状調整、サイドリフター取付、ガイロープはダイニーマ 2m使用。PE,PP対応接着剤で加工。これに近い仕様の物が某荻久保ショップオリジナルであったりする。YouTubeにも近い加工動画上がってる。
ルナソロとかのULワンポールテント参考に改造すると楽しい。アウトドア・マテリアル・マートってところで素材売ってる。
- 415 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 03:01:08 ID:agngoBCw.net
- 今時ULはDCFがスタンダードだけど、素材が高いのと透湿性がないからツェルトでは出てない。自作すっかなぁと考えたりしてます。
- 416 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 06:30:05.33 ID:l993PBMn.net
- そもそもDCFの生地がどこも品切れ
- 417 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 06:31:56.09 ID:Un0U3lHL.net
- クソデブしね
- 418 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 08:15:05.54 ID:+rrQcQb6.net
- >>412
サンクス
ファイントラックが人気なのね
好日山荘のって2人用？まぁまぁ使ってことはテント代替として使ってる？
- 419 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 08:22:49.91 ID:a8Ka21l7.net
- >>418
ツェルトの用途は何想定？
緊急避難用？
ソロ主体？
それによっても何すすめるか変わる
- 420 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:06:55 ID:AyTOXwJj.net
- ツェルトは甘え
- 421 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:09:59 ID:KWgb1knc.net
- >>207
> 自分はたぶんストックを使いこなしてると思うが、これを甘えというのか？
俺は別に「ストックは甘え」派ではないんだが
使いこなしていれば「甘え」じゃない、というその発想が理解できん
例えば、小さな子供が親に甘えていたとして、甘やかされスキルが高いから「甘え」じゃない、とはならないよね
それを使いこなしていたら何が違うって言うの？
- 422 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:11:57 ID:L+KKoMzB.net
- ここは孤独な老人の介護場所じゃねーんだぞ
- 423 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:17:40 ID:KWgb1knc.net
- >>274
黒戸尾根はシングルストック向きだと思う
梯子や鎖区間での、ストック収納の手間なども含め
- 424 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:19:40 ID:r7lFyYiy.net
- 質問です
低山で経験値を増やしていたのですが何とか立っていられるくらいのザレた急坂を仕方なく滑り下りました
迂回も危険だったので登りだった場合はどうすれば良いのか調べても歩き方しか出てきません
ストックを準備しようかと思っているのですが間違っているでしょうか？
- 425 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:21:49 ID:aQdG4E5d.net
- それだけ急な坂だったら手が使えるんじゃないの？
- 426 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:23:32 ID:a8Ka21l7.net
- >>421
限界ギリギリのスピードハイクに挑戦するためにストックを酷使することをあんたが甘えと言えるならそれは甘えなんだろうな
大したもんだ
- 427 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:26:47 ID:gSY2e02i.net
- 山には人それぞれの目的があるのに勝手に自分だけの基準でストックは甘えとか言い出すコミュ障がアホ。
大体他人に整備してもらった登山道歩いてる奴が、ストック使わないくらいでイキってるのがお笑い。
俺は体鍛えるのも目的だから使わないよって言えばいいだけなのに、そこで甘えない自分アピールしたいならもっと凄いことやれって思うわな。
- 428 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:27:25 ID:0pz9KEDw.net
- >>424
甘えんな
- 429 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:29:18 ID:ayJQmB9c.net
- グリップらへん舐めたらしょっぱかったんやが
- 430 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:34:09 ID:KWgb1knc.net
- >>424
ザレが深ければ、キックステップのように靴を蹴り込んで、登ったり降りたりする
えっ、相談内容はストック買うかどうか？
買っても良いとは思うけど、足が滑ってもストックは残りの全体重を支えてはくれないよ
どっちにしろ、ザレ場の歩き方をマスターするしかない
- 431 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:39:46 ID:tcYVa+yf.net
- >>424
ストックは甘え
- 432 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:43:11 ID:KWgb1knc.net
- >>426
話の前提として、「ストック＝甘え」なわけでしょ>>182の中では
そう思わないなら「俺はそうは思わない」って言えばいいだけなのに
使いこなしてるかどうかの話を持ち出す意味が分からないし、
持ち出しても「ストック＝甘え」の構図は変わらないので、
どういう意図でその、使いこなしてるって話を持ち出したのか、聞いてみたかったんだ
- 433 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:45:36 ID:KWgb1knc.net
- もしかして「大変だったから甘えじゃない」とかそういう話なのか？
- 434 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:45:54 ID:lImsl7p6.net
- 他人のフリしてるけど、コイツ昨日のコレだろ？
304 底名無し沼さん 2022/04/28(木) 18:34:58.29 ID:VBD0QQNC
俺は50キロの荷物で100キロ歩く時でもストックは使わない
- 435 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:47:10 ID:AOXtU1Mp.net
- ストックなしは甘くないのか？
- 436 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:49:37 ID:lymZQD1I.net
- ウソ言ったもん勝ち
- 437 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:49:59 ID:tcYVa+yf.net
- >>426
ストックがないとスピードハイクできないんだね
- 438 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:54:19 ID:KWgb1knc.net
- >>424
急なザレ場の登りの場合、ダブルストックだと足が滑ったとき身体が完全に伸びちゃうよね
そのバンザイ姿勢のまま倒れ込むと、顔面から地面に突っ込む可能性もある
もしかしたら両手はフリーにして、手で着地できるようにしといた方が安全かもしれない
- 439 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:54:31 ID:MObvU4kI.net
- 結局詰められて逃走だから黒戸尾根もやった事ないんだろ
- 440 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:54:45 ID:O5smKi3V.net
- 自分なりのルールというか足かせをはめてそれを乗り越えてゆくおもしろさは理解できるけど、それを他人に押し付けたり甘えだとか言って切り捨てるのはあかん
- 441 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:57:06 ID:KWgb1knc.net
- >>434
違うよ、ID:cG3Ml4iAの方だよ
- 442 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:57:17 ID:MObvU4kI.net
- 南ア薬師岳のザレ道登りなんかはシングルストックと逆八の字ステップで対応した
- 443 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:57:31 ID:a8Ka21l7.net
- >>438
ほらな
ならねえよw
ストックちゃんと使えないやつが甘えって言ってるだけだ
- 444 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 09:58:57 ID:a8Ka21l7.net
- あとは鍛えたりないやつが「これ使ったら甘えだな」って思うんだろうな
- 445 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:00:54 ID:KWgb1knc.net
- >>443
ストックを使いこなしてたら、急登で両足が滑ったときどうなるの？
- 446 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:05:43 ID:KWgb1knc.net
- > ストックちゃんと使えないやつが甘えって言ってるだけだ
ということにしたいだけで、どうやら深く考えてるわけではないらしいことが分かってきた
- 447 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:07:06 ID:uMOm+3AI.net
- どっちにしろ頭の硬くなった老害の暇潰し
- 448 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:10:34 ID:LtkpjAcL.net
- 最後らへん都合悪くなってきたらしんのすけに押し付けようとしてた辺りは何のポリシーもない奴が思いつきで言ってるだけだと思った、登山に関しては経験値低そう。
確かに暇つぶしの類いだろうね
- 449 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:23:43 ID:a8Ka21l7.net
- >>445
ストック使ってて転倒するってのがまず使いこなしてない
初歩すぎて話にならん
なんなら教えてやるぞ？
- 450 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:25:23 ID:lWWgIj7j.net
- >>419
緊急避難用として買えと言われたから買うんだけど
せっかく買うなら夏のソロテント代わりにも使ってみて
良さげなら今持ってるシングルウォール自立式の軽量化代替にしたい
- 451 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:26:19 ID:l993PBMn.net
- ゴールデンウイークなのにID真っ赤にしてるやつ馬鹿なん？
クソみたいな休日の過ごし方だな
- 452 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:27:10 ID:LtkpjAcL.net
- 好きにしたらいいだろ
- 453 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:36:04 ID:0dOFPBzp.net
- >>411
あそこのおでんは自家製。
- 454 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:40:12.05 ID:BWNlshSG.net
- 都内で登山靴の品揃えがいい店教えてください
- 455 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:42:18.34 ID:a8Ka21l7.net
- >>450
んー
緊急避難用ツェルトとテント代用ツェルトは別物だよ
重さも性能も違う
- 456 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:44:42.26 ID:caO+v5I7.net
- >>414
ルナーソロは良さそうだね
天候とか季節を選ぶだろうけど
- 457 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 10:48:45.52 ID:0dOFPBzp.net
- >>450
なら3人用の方がいいよ。高さも10センチ以上違うから
ファイントラックのは軽量化するのに狭いんだよな。ソレでよければいいんでない？
- 458 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 11:24:10.02 ID:tcYVa+yf.net
- >>449
ストックないと転んじゃうほど足腰弱いんだね
- 459 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 11:26:56.83 ID:VVSEiA1/.net
- ストックはAゼロ
- 460 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 11:31:10.45 ID:r7lFyYiy.net
- 皆さん回答ありがとうございました
浅いザレた急坂だったと思いますが今度ストック有り無しで登り下りを練習してきます
- 461 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 11:47:03.54 ID:qOblvDfV.net
- >>459
そんな奴おったな、話題そこに持って行こうとするA0の説明と前振りがバリ寒かったわ
- 462 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 12:29:59.65 ID:a90XATwy.net
- だからストック使うなや
- 463 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 12:40:56.32 ID:VqvdrCjO.net
- 初心者スレで荒れる、またはアフィ臭い質問は以下。
ストックの必要性、または1本か2本のどちらがいいか。
アミノバイタルを飲んで本当に効果はあるのか。
サポートタイツを履くと疲れや膝痛に効果あるのか。
日帰り用のザックは何リットルくらいが良いのか。
山頂でラーメンの汁は捨てても大丈夫か。
晴れの日しか行かないのに上下何万もする合羽は必要か。
黒いウェアやザックが好きだけど虫や視認性が悪くならないか気になる。
- 464 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 12:48:40.20 ID:qOblvDfV.net
- まとめサイトまで見た事ないけど同じ話題ばっかりグルグルしてんの？
- 465 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 12:58:48.66 ID:m0hRI+sH.net
- 定年退職組で年寄り臭いのばかりだな
そして自己中かつヤル気も感じられない
- 466 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:02:56.90 ID:agngoBCw.net
- >>418
好日のはW100xD200二人用。
25ザックでUL泊まり沢で使ってる。40ザックで入る時はシングルテントに変えてる。
- 467 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:04:46.32 ID:VqvdrCjO.net
- >>464
この手の質問は個人差が大きくプラシーボ効果とかもあると思う。
科学的な根拠も無いし深い研究があるわけでもない。
またベテランや歩き慣れしてると必要が無くなる事も多い。
荒れる質問はハイカットは捻挫に効くかとか熊鈴もあるね。
- 468 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:11:44.68 ID:qOblvDfV.net
- >>467
なるほど指標のないテーマで延々と議論してるのがアフィには好都合なんかな
- 469 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:16:51.28 ID:m0hRI+sH.net
- >>463
1、金剛杖もあるよ 2、3、商売 4、デイパックもあるよ 5、お湯を減らして飲め 6、保険のようなもの 7、気にするな汁を気にしろ
- 470 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:17:19.59 ID:agngoBCw.net
- >>418
テントとして使ってる。大体ロープで張るから結構快適。張る場所を選ぶのと多少時間かかるのがメンドイ。
軽量化としては15から20Dナイロンは軽くはないので、DCFタープかワンポールテントが良いけど高すぎるのでねぇ
- 471 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 13:40:15.19 ID:e4ydAIv2.net
- >>468
そういう事。
結論が出ないのでテンプレに載せる事も出来ないし。
アフィ質問者がなりすまして煽る展開ですわ。
- 472 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 19:49:48 ID:KWgb1knc.net
- >>464
してないよ
ストックの本数やI字orT字は、普通に悩んで相談する人が多い印象
- 473 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 20:06:10 ID:KWgb1knc.net
- >>454
石井の登山本店と、さかいやかな
- 474 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 20:28:55 ID:a8Ka21l7.net
- >>454
池袋の好日山荘もなかなか
- 475 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 20:33:23 ID:3CejY7Eu.net
- 池袋の秀山荘どこいったの？
- 476 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 20:51:39 ID:a8Ka21l7.net
- >>475
秀山荘は全部潰れた
- 477 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 22:59:34.20 ID:5HY+6nj1.net
- カモシカはどう？
- 478 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:03:23.86 ID:3CejY7Eu.net
- 秋葉原のニッピンは？
- 479 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:03:40.56 ID:tcYVa+yf.net
- カモシカって何であんな動かないでこっちずっと見てるの？俺が猟師だったらどうするん
- 480 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:08:46.40 ID:5HY+6nj1.net
- >>477
カモシカスポーツのことねw
- 481 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:10:04.36 ID:3CejY7Eu.net
- グリーンライフスポーツは健在か？
- 482 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:17:01 ID:O5smKi3V.net
- >>479
むこうはむこうで人間って何であんな動かないでこっちずっと見てるの？俺が熊だったらどうするん
- 483 ：底名無し沼さん：2022/04/29(金) 23:45:27 ID:5npJsMkE.net
- >>476
ライザップの被害者だっけ
- 484 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 00:39:36.70 ID:KZUr8bO+.net
- 410だけどいろいろアドバイスサンクス
結局店頭にあったアライテントのスーパーライト2人用にした
ファイントラックのうたう透湿性が
ツェルトみたいなスカスカテントでどんくらい効くかわからんし
そもそも完全防水じゃないなら雨で濡れそうだし
相対的に安くて幅も広いアライテントにしたわ
- 485 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 01:51:50.23 ID:Zggcy/Bi.net
- 初心者にはカモシカスポーツ難しいよな
- 486 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 02:34:03 ID:Y0feHSky.net
- >>484
ファイントラックのはそれなりの価格だし、アライのでイイと思う。
シーム処理して透水圧1000mmくらい有れば樹林帯での雨くらいは漏れないです。稜線での風雨で使った事ないけど多分無理。
- 487 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 08:38:43 ID:gxy0PgZM.net
- >>477
良いお店だと思うけど、登山靴の品揃えという点では真っ先に挙がる感じではなかったような
色々見るために複数回りたいって話なら候補の一つだと思う
- 488 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 09:30:57 ID:nrbnBq9Z.net
- >>485 >>487
ありがとう
なるほど、初心者に厳しいのは、品揃えがある程度やってる人向けな感じなのかな
冬靴買う時は好日か石井にしよう
- 489 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 09:36:10 ID:gxy0PgZM.net
- 冬靴買うなら、初心者とかハイキング層ってこともないでしょｗ
カモシカも全然ありというか、むしろちょうど良いかもしれない
- 490 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 09:52:20 ID:9nM9cyEm.net
- >>479
猫科とかの肉食の動物は、動いているものはすこくよく見えるけど、
動いていないものはよく見えないんだってさ。
だから命懸けでだるまさんが転んだやってるみたい。
- 491 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 09:59:35 ID:nrbnBq9Z.net
- >>489
前に動画でカモシカ見て、落ち着いて買えそうで良さそうな店だなと思ったんだよね
ライトアルパインはアマゾン試着サービスで買ったけど、冬靴とアイゼンはちゃんと店で買おうと思って
- 492 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 11:14:12 ID:AzmI6XA7.net
- >>488
むしろカモシカスポーツは初心者に優しくぞ。
靴を履いて店内をしばらく見て回ってくれと言われる。
石井スポーツはAKUっていうオリジナル売りつけられる。
好日山荘はノルマがあるのか売れ残り在庫を買わされる。
- 493 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 12:15:29.74 ID:W8Fuwrlu.net
- >>486
ツェルトを普段のテント泊に使う人って、
普通のテントはもう使う気は無いの？
- 494 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 13:44:03.99 ID:5DoEct8a.net
- さかいやの店員は口調は割と厳しめだったがアドバイスは的確だったわ
初心者なのでビビったけどなるほどなぁと
- 495 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 14:19:10.54 ID:o8834cnb.net
- ピークハンター - 登山記録アプリ
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=develop.beta1139.peekhunter
- 496 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 14:44:02.20 ID:Y0feHSky.net
- >>493
自分は軽量化とザックサイズによりシングルテントと使い分け。
泊まり沢だと周りに樹林帯ありきだからツェルトでもまぁ何とか。ただシングルテントの方が設営が楽で速い。
- 497 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 15:37:50.30 ID:nrbnBq9Z.net
- >>492
そうそう、カモシカは店員が優しそうな感じがしたw
カモシカ横浜店は広くて良さそう
どこの店か忘れたけど、混んできたら履いてる時間10分程で決めさせられたと見たことがあって、忙しない店は行きたくない
- 498 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:02:49 ID:W8Fuwrlu.net
- >>496
俺もテント泊とかキャンプをこれから趣味にしたいんだけど
どっちを買うべきか悩んでる
山岳テントを買おうか、そんなものより、ツェルトで代用してそのままずっとツェルトを使い続けるか
どっちが良いかな？
マジで迷うわ
- 499 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:05:23 ID:GRzCdz/L.net
- >>498
テントに決まってるだろう
初心者がツェルトなんて使いこなせるわけねーわ
それくらいググってこいよシコリ猿
- 500 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:07:52 ID:1MepHkQe.net
- ていうかキャンプ場で山用テント張っても良いんだぞｗ
- 501 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:10:26 ID:7wZS9K02.net
- ツエルトは軽量生地だから常用したらもたんよ
中間なら底なしのワンポールだな。フライだけ。
- 502 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:25:02 ID:fEG9VG2F.net
- >>498
初心者なら素直にテント買っときな
いきなりツェルトなんか使っても惨めな思いするだけだぞ
- 503 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 18:30:31 ID:KibqdsVS.net
- こういう人は、先ずはツエルト買って苦労してからテント買わないと、テント買っても「ツエルトで良かったんじゃないかなー」って言い続けるから
ツエルト買いなさい
- 504 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 19:17:24.90 ID:gxy0PgZM.net
- >>498
普通にテント
迷うまでもない
- 505 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 19:43:13.75 ID:ongne0Rz.net
- >>499
誰にも認められないみじめな人生歩んでるからと暴言はよくないな
- 506 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 19:53:58.09 ID:PZKkRWeZ.net
- >>498
まずはゆるキャン見ろ
キャンプ初心者入門編でここにいる奴ら誰もが通った道だから
- 507 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 20:15:05.83 ID:iG/rqdnS.net
- >>505
自分語りはよそでやれ
- 508 ：454：2022/04/30(土) 20:38:24.24 ID:315EsPOa.net
- 皆さま回答ありがとうございました
参考にさせていただきます
- 509 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 22:10:58.23 ID:t3YPdufo.net
- これからテント泊やキャンプを始めたいと言っている人が、ツエルトを選択肢に入れるってのも面白いな
知識だけ先行しちゃってる感はあるけど、始める前ってワクワクしてあれもいい、これもいいかもって情報過多になって変な方向にいっちゃうことあるんだよね
その失敗も楽しみの一つではあるんだけど、素直にテント買っとけw
- 510 ：底名無し沼さん：2022/04/30(土) 23:30:48.36 ID:DFOWEPgp.net
- ツェルトを買い足すのはそこまで苦ではない筈だし、やはり最初はテントが良いのでは
- 511 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 00:43:28 ID:FJy/vFzb.net
- テント泊とか重い荷物持ちたく無いから山小屋泊しかしない
- 512 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 02:39:41 ID:gc3HgXXz.net
- かほちゃんのオーストラリアからの生配信
疲れてるせいか、急に言葉遣い悪くなって本性出てるの笑ったわ。ボロクソとか言ってるしw
コメントでも冷たい感じで怖いです…とか書かれてるしw
- 513 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 08:43:54 ID:tTBI8ENE.net
- >>511
まあバーナーもクッカーも、なければないで済むしね
- 514 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 09:20:38.87 ID:bO1L/02b.net
- >>511
雑魚は山に来んなよ
麓でブッシュクラフト(笑)ゴッコでもしてろ
- 515 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 09:55:32.81 ID:H0t7pIeG.net
- ほな今日のテーマは焚火な、まとめるから養分ども焚火関連のレスしてくれや
- 516 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 10:10:31 ID:2uzbFlTs.net
- 他人のレスで食うメシは美味いか？
- 517 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:09:33.97 ID:H0t7pIeG.net
- うるせー養分
- 518 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:25:09 ID:l4d2Uvn+.net
- 近所のよく行く山道が笹に消されそうなんだけど、これ勝手に整備していいんですかね？
正月に山の神社に参るのに使う道だし、標高300くらいだし、草刈り機担いで登って適当に刈って帰りたいんだ。
勝手にやって怒られるの嫌だし、言うとこあるなら言っときたいんだが、山道付近の寺も神社も普段から人がいない。
自治体とかであるのかとも調べたが、小学生向けの山の会みたいなのがあるだけだった。
教えて山の人。
- 519 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:25:21 ID:rYY9NqOM.net
- >>498
色々レスついちゃってるけど、
稜線や冬期とかでハードなテン泊しないのであれば、ツェルト的なUL系テントもイイかも。
https://moonlight-gear.com
https://hikersdepot.jp
このへんのセレクトショップがメジャーなのでどうぞ。
ツェルトはロープ張りならいいけど、ポール建てだとメンドくて風に弱い。
- 520 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:30:57 ID:H6RyRtjm.net
- >>518
最初に聞くのは市役所や区役所でしょ
そこで誰が管理してるかの確認
そして管理者に許可貰う
- 521 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:34:50 ID:l4d2Uvn+.net
- >>520
市と区に聞いて答えて貰えるのか。
盲点だった、GW中にやるのは無理そうだな。
- 522 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 11:51:38 ID:kgMaj+GL.net
- >>518
ダメ。不審者でしかないし他人の財産だ。
1、区長に聞く
2、図書館の郷土資料で管理者を探す
3、お話して崇敬者になり祭りの手伝いもちゃんとやる
なんでというとそうなってるのは事情がある。
地元と言いつつわからないのは他所者のワガママでしか無い。
- 523 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 12:09:22 ID:D+lWPiCT.net
- 神社庁に登録ないのかしら？
https://www.jinjahoncho.or.jp/jinjahoncho/jinjacho
試しに近所の小さな神社調べたら登録してあった
- 524 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 12:25:54 ID:EIHxH19x.net
- >>523
グループ外や個人の私設もあるから台帳みないとね
それから近年売却されてるケースも多い
これは集落に聞かないとわからない
んで、そういう付き合いが無いのは他所から来て勝手な事して相手にして欲しい人
動機は孤独。
- 525 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 12:33:58 ID:Q9l5CNKx.net
- >>490
なんかかわいいな
- 526 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 12:38:06 ID:Q9l5CNKx.net
- >>514
なんか共感性羞恥で恥ずかしくなってくるからやめてよ
- 527 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 12:44:01 ID:J6VPtweH.net
- 得体の知れないヤツに草刈なんかさせないよ
怪我でもされたら面倒だしな
やりたきゃ地元に入って毎月道路掃除、神社掃除、リサイクル回収
ボランティア活動、地元後援会参加、お祭り準備、消防団入会くらいはしないとな
- 528 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 13:10:03 ID:Mj8ECftg.net
- うちも正月前になると祠の参道整備は有志メンバーでやるから一言いってもらえれば協力する形になるだろうな、音頭とれば共感してくれる人いるんじゃないの
- 529 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 13:24:14 ID:JuJX+MOs.net
- 初心者です
アウターにゴアのレインウエア上下着るのですが
レインウエア（ボトムス）の下って何履けばいいの？
ちなみに２０００ぐらいの標高です
- 530 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 13:27:44 ID:EIHxH19x.net
- 地域保全と観光整備は真逆だから無理。
良い事してるアピして相手にして欲しいだけなんよ。ハッタリのイカサマ師だ。
そういう人は普段から地味にやってる。
地味にやってるから本物で信用されるんよ。
- 531 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 13:47:19 ID:tTBI8ENE.net
- >>529
普通のトレッキング向けパンツで良いと思うけど
- 532 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 13:54:16 ID:JuJX+MOs.net
- >>531
ありがとうございます
ゴア→ズボン→ヒートテックみたいなタイツ→下着
こんな感じでしょうか？
- 533 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 14:04:33.03 ID:tTBI8ENE.net
- >>532
雨の日でなければ、下着＋タイツ＋ズボンで登って、
山頂近くで寒かったり風が強かったりしたときだけ上からゴアのパンツを穿く
というスタイルがちょうど良いと思う
穿きたければ下からずっとゴア穿いてても良いけど、日差しがあったら登りでは暑いと思うよ
- 534 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 14:08:10.32 ID:JuJX+MOs.net
- >>533
ありがとうございます
参考になりました
- 535 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 15:40:58 ID:FMlMW3RB.net
- ほなまとめるやでー
- 536 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 16:56:38 ID:bvH8NPoX.net
- 句読点が偉そうにw
- 537 ：底名無し沼さん：2022/05/01(日) 17:02:48 ID:GS419Dhv.net
- ヒートテックだけは履くな。
- 538 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 00:38:25 ID:hbkmulJZ.net
- 春スキー、夏の軽登山で使える涼感タイプのキッズ、ジュニア向けバラクラバって無いでしょうか？
大人サイズの涼感バラクラバはワークマンみたいなとこにいくらでもあるのですが
- 539 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 01:09:57 ID:fmJfaV61.net
- ゴールデンウィークにアイゼン無しでテント泊で楽しめる山ってどっかありますか？
北アや八ヶ岳はまだ早いし丹沢はテント張れないし
奥多摩方面まで行くか…
関西の山とかほとんど登ったことないからそっち行くべきか…
- 540 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 01:16:48 ID:+3T0+/Bu.net
- 行きゃいいじゃん
どこ住みかも行動範囲も知らんけど
- 541 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 01:22:53 ID:wfd/uxEb.net
- その感じだと奥多摩 雲取山荘あたりが良いんじゃないかね。
多分雪ないけど、多少あってもチェーンスパイクだけでいける。
- 542 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 01:37:19 ID:fmJfaV61.net
- >>540
名古屋住みです普段から下道で6時間ぐらい運転するのでだいたいのところは行けます。
直近だと伊豆稜線歩道トレイルでテント泊50キロしてきました
- 543 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 02:16:50 ID:mp+XdTtI.net
- >>542
関西だと大峰奥駈道の吉野から八経ヶ岳か釈迦ヶ岳あたりまで、熊野古道の中辺路、関東なら瑞牆山から金峰山縦走で甲武信ヶ岳か雲取山まで奥秩父縦走だけどチェーンアイゼンは必要かな。
- 544 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 06:37:01 ID:7PpaRnv+.net
- >>539
ここは登山スレなんだ
アイゼン持たずに山入る馬鹿はキャンプスレに行けよ
- 545 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 07:06:31.12 ID:Z8Kq5mcD.net
- >>539
まあそれなら富士見平で張れよ。
去年のGWに瑞牆山に登ったが
チェーン無しでも登れたw
ところどころ滑るけど。
- 546 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 07:37:14.42 ID:rMGtjyBt.net
- >>542
名古屋なら岐阜とか琵琶湖沿い、長野南部の山々が近いじゃん
テン泊して楽しいのか知らないが
- 547 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 08:27:22 ID:Fb0XwDe3.net
- 最近は長野より岐阜がメインだわ
- 548 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 08:56:20 ID:8xJn/itd.net
- >>538
WIC.クール ネックゲーター Kid's
というのが一応あった
モンベルですら作ってないということは、バラクラバはないかもしれない
- 549 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:19:52 ID:sM28DhHI.net
- >>539
丹沢は大倉高原の家跡でテント張れる
- 550 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:21:34 ID:wfd/uxEb.net
- >>549
ガス缶含む火気厳禁の場ぞ仕様だけどね。
- 551 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:21:52 ID:wfd/uxEb.net
- >>550
謎
- 552 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:33:13 ID:Hnm9tmh0.net
- ここ初心者の場ぞ
- 553 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:34:18 ID:8xJn/itd.net
- >>551
真夏ならともかく、この時期に行って楽しいところではなさそう
- 554 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 09:38:03 ID:rRMynD5v.net
- >>539
七ツ石小屋から雲取
雁坂小屋から雁坂峠奥秩父主脈
将監小屋から和名倉山
好きなの選べ
- 555 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 10:32:04 ID:IyZMLI/o.net
- >>554
奥多摩は書いてあるじゃん
- 556 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 10:32:34 ID:IyZMLI/o.net
- >>553
真夏の丹沢なんて地獄だぞ
- 557 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 10:35:20 ID:rRMynD5v.net
- >>555
何だお前
- 558 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 10:38:56 ID:WbjnU1C9.net
- >>557
なんだといわれてもw
- 559 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 10:42:26 ID:rRMynD5v.net
- >>558
あ、奥多摩に七ツ石しかテン場がないと思ってるのか
レスしないほうがいいぞ
- 560 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:01:09 ID:rMGtjyBt.net
- >>559
雲取山荘か七ツ石しかテン場なくない？
正式じゃなくてもっていうならあれだが
- 561 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:04:42 ID:WbjnU1C9.net
- >>559
意味不明
＞北アや八ヶ岳はまだ早いし丹沢はテント張れないし
奥多摩方面まで行くか…
って書いてるんだから。
>>539は奥多摩でテン泊できることは知ってんだよ。
なのに奥多摩のテン場出してどうすんだよ
- 562 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:11:59 ID:rRMynD5v.net
- >>561
マジで何だお前w
関西方面も出てるやんけ
嫌なことでもあったか？話聞くぞ？
あ、この間いじめられたストック甘えガイジ君？w
- 563 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:33:40 ID:pGOkayIb.net
- 高尾山でビール
- 564 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:40:16 ID:PxETND5D.net
- 他になければそろそろまとめてもええか？
- 565 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:46:40 ID:PmT07m09.net
- このスレはどんな話題でも揉めるのがデフォ？
- 566 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:48:18 ID:rRMynD5v.net
- >>565
そうそう、いじめ甲斐のあるイキった馬鹿が湧くからねw
- 567 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 11:51:09 ID:W7JdP1EO.net
- 好きなの選べ(質問の意図は知らん)
- 568 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:02:53 ID:SnrzDmCc.net
- やっぱアフィってクソだわ
- 569 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:05:15 ID:0DUOYnuc.net
- >>562
日本語読めないならすっこんでろよw
関西方面が出てるとなんなんだよw
- 570 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:06:26 ID:Fb0XwDe3.net
- 登山の初心者ってレベルが高くてびっくりする
- 571 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:14:35 ID:rRMynD5v.net
- >>569
奥多摩にしようか関西にしようかどうしようかと言ってるやつに七ツ石から雲取を勧めるやり取りが日本語としておかしい？
え？何がおかしいの？マジで教えて？逃げんなよ？
- 572 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:18:17 ID:0DUOYnuc.net
- >>571
だから奥多摩でキャンプできる知識は既にあるんだよ
脳みそ入ってるんでしょ？使ったらどう？
- 573 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:18:29 ID:pGOkayIb.net
- 本来は自立前提だからね。
- 574 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:23:00 ID:rRMynD5v.net
- >>572
539 底名無し沼さん 2022/05/02(月) 01:09:57.51 ID:fmJfaV61
ゴールデンウィークにアイゼン無しでテント泊で楽しめる山ってどっかありますか？
北アや八ヶ岳はまだ早いし丹沢はテント張れないし
奥多摩方面まで行くか…
関西の山とかほとんど登ったことないからそっち行くべきか…
- 575 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:24:30 ID:rRMynD5v.net
- このレスのどこに奥多摩でキャンプできる知識があると「断定」できるのか脳みそ足りない俺にわかるようにきちんと教えてくれw
逃げんなよwwww
- 576 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:26:56 ID:0DUOYnuc.net
- >>574
どうしたの？
自分の間違いを認めたのか？
- 577 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:40:49 ID:sOfs85yf.net
- 文盲が自分で出したお題とかじゃね、普通は奥多摩以外の情報求めてると受け止める
- 578 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 12:52:13 ID:Fb0XwDe3.net
- なるほぉ」
足を守るトレッキングポールは邪道
膝を守るサポーターは邪道
痙攣した時に飲む芍薬甘草湯は邪道
頭を守るヘルメットは邪道
足を踝まで守る登山靴は邪道
脱水症状にならない為に飲む水は邪道
- 579 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:10:24 ID:8xJn/itd.net
- >>565
そうでもないよ
相談者への回答だけ見て、回答者同士の言い争いをスルーしとけばわりと平和
- 580 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:15:08 ID:8xJn/itd.net
- >>577
別に奥多摩を除外して相談してるわけではないだろう
あえて奥多摩を薦める人がいても何もおかしくないと思う
- 581 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:20:02 ID:ORigu/d0.net
- >>578
当たり前だろ！
気合いが足らんからそんなのに頼るんじゃよ
何事も気合いと根性だ！
もっと精神を鍛えてから山に登れ！
- 582 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:35:59 ID:rRMynD5v.net
- >>580
そうそう、奥多摩を除外と決めつけるのはおかしい
奥多摩にしようか、つってるんだから奥多摩の初心者向けのテン泊ルートを教えるのは別におかしくない
ましてやわざわざ噛みついてくるのとかもう論外w
- 583 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:42:45 ID:Q5wjqTcl.net
- まーた騒いでるアホがいるのか
>>572
539のレスのどこをどう読んだら奥多摩勧めちゃいけないように受け止められるのか教えてくれ
- 584 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:44:12 ID:pGOkayIb.net
- 天狗ドックにビール
- 585 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:49:55 ID:sOfs85yf.net
- >>580
別に国語の授業じゃないから深く掘り下げることでもないし真相は質問者しか分からないだろうけど、普通は奥多摩には何度か行ってると思うしそれを指摘されたら「おっ、それもそうだな」となるだろ。
なんでここまで高圧的な態度維持できるのか違和感覚える、質問者自体怪しくなるだろ
- 586 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:51:12 ID:sOfs85yf.net
- まあ自演でもなんでも好き勝手できるのが匿名掲示板なんだけど
- 587 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:53:50 ID:Q5wjqTcl.net
- >>585
すまん、それもそうだなと決めつけられる理由を国語的に説明してくれw
- 588 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:54:23 ID:4PMOtOqO.net
- トレランかねて2,300の山登ってきたんだけど倒木跨いだ瞬間、倒木の下からゴゴゴゴってドリルみたいな音聞こえたんよ
- 589 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:56:07 ID:4PMOtOqO.net
- 初めて猪見れた
- 590 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 13:58:50 ID:sOfs85yf.net
- >>587
わかってない奴お前一人だけだぞ。
北アや八ヶ岳はまだ早いし丹沢はテント張れないし
(仕方ないからまた)奥多摩方面まで行くか…
- 591 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 14:06:59 ID:rRMynD5v.net
- >>590
ここにもいるけど？
この文章じゃ奥多摩の情報を求めてないとは断定はできない
カッコ内はあくまであんたの不完全な脳内補完
- 592 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 14:14:01 ID:sOfs85yf.net
- >>591
自演なんていくらでもできる前提がある以上それは無理だって。普通の感覚突っぱねて押し通せる根拠って一人芝居してるからだろとしか思ってない、この後質問者再登場させようが知ったこっちゃない
- 593 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 14:16:40 ID:UitHoIE7.net
- 擁護してくれるヤツが俺の方にもこないかな(チラリチラ)
こうですね
わかりますん
- 594 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 14:25:20.36 ID:/5B9nV5O.net
- >>583
日本語を読めないってのは大変だな
お前のことだよ
- 595 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 14:26:03.50 ID:/5B9nV5O.net
- >>590
普通はそう解釈するよなw
- 596 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:09:29 ID:4PMOtOqO.net
- お前らまた喧嘩か？w
山登りに行けや
ストレス発散してこい
- 597 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:16:07 ID:qYniOYOD.net
- 某スレでアンチが湧かないと思ったらここで喧嘩してたのかw
- 598 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:20:34 ID:fmJfaV61.net
- 俺の質問のせいでスレが荒れてしまって申し訳ない。
名古屋に住んでるから関西でも関東でもどっちでも行けるんだ。
テント泊は夏と秋に北アや八ヶ岳で経験があるけど春はやったことなくて残雪の北アとかマダ無理なので
アイゼンいらない泊まりで楽しめる山はないかと言う質問だったんだ
奥多摩、雲取山とかはまだ経験ないのですごくありがたい情報でした。
- 599 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:23:48 ID:i8dnBGzr.net
- マナスル山荘は旨い
- 600 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:26:49 ID:XJX0NOhL.net
- 三方一両損
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 601 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:30:41 ID:rRMynD5v.net
- >>598
いいえお気をつけて
>>555
ほら？ごめんなさいは？
- 602 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:32:11 ID:rRMynD5v.net
- >>590
>>595
おら文盲どもw
お前らもはよごめんなさいしろよ？
- 603 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:35:04 ID:sOfs85yf.net
- おれが言ってた通り自演がバレただけじゃねーか
- 604 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:36:21 ID:rRMynD5v.net
- あんな、言いたいことはわかる
そう推測するだけならわかる
だがあれを奥多摩除外と限定して解釈した挙げ句、食ってかかるのはちょっと掲示板の利用は控えたほうがいいレベル
- 605 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:36:45 ID:rRMynD5v.net
- >>603
悔しいのう悔しいのうwww
- 606 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 15:46:37.82 ID:+n6F5WWb.net
- NG入れとくから自由に暴れといていいぞ
- 607 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:03:18.86 ID:rRMynD5v.net
- >>606
普通に初心者向けにアドバイスしてるのに、頭おかしいケチつけてる方をNGしろよ
- 608 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:09:45.65 ID:4PMOtOqO.net
- 山行ってきたけどストック使ってたのジジババばっかだった
- 609 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:12:08.64 ID:4PMOtOqO.net
- 残雪あるから降る時にずっとストックでバランスとってたけど俺なんかはストックなしアイゼンなしで普通に降りてった
足腰弱いと滑っちゃうからストックは必須なんだろうね
- 610 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:24:38.11 ID:QVWsdoQe.net
- 残雪は斜度と雪の状況にもよるかな…
今日行った山は斜度があってシャーベット状の残雪が結構滑ったから持って行けば良かったとちょっと後悔した
- 611 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:31:03.08 ID:q2LJpAUD.net
- 奥多摩に住んでるけど岐阜あたりでキャンプしたい
新穂高でも養老でもどこでもいい
何週間か前にカマンのヘリが飛んできたの見たから奈良の東吉野とかでもいい
- 612 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:37:40.69 ID:Q5wjqTcl.net
- >>594
日本語を読めないってのは大変だな
お前のことだよ
- 613 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 16:40:29.41 ID:gs/ZBwpF.net
- >>612
いいからいい加減他所でやれよチンカス共
- 614 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 17:35:45.90 ID:iVQWp9dn.net
- ハンモック泊縦走ってどうなんすかね軽そうですが
- 615 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 18:05:12.31 ID:ORigu/d0.net
- >>614
雨が降らない、風もない、気温も下がらない、虫も獣もいない、吊るす支柱になるものが必ずある
というのが保証されてたらいいんじゃないかな
- 616 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 18:15:38.20 ID:i8dnBGzr.net
- >>614
入林届け出さない森林法違反。地主の許可が必要
- 617 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 18:29:36.75 ID:iVQWp9dn.net
- 虫は表面が蚊帳になってるやつで防げるのかな
- 618 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 19:33:00 ID:4PMOtOqO.net
- その日の登った山のYAMAP見て、あーこの人とすれ違ったわって確認するのあるあるだよね
- 619 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 19:41:07 ID:8xJn/itd.net
- >>585
> 普通は奥多摩には何度か行ってると思うし
それどっから出てきたんだ
名古屋から下道6時間で奥多摩着かないだろ
- 620 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 19:44:56 ID:rRMynD5v.net
- >>603
こいつ何回読み返してもアホw
- 621 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 22:49:40 ID:RxHwXPEX.net
- いうて>>619と>>620が自演じゃないと立証されたわけでもないやろ
- 622 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 22:52:31 ID:RxHwXPEX.net
- 間違えた>>620と>>539か、ややこしいな。とりあえず3人くらい怪しさ満点やんけ
- 623 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 22:54:29 ID:hy/2Cg86.net
- 恥の上塗り
みっともねえ
- 624 ：底名無し沼さん：2022/05/02(月) 23:48:01 ID:sOfs85yf.net
- アホか複数回線荒らしの常套手段だろ、根拠がなきゃあのどちらともとれる文脈でそこまで高圧な態度とれるかよ。文盲の自演とかしんどいわ。
好きなの選べ、だってよ。よく頭にこねえもんだな
- 625 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 00:03:12 ID:UA5VNZpF.net
- >>302
暑い日はしんどいよ
低山で気温高いし日差し遮るものがないし
- 626 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 07:26:14 ID:8lgO+faF.net
- >>618
地方の山の山頂で、俺の隣で敷物広げて食事休憩し始めた中年夫婦
関西弁のデカい声で喋りまくってた
うわって思って俺はすぐ離れたけど、
後でYAMAP見たら今日の昼ご飯は…とか投稿してたわ
- 627 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 07:52:07 ID:V/tdU9Rm.net
- 関西の土人に衛生観念求めるほうが間違い
- 628 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 08:49:54 ID:2qfQq99Q.net
- >>624
> あのどちらともとれる文脈で
自分でそれ言っちゃうの草
- 629 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 18:17:55 ID:Sxb43I+U.net
- 15Lくらいのリュックってどのくらい入る？
レイン上下、ウインドブレーカー、水1L、タオル、ポケスト風防固形燃料調理器具、食材、ファーストエイドくらいは余裕？もうちょっと入る？
- 630 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 18:56:53 ID:XvKIFEnd.net
- ハンモック泊ってマットとか要らねえの？最強じゃね
- 631 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 19:22:09 ID:GrJP8AgQ.net
- 天場にちょうどよい立木があるとは限らんからな
- 632 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 20:01:49 ID:TRaKxsud.net
- >>614
トライしたものから注意点を伝える
蚊帳付でも蚊は下の生地越しで吸ってくる
マットなり着替で防御を怠らないように
- 633 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 22:19:34 ID:UA5VNZpF.net
- >>629
低山用にオスプレーのスカラベ22L買ったけど結構入らないw
軽くてカッコいいし気に入ってるけど、そもそも形が薄くて物が入れにくい。開閉は上のジッパーだけでサイドから開けられないから、パッキングできても取り出すのが面倒。正面のポケットもないから割と不便
昼飯持参する時は飯とお湯入れた水筒もあるからかなりパンパンになると思う。昼飯持参しない人は大丈夫かも
- 634 ：底名無し沼さん：2022/05/03(火) 22:21:18 ID:UA5VNZpF.net
- >>633
これで22Lの話だから、15Lなんて買う気になれない
小さくてトレラン用なのかな？と思われそう
- 635 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 06:39:30.08 ID:cjlA4wgq.net
- すいませんこれってどこの山かわかりますか？
多分東海地方だとおもうんですが
https://i.imgur.com/RE26uO5.jpg
- 636 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 06:55:08.75 ID:R0FMGxjY.net
- >>634
木曽御嶽山じゃないの？
- 637 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 06:55:25.34 ID:R0FMGxjY.net
- >>635だった
- 638 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 08:26:44 ID:GPlBfU6I.net
- >>635
下呂方面から濁河温泉向かう林道の展望地から御嶽山だな
- 639 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 09:06:40 ID:Luaa72uq.net
- >>629
そのぐらいは入ると思うけど、あんまり余裕はないかな
- 640 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 10:04:26 ID:Luaa72uq.net
- ザックの余裕って、普通に上まで荷物いっぱいだけど押し込めばもっと入る、みたいな感じなんだよね
15Lクラスだと荷物をほぼ全部出さないと底のもの取り出せないし、「余裕」という印象は全くないはず
- 641 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 11:25:33 ID:jLIA9Hcz.net
- 軽めの登山orハイキングを始めたいと思ってる初心者ですが、シューズで迷ってます
メレルジャングルモックだと街ばきもできるかなと思ったんですが、登山には厳しいでしょうか？
ちゃんとしたごついのじゃないと足痛くなりますかね。。
- 642 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 12:03:41 ID:80kTO78s.net
- >>629
レインウェアとウインドブレーカーは兼ねる
水筒食材タオルに財布モバイルバッテリーでそこまで余裕がない感じ
ギチギチが嫌だからバーナー必要な食い物持たない
- 643 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 12:08:58 ID:80kTO78s.net
- >>641
路面次第としか・・・
岩場なら底がゴツい方がいいとかミドルカットで足首サポートされた方がいいとかだし
きっちり整備されて階段歩くようなとこならワークマンの2000円のでも大丈夫だし
- 644 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 14:46:55 ID:FnN7WaPC.net
- こういう靴って伸びる部分が伸び切って緩々にならない？
俺は下りが怖いと思うけど軽めやハイキングならいいかもね
- 645 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 14:50:24 ID:dtY4Tb9i.net
- 女の人って登山後の着替えどうしてる？
男なら外でサッと着替えちゃえば良いけど
来月初めて山に登る女の人を山に連れて行くんだけど絶対に汗でベタベタになるだろうから着替えたいだろうしどうしようかなと迷ってる
- 646 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 15:09:30 ID:c5wmEJzG.net
- >>644
俺の初北アはメレルのモアブでパノラマ銀座縦走だったし、大抵の山なら大丈夫じゃない？
- 647 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 15:11:04 ID:nGlQ86nN.net
- >>641
普段履きしてたから分かるけどジャングルモックは濡れた路面にめちゃくちゃ弱いよ
濡れたマンホールとかタイルに乗ったらツルツル滑る
山で使えるか考える前に選択肢から外した方がいいかも
- 648 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 15:20:19 ID:8X2+aGB/.net
- >>645
下山後に温泉行ける山を選ぶ
- 649 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 16:46:03 ID:GZBm/E3B.net
- >>285
超遅レスだけど止められるよ
今日5時くらいに着いたけど第一第二は満車で第三があとちょっとで埋まるところだった
- 650 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 16:48:04 ID:GZBm/E3B.net
- >>618
でも自分のを晒すと「あーあのときすれ違った奴こいつかあ」って思われる
- 651 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 16:51:36 ID:Snqv5YEl.net
- お前ら登山に生ジョッキ缶は絶対に持ってくなよ
努力の半分を失うことになる
テントの全室がビールまるけだぜ
- 652 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 16:58:11 ID:ljyOmEl1.net
- >>651
生ジョッキ缶はどうか知らんが
炭酸の缶を開ける時はコンコン叩いてから開けるだろ
- 653 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 17:21:29 ID:1cBBXlXK.net
- >>652
振ったせいっていうよりは温度のせいだと思う
普通の生ビールじゃ今までなったこと無かったから…
- 654 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 17:42:40 ID:R0FMGxjY.net
- >>649
朝5時で第三があとちょっとなのか…
大菩薩は人気だな…
- 655 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 18:10:17 ID:iH0psNbk.net
- 気圧のせいじゃないの？
ポテチもボンてなるでしょ
- 656 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 18:33:39 ID:XI5oOpFa.net
- >>651
アサヒのスーパードライのプルタブが大きいのでしょ？
まだ冬に限定発売の時に夜中登山口に着いて車中で開けたらえらい事になったからわかる。
缶が少しでも温かったり高山で気圧が低ければ噴き出すよ。
- 657 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 18:49:10 ID:5t49QXC7.net
- >>645
着替える所と時間があるなら着替え持参、それか温泉立ち寄り
今後も彼女が登る気があるなら、ミレーの網と速乾Tシャツ買ってもらう。これ着てると汗かいて着替えられなくても臭わない
綿は夕方までびちょびちょだと女でも異臭を放つからw
- 658 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 19:31:42 ID:debB9GBV.net
- >>656
まさにそれや
とんでもない吹き出しかたしてビビった
普通に炭酸振った時と全然違う吹き出し方
メントスコーラみたいになる
- 659 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 19:32:16 ID:jLIA9Hcz.net
- >>643
>>647
ありがとうございます
うーんジャングルモック楽みたいだから履いてみたかったけど厳しいかな(^_^;)…
モアブ2かハイテックのやつにしてみたいと思います！
- 660 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 19:35:08 ID:KZTfvW+W.net
- 20キロくらいの荷物背負って登山に行くんだけど肩が痛くて手が痺れたりするんだけど緩和する方法ある？ 重量はこれ以上減らせなく、荷物の入れ方工夫したり、行程事に肩で背負ったり腰で背負ったりしてるけどこれ以外といったら肩パット付けてみたり肩の筋トレするくらいかな？
- 661 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 20:13:05 ID:XI5oOpFa.net
- >>660
背面長が合ってなくて腰に荷重を分担出来てないのかも。
初心者で20kgは現代の装備だと重すぎなので15kg切るように軽量化を図ると良いね。
貧乏で軽量化出来ないカメラなど機材は削れないなら慣れるしかない。
何度か30kgくらい背負って歩いたら軽く感じるようになるよ。
- 662 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 20:35:47 ID:dtY4Tb9i.net
- >>648>>657
温泉は入りたい人ならそれで良さそうだね
そうじゃなかったらトイレで着替えてもらってる？
- 663 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 20:36:14 ID:dtY4Tb9i.net
- >>648>>657
温泉は入りたい人ならそれで良さそうだね
そうじゃなかったらトイレで着替えてもらってる？
- 664 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 20:40:25 ID:iA0H64xz.net
- 銭湯でもいいじゃん
- 665 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:17:42 ID:Luaa72uq.net
- >>641
ジャングルモックは正直、登山向きではないと思う
カメレオンも微妙
モアブぐらいから山でも使える感じ
- 666 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:24:16 ID:Luaa72uq.net
- >>645
初めて山に登る人なら、下山後の温泉までセットで考えるべきだと思う
ベターじゃなくマストで
着替えてもベタベタは解消しないからね
- 667 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:31:40 ID:RvrwB/Ga.net
- >>636
左側の稜線が続いてるから御嶽じゃないと思う
- 668 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:32:09 ID:XI5oOpFa.net
- >>641
ジャングルモックはフェスやオートキャンプって感じかな。
スカルパのモヒートやスポルティバのTX4とかアプローチシューズはオールラウンダーだよ。
- 669 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:39:42 ID:Luaa72uq.net
- >>660
ザックを買い替えるのが一番だと思う
自分に合うザックが見つかるとトラブルみんな解決するよ
あとはショルダーハーネスを握る方法で、手のしびれが軽減されるかもしれない
腕の重さでショルダーハーネスを前方に引っぱって、肩の締め付けを緩める形になる
- 670 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 21:52:51 ID:k/TDsNyA.net
- >>660
ウエストベルトを腰じゃなく、ウエストの高い位置で締めてみそ。
人によってはウエストで締めて腰骨の上の方に乗せる感じのほうが具合がいい。
ワイはこれで解消した。
- 671 ：670：2022/05/04(水) 22:13:09 ID:k/TDsNyA.net
- >>660
あと、フレームの腰と背中の曲がりを伸ばして曲がりを小さくしてみそ。
フレームの腰の曲がりが大きいとウエストベルトを締めた時に
ザックが後ろに倒れて背中に隙間が空く。
そうすると、隙間を無くすタメにショルダーベルト締めて
無理やりザックを背中に引っ張るから肩が痛くなる。
フレームの曲がりは床に二本ならべて、
曲がりの山を上から押して伸ばすんやぞ。
曲げる時は、太ももの上に二本ならべて、両端を押すんやぞ。
曲げる時は、ちょっとづつやぞ。
- 672 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 22:18:57 ID:pL/JtueN.net
- 開聞岳に登りましたが、翌日、筋肉痛でヘロヘロです。運動経験なしの30代女性ですが、ランニング、スクワットあたりで鍛えると登山楽になりますかね？
- 673 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 22:26:35 ID:pL/JtueN.net
- 開聞岳に登りましたが、翌日、筋肉痛でヘロヘロです。運動経験なしの30代女性ですが、ランニング、スクワットあたりで鍛えると登山楽になりますかね？
- 674 ：底名無し沼さん：2022/05/04(水) 22:44:25 ID:XI5oOpFa.net
- >>672
ランニングは速く休まず登るための心拍系には良い。
通常の山登りなら頻繁に山に登る方が歩き方を覚えるので効果がある。
女性だと極端に筋肉量が少ない場合があるので下半身や大臀筋、腹筋や背筋、プランクなどでインナーマッスルを鍛えるのは良いと思う。
- 675 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 09:01:03 ID:KER0Dcgj.net
- ビバーク訓練してみたくて色々検索してみてますが訓練うたってるのに酒のんで豪華な料理作っている人がいました
なんの訓練をしているのでしょうか？
- 676 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 09:05:15 ID:Vc+dQzKT.net
- >>672
トレーニングとしては登山が一番良い
同じ山に半月以内に登れば、筋肉痛はかなり軽減されてるよ
それ以外は、当日のヘロヘロを改善する有酸素系トレーニングと、主に翌日以降のヘロヘロを改善する筋トレ種目に大別される
とは言え、この段階では何をやっても効果が見込めるので、何でもやってみれば良いと思う
ちなみに筋トレは、スクワットよりもランジが登山向けらしい
- 677 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 09:06:04 ID:Vc+dQzKT.net
- >>675
本人に聞いてください
- 678 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 09:13:47 ID:/9khD1lD.net
- 毎週一番近い低山に行ってたら初めの頃は降りたらヘロヘロだったのがだんだん物足りなくなり2往復するようになりました
- 679 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 09:25:33 ID:GZAMFEPg.net
- >>645
登山初めてなら服も速乾で揃えてないかもだし、やっぱ温泉はマストだよねぇ
>>645との関係にもよるだろうけど、準備も大変だしお風呂はちょっと…て場合もあるから要確認だけど
車でならポップアップテントみたいな着替えられる場所作った事もある
交通手段は電車とかか？
- 680 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 10:31:32 ID:FhwpiUE1.net
- bcaa登山前にbcaa飲むのは疲労軽減の効果あるで
- 681 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 16:19:26 ID:q9EN+l8k.net
- 2本のレールの上を歩くように横幅は肩幅くらい、歩幅は狭めに、足裏はベタっと地面に降ろすように、丹田意識して歩いたら、全然筋肉痛にならなかった
歩き方学ぶの大事だな
下山してからアミノバイタルゴールド飲んだけどw
- 682 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 17:44:36 ID:8ZkzY9ql.net
- 鎖場とか人一人しか通れないところは優先権とかあるんですか？
- 683 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 19:21:37 ID:rDtSWJ2X.net
- ランニングは基礎体力とか持久力つけるにはいい
登山とは使う筋肉違うから筋肉痛対策にはならんよ
- 684 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 19:47:32 ID:yI3SoAR8.net
- おすすめしてもらった雲取山でテント泊行ってきた
すごく良い山だった。下道運転で今ようやく名古屋戻ってきたよ
- 685 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 19:55:41 ID:93ij+JjE.net
- >>684
名古屋からだと雲取山って遠いよね、お疲れ様でした。
テント泊志向なら鈴鹿山脈のイブネや比良山系の武奈ヶ岳も闇テンが容認されててオススメよ。
- 686 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 19:57:49 ID:LQ1ju0Xs.net
- バナナはおやつではなく行動食。無事に帰宅するまでが山行
ともあれおつかれさまでした
- 687 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 22:51:29 ID:EF4gR/oe.net
- >>685
ありがとうございます。
テント泊の体力づくりと練習中なんです。
雲ノ平とか行きたいんですよね。今んとこ水1.5＋ビール1缶込みで13.5キロなんで後1〜2キロ軽くしたい
- 688 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 22:52:39 ID:WdIkz24F.net
- マットは、エアーのとウレタン？のとどっちがいいですか？
- 689 ：底名無し沼さん：2022/05/05(木) 23:29:26 ID:CGktKG84.net
- 672です。
みなさん、アドバイスありがとうございました！なるべく月3回くらいは、登山出来る様にしつつ、ランニング&筋トレを7月くらいまでやってみます！
体力ついた実感がついたら、燕岳に挑戦します！
- 690 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 01:00:23.43 ID:anbEOpLt.net
- 質問です
低山しか登らない初心者です。街でもたまに迷う方向音痴です
ここ１年ほど近所の里山を巡ってきたのですが、分岐に明らかではっきりした標識がないと
判断できないか、目的と違う方向へ行ってしまいます
地図とコンパスは難しいしスマホのヤマップ地図もわかりにくい
つまり自分は並以下のアフォ．．．
で、分岐に標識を作る仕事？ボランティア？をやりたくなってきました
どういった組織に所属したらいいでしょうか。市役所に相談ですかね？？
- 691 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 01:01:19.20 ID:CAGPsPhL.net
- そんな危なっかしい分岐信用できないです。
絶対にそんな仕事をしようなどと考えないで下さい。
- 692 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 01:30:25.61 ID:AqEWVXCq.net
- ですかね？？じゃなくて先に役所に相談して解決しなかったら経過も含めてここで伺い立てたらええやん、まずやれるとこまでは自分でやれよ
- 693 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 02:07:40.38 ID:iEij0lHH.net
- 並以下のアフォが立てた標識とか怖すぎだから絶対にやめてほしい
- 694 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 06:17:50 ID:6Pk4/yAZ.net
- 標識が90度曲がってて急な作業道降りたことある
30分くらい下ってこれは明らかにおかしいってなって戻ったら、標識が折れて曲がってるのわかった
あれはきつかった…
- 695 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 07:25:01 ID:5ObBbIyW.net
- >>682
基本は早い者勝ち
鎖に関しては占有権があって、誰かが使ってる鎖を別の人がつかむのはルール違反
- 696 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 07:28:39 ID:5ObBbIyW.net
- >>688
どっちでも良いと思う
エアーマットは使ったことないから分からん
- 697 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 07:40:21 ID:5ObBbIyW.net
- >>690
自分で方向を判断できない人は、絶対に標識立てちゃダメです
それはおいといて何かボランティアをしたいなら、
登山道整備を手伝いたいんですがって市役所に相談するとかかなあ
そこで紹介された組織？の人たちに、標識の欲しい分岐の話でもすればよろしいかと
- 698 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 10:11:09.66 ID:LaWHvpQX.net
- 歩幅狭くしてジグザグに上る歩法って
下りでも有効ですか？
- 699 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 10:12:22.15 ID:5ObBbIyW.net
- >>698
Yes
- 700 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 10:23:23.84 ID:LaWHvpQX.net
- ありがとうございます
下りの効果がいまいち実感できなかったので
- 701 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 13:39:14 ID:NcnMc6X6.net
- >>690
方向音痴ってのは自覚してればあんまり問題にはならないと思う
一病息災みたいなもので、おれは方向音痴だからと思って慎重になるから。
かくいうおれも方向音痴。たまにどころか街でも結構迷う
でも分岐に標識を作るのはいかがなものか。無能な働き者になりかねないような気がする
- 702 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 13:42:14 ID:5ObBbIyW.net
- まっすぐ下れるところなら、あんまり意味ないけどね
あと>>698は微妙に正しくないかも
歩幅を狭くしてジグザグに登る歩き方というよりは、
歩幅を超狭くして直登する代わりに、歩幅をちょっと広げてジグザグに登る歩き方って感じ
移動距離を増やす代わりに、自分の歩きやすい勾配で登る方法とも言える
なので下りでも、まずは自分の得意な下り勾配を見つけてから、
それより少し急ならちょっぴりジグザグで、よっぽど急ならいっぱいジグザグで下る
- 703 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 13:46:08 ID:JQRsTYWf.net
- ど、う、で、も。い、い、わ。そんなこと
- 704 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 14:57:12 ID:Tn9Pl/qS.net
- >>703
句読点まで打って必死w
糞だせぇやつw
- 705 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 15:03:52 ID:FJhDxpUf.net
- >>703
う、ん、こ。ち、ん、こ。ま、ん、こ！
- 706 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 15:04:42 ID:PrgPS+A8.net
- https://i.imgur.com/ZDzxFWk.jpg
バーサライトの旧モデルか新モデルかで迷ってるんだけど新型のウエストベルトこれどうなん？
20Lくらいならまだしも30～40だと腰に食い込んで辛いかな
- 707 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 16:14:33.84 ID:xDVKJvnv.net
- >>706
別売りのベルトないのかね？
- 708 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 16:39:44.13 ID:Kn61qHSh.net
- 個人的にカッコ悪い
実用的には痩せてれば多分無問題
- 709 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 17:11:55.66 ID:81xQ8e+8.net
- 秩父の武甲山でトレーニングをしているのですが
涸沢カールは武甲山の何倍くらいの大変なのでしょうか？
- 710 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 17:18:34.56 ID:RscPYFrV.net
- 何倍って表現が子供みたいやね
- 711 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 18:48:36 ID:dZCTcKqo.net
- >>695
ありがとう本当にありがとう
- 712 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 18:54:18 ID:qaAcne20.net
- 登山用ヘルメットを探してるんですが、眉から頭頂部までが人より長く絶望的に似合いません。
おすすめのヘルメットありませんか？
- 713 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 19:02:20 ID:3prOQuTP.net
- 自意識過剰なyum○kaさんてスゴイんですか？ただの男たらしにしか見えません！
- 714 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 19:17:21 ID:Pn0bJKYv.net
- どうでもいいがここで質問してくる奴って何で全員同じ口調になるんだ
気のせいかこれ
- 715 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 19:39:17 ID:/Nb8/jDx.net
- 多分統合失調症だと思うぞ
- 716 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 20:00:25 ID:5ObBbIyW.net
- >>706
肩で背負うタイプということでしょ
ザックが左右に揺れないように抑えるだけのウェストベルトで、食い込むほどは締めないよ
- 717 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 20:14:20 ID:5ObBbIyW.net
- >>712
モデルによっては浅くなっちゃう俺が試着して調子良かったのは、MAMMUT Rock RiderとSALEWA VAYU 2.0かな
見た目だけの話なら、大きめサングラスでもかければ問題なくなる気もするけど
- 718 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 21:04:51 ID:viEEdhtT.net
- 外国人観光客入国再開で今年の富士登山はまた混雑しそう
- 719 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 21:30:38.90 ID:y3pwGjA0.net
- >>712
俺も頭長いけどブラックダイヤモンドのベイパー使ってる
- 720 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 21:42:37.57 ID:xDVKJvnv.net
- グリベルのサラマンダー
トカゲのマークがカッコいい
- 721 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 21:44:57.32 ID:bRVkkqpx.net
- また中韓人男たちの凄まじい日本人女性買春ツアーが再開されるのか…
悲惨すぎる円安観光立国…
- 722 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 21:59:59.11 ID:oM0rAvKl.net
- 風俗行かないしどうでもいい
つーか、もう山には来るな
- 723 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 22:26:38.27 ID:p8Fl57q1.net
- トレランナーとほぼ同時にスタートして山頂までのスピード勝ったわ
- 724 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 22:34:05.76 ID:c6Vhb/NL.net
- トレランナーって大体下りで走ってるだけだからねぇ
下りで抜かされたトレランナーに登りで追いついちゃってなんか申し訳なくなったことあるわ
- 725 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 22:58:51.73 ID:qaAcne20.net
- >>717
ちょっと探しに行ってくるわ
>>719
それを狙って買いに行ったんだわ
バカ殿のヅラみたいで断念した
- 726 ：底名無し沼さん：2022/05/06(金) 23:14:18.95 ID:9aw7aRFt.net
- トレラン本気でやると黒戸尾根4時間かからずで登れるけど滅茶苦茶きつい
ゆっくり山を楽しみたいわ
- 727 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 00:56:13 ID:mUIRlzon.net
- 俺がヘルメットを被らない理由は似合わないから
ヤバいとこは被るけど極力被りたくない
- 728 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 00:58:32 ID:VTY6oJf5.net
- >>723
競ってない相手に対し勝手に勝利宣言するとか糞ダサいんですが？
- 729 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 06:05:31 ID:mTsMHF7M.net
- 俺はハゲを隠すために積極的にかぶる
- 730 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 08:00:10 ID:Ji+OObHE.net
- >>709
武甲山行ければ大丈夫だよ
- 731 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 08:27:57 ID:BkHwiXHJ.net
- いつもヘルメット被ってるから、よく行く山で知り合った人たちにHAGEだと思われてた
- 732 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:31:37 ID:1r5G0mqY.net
- 田中陽希もあんまりヘルメット似合ってなかったけど、ヘルメットでは見た目は二の次だよな
- 733 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:37:13 ID:1r5G0mqY.net
- 面長の人は、エベレスト登ったなすびみたいなヒゲ＆髪型にしたり、
ティアドロップ型と呼ばれるサングラスをかけたりすると良いと思うよ
- 734 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:37:14 ID:7wd1AEOs.net
- 旧サラマンダーの内クッション改造して使ってるけど今はジャパンフィットとかの日本人向けも出てるし以前よりは選択肢増えたやろ
- 735 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:39:41 ID:1r5G0mqY.net
- これはちょっと極端だけど、こんな感じ
ttps://img.my-best.com/content_section/choice_component/contents/a918cf2695e3f58194f5ec849f84f557.jpg
- 736 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:39:57 ID:yt8Oszo6.net
- >>732
森本稀哲と似過ぎ
- 737 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:44:28 ID:7wd1AEOs.net
- 頭の形やデカさよりちゃんと痩せて引き締まった顔してたら大丈夫。太ってパンパンな顔してたらヘルメットは絶望的に似合わんわ、ソースはコロナ太りで腹が出てきたうちの部員
- 738 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 09:55:51 ID:o9spm6K6.net
- 山用ヘルメットって逆に似合う人いるのあれ？
- 739 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 10:00:55 ID:O+IOutK+.net
- 日本人はヘルメット似合わない
- 740 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 10:05:54 ID:7wd1AEOs.net
- 腕次第かもな、どちらにしても被らないわけにはいかないし
- 741 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 10:19:02 ID:Zm4weK0g.net
- 身も蓋もない言い方すんなよw
とりあえずサラマンダーが似合わなかったら何被ってもダメだろうなとは思う
- 742 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 10:22:08 ID:1r5G0mqY.net
- 平たい顔族が似合わないというだけで、平井堅みたいな濃い顔なら似合うはず
つまり平出さんなら似合う
- 743 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 10:26:36 ID:1r5G0mqY.net
- 花谷さんも似合ってる気がする
ttps://yamatabitabi.com/archives/121415/
- 744 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 11:06:49 ID:nN+f2S2o.net
- 痩せてはいるが四角顔に似合うヘルメット教えてください
サラマンダーの現行モデルは微妙じゃないか？
- 745 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 11:59:11 ID:6ri+4OfO.net
- キャップの上にメット被ればいいじゃん
俺はバイクの半ヘルもそうしてるよ
- 746 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 12:14:58 ID:JZWBZ3hO.net
- カクカク顔にはグリベルステルスで更にカクカク感増したらいいんじゃないの
- 747 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 13:13:57 ID:1ZbibnJ3.net
- >>730
安心してトレーニングに励めます！
ありがとうございます！！
- 748 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 13:38:04 ID:1r5G0mqY.net
- >>744
あんまり丸っこいヘルメットだと顔の四角さが強調されるので、
グリベルステルスとかサレワVAYU 2.0みたいな直線的なデザインが良い気がする
あとは人によるけど、BDビジョンみたいな2トーンのものは頭でっかちに見えにくいかな
- 749 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 14:28:50.61 ID:7mtqYjLO.net
- >>747
誰がハゲやねん
- 750 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 14:32:48.45 ID:7OBItVYu.net
- あれだけ毎日質問責めしたのに登山始めるのやめちゃってすまんかったなお前ら
- 751 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 14:33:22.24 ID:7OBItVYu.net
- 休みもなかなか取れないしハードルが高すぎだわ
動画で我慢しとくわ
- 752 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 15:51:33 ID:92BHgCaR.net
- ええんやで、この先1回でも山に行くことがあればそれでも役に立つはずや。
- 753 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 15:55:53 ID:f4RptvEA.net
- >>748
ありがとう
試着してみます
- 754 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 15:56:35 ID:mUIRlzon.net
- ヘルメットの顎紐ウザい
ダルダルにしたらメットが前後に動くし
ちゃんと締めると下向いたら首が締まる
だからヘルメット嫌い
- 755 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 15:59:20 ID:L7WmOvVW.net
- 日本人はチビで顔ブサ顔デカだから白人みたいに似合わん…
- 756 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 16:27:56 ID:8x/Ud2ff.net
- 百名山とか糞の興味もないけど、頂上に日本百名山～とかいう立看あるとガチ萎えするから辞めてほしい
- 757 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 16:33:26 ID:5YwcNC5n.net
- 百名山とかどっかの奴が1人で決めて勝手に選出したんだろ
北信五岳だって斑尾山が入ってるの意味わからんし、勝手に決めるな
- 758 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 16:44:06 ID:92BHgCaR.net
- 初心者でも相談でもなくて、ただの愚痴ではないでしょうか。
Twitterの方が共感を得られるかと思いますよ。
- 759 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 16:46:06 ID:GeB6TyjL.net
- 三百名山こそ至高
と言いたいけど公的には登れない山があるのが欠点
- 760 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 16:50:24 ID:5UqEKqcC.net
- 日本人ってほんと肩書き好きな馬鹿だよな
世界遺産とか、モンドセレクションもw
- 761 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:02:27 ID:eTkW9E2i.net
- 千名山やらしま山百選やら
地方毎の百名山やら北ア南ア以外の○○アルプスやら
山の称号なんていくらも出てくるな
- 762 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:13:14 ID:5YwcNC5n.net
- そもそも日本アルプスの時点でおかしいんだよ
アルプスの日本版ってことだろ
何でオリジナルの名前にしないの
じゃあ富士山を日本エベレストにしろや
俺は小さい頃、北アルプスとか言われてハイジって日本が舞台なんだって思ったよ
- 763 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:16:56 ID:UfMwiO4O.net
- >>757
なんで斑尾山が北信五岳に入っちゃいけないんだよ？
- 764 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:21:18 ID:UfMwiO4O.net
- >>762
北アルプスは飛騨山脈、南アルプスは赤石山脈
中央アルプスは木曽山脈
アルプス言うのが嫌ならそう言えばいいんじゃないの
山は標高だけじゃないと思うけどね
- 765 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:47:38 ID:qRda1h+d.net
- でも100名山のお陰で色んな山を知れるからな
100名山が無かったら、地元以外の山は登らないって人がかなり多いともう
登っても富士山とか一部の有名な山だけになるだろうな
- 766 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:50:11 ID:SrSqm3Bg.net
- 細かいこと言えば山の中の場所名や～岩とかも地元のおっさんが勝手に付けたっぽいよね
うそくさい伝説とか書いてあるとアホかと思う
- 767 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:51:29 ID:pqtWoroT.net
- 百名山は決めた当人もここまで大げさになるとは思わなかっただろうな。
- 768 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 17:56:48 ID:KWzGAb7K.net
- 北信五岳は日本百名山で最高峰の妙高山は文句なし。
黒姫山と飯縄山は200名山で同格。
戸隠山は長野市民の裏山で戸隠神社もあり別格。
斑尾山は大人から子供まで市民に愛される山だけど標高が低すぎる。渋湯田中の国道292号や横手山からだと見逃してしまう。
- 769 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 18:08:56 ID:5YwcNC5n.net
- 高妻山や火打山もあるのに斑尾山とかいう里山に毛が生えた程度の山が五岳に入るのはおかしい
- 770 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 19:46:12 ID:1r5G0mqY.net
- >>754
> ダルダルにしたらメットが前後に動くし
それヘルメット合ってないぞ
少なくとも、こういうアジャスターを調節すれば前後に動くことはないはず
ttps://www.lostarrow.co.jp/img/goods/3/BD12012D_web.jpg
ttps://www.lostarrow.co.jp/img/goods/4/BD12055E_web.jpg
あとは、もっと前後方向に短くて横幅の広いものに買い替えると、快適性も上がると思う
- 771 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 19:51:58 ID:I2nz4WVx.net
- >>767
NHKとかで紹介されたのかなきっかけは
- 772 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 19:55:34 ID:1r5G0mqY.net
- そういえばこの>>770のアジャスター自体も上下に移動させることができて、
これを下の方に下げると、ヘルメットをけっこう目深に被ることができるんだけど
眉から頭頂部までが人より長いって言ってた人は、ちゃんとここ調整して試着してるのかな
最初に言うべきなのに忘れてた
- 773 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 20:56:43 ID:qQPA26+W.net
- 北信五岳は登る対象としてではなく、見る対象としての5座だよ
小布施とか中野市あたりから見ると、5つの山がほぼ等間隔、同じ高さに見えて美しいから
つまり見る場所からは斑尾山だけは非常に近いということ
- 774 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 21:05:35 ID:w9pkJHwF.net
- 唱歌の故郷の作詞家は長野市出身だから斑尾山とか見て兎追いしかの山となったんだろうな。
- 775 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 21:06:56 ID:w9pkJHwF.net
- ごめん高野さんは長野市ではなく中野市です。
- 776 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 21:54:28.19 ID:5YwcNC5n.net
- たしかに中野や志賀高原の方から見ると斑尾山も大きくて飯縄山、黒姫山、妙高山、斑尾山が綺麗に見えるんだよねー
あれ？
- 777 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 23:28:56 ID:8E6+gnpt.net
- 愛知130名山、あと残り僅かまで頑張ったわ
- 778 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 23:42:51 ID:F5SQtBYU.net
- 愛知に130も山があるのか！
- 779 ：底名無し沼さん：2022/05/07(土) 23:50:29 ID:FfmDZ0lo.net
- 名古屋住みなんで尾張の主要な低山登り切った後に、愛知130山は一瞬目標にするか考えたけど、奥三河が遠すぎてやめたわ
まだ鈴鹿50座の方が現実感がある
- 780 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 00:02:52 ID:sDnj3A0b.net
- >>765
市役所の方で勝手に当て字にしてそれを正式名として宣伝・拡散したとかいうのもあるな
四国中央市、みたいにその地域の住民の意見を無視して
強引に名付けた、みたいな名称もあるかもな
- 781 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 00:16:06 ID:Op4DGp3w.net
- ID:RrVRFwoeをミキサーでぐちゃぐちゃにしてやる。
- 782 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 00:55:45 ID:kXVmd1Tr.net
- >>781は荒らしの平岩だお(^_^;)
迷惑行為ばかりしているからみんなに嫌われてるお(^_^;)
- 783 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:09:13.12 ID:Op4DGp3w.net
- >>782
お前の方が嫌われてるけどな？
俺は迷惑じゃないもん。俺は嫌われるような
事してない。
- 784 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:11:25.62 ID:Dhxk+qX/.net
- 登山届を山頂ピストンの予定で提出して、でも山頂に着いたらもっと向こうの山まで行きたくなって周回コースに変更、というのはやはり良くはないのでしょうか。
実際のところ、登山者の方々は撤退を除けば提出したコースをきっちり守っているのでしょうか。
- 785 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:12:41.26 ID:nwlowqT7.net
- 法律違反で死刑になるね
- 786 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:29:36.48 ID:ZI7r0Upf.net
- >>784
もちろん良くない
提出したコースを守るかどうかの問題ではなく、事前のプランニングの問題だと思う
例えば周回コースで提出しておいて、山頂から引き返す分には何の問題もないんだし
- 787 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:38:23.55 ID:q1CeClaB.net
- じゃあ無理承知の登山計画出した方がいいのか？
- 788 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:40:19.30 ID:vh4VjOO0.net
- >>784
コンパスなら電波入れば変更提出できたはず。
でもまあ私も最長行程を書いてから、エスケープルートとして削る箇所と条件を書いてます。
- 789 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:48:09.68 ID:Tzp1l8ye.net
- 元気だったら先の方まで縦走してます。とか書いてるで
- 790 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 08:59:35 ID:MmYw/HVl.net
- 結局は遭難した時に使う書類だから先のコースも下調べしてて時間的にも余裕があって安全に行けると思うなら大した問題はない
ただ思い付きで行くようならそれは道間違えて歩いてるのと変わらない
- 791 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 09:13:06 ID:q1CeClaB.net
- 双六岳の計画で行けそうだから三俣蓮華に行くくらいなら大した問題なし？
- 792 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 09:23:09 ID:ZI7r0Upf.net
- >>787
無理承知って何？
無理なコースは行っちゃだめだよ
- 793 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 09:28:48 ID:Tzp1l8ye.net
- >>791
第二プランとして書いときゃええやん。
オンライン提出だとそういう融通は効かんとかあるんだっけ
- 794 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 09:37:11 ID:ZI7r0Upf.net
- >>791
登山届の趣旨として、通る可能性のあるルートを事前に提出して知らせておくことが重要なので
行く可能性がある場所を事前の計画の時点で洗い出し「この日は〇〇まで足を伸ばすかも」とか書いておけば何も問題ない
- 795 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 10:53:52 ID:5zcRdTvj.net
- 今度筑波山に行きます。
登山届は必要でつか？
- 796 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 10:57:48 ID:Tzp1l8ye.net
- 家族に言っとけば十分やろ
- 797 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 10:59:03 ID:nCbISiL3.net
- https://i.imgur.com/KdBfnvr.png
これいいですね
- 798 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 11:01:05 ID:Asxn/9Js.net
- 家族、第三者の連絡先書いといて、その人に計画変更とルートをちゃんと伝えとけばいいんじゃね
- 799 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:12:47 ID:ITBUgMeJ.net
- 一人用で使えてすっごい小さいテントって
どんなのがあるんですか？
使えないのはだめとして。
昔は折り畳み傘みたいなサイズのを見たことがあった
1万以下で
- 800 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:20:54 ID:s1TydqsW.net
- >>799
登山に使えるそんなのは無いから安心して
- 801 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:21:18 ID:2I1JKQSM.net
- >>799
ツェルトのことか？
- 802 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:21:41 ID:ITBUgMeJ.net
- 風10mぐらいでも使える
頭頂部でなくて公園とかその辺でいいので
- 803 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:22:17 ID:ITBUgMeJ.net
- ロシアが責めてきた場合テント買えなくなるから
- 804 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:25:07 ID:ITBUgMeJ.net
- ワークマンとか安いのあったからそれで結論にするわ
- 805 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:26:32 ID:ITBUgMeJ.net
- 収納時
犬ぐらいのサイズあってでかいな
- 806 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:45:27 ID:ZI7r0Upf.net
- 代わりに犬買えば枕にもなる
- 807 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:48:07 ID:Op4DGp3w.net
- 何で俺がケツAA厨に抗議するだけでみんなに嫌われなきゃいけねんだよ？無実と言うのどこが
迷惑なんだよ？ケツAA厨のどこが正論だ？季節にふざけた決まりをつけるのどこが正論だ？
無実と言えば言うほど何で被害妄想なんだわよ？俺は熱中症患者に対して嘲笑うような人じゃない
それでもこれが被害妄想なのか？認めろと言うのか？人のせいされたこっちがどれだけ泣き寝入り
すれば気が済むんだよ！俺のせいにされるの嫌だ
- 808 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 13:49:37 ID:s1TydqsW.net
- >>802
スレタイも読めないのか
- 809 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 16:31:32 ID:vUGmMphg.net
- >>802
頭のてっぺん？w
- 810 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 17:38:44 ID:mRtE0YlS.net
- ハイキング好きだから毎週いろんな山にハイキングできるとこに引っ越したいんですがどこがオススメですか?長野ですか奥多摩ですか。ちなみに地震と田舎が苦手です。
- 811 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 17:41:28 ID:pbco5M2i.net
- ネパール
- 812 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 17:52:13 ID:mRtE0YlS.net
- 調べたらカトマンズが良さそうですね。ナマステ！
- 813 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 18:03:35 ID:UsSnRPG5.net
- >>810
滋賀三重おすすめ
- 814 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 18:53:10 ID:OIVuxHvR.net
- 三重と奈良の県境の山は人も少ないし良い山が多いね
- 815 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 18:57:06 ID:ZI7r0Upf.net
- 奥多摩は田舎だからなあ
- 816 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 18:58:58 ID:mRtE0YlS.net
- 田舎でも都会が近ければよいです。
- 817 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 19:13:26 ID:ZI7r0Upf.net
- だったら甲府盆地かなあ
- 818 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 19:19:33 ID:pSMtMjKO.net
- 山があって地震の危険が少ないとなると太平洋近辺は候補から消える
地震予測のマップを貼れなかったけど、今後30年以内に震度6以上の危険地帯は太平洋沿岸
かといって登山の聖地とも言える長野県は地震が多く、どこへ行っても田舎、近辺に都会もなし
山、地震、田舎のバランスで登山の第二の聖地とも言える岐阜でどう？
岐阜自体は県庁所在地の岐阜市でも都会とは言いづらいけど、名古屋まで電車ですぐ
低山はそこら中に選び放題だし、北アルプス、中央アルプス、白山、御嶽山へのアクセス良し！
- 819 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 19:23:37 ID:P3bcCiX+.net
- 町田どうだろう。ギリ東京だし小田急線で都心にも丹沢にも行きやすいし。
- 820 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 19:23:45 ID:5zcRdTvj.net
- 真壁町もよいぞ
- 821 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 19:29:28 ID:mRtE0YlS.net
- 岐阜いいなって思ったけど熊がウヨウヨいそうで怖い
- 822 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 20:27:13 ID:8KE4VmjV.net
- 群馬の高崎とかどうよ
天災も少なくて東京もそこそこ近い
東北の山もアルプスもアクセスしやすいし
- 823 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 20:31:11 ID:UNdeTFdg.net
- >>819
自分町田なんだが、生活や通勤は都会感あって良いのだけれど、山が丹沢だけだとちょっと寂しいかも。
山梨の中央線沿いだとあずさで奥多摩、奥秩父、八ヶ岳と幅が広いと思う。
- 824 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 20:52:25 ID:gIoa1nWx.net
- 丹沢は冬しか無理だわ
ヒルがやばすぎる
- 825 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 20:55:28 ID:LARc/ubd.net
- 甲府か松本、それぞれの近辺が良いよ
上で言ってるけど中央線沿線で車持ちが最強だと思う
>>818
長野に地震多いイメージないなぁ
- 826 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 21:15:43.31 ID:/2xhmIeZ.net
- >>810
安曇野来い
穂高とか最高だぞ
- 827 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 21:26:01.31 ID:UsSnRPG5.net
- 長野は要望のハイキングっていう感じではなくない？ハイキングの定義知らんけど
- 828 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 21:37:04.85 ID:uWpLOEhl.net
- 都会ってどの程度かに拠るんじゃないの？
俺は、ネットで買い物が出来るからそこまで都会とか求めて無いな
人口5万人程度でも十分な気がする
だがこの上の質問者さんが、かなりの都会を意識してるのなら
確かに中央線沿いしか無いだろうな
大月辺りが狙い目かなと思うｗ
10日に1回程度、東京に行くのならこれで十分
- 829 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 21:57:39.65 ID:/2xhmIeZ.net
- 安曇野がなぜいいのか
自然がやばい
水がうますぎ
星が綺麗
松本から近い
松本から東京が近い
毎日アルプスが見れる
- 830 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:01:05.78 ID:JODLJ02I.net
- 日が暮れが早い
- 831 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:01:06.70 ID:/2xhmIeZ.net
- 松本はジャズの街と言われるだけあってジャズバーが多い
アニメの聖地が多い
- 832 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:04:44.01 ID:/2xhmIeZ.net
- 西堀は外人クラブだらけ
エイズ発祥の街
工場多いからフィリピーナが多い
- 833 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:13:20.99 ID:vUGmMphg.net
- 上高地いきたい
徳沢山荘に泊まりたい
- 834 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:15:37.49 ID:0fhDRU4Y.net
- >>823
高尾や奥多摩も比較的近いんじゃない？
南高尾はぎり町田も入るし
高尾なんて山じゃねーって言うなら仕方ないが
- 835 ：底名無し沼さん：2022/05/08(日) 22:41:40.04 ID:bZu6iqx1.net
- >>831
なにその天国
- 836 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 00:51:22 ID:ZyU5q7AS.net
- >>834
高尾は一回縦走したら、トレランでもしない限り行く気にならないなぁ。
奥多摩駅まで電車で2時間以上かかり、同じくらいの時間であずさ使うと茅野駅まで行けてしまう。
あずさ無しで秩父の塩山駅や山梨市駅も似たようなもん。
町田-奥多摩は近い印象はない。
- 837 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 02:00:23.40 ID:efJN6r4B.net
- 書けるかな
- 838 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 06:22:50 ID:xenSK195.net
- 東京駅の近くに住むのが一番いいよ
- 839 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 06:26:50 ID:TPE2Q0j8.net
- 山やるならアクセス最強は鶴ヶ島市
- 840 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 07:06:31 ID:aI/w0Kwc.net
- 車だと天気見て方向決められるアクセス良い所が便利なんだよね。
愛知県の小牧市や一宮市なんかも良いよ。
公共交通機関利用なら新宿とかじゃないかな。
- 841 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 07:44:39 ID:mTgyNXSB.net
- >821
岐阜の街中に熊がウロウロしてるわけがないだろ
アフィの釣りっぽく思えてきた
- 842 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 07:58:21 ID:F/tFJ0yV.net
- >>841
岐阜の山が…って意味だろ
能郷白山とかいうのの周辺とか山深そうだし
- 843 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 08:03:27 ID:sf0FK/lD.net
- 質問はさておきどこ住みが一番山好きにはいいのかというのは興味ある話題だよね
- 844 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 08:09:04 ID:TPE2Q0j8.net
- >>810
こんなん秩父一択やんけ
対災害最強やぞ
- 845 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 09:00:10 ID:BY8rKO3m.net
- どの程度の都会を想定してるかだよな
カトマンズってどんなもんだ
- 846 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 09:45:33 ID:F/tFJ0yV.net
- いくら都会でも日本語ろくに通じないのはなぁ
やはり名古屋か仙台、札幌辺りがいいんじゃないの？
冬は寒いから嫌だが
- 847 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 09:48:22 ID:BY8rKO3m.net
- じゃなくてｗ
どうやらカトマンズは都会として合格らしいので、日本のどの都市と同水準なのかなと
- 848 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 09:51:51 ID:F/tFJ0yV.net
- >>847
ざっくりでカトマンズが人口845000人、カトマンズ盆地全体で176万人だから仙台と同規模くらいじゃないの？
まあまあな都会って感じか
- 849 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 09:58:52 ID:mTgyNXSB.net
- >842
四国、九州除いたら山に熊はいるもんだし、岐阜に限ってのことではないだろ
- 850 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 10:05:12 ID:F/tFJ0yV.net
- >>849
そうなんだけど、岐阜北部って熊の密度高そうなイメージなんだよね
栄養豊富で良く育ってでかくて強そうとか
- 851 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 10:25:37 ID:VGEJmx5K.net
- 関係ない話は他所でやれカス共
- 852 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 10:28:05 ID:udyvhyYY.net
- 【静岡】山好きが移住したい町 3【山梨】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1621941171/
- 853 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 10:56:32 ID:u0hM5QI3.net
- >>810
みんながお前の質問に親身になって考えやってんのにお礼もないんか？あ？
- 854 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 11:19:39 ID:9pJE55i6.net
- まあ答えまとまりにくいテーマだしな
冬の間行けてなかった北八ヶ岳の別荘行ってきたわ。室内で越冬してたリスが木の実散らかしてて後片付けに追われた以外は問題なかった。年々リスの数が増えてるような気がする
- 855 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 11:30:55 ID:J+VDbyeQ.net
- >>854
リスいいなぁ、何回か見たけどもっとじっくり見たい
- 856 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 11:37:15 ID:EZdD+tMK.net
- >>854
別荘いいなー
いくらだったの？
- 857 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 11:52:02 ID:mTgyNXSB.net
- 別荘うらやましいな
築20年ぐらいでも500万円以下で買えるのもあるし、維持費もそこまででは無いし、在宅が多いからいっそ移住しちゃいたいけど嫁が邪魔だ
- 858 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 11:59:39 ID:9pJE55i6.net
- リフォーム代込みで800万くらいやったわ、管理費が年間30万弱くらいかな。
今はガレージと納屋の設置を少しずつDIYしてます
- 859 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 14:02:01 ID:BY8rKO3m.net
- >>848
大都会じゃないか、カトマンズ
甲府・松本・高崎辺りでは太刀打ちできなそう
そしたらやっぱりカトマンズで決まりだな
- 860 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 14:09:10 ID:efJN6r4B.net
- >>854
別荘リスってどっから入ってくるの？w
- 861 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 14:20:07 ID:aqQY6nPM.net
- ヘルメットの相談させて頂いたものですが、お店でちゃんと被ったらそんなにおかしくもなかったです。見慣れたかな？
ブラックダイヤモンドのベイパーかビジョン
マムートのクラッグセンダーの３つに絞りました。
どれもフィット感には問題なく、見た目はビジョンが好みです
軽さや耐久性含めてどれがおすすめでしょうか？
- 862 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 14:22:33 ID:P/r6QZ1W.net
- 俺だったらせっかく山に別荘なんて買っても登山そっちのけで日用大工ばっかりやってそう
- 863 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 15:33:38 ID:aA3oc54l.net
- >>853 おもったより候補が多すぎてじっくり読んでた。どこも一長一短で決めかねるなーと。アフィじゃないぞ。岐阜はなんかの番組でクマ牧場っての特集しててどんだけ多いねんってなってて。
都会度も歳食えば条件から薄れてくるかもしれんし、引っ越すとき回答を見直すわ。サンクス！
- 864 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 15:41:53 ID:pgOHm2K6.net
- 歳取ったら田舎より都会の方が住みやすいよ。公共交通機関や病院が揃ってるからね。田舎だと免許証の返納も出来ない。
あとは冬山やスキーをやらないなら群馬県あたりが良いと思う。
- 865 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 16:15:01 ID:9pJE55i6.net
- >>860
わからん、窓やドアは全部締めててもどこかに隙間があるんだろうな。冬押し入れ開けたらリスが布団にくるまってる事もあった。まあいいやって感じ
>>862
まあ登山と別荘生活は分けて考えた方がいいかも。大工仕事は別に急ぐ必要もないから適当に区切って作業してるので思ってたよりは登山もできてる。
登山のためだけの別荘ではないけど少なくとも信州に拠点があれば山はどこでも行きやすいのと、不便な生活はちょっと癖になる
- 866 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 16:18:44 ID:UXtLHxfO.net
- >>865
リス超絶かわええ！w
布団にくるまってて見つかったら慌てて逃げてくのか？まさかそのままシレっと布団で暮らしてないよなw
- 867 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 16:31:16 ID:9pJE55i6.net
- こっちが気付いてもジッと寝てるからたぶん冬の間は布団で生活してんじゃないかな、あとソファのクッションの隙間に木の実めっちゃ隠してる
- 868 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 17:04:03 ID:shaI+zCq.net
- くさそう
- 869 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 17:27:15 ID:boa4PjAU.net
- 冬眠状態なら糞尿はしないだろ。
木ノ実は食料貯蔵のために隠すんだけど隠し場所全部忘れてしまうのがリスだからな、実害なければ可愛いだろうなー
- 870 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 19:11:21 ID:BY8rKO3m.net
- >>861
どれもフィットしてて、よっぽど重さの違いを感じたのでなければ、あとは見た目で選んで良いと思う
俺だったら、最後にもう一度試着して決めるかな
- 871 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 19:13:14 ID:BY8rKO3m.net
- >>864
スキーやるなら群馬もイイぞ
- 872 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 19:29:52 ID:35Lc72KF.net
- 今拡散されている件で冬季閉鎖中の県道を経由したように書いてある。白山公園線について調べると、通行止めでゲートが閉まっていても自転車で登山口まで行くのはOKのような風潮があるけど。これって法的にどうなんだろ。画像に映ってる標識は全面通行止め、つまり自転車も歩行者も通行禁止に見える。自分が危険なゾーンに入らないようにするためにも知りたいなぁ。
- 873 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 19:48:55 ID:p3crsUSg.net
- 車で急に出てきたリス轢き殺したらその翌週にコロナかかったわ
あいつらの恨みは恐ろしい
- 874 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 20:06:28 ID:BY8rKO3m.net
- >>869
冬眠しない方のリスは、木の実の隠し場所ほぼ全部覚えてるぞ
じゃないと命にかかわる
- 875 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 20:11:13 ID:ZHbZ4mA3.net
- >>869
お前は知ったか嘘つきか
リスは埋めた木の実をちゃんと掘り出して食べてるっつの
忘れるのもあるけど、山ネズミに食べられるのも考慮して多めに埋めてんだよ
つか冬眠と仮死状態をゴッチャにすんな排泄くらいするわい
- 876 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 20:33:09 ID:ogPcN195.net
- 携帯扇風機を登山で使ってる人いる？
いたら感想ききたい
- 877 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 20:47:07 ID:9pJE55i6.net
- 布団には糞はないけど床とかには糞落ちてるよ、多分冬眠状態になる直前まで室内ウロウロしてんのかなあ。
匂いは気になった事ないな、うちは標高高いせいかゴキブリとかの害虫は見たことないのが救い。まあいいやって感じで糞は掃除機で吸っちゃえばそれでお終い。
なんだかリス板になってて申し訳ない、リスの話題はここら辺までにしときます
- 878 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 23:10:58.48 ID:0diQxLS1.net
- >>870
どれも捨てがたいんだよな～
見た目ならビジョンだけど発泡スチロールみたいな素材むき出しで耐久性が気になる
もっかい試着しにいくよ
トレッキングポールがBDだし、マムートは排除しようかな
- 879 ：底名無し沼さん：2022/05/09(月) 23:46:28.33 ID:Z3Ci3NfE.net
- >>878
ベイパーの人だけどビジョンってクルクル回す系のアジャスターじゃなかったっけ？
ベイパーはタイラップみたいにスライドで調整するやつだけどザックやフードとの干渉で弛んだりするよ
試着の時に山に行く服やザックも一緒に試着して頭を上下したり振り向いたりした方がいいよ
回す系の奴は試着しただけだから分からん
- 880 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 01:24:51 ID:gv/B/1wT.net
- >>877
ありがとう。想像するだけでリスかわいいわw
家の中はあったかいし天敵もいないし天国だろうな
人がいてもまったり過ごしてるなんて、別荘が気に入ってリス達に代々語り継がれてくのかもw
- 881 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 06:10:17 ID:R2VXf/nV.net
- >>878
>>879の「頭を上下したり振り向いたり」に加えて、ビーニーを被った上からの試着もしといた方が良いよ
- 882 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 09:01:40.29 ID:3laJPauN.net
- >>879
ビジョンもスライド式だった
ダイヤル式のがいいのか
マムートがダイヤルだったな
悩む。。。
>>881
ビーニーも一緒に買うよ
日曜日に買うまで調べまくるよ
- 883 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 09:16:11 ID:CYRUPh/q.net
- モンベルに売ってるトランゴのメテオええぞ
横幅広いから頭ボーンてならんし、サングラス内蔵式でスライドで上下できる
- 884 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 09:57:44 ID:o6N0tbwq.net
- >>882
ビジョンもスライド式だったか
慣れればどうって事は無いけどね
俺の中で調整方式の優先順位は低い方かな
フィット感→強度→軽さ→色→調整→デザイン
結果ベイパーになった
- 885 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 10:34:26 ID:6pyFdJ8E.net
- 強度はマストでフィット感は重要だけど、機能求めたって大差ない。軽さは正義
BDだとベイパーかビジョン
ペツルだとシロッコ
エーデルリッド サラテ
この辺り。
シロッコ黒が一番人気でクライミング系の人だとカブること多い。
- 886 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 10:53:56 ID:R2VXf/nV.net
- あとはサイズかな
大きいものをギュギュッと絞って使うより、小さめのものをあまり絞らず使う方が、
重量、見た目、フィット感、ザックとの干渉など全ての面で望ましいので
このモデルなら下のサイズでもフィットするわ（ビーニー込みで）ってのがあれば、それが良い
上のサイズ同士でも、比較すれば大きさの違いはあるしね
- 887 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 11:03:28 ID:hzl2jJ5I.net
- 日陰のない岩場だと黒は夏場熱いぞー
- 888 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 11:29:56 ID:PnEE/KqE.net
- 雲取山の水場で水をペットボトルに入れてそのまま飲んでしまいましたが
浄水器を通さないで飲んでも大丈夫ですよね？
うまかったです。
- 889 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 11:37:49 ID:nKfXomHV.net
- >>888
北海道はキタキツネを媒介してエキノコックスが居るから煮沸や浄水器が必要。最近だと愛知県にも蔓延。奥多摩や奥秩父、日本アルプスは岩肌や地中から湧いて出るタイプの水場は大丈夫よ。少し苔や土壌がある方がミネラルあって美味い。
- 890 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 11:43:15 ID:PnEE/KqE.net
- >>889
詳しくありがとうございます
危険な場所のためにのちほど浄水器も買いたいと思います。
- 891 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 11:53:42 ID:xrcnXMGW.net
- 山の高い位置に山小屋、畑などがある場合
野生動物が異常に多い山域
は浄水フィルター通した方が安心安全。
- 892 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 12:00:06 ID:4dBRgqeG.net
- 雲取山の水場ってどこだろう？
鴨沢から1時間くらい歩いた所の水場は直接は止めたほうが良いかも
雲取山荘の水場なら問題なさそうだが
あとは旧奥多摩小屋の水場だけどどうか知らない
- 893 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 13:11:10 ID:YBk/zIMw.net
- 甲武信ヶ岳にある千曲川源流の水場はうまかったな
ここから日本海まで300km以上流れるのかと思いに耽った
- 894 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 15:12:25 ID:bfS1UXIz.net
- 七ツ石小屋近くの水場はそのまま飲めたよ
- 895 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 15:16:10 ID:/jHzPPKi.net
- >>893
千曲川の最初の一滴、というのが良いわ
- 896 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 15:37:27 ID:WqGBTbSz.net
- >>893
山でカップラーメン旨い旨いとか言ってる馬鹿舌が何を気取ってんだかw
- 897 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 16:40:45 ID:IlqyLWZU.net
- 山の水を飲むと寄生虫が体内に寄生して１０数年後に体内が寄生虫だらけになって全身から出血して苦しみもがきながら死んでいくよ
- 898 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 16:51:06 ID:R2VXf/nV.net
- >>892
いつも普通に飲んでるけど、今のところ大丈夫だよ
- 899 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 16:56:57 ID:3Xx+kOV7.net
- 山頂で食べるカップラは世界一美味い
- 900 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 17:01:43 ID:R2VXf/nV.net
- その略し方
- 901 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 17:52:13 ID:3Xx+kOV7.net
- カップラベストテン
一位 山頂で食べるカップヌードル
二位 本栖湖で夜に食べるカレー麺
三位 腹減ってる時に食べるシーフード
- 902 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 17:52:19 ID:0C6TZtnh.net
- 低山でココヘリいる？
- 903 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 17:55:41 ID:CYRUPh/q.net
- いる
- 904 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 21:24:28 ID:MQ/MPITe.net
- 低山こそ遭難するからな
- 905 ：底名無し沼さん：2022/05/10(火) 23:02:32 ID:3Xx+kOV7.net
- https://imgur.com/see6gVM
- 906 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 00:52:09.36 ID:puK6fVt/.net
- >>884
みんな助言ありがとう
ビーニー買って試着しにいってきました
色々試してビジョンに絞り込めたけど、Sサイズが売り切れてて買えなかった
ネットでくすんだ青っぽいの買おうと思ったけどアストラルブルーかストームブルーか写真じゃよくわからなくて買えない笑
また店行って確認しなきゃだわ
- 907 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 05:03:46 ID:jwsclfF5.net
- ココヘリって電源オフにできないんでしょ？普段から居場所を把握されて何より電波で体がやられそう
- 908 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 08:17:18 ID:FQ/x/REX.net
- >>902
高山低山関係なく、登山道や作業道がはっきりしてないと遭難のリスクは爆上がりする。
- 909 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 09:43:45 ID:KODcThHg.net
- 低山の方が麓から上り下りする道が多いし樹林帯で周りが見えないから余計に迷うよね
- 910 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 11:55:25 ID:Fnq34ihJ.net
- 高低より深浅かね
例えば富士登山は迷わんけど、樹海は迷いそう
- 911 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 14:12:15 ID:SNGGa6E5.net
- ガレ場がないとこ縦走やロングトレイルするならダナーのマウンテンライトでもいいですか？荷物は7kg以下とします。
ランドラバーや硬い靴底はないですが歩き心地が良かったので。
- 912 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 14:26:34 ID:6yQcMWlx.net
- >>911
いいですよー
- 913 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 15:45:59 ID:fzMf0zV+.net
- ここヘリのバッテリーってどんくらいで劣化するんだろう？スマホとかだと一年ぐらいで弱ってくるけど…
わいのは2〜3年目なんやが…
まぁ1人暮らしで他の人に行き先伝えてないから持っててもあんまり意味ないんだけどね
死体発見用って感じ
- 914 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 16:00:47 ID:vI2UbKDC.net
- 社会人で冬山に行かない人に聞きたいんですけど、
1年間に何回位登山に行ってます？
千葉から行くので条件が合わないと行けず、今年は1回しか登れてないです…。
- 915 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 16:13:26 ID:4bsjW6wC.net
- 10回ぐらい
- 916 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 16:48:30 ID:crw57eJb.net
- 千葉か、オレなら趣味考え直してサーフィンとゴルフに全振りすると思うわ
- 917 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 16:59:56 ID:LpFhsjgc.net
- >>914
引っ越せ
- 918 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 17:01:49 ID:Rz/0/VPI.net
- >>914
埼玉でカレンダー通りの休みだけど一年で100日間は山にいるわ
- 919 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 17:17:19 ID:V2WdiwHv.net
- 鋸山いいじゃん
- 920 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 17:43:31 ID:oLvuVD+O.net
- >>914
鋸山100回登っとけ
- 921 ：902：2022/05/11(水) 18:09:52 ID:tgFKgA5y.net
- 助言ありがとうこざいました。
- 922 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 18:14:23 ID:dFowx2K3.net
- >>914
静岡住みだけど近所の低山には毎週、時々長野や山梨に遠征してます(´・ω・｀)
- 923 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 18:42:26 ID:n+nZWl9Q.net
- 登山始めてから千葉東京神奈川のやつにマウント取れるようになったわw
- 924 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 18:56:34 ID:MkiLmaoX.net
- 久々に2000m程度の登山するのですが
16年前に買った安全靴みたいなSOUTH FIELDのトレッキングシューズでも大丈夫でしょうか
あまり使ってないので靴底がすり減っては無いようです
今日軽く履いた感じでは靴擦れとかはしなさそうです。
今のトレッキングシューズは進化してますかね
- 925 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 18:58:19 ID:XlpEThJ1.net
- そんなに前のだと、経年劣化で突然ソール剥がれたりしそうだけど…
- 926 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 19:01:27 ID:MkiLmaoX.net
- なるほど・・・念のために事前チェックといざというときに巻くテーピングテープ持っていきます
- 927 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 19:05:44 ID:RgmRViV1.net
- 普通に買い直したほうが良い
見た目はすり減ってなくても素材自体が劣化してる可能性が高いから途中でボロボロソールやアッパーが剥がれながら歩くことになりそう
- 928 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 19:07:47 ID:n+nZWl9Q.net
- >>924
16年で信用できるとしたら常に手入れした革靴くらいだよな
- 929 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 19:49:14 ID:HRAJo2CO.net
- 初心者ですいません。
1000m前後の日帰りでvibramソールならローカット、ミドルカットどちらがお勧めでしょうか
- 930 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 19:56:54 ID:n+nZWl9Q.net
- 初心者ならミドルかなー
履きなれてるスニーカーでも充分だけど
新しい靴によるトラブルもあるからね
- 931 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:05:16 ID:HRAJo2CO.net
- >>930
ありがとうございます。
ミドルの方向で検討します
- 932 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:07:11 ID:GMAFi8q/.net
- どの山に登るか知らないけれど、いつも運動する時に履いてる靴で行けると思うけどね
- 933 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:09:07 ID:atA6iIv/.net
- メリノウールが虫に食われて穴あいてたわ
ちゃんと仕事しろよゴン
- 934 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:15:11 ID:+ImSxKqa.net
- ロー、ミドル、ハイかどうかは背負う荷物による
10kg超えるなら最低でもミドル
5kg程度ならローでも良い
あと筋力に自信がないなら高さある方が安定する
- 935 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:44:39 ID:XlpEThJ1.net
- 最初に買った底の柔らかい靴だと長時間履いてると足裏が痛くなることが分かった
今は低山行くのもハイカットのしっかりした底の硬い靴履いてる
- 936 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 20:55:04 ID:0lu93FwP.net
- >>933
防虫剤よりジップロックに密閉オススメ
- 937 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:03:34 ID:Ng4pK6Tv.net
- 今週末に天城山に登山に行こうと誘われました。
どんな靴が良いですか？
- 938 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:22:01 ID:yoXw00bk.net
- >>937
天城山は登山道がかなり荒れてるからローカットじゃない方がいいよ、雨降りの後だとドロドロで滑るし
- 939 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:22:35 ID:yoXw00bk.net
- 静岡県は土曜まで雨だよ
- 940 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:23:33 ID:XlpEThJ1.net
- 関東はこれから1週間ずっと雨だよね
- 941 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:30:19 ID:Ng4pK6Tv.net
- >>938
ありがとうございます。
早速明日の帰り道、近くのアウトドア用品店に行ってみます
- 942 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:35:15 ID:P0X0a+8o.net
- 履き慣れない靴で行くのはやめた方がいい
日曜日は気温が下がるし
- 943 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 21:38:39 ID:AXAdkkKP.net
- >>941
ローカットかハイカットかで滑りやすさが変わる訳じゃないよ
レインパンツとスパッツをちゃんとすれば、雨の浸入度合いはかなり違う
- 944 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 22:00:14 ID:q1kkGKMX.net
- テント泊にぬいぐるみを持っていくのって変ですよね？
- 945 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 22:05:27 ID:Sd8COumI.net
- >>944
皆持っていってます
はい、次の患者さんどうぞ
- 946 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 22:11:59 ID:eocvWfnc.net
- 女峰山登れる人が
- 947 ：底名無し沼さん：2022/05/11(水) 22:12:36 ID:okSnu03B.net
- >>946
はい、そうですね
次の患者さんどうぞ
- 948 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 01:23:27 ID:nSK5xCIZ.net
- 剱岳の鎖場でスリングは使わないほうがいいですか？
- 949 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 01:25:13 ID:n/rb81pB.net
- 赤城山ってキツい？
- 950 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 01:37:18 ID:fx+YQB3m.net
- 赤城山はどこもそんなキツくない
剱岳の鎖は渋滞作らんなら好きにしたら良し
- 951 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 01:38:49 ID:R4uuNhMG.net
- >>948
スリングを使うとしたら、120cmをチェストハーネスにしてPASもしくは60cmスリングでセルフビレイ？
心配なら用意しても良いとは思うけど、使い方は大丈夫かな。
- 952 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 01:48:07 .net
- 次スレ
初心者登山相談所125
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1652287657/
- 953 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 02:22:08 ID:n/rb81pB.net
- >>950
ありがとう。ひとまず登ってみる
>>952
おつありー
- 954 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 02:47:21 ID:n/rb81pB.net
- >>950
黒檜山からの駒ヶ岳ルートが岩だらけでめちゃくちゃしんどいってかほが言ってるけど、本当にキツくないの？
- 955 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 07:13:09 ID:JNH6M3qY.net
- >>954
感じ方はひとそれぞれ
https://www.pref.gunma.jp/01/g3500213.html
- 956 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 07:59:57 ID:wF7kf/BK.net
- >>948
マジレスすると
あんなとこでスリング頼りたいくらいなら行くな 行く資格が無い
- 957 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:05:54 ID:HQqGVWLr.net
- スリング渋滞作っといて、嫌なら他の日に行けばとか平気で言うガイド(笑)
ガイド(笑)は死んだほうが良いよな
- 958 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:11:50 ID:wF7kf/BK.net
- ガイド死んでほしい ド素人猿回ししてホント邪魔
- 959 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:25:23 ID:rt2tbgG7.net
- ヘタクソに限ってこういう事言うからな
まあ誰もが通る道か
- 960 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:34:38 ID:VSKMdLT9.net
- かほさんがガイド登山をすれば自分のレベル以上のところに行けるって宣伝してるからね
- 961 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:36:10 ID:dM10OwJh.net
- >>924
機能的には16年前から、あんまり進化してない
特にそこら辺の低価格帯の靴は
だから問題は、経年劣化だけ
まあそこが一番問題なんだけど
足慣らし程度の山ならともかく、本格的な山に登るならやっぱり買い替えた方が良いと思うよ
- 962 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:37:11 ID:cGr7DLGV.net
- 別の日に行けって言うのはガイドの優しさで、本音はバリルート行けやって思ってるんやで
- 963 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:37:34 ID:D89SMJgP.net
- ガイドかぁ
芸能リポーター並の賎職だと思ってるわ
人の邪魔して食う飯は美味いのだろうか
- 964 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:41:15 ID:rt2tbgG7.net
- 最初は誰もが思う事だろ、腕磨けば快適なルートがあるんだし
- 965 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 08:43:52 ID:dM10OwJh.net
- >>954
大沼から黒檜山まではわりと急だし、岩のせいで段差も大きめ
でも距離的には大したことないので、そんなにキツくないと俺も思う
自分のペースを守れるかどうかだけじゃないかな
- 966 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 09:44:23 ID:kcHfau1N.net
- 剱岳スリングの話って立山方面から登る話？自分去年初めての剱岳を早月から行ったんだけど聞いてたほど危ないところなくて拍子抜けしたんだけど…
1箇所だけ鉄筋に足かけて渡るところがあったぐらいだった
- 967 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 10:20:59 ID:y7vxpfJU.net
- 流石に早月尾根はビレイ要らんでしょ鎖に触るのは一箇所くらいだからね。
別山尾根で鎖渋滞はガイド付きのパーティー居なくても起きる。
嫌なら前剱岳でご来光見るくらいに夜中出発するか平蔵谷を登り詰めるか源次郎尾根上がるかすれば良いんだよ。
- 968 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 10:29:45 ID:hDTMdLxc.net
- ゴキブリガイドってコロナで駆逐されたんじゃないの？
これに関しては中国GJと思ったわ
- 969 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 10:32:58 ID:WkFMXVsK.net
- 剱岳山頂から源次郎尾根を見た時に最後のジャンダルム的なややこしそうな箱型のコブがあると思うんだけど、あの切れ落ちてるところは懸垂下降の技術が必要に見えますね。何メートルくらいのロープが必要になるんだろ？
ソロで行くとしてあと他に難しいところってありますか？
- 970 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 11:15:05 ID:i+p1czBI.net
- >>969
源次郎尾根山頂直下の?峰のことだろうね、8mm/60mで問題なくいけた。?峰の下りは25mだと認識してるので50mのザイルだと少し厳しいかも、?峰はザイルなしで下れたから懸垂必要な箇所は?峰くらいかな。
ただしバリエーションだから尾根に取り付いてしまえば全部危険くらいの意識で
- 971 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 11:28:59 ID:IqH9Dc1W.net
- >>969
初心者スレに剱岳登頂の人が来てるのか
大したもんだな
初心者の世話をしてやってくれ
- 972 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 11:31:29 ID:YJ5VpVAS.net
- バリじゃなきゃ劔なんて初心者でも行けるだろ
アスレチックだよあんなもん
- 973 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 11:33:34 ID:wkeK7SKZ.net
- 痩せる目的で2000mの山登ったら体重が増えてる…全身筋肉痛で痛いのに…
- 974 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 11:48:10 ID:WkFMXVsK.net
- >>970
ありがとうございます。あの崖25mですか、そんな高いんですね。
>>971
剱岳は早月尾根からですね、山頂から見ると源次郎はやってみたいと思った、八ツ峰は不気味すぎて引いた。登山歴3年くらいだからズブの初心者ではないけど知らない事もまだまだ多いです
- 975 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 12:32:40 ID:n/rb81pB.net
- >>955
ありがとう。このグレーディング10段階で分かりやすい。凄く参考になったよ
>>965
ありがとう。距離が短いんだね。ゆっくり進めば大丈夫かな
- 976 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 12:44:51 ID:n/rb81pB.net
- >>960
こないだコジオスコ登って今後七大陸制覇するみたいだけど、毎回現地のガイド付けて6000mとか登るのかね
日本でも難しい山は全部ガイド付けてたけど
- 977 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 12:44:58 ID:i+p1czBI.net
- >>974
ちゃんと山岳会やガイドの講習会受けてロープワークや懸垂下降含めた登攀技術叩き込んでもらっとけよ、自己流はあかんぞ
- 978 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 12:48:28 ID:wF7kf/BK.net
- >>966
早月や別山でも確保欲しがるバカがいるんだわ
そこまでして行くなよと思うがw
- 979 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 13:03:31 ID:YJ5VpVAS.net
- 懸垂下降できると夢がひろがりんぐだよなぁ
- 980 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 13:37:17 ID:F6AWeB63.net
- ここ10年あたりでもう道具の進化は止まってるんですか？
なにか今伸びている道具はありますか？
ザックはありえないほど軽量になった気がするんですが。
- 981 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 13:49:28 ID:dM10OwJh.net
- >>965
登りさえゆっくり登れば、あとはずっと楽ちんだった記憶があるので大丈夫だと思う
- 982 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 13:52:02 ID:WkFMXVsK.net
- 山岳会の講習は受けました、懸垂下降なら練習積めば自分一人でもなんとかできるかなーと思う。まだ自分のザイル持ってないしこれからの課題も多いんだけど。
たまにその山岳会の登山にも同行させてもらってクライミングやマルチもしてますがやっぱソロで行けるバリエーションこれからやって行きたいなあ
北アや八ヶ岳でソロで行けるバリエーションルートあったら教えてください
- 983 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 14:07:20 ID:dM10OwJh.net
- >>980
素材の進化は常にあって、新しい素材は色々出てる
化繊中綿とかオクタとか
それ以外だと、スタイルの変化とそれに合わせた道具の出現かな
トレラン派生だったりUL系だったり
- 984 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 14:38:03 ID:kdGxnne6.net
- >>982
北鎌とか北
>>982
思うところあるけどそれこそ所属してる山岳会から情報得た方がが良いんじゃないか？
仮にアドバイスして貴方が事故でも起こしたら寝覚めが悪いし。
- 985 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 14:38:41 ID:kdGxnne6.net
- 書き損じたわ
すまぬ
- 986 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 14:50:02 ID:FUgZ22JJ.net
- これといった趣味も人生の目標も将来も友達も何もない
そんな俺も散歩からはじめ、ランニングをするようになり
今では百名山を制覇するという人生の目標ができた
おまえらもついてこい！
- 987 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 14:55:11 ID:BL44JaFu.net
- >>954
ちょうど先週登ったよ。
たしかにほぼ全域岩と石で手を使って登るところもあるけど、大股広げて登るようなところは無いし危険な場所もないので、キツさは人それぞれだけど自分のペースで登れば誰でも行けると思うよ。
上でも書いてる人居るけどコース自体短いしね。
- 988 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 15:00:25 ID:VSKMdLT9.net
- 山岳会にいるならなんでそこで聞かないで5ちゃんで聞くのか
- 989 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 15:05:35 ID:mBvR2Ier.net
- >>306
ここは初心者相談スレだよ
- 990 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 15:38:30 ID:WkFMXVsK.net
- >>984
ありがとうございます。
正規のメンバーじゃないしヒヨッコがソロで源次郎狙ってるとか言うと生意気な感じもするだろうし、今のところ伏せてる状態です。
北穂前穂明神あたりのバリエーションもいつかソロでやってみたいし少しずつステップアップしながら経験積みたいと思います
- 991 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 17:07:54 ID:qc9fBSrV.net
- >>990
秩父だけど小鹿野二子山とかはどうだろ？
- 992 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 17:22:21 ID:TzBVi7Bw.net
- 八ヶ岳で冬山以外ソロだと阿弥陀南陵とかじゃね？
岩質脆いから気をつけてね。
- 993 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 18:13:12 ID:n/rb81pB.net
- >>987
タイムリーだね、ありがとう
やっぱり岩多いんだね。かほに限らず歩きにくいって言ってる人は結構いるみたい
体調万全の時にゆっくりペースで行ってみるよ
- 994 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:24:55 ID:fx+YQB3m.net
- >>990
両神山八丁尾根、秩父二子山、表妙義あたりで経験積んでみてはどうだろうか？
- 995 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:28:42 ID:i9zok1zG.net
- 妙義はジャンとかより難しいから練習というのはちょっと違和感が
- 996 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:37:20 ID:iEhJow2F.net
- >>991
二子山行きたいけど二の足踏んでる
尾根通しを縦走できるか不安
かといってトラバースしながら山頂ピストンとかは味気ない
- 997 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:43:55 ID:agHMx2qt.net
- やっぱり斑尾山だけ格落ちなんよね
どこから見ても斑尾山以外の四つはかっこいいんだけど斑尾山だけ、ちっちゃってなる
- 998 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:43:55 ID:i9zok1zG.net
- 二子山、ド素人とかハゲデブだとマジで死ねるから気をつけて
- 999 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:44:49 ID:jfmv2YxU.net
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初心者登山相談所125
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- 1000 ：底名無し沼さん：2022/05/12(木) 19:44:56 ID:jfmv2YxU.net
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