菅家さんはまだ怪しいとんだが【足利事件】 Part3
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:44:48.90 ID:QDbtIbeB.net
- 菅家さんはまだ怪しいとんだが
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/
菅家さんはまだ怪しんだが part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1309271442/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:45:56.42 ID:QDbtIbeB.net
- 警視「万弥ちゃん事件に対しては、ほんとに、どういったことなんだ。」
菅家さん「ほんとに……（涙声で）申し訳ないと」
警視「申し訳ないということは」
菅家「はい」
警視「自分でそういうことをして申し訳なかったと」
菅家「はい」
警視「私が万弥ちゃんの犯人なんだと。言うことで、わびたいと言うことなんか」
菅家「（泣いている）」
警部「菅家、泣いてねえでさ」
菅家「はいそうです」
1979年の福島万弥ちゃん（5)殺害事件について、
足利事件で起訴される前日の91年12月20日、
栃木県警捜査本部が菅家さんを足利署で取り調べた際の録音テープの内容。
―
森川「あと、警察でも調書取ってもらったけれども。」
菅家「はい。」
森川「あの調書の中で嘘言ったりしたことはある？
まあ、勘違いは別としてね、思い違いとか忘れたとかそういうことは別として。」
菅家「はい。」
森川「あえて嘘ついたと。嘘を調書にしてもらったということはある？
この真実ちゃんの事件についてね。」
菅家「たぶんないと思います。考えてみて。」
森川「うん。」
菅家「ないと思いますけど。はい。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
―
森川「警察が怖いとか、殴られるかもしれないと、そういったところで、
僕は怒鳴ったりしたことは一度もないと思ってはいるんだけどね、ん？」
菅家「はい、そうです。」
森川「大きな声をあげたこともないと思っているんだけどね。」
菅家「はい、ありません。」
―
森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
2010年1月21日に宇都宮地裁で開かれた第4回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月7日、宇都宮拘置支所
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:46:47.41 ID:QDbtIbeB.net
- 森川「で、君が説明したね、あの、現場の川原に行って説明した事柄っていうのはさ、
もう警察も僕も知らないこといっぱい言ってるんだよねぇ。
作り話、でまかせなんていうね。昨日、わけわかんないで、
もう（聞き取れず）に説明したっていうけども。
わけわかんないで説明したにしては、
こんな具体的な説明なんでやるんだろうか。
作り話では出来ないですよ。僕はそう思っている。」
菅家「（涙声で）昨日のことは勘弁してください。」
―
森川「（前略）君、現場検証の時にね、検証があそこで終わって、さ。
真実ちゃんのところに線香上げて花上げてって言った時に、
君どうやったか覚えてる？」
菅家「覚えてないです…。」
森川「両手をついて、ごめんなさいって言って泣いちゃったじゃない、君。」
菅家「はい、それは覚えています。」
森川「しばらく立てなかったでしょう？
あの時、警察官に促されて、やっと立ち上がって、
それで現場引き揚げていったわけじゃない。」
菅家「はい。」
森川「本当に自分でやったのでなくて、
あんな動作出来るのかなっていうのはね、誰でもそう思うよ。」
菅家「（沈黙）」
―
森川「僕は、起訴した真実ちゃんの事件は間違いないと思ってるから。
うーん。それだけはね、いくら言ってもね。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:48:43.85 ID:QDbtIbeB.net
- 2009年6月7日（日）放送、テレビ朝日系列『サンデープロジェクト』より
田原「なんにもしてないのにこんなストーリーが何で出てくるんですか」
菅家「やはりそうですね、事件当日は私は自転車を使っていたんです」
菅家「私は幼稚園の送迎バスをやっていまして」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰っていったんです」
田原「自転車で」
菅家「いや、実家からは、幼稚園まではスクーターで通っていたんですよ」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰りまして、それで昼食して、
自転車で、私が借りていた借家へ帰っていったんです。自転車で」
菅家「それで事件当日は自転車でしたので、真実ちゃんって子を自転車で、なんていうんですか、自転車を使って真実ちゃんを連れ出したと」
菅家「パチンコ屋の駐輪所ですか、そこから私の自転車を使って両替所まで行って」
「両替を済ませてから真実ちゃんが下にいるってことを、座っていたんです、料金所の前に」
「真実ちゃんの座ってる姿を見まして、真実ちゃんに声を掛けたんです」
「それから、自転車に乗るかいと誘って、自転車の後ろに乗せて」
「両替所から土手の方面に誘っていったんですよ、真実ちゃんを乗せて」
「土手のほうに行きまして、土手まで行きまして、土手から自転車で下って行ったんですよ」
「それから野球場の後ろですね、ネットがあるんですけども、そこを通りまして、ずっと行きまして」
「それで河川敷ですか、河川敷まで行きまして、自転車を河川敷に置きまして、真実ちゃんを降ろして」
「それで、なんていうんですか、それから真実ちゃんの首ですか、絞め」
田原「いやいやだから、今仰ってるのは菅家さんがやったんじゃなくて」
菅家「（繰り返すように）じゃなくて」
田原「オマワリがそういうふうに言ってるわけね、やっただろうって」
弁護士「ここね田原さんね、お聞きになって誤解されるとと思うんだけど」
「そういうふうに喋ったんですって言うんですよ彼は」
田原「オマワリがね」
弁護士「違うんですそれが、自分で懸命に考えて」
誰か「ストーリーを作らされた」
弁護士「そうです、そのストーリーをね今ちゃんと覚えてて僕らに話す」
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:51:01.81 ID:QDbtIbeB.net
- （万弥ちゃんと有美ちゃんの殺害もいったんは認めた理由について）
逮捕当時の菅家「取調官があまりにいい人だったので、つい余計なことを言った」
（1992年2月11日付『下野新聞』2面）
↑3人も殺したら確実に【死刑】なのに？（笑）
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:52:45.32 ID:QDbtIbeB.net
- 【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 15:30:13.33 ID:???.net
- 余罪も含め一旦犯行を認めて後から否認
これにより北関東幼女誘拐殺人事件の幾つかをまとめて公訴時効に持ち込んだ
犯人は感謝してもしきれないだろう
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 15:54:15.27 ID:QDbtIbeB.net
- 【菅家利和氏の借家と被害者たちの失踪現場は「ほぼ等距離」】
この借家は八四年に長谷部有美ちゃん＝当時（五つ）＝が失跡した
パチンコ店や万弥ちゃんの失跡現場とは、いずれも直線で二・五キロ前後。
万弥ちゃん、真実ちゃんの遺体が発見された渡良瀬川河川敷からも直線で
一・五キロ弱で、自転車を使えば容易に行き来できる位置にある。
菅家容疑者はパチンコ好きで、真実ちゃんの失跡現場のパチンコ店にも度々来店。
パチンコ好きな菅家容疑者が、借家からそう遠くない有美ちゃんが失跡した
パチンコ店に通っていたことも十分考えられる。
（1991年12月4日付『下野新聞』2面）
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/08(金) 06:28:16.74 ID:FJ6jhO49.net
- 【菅家さんは福島万弥ちゃんの存在を事前に知っていたか？】
菅家容疑者 万弥ちゃん宅近く知る
菅家容疑者は地元の中学卒業後、足利市内の繊維会社にセーター編み立て工として就職。
捜査本部などによると、その後、金物店や配送業など、職を転々とし、
七八年から約十年間にわたり保育園の送迎バス運転手や用務員として勤務。
さらに、今年三月まで一年間、幼稚園のバス運転手をしていた。
このうち、約二十年前から五年ほど勤めた金物店は、七九年八月に殺害された福島万弥ちゃん＝当時（五つ）＝
が失跡した八雲神社、すぐ近くの万弥ちゃんの自宅とはわずか三百メートルの距離。
事件当時は既に退職していたとみられるが、失跡現場や被害者宅付近に十分な土地鑑があることもうかがえる。
さらに、福島さん宅に小さな女の子がいることを知る機会も十分あったともみられる。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/08(金) 20:43:27.38 ID:FJ6jhO49.net
- 森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
釈放後の菅家さん
菅家「（当時の警察の取り調べで）髪の毛を引っ張られたり蹴飛ばされたりした」（笑）
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/08(金) 20:53:19.56 ID:???.net
- >>7
いやいや、犯人はSさん以外アリエナイでしょ。
調べるほどに真っ黒ですよ、あの爺さん。
上手いこと娑婆に出やがって…
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/09(土) 22:25:54.84 ID:EvuWNiU8.net
- でも菅谷さん服役中に起きた類似事件と菅谷さんが疑われた事件とは共通点も多く、
横山ゆかりちゃん失踪事件のあの監視カメラのルパンの正体を突き止めた記者居るよね
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/10(日) 08:23:33.99 ID:pJ81j7qv.net
- >>12
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/10(日) 19:10:35.27 ID:???.net
- 余罪も含め一旦犯行を認めて後から否認
これにより北関東幼女誘拐殺人事件の幾つかをまとめて公訴時効に持ち込んだ
犯人は感謝してもしきれないだろう
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/10(日) 22:40:48 ID:???.net
- >>14
国家賠償をあてがう冤罪ビジネスとかいう妄想はやめたの？
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/11(月) 02:38:04.84 ID:???.net
- ビジネスなんてどこに書いてある
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/12(火) 11:32:58.12 ID:xTbhB+5z.net
- パチンコ氏も近年のコロナ禍、コロナワクチン、ウクライナ危機と陰謀論者のアホな言説にうんざりしているのであろう
アホは他人のアホには厳しいものである
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/13(水) 17:46:47 ID:???.net
- 宇都宮義塾は藁人形論法しかできないのか
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 21:36:13 ID:???.net
- >>10
菅家利和は心の美しい人なんだよ
この糞のせいで真犯人が捕まらなかったけどな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/22(金) 18:33:53 ID:C8pUEVrQ.net
- >>19
再審においても弁護側が主張する「拷問」や「虚偽自白の強要」は認められなかった。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/22(金) 21:29:51 ID:7YNRtKTr.net
- 警察は冤罪が出たなら素直に認めて、本当の犯人を探せば良いのに。面子に拘って再犯されてしまう。犯行現場の近所の、軽度の知的障害者犯人に仕立て上げて事件解決だからな。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 04:18:30 ID:???.net
- >>21
>犯行現場の近所の、軽度の知的障害者犯人に仕立て上げて事件解決だからな。
軽度の知的障害者だから善悪の区別が付かずにやっちゃったんだろw
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/24(日) 00:13:33 ID:???.net
- 軽度の知的障害は替え玉に最適なのである
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/25(月) 22:30:05.98 ID:???.net
- >>22
それ重度だろ
事件の前まで児童のバスの運転手やってんのに
よく免許書とれたな
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/30(土) 18:31:51.07 ID:M5FtxbDu.net
- >>21
「菅家さんは知的障害者ではない。健常者だ」
って、弁護側（主任弁護人・佐藤博史）が主張してるのだが。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/30(土) 19:06:12 ID:???.net
- >>25
滋賀の看護師程度なら専門家でないとわからんよ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/30(土) 19:24:43 ID:???.net
- >>26
>専門家でないとわからんよ
うん、つまり、足利事件弁護団は専門家でないとわからないことを
したり顔で語っちゃう「いい加減」な連中ってこと。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/01(日) 01:06:48 ID:???.net
- だから小野悦男や片山を出したり無罪にしそうになるんだよ
サヨクは国の癌
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/01(日) 06:53:53 ID:sttCkGIP.net
- 日本の司法は小野悦男事件と同じ過ちを犯したとしか…＞足利事件（の再審）
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/02(月) 00:21:13.52 ID:???.net
- ないないw
山梨のあれが北関東文脈だと思うけど
もちろんあれはSさんじゃないからな
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/04(水) 06:10:38 ID:FQDVUPyG.net
- >>30
お前のくだらない陰謀論はもういいから。
ちゃんとソースがあることを語れよ。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/04(水) 11:55:03.85 ID:???.net
- >>31
おまえもねえだろ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/04(水) 20:28:25.23 ID:???.net
- 自民党も利権糞だがサヨクはその大盛りのクソ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/05(木) 18:31:42 ID:P9gl0pV5.net
- >>33
その糞サヨクに騙されて
菅家さん（実は真っ黒）を娑婆に出しちゃった
無能な裁判官が法律上は最も悪いよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/07(土) 22:03:08.43 ID:???.net
- 【未解決事件】足利事件の捜査概要#short
ジケンノトビラ
https://www.youtube.com/shorts/mMZ1-qgiNvQ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 00:20:46 ID:???.net
- サンプロか何かで、田原の質問から始まって、さも自分がやったかのように語ってたのはヤバかった。
田原自身もシドロモドロしてた。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 00:50:47 ID:???.net
- 匂わせてなんぼだから
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 01:09:17 ID:???.net
- 慌てた弁護士が咄嗟に間に入って、
この方はこんな風に、相手に求められた事に応えようとする性質があるんです！みたいなフォローを入れてた。
当の本人は、何か要領を得ない、不思議そうな顔をしていた。
それを観てると、何か犯人なり、警察なりにハメられたのがよく分かったわ。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 06:41:41 ID:7pW5Ht+S.net
- >>38
>それを観てると、何か犯人なり、警察なりにハメられたのがよく分かったわ。
だからー。再審でも、そういう作為の存在は否定されたんだっつーの。
―
森川「あと、警察でも調書取ってもらったけれども。」
菅家「はい。」
森川「あの調書の中で嘘言ったりしたことはある？
まあ、勘違いは別としてね、思い違いとか忘れたとかそういうことは別として。」
菅家「はい。」
森川「あえて嘘ついたと。嘘を調書にしてもらったということはある？
この真実ちゃんの事件についてね。」
菅家「たぶんないと思います。考えてみて。」
森川「うん。」
菅家「ないと思いますけど。はい。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
―
森川「警察が怖いとか、殴られるかもしれないと、そういったところで、
僕は怒鳴ったりしたことは一度もないと思ってはいるんだけどね、ん？」
菅家「はい、そうです。」
森川「大きな声をあげたこともないと思っているんだけどね。」
菅家「はい、ありません。」
―
森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
2010年1月21日に宇都宮地裁で開かれた第4回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月7日、宇都宮拘置支所
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 10:30:35 ID:???.net
- 匂わせてなんぼだから
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/08(日) 10:32:48 ID:???.net
- 山梨もSさんみたいなのが捕まればとってもわかりやすくなるよ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 17:30:30.98 ID:???.net
- ごく稀に、犯人ではないのに嘘の自供をしてしまう人がいるんだよ
・青森市油川で逮捕された佐藤駿は、自閉スペクトラム症の影響で嘘の自供をした
判決は懲役12年が出ているが、確かに犯人ではないようなんだ
・福井県の龍ケ鼻ダム死体遺棄事件で自首した丹羽祐一も、嘘の自供を別件でもしている
被害者の元同僚で借金が1000万円あるとか、怪しすぎるのは確かなんだがな
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 17:33:39.64 ID:???.net
- なぜ嘘だろうとわかるかというと、他にもっと怪しい奴を知っているからなんだ
逮捕されてないが1000％連続殺人犯の証拠付きの奴だし、一部自供までしているんだ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 18:53:12 ID:???.net
- >>43
で、そいつは誰なの？ソースを出せ。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 19:06:06 ID:NGEfB2v6.net
- >>42
・青森市油川で逮捕された佐藤駿
・福井県の龍ケ鼻ダム死体遺棄事件で自首した丹羽祐一
この2名が冤罪だとする情報って、一体、何処に載ってるの？
両者の弁護士もそんなこと主張してないでしょ。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 21:48:50 ID:???.net
- >>44
どうせ宇都宮がどうのこうの言うだけ。
世田谷事件も、茨城の境の事件も、果ては山梨道志村の美咲ちゃんまで、その宇都宮という人が犯人だと言い張るキチガイ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/14(土) 23:12:04 ID:???.net
- >>39
すみません。
知識が足りなくて、そういう指摘、勉強になります。
本当に不思議な事件ですが、よく知ってる人からしたら、真相は分かりきってるのでしょうか？
おのえつ事件みたいな活動家関連の事件でしょうか？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/15(日) 07:11:22 ID:Iof71vrC.net
- >>47
s家さんは正直言うとやっぱり怪しくて
1、こてこての代償性幼児性愛者
2、逮捕時に遺体の発見状況をほぼ再現できている
3、冤罪釈放後のテレビ番組で殺害時の様子を語ってしまう
とまあ、挙げていけばキリも無く
冤罪活動家というよりDNA鑑定者
DNA鑑定者が冤罪厨ならどうなるか、みたいな感じ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 17:29:07 ID:???.net
- DNAで否定されたんだよね？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 18:44:24 ID:BVSy4CVu.net
- >>49
【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 19:27:23.51 ID:???.net
- 匂わせたからな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 19:30:26.19 ID:???.net
- グラサン男の引きあたり芝居は主演男優賞クラスだ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 22:31:19 ID:ckcH3G48.net
- 生来として、ひとは間違いを犯すものだから、冤罪も仕方がない。
でもそれは、死刑冤罪を除いて の話である。
命があれば二十代三十代の若い時間を奪ってしまっても金で贖える（と言い訳ができる）。
命を奪ってしまったらどうしようもない。
科学的証拠が怪しかった昔は住民から文句がでなそうな街のクズを引っ張ってきて真犯人に仕立て上げていたが
いくら街のダニ・クズだからといってやってもいないことで死刑にしてはいけない。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/20(金) 12:36:28 ID:???.net
- Sさんと一緒にグラサン男の動画を鑑賞し考察を深めるYouTube配信希望
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/25(水) 22:25:21 ID:IsTm5ldK.net
- >>50
結局再鑑定も怪しいのか
もしホントに犯人なら何て運の強い爺さん
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/26(木) 05:21:09 ID:qDddD3ru.net
- ルパン似の男にこだわるほうがわからない。
だいたい、書籍内でも警察はシロとみてるから深追いしてないんだろ。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/26(木) 08:38:23.84 ID:???.net
- ルパン似の男
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/03/1991122nikkei.gif
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/26(木) 13:38:33.62 ID:221LlbtG.net
- >>57
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 23:35:50 ID:???.net
- やってもいない事ペラペラ喋るのもおかしいし、殺人なんてしでかしてペラペラ喋るのもおかしいし
もうよう分からん
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 13:36:57 ID:???.net
- >>59
Sさんは軽度の池沼だから仕方ない
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 00:46:24 ID:???.net
- 軽度
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 12:20:03 ID:???.net
- >>59
取り調べに耐え切れずに、やってないことをやったと一度認めてしまったら、目の前の捜査官を喜ばせようと率先して捏造するらしいで
捜査官からそれだと証拠と矛盾すると言われて、じゃあこうかなみたいに適当に話すと捜査官が喜ぶんで嬉しくなるんだとか
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 14:08:06 ID:???.net
- 湖東病院西山さんも発達持ちで警官に喜んで貰う為に嘘の自供してしまったよな
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 14:15:31 ID:???.net
- 東金女児殺害勝木涼も発達
豊川男児殺害事件のトラック運転手田辺も発達
二つともいまだに冤罪疑惑ある
警官は発達に罪擦り付けすぎや
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 15:16:24 ID:???.net
- >>62
パワハラブラック企業と同じか 追い詰められたら目先しか見えなくなるわな
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 18:41:26 ID:ETZsARaM.net
- >>63
>>64
だからー。菅家さんの弁護士が
「菅家さんは知的障害者ではありません。健常者です」
とはっきり言ってるんだよ。
お前は弁護側の主張を否定する立場なの？
検察側の主張が正しいの？
つまり菅家さんはやはり幼女を殺したの？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 19:23:40 ID:ETZsARaM.net
- >>62
森川「あと、警察でも調書取ってもらったけれども。」
菅家「はい。」
森川「あの調書の中で嘘言ったりしたことはある？
まあ、勘違いは別としてね、思い違いとか忘れたとかそういうことは別として。」
菅家「はい。」
森川「あえて嘘ついたと。嘘を調書にしてもらったということはある？
この真実ちゃんの事件についてね。」
菅家「たぶんないと思います。考えてみて。」
森川「うん。」
菅家「ないと思いますけど。はい。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
―
森川「警察が怖いとか、殴られるかもしれないと、そういったところで、
僕は怒鳴ったりしたことは一度もないと思ってはいるんだけどね、ん？」
菅家「はい、そうです。」
森川「大きな声をあげたこともないと思っているんだけどね。」
菅家「はい、ありません。」
―
森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
2010年1月21日に宇都宮地裁で開かれた第4回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月7日、宇都宮拘置支所
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 19:43:38 ID:???.net
- 軽度の知的障害は替え玉に最適である
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 23:15:07 ID:???.net
- でたー替え玉
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 18:18:25 ID:???.net
- >>62
だから両方とも信用できない
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/11(土) 07:42:45 ID:iHTC/9bH.net
- ロジックとして、
・菅家さんの「自白」は捜査機関に強要・誘導されたものではない
と再審で認定された事柄は信用できない、というくせに
・菅家さんは幼女を殺してない（DNA型再鑑定で不一致だったから）
と同じく再審で認定された事柄は疑いの余地なく信用できる、というのは
ダブルスタンダードだ。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 13:16:36 ID:???.net
- 「怪しいとん」というのは北関東方言ですか？なんかかわいらしいですね
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/24(金) 02:57:48 ID:???.net
- 動画観たい
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/28(火) 21:56:55 ID:AqoJlNa7.net
- >>56
清水潔が（間違いなく底本にしている）
小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』
の存在を完全にスルーしてるのは、
それを自分の読者に読まれると
「ルパン似の男」説がウソだとバレちゃうからだw
だって足利事件の目撃証言者は以前は
【ガッチリタイプで長髪の男性】が幼女を連れていた
と主張してたんだもん。
全然、ルパンに似てねーじゃんw
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/09(土) 17:45:51 ID:???.net
- いくら冤罪を主張しても頑として受け付けなかった司法が敗北を認めてるのに
いまだに因縁つけてる奴がいるんだな
発達障害はしつこいと言うが本当のようだｗ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/10(日) 06:12:34 ID:C3JEmMVz.net
- >>75
【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/10(日) 18:36:15 ID:???.net
- >>76
「頑として受け付けない」の中には門前払いも含まれてんだよ
そんな杜撰な再鑑定でなんでそうしなかったんだ？
こいつらがどれだけメンツを大事にしてるかくらい知ってるだろ？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/10(日) 19:07:00 ID:C3JEmMVz.net
- >>77
>そんな杜撰な再鑑定でなんでそうしなかったんだ？
日本テレビが1年間に渡り「菅家さんは冤罪だ」キャンペーンを張ったので（←勿論インチキ報道ですw)
裁判官が世論に迎合しちゃったんだよ。
菅家さんの弁護士も「日本テレビのおかげ」という旨を説明してる。
「捜査当時に使用したDNA型の試料は既に処分していた」
という時点で再鑑定なんてアリエナイのだが、うっかりGOサインを出しちゃったw
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/10(日) 21:35:34 ID:???.net
- ロリコンの性犯罪なら被害者は出るが再犯しそうだが
小野悦男はしたし
小野の時は警察がいい加減なことで起訴したのが痛い
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 15:16:10 ID:HG5rPp7V.net
- ルパン逮捕まだ？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 15:40:47 ID:???.net
- >>80
そんな奴実在しないでしょ。冤罪派のデマだ。
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 15:47:07 ID:y/NwWCq7.net
- 市原学は関係あるの？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 15:54:19 ID:f/NHRa8p.net
- 科警研のインチキは立証されたわけだが？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 16:02:03 ID:???.net
- >>83
【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 16:12:44 ID:XjAqs0d9.net
- インチキと証明されたMCT118以外に物証がない訳だが、警察関係者の言い訳書き込みは見苦しいね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 18:58:15 ID:???.net
- >>85
>MCT118以外に物証がない訳だが
はい、ダウト。
現場で見つかった陰毛も物証です（形状や血液型が菅家さんと一致した）
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 19:29:37 ID:N5nfZaj9.net
- >>86
陰毛の鑑定方法は？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 20:00:55 ID:???.net
- >>87
元素分析検査
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 20:06:24 ID:3r6qRHLE.net
- >>88
はいダウト
それ個人の識別出来ないやつね
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 20:37:11 ID:???.net
- >>89
本件陰毛と被告人の陰毛は、いずれもＡＢＯ式血液型でＢ型と判定されたこと、
元素分析検査の結果がよく類似していることなどの事実が認められるのであるから、
これらの事実は、少なくとも本件陰毛が被告人に由来する可能性と矛盾するものではなく、
その余の積極証拠とあいまち、被告人を本件犯行に結び付ける支えの証拠ということができる
控訴審判決より
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 20:41:36 ID:hBYzfkoz.net
- 特定できてないね
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 20:48:02 ID:36JXq1N8.net
- 栃 木 県 警 必 死 だ な ｗ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 21:10:51 ID:???.net
- >>91
だから「支えの証拠」ということができる
と控訴審時の裁判官も言ってるだろっつーの。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 21:24:37 ID:XWJGsDN7.net
- 田 舎 県 警 必 死 だ な ｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 22:31:31 ID:???.net
- 栃木だか群馬だかの田舎警察は男児の略取(または誘拐)殺害事件の犯人を取り逃して時効にしちゃってるからな
戦後日本の身代金目的誘拐/略取で人質が殺害された事件の犯人を取り逃してるのはコイツらだけ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:49:09 ID:???.net
- 犯人を逮捕することで不幸が拡大する場合は逮捕しないんだよ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:49:44 ID:JIwVtFfO.net
- 正義の味方なら自身の間違いを素直に反省して、真犯人を全力で捕まえろよ
なあ、警察の皆さん
警察の中にも良心を持った人がいると信じてるよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:50:00 ID:???.net
- そこに警察の利権が絡めばなおさら
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:50:14 ID:JIwVtFfO.net
- >>96
意味わかんない
詳しく
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:50:51 ID:???.net
- そこでSさんみたいな役どころが必要になるというわけ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:53:53 ID:???.net
- 一昔前にパチ屋の駐車場の車内で赤子が死亡する事案が多発したけどあれも果たしてほんとに事故かねえ
っていう
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:54:23 ID:JIwVtFfO.net
- 菅谷さんを一度逮捕有罪にした事で、警察はメンツのために身動きが取れなくなった事は明らか
もう当時の偉い人は多方退官しただろう
若い警察関係者の正義感に期待する
OBや上司、警察庁、法務省から圧力があっても、真犯人は必ずいる
警察の中にいる正義感をもった人達に期待している
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:55:18 ID:JIwVtFfO.net
- >>96
当時の捜査関係者のメンツが潰されるという事か
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:56:00 ID:???.net
- 駐車中エンジンが止まってエアコンが停止することなんてあるのか
科学的な根拠見たことねえよ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 10:56:16 ID:???.net
- >>103
ちゃうちゃう
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 00:45:28 ID:???.net
- その心が分からないような思考が鈍い・ドン臭い人たちにはわざわざ説明したくないよね
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 20:16:19 ID:???.net
- 菅谷氏の公判中に起きた児童失踪（1995年）は関係無いの？
あれ事件なら公訴時効廃止対象だよな
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 02:50:41.66 ID:???.net
- >>107
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 09:07:10 ID:???.net
- >>107
Sさんが大芝居やったやつな
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 05:27:27 ID:???.net
- 横山ゆかりちゃん事件の防犯カメラのあの不審者は女だよ。Yちゃんの母親。
よって足利事件との連続性は無い。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/23(土) 02:25:08 ID:???.net
- 田原の動画観たい
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 前科持ちで知的障害だったというのはマジ？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/11(木) 10:09:11.23 ID:???.net
- いい加減な科捜研が悪い
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>112
前科は無かったらしいが、逮捕当時の風貌がどう見てもチンピラで怪しいw
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 見た目怪しかったら犯人で間違いないよねw
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 人を見た目で判断しちゃいけないが、
少なくとも冤罪派が言ってる
「こんな温厚そうな男性を警察はでっちあげで逮捕したのです！」云々はウソだ。
逮捕当時は滅茶苦茶ガラ悪かったやんwww＞菅家さん
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/12(金) 21:36:55.14 ID:???.net
- 収集していたエロビデオの趣向が熟女ものなのでSさんはロリコンではない！だから冤罪！と真顔で主張してた
でも目的が性犯罪でないなら話は別
実際、遺体にはその痕跡ないしね
でも、Sさんはやってないだけど
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 【冤罪】収監29年…警察の嘘と検察が隠した無実の証拠 ”布川事件”を徹底検証｜ABEMAドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=eYMV9He_kTw
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- これも臭いますねえ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 単独犯行を複数説で公訴すれば無罪になる
その逆が一般的だけどね、狭山とか
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 自称冤罪被害者の人相の悪さといったら
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>121
その点、菅家さんはイメチェンに成功した。
昔は極悪ヅラしてたのに、いつの間にか「好々爺」になってるしw
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/14(日) 17:12:24.56 ID:???.net
- グラサン男からのイメチェンは立派に尽きる
林真須美も相当なイメチェンを図っているはず
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- https://nordot.app/934731693491519488
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 菅谷さんの世代の若者～中年期はチンピラルックをしてる者は少なくなかった
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>125
「気が弱くて大人しい性格」の人が
そういうヤンチャな流行には乗っちゃうのかよ？w
『冤罪 ー ある日、私は犯人にされた』（朝日新聞出版）
という書籍で菅家さん本人が自己の半生を綴ってるのだが、
それによると菅家さんって実は結構「活発」「積極的」な性格なんだよね。
自己の「キャラ設定」をうっかり忘れちゃったんだと思うw＞菅家さん
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- しかしよくパンンコ屋から子供を誘拐するなんてリスクの高いことできるよな
目撃情報は確実にたくさん出てくるし
子供が暴れたらおしまいだし
どんな異常者でも普通は怖すぎてできないはず
これで捕まらないのはマジで異常事態
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- まあやってないけどな
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>127
パチンコ屋で真実ちゃんが失踪した時間とちょうど同じ頃、
近所で交通事故があってサイレンが鳴り響いてたんだよ。
幼児はパトカーや救急車が好きだから自ら店外に出ちゃったのだろう。
（警察犬による追跡でも真実ちゃんは事故現場のほうに歩いたとされた）
そのとき大人たちは事故車両を注視してて真実ちゃんの存在に気付かなかったのだろう。
そして菅家さんは幼稚園で働いてたのだから幼児を手なずけるのは慣れてる、と。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>128
森川「間違いないんだな？ん？真実ちゃんの事件は間違いないんだね？」
菅家「はい。」
…
森川「真実ちゃんのは間違いない？」
菅家「はい。すいません。」
…
森川「で、君が説明したね、あの、現場の川原に行って説明した事柄っていうのはさ、
もう警察も僕も知らないこといっぱい言ってるんだよねぇ。
作り話、でまかせなんていうね。昨日、わけわかんないで、
もう（聞き取れず）に説明したっていうけども。
わけわかんないで説明したにしては、
こんな具体的な説明なんでやるんだろうか。
作り話では出来ないですよ。僕はそう思っている。」
菅家「（涙声で）昨日のことは勘弁してください。」
…
森川「（前略）君、現場検証の時にね、検証があそこで終わって、さ。
真実ちゃんのところに線香上げて花上げてって言った時に、
君どうやったか覚えてる？」
菅家「覚えてないです…。」
森川「両手をついて、ごめんなさいって言って泣いちゃったじゃない、君。」
菅家「はい、それは覚えています。」
森川「しばらく立てなかったでしょう？
あの時、警察官に促されて、やっと立ち上がって、
それで現場引き揚げていったわけじゃない。」
菅家「はい。」
森川「本当に自分でやったのでなくて、
あんな動作出来るのかなっていうのはね、誰でもそう思うよ。」
菅家「（沈黙）」
…
森川「昨日のあれは、真実ちゃんのあれ、も、嘘を言ったということで間違いないんだね。」
菅家「はい、すみません。ごめんなさい。取り消してください。昨日のは。」
…
森川「あと、警察でも調書取ってもらったけれども。」
菅家「はい。」
森川「あの調書の中で嘘言ったりしたことはある？
まあ、勘違いは別としてね、思い違いとか忘れたとかそういうことは別として。」
菅家「はい。」
森川「あえて嘘ついたと。嘘を調書にしてもらったということはある？
この真実ちゃんの事件についてね。」
菅家「たぶんないと思います。考えてみて。」
森川「うん。」
菅家「ないと思いますけど。はい。」
…
森川「僕は、起訴した真実ちゃんの事件は間違いないと思ってるから。
うーん。それだけはね、いくら言ってもね。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- やってないのにやったかのようなシナリオ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- やったことにしないと、折り合い付けられない人もいるんだよ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 現場に同行してるとは思う
犯人と被害者と一緒に
通行人に目撃されたのは、犯人と被害者だったり、Sさんと被害者だったりのケースで
3人一緒のところは見られないように注意したと思うね
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 過去ログあさっていたらこんなの見つけた
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:54:28 ID:dEp/NcXY
いや、本当の話だよ。これは知り合いから聞いた話なんだけど丘崎の親父は居酒屋で
「足利事件の被害者は殺されて当然の女だ、あの女は息子が肩が
当たったのに謝らず、息子のことを「どけ、ボンクラ」と罵倒して
「私のお父さんは警察官、お母さんは検察官、おじちゃんは裁判長なんだ
お前ら一家全員縛り首にしてやる」と馬鹿した大笑いした。後で殺されたと
知って、家じゅうで大笑いしたよ。次の日にそいつの遺族の家に電話して
「お前んとこのクソガキ殺されたんだって、良かった。良かったザマーミロ」
と大笑いして言ったな」という会話をしていたよ。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>134
意味不明。
4歳の幼女がそんな汚い言葉（しかも流暢）で他者を罵倒するの？w
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 17:40:30.18 ID:???.net
- でもDNAが違ったんだろ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>136
【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/26(月) 09:09:55.35 ID:50YUg0fM.net
- このスレのPart1から居る人たちは賢明だね。頭が良い。
S家さんの釈放直後に早々に「S家はやっぱり怪しい。クロだ」
って勘付いちゃったんだから。
実際、「小野悦男事件」の二の舞を演じたとしか言いようがない。
日本の司法は大失態をやっちまった…＞足利事件の再審無罪判決
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 怪しいが100％クロじゃない、そういう役どころ
こういう役どころがいないとこの事件は決着しない
そういう事件は狭山しかり袴田しかし飯塚しかりカレーしかりごまんとある
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/26(月) 16:45:02.63 ID:50YUg0fM.net
- >>139
>そういう事件は狭山しかり袴田しかし飯塚しかりカレーしかりごまんとある
ねーよw
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- そもそもこれ、真犯人はとっくに割れてるんだろ
警察がなぜか動かないだけで
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>141
>真犯人はとっくに割れてるんだろ
S家さん以外、割れてねーよ。
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>140
無知乙
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/29(木) 00:47:09.85 ID:???.net
- >>142
自分に声をかけてきたのは長くはなかったなぁ
角刈りを少し伸ばした感じ
ルパンはなるほど良い表現、でそんな顔
あれ犯人だったのかな？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/29(木) 02:45:43.07 ID:PJ8BLdAG.net
- >>144
>ルパンはなるほど良い表現、でそんな顔
渡良瀬川河川敷で幼女を連れて歩いていた不審な中年男性が
「ガッチリタイプで長髪の男性」だったと主張した足利事件の目撃証言者は
それ以前は「人相などは分からなかった」と言ってたんだよ。
「人相などは分からなかった」→「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」
こんないい加減な目撃証言者を警察が相手にしなくなるのは当然だろう。
お前が見た不審人物とやらは足利事件の犯人とは全く無関係だ。
二人を目撃した男性は「男は女の子を後ろ手に引いており、
親子という雰囲気はなく奇妙な感じがしたのでよく覚えている。
女の子はスカートをはいていたが、二人との距離が七十メートルほどあり、
薄暮だったので男や幼女の人相、着衣は分からなかった」と話している。
当時、児童遊技場には大人一人と子供四、五人が遊んでいたという。
（1990年5月16日付『下野新聞』2面）
この時刻に幼女を連れて土手を下りる不審な中年男性を、
ゴルフ練習中の会社役員が約七十メートル手前から目撃している。
この人は「男のシャツがカーキ色だったのは覚えているが、
人相などは分からなかった」と証言している。
確かに二人までの距離は遠過ぎる。
（1990年5月20日付『下野新聞』2面）
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- これ冤罪なの？
飯塚事件も冤罪冤罪言われてるけど、真面目に調べると多分クロっぽいし。
これも同じような気がした。何も調べてないし、個人の感想ですが
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/07(金) 19:39:37.75 ID:smdLI9Y4.net
- >>146
冤罪なわけないでしょうw
小野悦男事件系の「（再審時の司法が）大失態やっちまった」事案。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/07(金) 22:08:18.47 ID:???.net
- でもこの人が捕まってる最中も似た事件が近くで起きてるよな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- あそれSさんの変装だから
しかも事件じゃねえ
れっきとした捜査だし
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>75
これは同意
裁判所の判断の方がはるかに信頼できる
というより比べること自体が裁判所に失礼かも
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/08(土) 04:09:27.74 ID:S7JWNCS1.net
- >>150
【杜撰なDNA型「再鑑定」。こんなんで菅家さんを再審無罪にしちゃったの？w】
半袖下着は血液型鑑定や月日の経過のために変色。
以前の鑑定で一部は切り抜いてあるため、体液は肉眼では確認できないという。
笹森学弁護士は「切り分けたどの部分に体液があるのかは、ばくちのようなもの」と指摘した。
（2009年1月24日付『下野新聞』3面）
「鑑定不能」もありうる。
証拠の体液は旧鑑定でほとんど使われ、微量しか残っていない。
長い間の常温保存などで劣化も懸念される。
この場合、再審開始の見通しはつかない。
（2009年3月21日付『下野新聞』6面）
発見時の下着は背面の中央付近に犯人のものとされる体液が点在していたが、
捜査時の鑑定に使用したため穴が開いていた。
再鑑定では穴の中心を通るように二つに切り、
検察側、弁護側双方が推薦する鑑定人が体液が付いていた穴の周辺などからＤＮＡを採取した。
（2009年5月20日付『下野新聞』1面）
再鑑定については「技術的には常温で保管されていても五十年は可能」という。
一方で「半袖下着には多くの人が触っており、結論は出ないだろう。
再鑑定結果がいずれでも再審請求は簡単には終わらない」と予測する。
（2009年3月21日付『下野新聞』7面）
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/08(土) 04:29:26.02 ID:S7JWNCS1.net
- >>148
足利事件と群馬県太田市の横山ゆかりちゃん事件とは
距離が近いというだけで連続性なんぞ無い。全く別個の事件。
【一貫性が無い目撃証言。支離滅裂】
「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」（笑）
―
この二人連れの確かな目撃者がもう一人いる。
五時三十分から児童遊戯場に来ていた主婦の加藤公子（仮名）である。
（中略）
事件発生後、ともに警察から事情聴取をされた際、
加藤が描いた顔のない中年男性の全体的なイメージ画を見て、
宮川はそっくりだと証言した。
加藤は、この中年男性は菅家被告にはまったく似てないと言った。
ガッチリタイプで長髪の男性で、
短髪の菅家とは大きく喰い違っていた。
（小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』2001年2月1日、第1刷発行。p89）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「男は、あんまり若くないね。遠くだから顔までは良く見えない……。
子供は、えーっと……四歳くらいかな。
二人がずーっと行った先に、遺体があったんだからね。
ああ、犯人はあいつだなと思ったよ」
菅家さんの自供内容を詳しく知らない吉田さんは、逮捕されたのは
自分が目撃した男だと信じていた。どんな男だったんですか？と尋ねると、
吉田さんは、うーんと吐き出すように言った。
「はしっこそうな（すばしっこい）男だった。ひょろりとした感じでね。
そう、漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ。感じがね」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』2013年12月20日、第1刷発行。p80）
「男は白っぽい感じの衣服を着ていたと思います。そんなに大柄ではなかったです。
一直線に歩いていく感じですね。川の方に向かって大股で、どんどん歩いてるんですよ。かなり大股でした」
女の子の特徴は、真実ちゃんの当日の服装と一致していた。
「おかっぱ頭で。赤いスカートが目立ってましたね。上はそのスカートよりもう少し薄い色でした……」
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p135）
〈拝見しました。ゆかりちゃん事件の犯人と思われる男。
映像とCGで当時の状況がよくわかりました。
（中略）
私が目撃した真実ちゃん事件の犯人らしき男を思い出してみると、
あくまで感想ですが、顔の輪郭や歩いているときの雰囲気がとても似ている気がします。
当時、警察の方に説明をしたり、なんども思い出そうとして繰り返しイメージしてきた犯人像ですので、
かけはなれていることはないと思います〉
意外と言えば意外。
うかつと言えばうかつ。
「ルパン」ではないか。
「足利事件」で吉田さんが「漫画のルパン三世、あれにそっくりだったんだよ」
と言っていた男と「ゆかりちゃん事件」の重要参考人が似ているというのだ。
（清水潔『殺人犯はそこにいる』p156）
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 「1996年の横山ゆかりちゃん事件の防犯カメラのグラサンの不審者が
足利事件の真犯人だー。だから（当時収監されていた）菅家さんは冤罪だー」
と日本テレビが2008年に1年間に渡り放送したキャンペーン番組を
裁判官も視聴してて感化されちゃって、私情を法廷の中に持ち込んじゃったのでしょう。
そもそも嘘デタラメだらけの捏造番組なのに（笑）
>渡良瀬川河川敷で幼女を連れて歩いていた不審な中年男性が
>「ガッチリタイプで長髪の男性」だったと主張した足利事件の目撃証言者は
>それ以前は「人相などは分からなかった」と言ってたんだよ。
>「人相などは分からなかった」→「ガッチリタイプで長髪の男性」→「ルパン三世にそっくり」
>こんないい加減な目撃証言者を警察が相手にしなくなるのは当然だろう。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- コピーペーストは統合失調症の証
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>154
悔しかったら反論してみろ。
反論できないからそうやってレッテル貼りでお茶を濁すんだろ、お前は。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/08(土) 19:13:48.94 ID:???.net
- 同じことしか書かれてないので連投されても読む価値ないす
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>155
裁判所が再審を許可したこと
再審の結果無罪判決が下されたこと
これが全てだよね
ちなみに小野悦男事件は、一審が無期だったのが二審で「殺人に関しては」無罪、ただし別件の強姦で有期だから、
足利事件とは似て非なる存在だ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- ＞＞157
>裁判所が再審を許可したこと
>再審の結果無罪判決が下されたこと
>これが全てだよね
杜撰だったDNA型再鑑定（捜査当時に使用したDNA型の試料は存在しなかったetc）
に反論できてねーぞ、お前。
尚、お前が絶対視してる再審で認定された
「捜査機関は菅家さんに自白を強要・誘導していない」
をのっけから否定してるのは当の菅家さん自身な。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 「菅家さん自身が再審（虚偽自白の強要は無かった）を否定している」事実について
再審絶対視厨はどう折り合いをつけて生きてるのだろうか？w
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/09(日) 13:48:15.80 ID:bLyQVSaA.net
- >>110
あの歩き方する女は女じゃない
女は幼児の時から所作について煩く言われたり誂われたりするから
成人する頃にはあんな歩き方する人は居なくなる
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/09(日) 14:09:16.80 ID:???.net
- >>160
わざと男っぽいガニ股歩きをしてるのだろう。
ttps://datazoo.jp/tv/%E6%96%B0%E5%A0%B1%E9%81%932001/901119/2
2015年10月18日放送 7:30 - 8:55 フジテレビ
新報道2001
女児誘拐事件 画像解析で“重要参考人”に迫る
重要参考人の手がかりでカナダのクィーンズ大学のバイオモーションラボに画像解析を依頼した。
解析結果は重要参考人は男ではなく女かもしれないということだった。
女児誘拐事件 女性が“重要参考人”の可能性
体格的に歩き方が大げさすぎるため女性の可能性もある。右手を上げ指差す動作は女性に多く見られるという。
女児誘拐事件 タカラヅカOGが解析
元宝塚歌劇団・花組男役「日高大地」として活躍した森蓉子さんにお話を聞いた。
第一印象としては男だが手の出し方が女性っぽいと話した。
男性は脇をあげ、女性は脇をしめるひとが多いことが分かった。
重要参考人の首のラインとあごのラインが女性っぽいと指摘した。
女児誘拐事件 女性が“重要参考人”の可能性
重要参考人と女性を比べてみるとほぼ一致していることが分かった。
成人女性の平均身長は158cmだが、成人男性で158cm前後の人は全体の0．3％といわれている。
7月7日の蒸し暑い費に長袖ジャンパー、大きめの帽子に大きいズボンを穿いていた。
ゆかりちゃんの母・光子さんは「ずっと男だと思っていたのでしっくりこない。
重要参考人のことをおじさんと言っていたが声のs質とか見た目が男の人っぽく見えたのでは」とコメント。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/09(日) 20:39:11.19 ID:???.net
- >>159
この事件の場合、菅家さんにとっては終わり良ければ全て良しだろう
無罪判決を勝ち取れたのだから
そりゃ細かい事実認定に不満はあるだろうけど、
無罪判決が下された事実は重い
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 17年服役するとどれくらいお金もらえるの？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/09(日) 21:42:56.40 ID:???.net
- >>162
>そりゃ細かい事実認定に不満はあるだろうけど、
つまり、足利事件の再審は「杜撰」「いい加減」だったと？？？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/09(日) 21:52:49.52 ID:???.net
- >>163
プロ無職で余生を満喫できるってすごくないか
あれがなかったらどうなってただろうね
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>162
つーか、
【捜査機関による菅家さんへの「拷問」や「虚偽自白の強要」は無かった】
という再審における事実認定って「細かい事実」なの？
かなり「重大な事実」じゃね？（笑）
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/11(火) 08:47:07.61 ID:???.net
- >>166
自白と検証結果が全く一致してないことはwikiにも載ってるし判決でも言われてるんやが
いつまで無駄なコピペしてるんだ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 今となっては事実かどうかわからん
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>167
論点を逸らすなよ。
自白の内容には確かに矛盾点が存在するが、
それらはあくまでも菅家さんが「自発的」に供述したものであって
【捜査機関による「拷問」「強要」によるものでは無い】
と再審で認定されたんだよ。
つまり、「警察に拷問されたんだー」とのっけから散々主張してる
菅家さん（＆清水潔とかも）は「嘘つき」なんだよ。
（再審の事実認定が正しいのなら）
お前はそんな嘘つき野郎の主張を鵜呑みにしちゃうのか？っていう話。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 検察や裁判官は拷問と思わなくても、菅家さんは拷問と思い込んだのかも知れない
捉え方の違い
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 02:01:36.54 ID:???.net
- 小野悦男や片山祐輔の例もあるし
小野はあれだけど
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>169
ほぼ全て合致してないんだから自白自体に価値がない
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 05:38:58.69 ID:???.net
- >>171
運動家黙りｗｗｗ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 06:16:25.59 ID:q5ggOJg6.net
- >>172
杜撰なDNA型再鑑定（捜査当時のDNA試料は使い切って存在しなかったetc）にも価値は無い
（のだが、再鑑定＆再審時の裁判官が科学オンチの馬鹿だったので鵜呑みにしちゃった）
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 06:29:19.31 ID:q5ggOJg6.net
- >>170
それならそれで、
再審時の裁判官は「杜撰」「いい加減」「テキトー」だったということであり大問題だろ。
（実際テキトーだったがw）
森川「警察が怖いとか、殴られるかもしれないと、そういったところで、
僕は怒鳴ったりしたことは一度もないと思ってはいるんだけどね、ん？」
菅家「はい、そうです。」
森川「大きな声をあげたこともないと思っているんだけどね。」
菅家「はい、ありません。」
―
森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
2010年1月21日に宇都宮地裁で開かれた第4回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月7日、宇都宮拘置支所
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- まあ判決文と菅家さんだったら、自分なら判決文の方を信じるよ
菅家さんの言い分は妄想に支配されてる部分もある
飯塚事件に触れた部分はまさにそれ
とは言え菅家さんが犯人である客観的証拠も無いから、無罪になるのは致し方無いと思う
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>174
実際はDNA鑑定が信用できるから、無罪にしたのに
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>175
統失
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 18:37:55.36 ID:q5ggOJg6.net
- >>177
あの杜撰な再鑑定（捜査当時のDNA試料は使い切って存在しなかったetc）
の一体どこが信用できるの？
コンタミ（異物混入）を起こしていたのを
「真犯人のDNAだーーー」と勘違いしちゃったというオチだ。
ただ、これまで裁判所関係者が
証拠物の着衣に触れたこともあるといい、
新たに照合をした場合、
対象者は広範囲に及ぶ恐れもある。
（2009年5月15日付『下野新聞』3面）
捜査員ら約70人の鑑定要望に対し、検察内部では
「裁判官なども触っている可能性もある。これ以上の鑑定は意味はない」
との否定的な意見が強かったが、押し切られる形になった。
しかし結果はいずれも不一致だった。
（2009年6月5日付『下野新聞』5面）
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- まあ菅家さんを犯人とする客観的証拠が無いから無罪というのは、司法にとっては大きな前身と言えるか
客観的証拠が無いけど菅家さん以外に犯人として考えられないというのでは、一審判決と同じ失敗を繰り返すことになる
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:45:28.54 ID:???.net
- 同じ失敗は言い過ぎ
類似の失敗だな
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 23:07:22.87 ID:???.net
- 今からジャーナリストが取材に行って、菅谷さんがやったって体でインタビューしたらやったって言いそうで怖い。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- SGYやて
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>182
>インタビューしたらやったって言いそうで怖い。
S家さん、釈放直後に田原総一朗の番組（サンデープロジェクト）で
既にそれ言っちゃってるやん（笑）
「それで、なんていうんですか、それから真実ちゃんの首ですか、絞め」
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>184
>>36の事やね
話聞いてたら何がなんだか分からなくなる
相手に合わせがちな性格なのか
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/13(木) 18:43:37.77 ID:???.net
- 無罪だけど怪しい人役は必要
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/13(木) 20:30:03.25 ID:???.net
- >>185
相手に迎合して相手が喜ぶことを言い続けた結果、それを事実だと思い込んでしまったのではないか
「嘘つき」という評価は、当たらずと雖も遠からずだろう
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/22(土) 15:42:09.11 ID:LyADI8cz.net
- >>57
Ｓ家さん、ルパンに似てるんだが（笑）
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/22(土) 15:54:57.63 ID:kTetXYgC.net
- >>75
司法は勝ち負けを判断する機関で、敗北しようもないだろ。
負けたのは行政機関である検察と警察。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/22(土) 16:01:37.42 ID:kTetXYgC.net
- >>153
＞日本テレビが2008年に1年間に渡り放送したキャンペーン番組を 裁判官も視聴してて感化されちゃって、私情を法廷の中に持ち込んじゃったのでしょう。
↑
これよな。起訴条一本主義って、裁判官に予断を持たせない為のシステムなのに、マスコミが報道しまくったら「冤罪かも」と思うよなー。
マスコミはどちらかに偏らないように報道しないとダメ。
逮捕する時は「あいつが犯人に間違いない」かのように報じて裁判官に予断を与えておきながら、刑が確定すると今度は「冤罪だー」と報道する。
マスコミこそが日本の最高権力者。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/22(土) 17:00:02.52 ID:???.net
- このスレのパート1（2009年6月、S家の釈放直後に誕生）から
書き込んでた人たちはスゲー。只々スゲー
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/22(土) 20:21:04.06 ID:???.net
- ただ粘着質なだけでは
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 00:09:53.58 ID:qpWDMiLl.net
- 某塾さんのブログ見たけど、「ルパン＝母親」説
正しいと思う
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 08:19:36.16 ID:G6aIA2B+.net
- 遺体も無い目撃者もない事件か事故かも分からない
そんな事件を連続事件の一つそれも容疑者は冤罪真犯人は野にいると決定付ける事件に位置付けした
清水潔さんの方が非常識だもの
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 12:25:43.01 ID:Td8XWxLe.net
- 清水潔が、ルパンをDNA鑑定したら、横山ゆかりちゃんの犯人と完全一致したって本当なのか？
それが本当ならば、弘前教授夫妻殺人事件みたいに「真犯人はルパン」と特定することができると思うんだが？
なんで誰も動かないの？
やっぱり、ただの嘘っぱちだからなのか？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 19:09:35.91 ID:???.net
- 警察官でも鑑定技官でもない清水潔に、DNA鑑定などする術は無い
菅家さんが無罪である証明は出来ても、ルパン(とされてる人物)が本当に犯人である証明はさすがに無理
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 23:02:56.84 ID:G6aIA2B+.net
- いや清水さんのwikiに載ってるやん
足利事件のDNAと一致したと文藝春秋で公開って
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/23(日) 23:32:42.76 ID:kse4EMhf.net
- >>197
だから、一致したのに何で誰も動かないんだって言ってるんだよ。
警察や検察が動かないのは理解できるとしても、日弁連とかは動くはずだろ。
結局、清水のやったDNA鑑定から分かることは「たくさんのDNAが付着していた」というだけのことだろう。
警察やら裁判官やらもたくさん触ったらしいからな。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/24(月) 00:27:30.90 ID:???.net
- 鈴木鑑定では一致してないからだよ
その後袴田裁判で本田鑑定のインチキ発覚
もはや相手にされてない
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/25(火) 08:44:45.96 ID:Gdm1nSpQ.net
- 清水潔が「DNAが一致した！」とほざいているのに、警察も検察（攻撃側）も、日弁連（防御側）も動かない理由が調べたら分かりました。
清水潔依頼のDNA鑑定では、（ルパンのDNA）と（松田まみちゃん半袖下着DNA）が一致したと。
で、清水潔依頼DNA鑑定では、ルパンのDNAは【18-24型】で松田まみちゃんの半袖下着DNAと一致してる！と主張しているが、
検察側は、「松田まみちゃんの半袖下着の犯人DNAは、18-30型であるから、清水潔の言っていることは間違っている」ということでした。
警察のメンツがどうのこうのでルパンを逮捕しないのではなく、単にDNAが一致しないから逮捕できないだけだと分かりました。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/25(火) 20:40:58.96 ID:jByinf4G.net
- つまり、こういうことが言えます。
昔のDNA鑑定なんて、いい加減でテキトー。
犯人なのにDNAが一致しないこともあるし、逆に犯人ではないのにDNAが一致することもある。
よって、「疑わしきは被告人の利益に」の原則から、多くの犯人が無罪になってる。
再審してもやっぱりDNAが一致しましたっていうのはレアケース。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/26(水) 00:24:17.47 ID:???.net
- 全然違う
明らかにずさんな鑑定をやってた
郷原信郎が批判してただろ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/26(水) 08:14:25.91 ID:M9SFxtM0.net
- DNA鑑定は殺人犯に有利。
DNA鑑定の資料である「血」や「精液」はなぜか、混合（複数のDNA）が出ることが多い。
それはなぜなのかは分からない。
例えば、マンションの下で自慰行為を見せつけた公然猥褻事件では絶対に混合精液になるはずはないのに、複数のDNAが検出された。
DNA鑑定はデタラメすぎる。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/26(水) 13:32:54.74 ID:???.net
- >>201
>多くの犯人が無罪になってる。
例を出して
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/26(水) 23:04:19.23 ID:???.net
- >>1
＞怪しいとん
どっかのお国ことば？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/27(木) 15:17:53.73 ID:???.net
- そんなもん、"多く"つってんだから
能力の低いキミでも探せるってば
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/27(木) 16:08:56.81 ID:???.net
- >>206
じゃ見つけて
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/28(金) 00:21:50.04 ID:???.net
- ｵｲｵｲ
どこでもサルでも見つかるものを人に探せってか？甘えるのもたいがいになー
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/28(金) 05:03:28.81 ID:???.net
- >>208
だからサルにも劣るお前に命令したんだよ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/03(木) 16:40:39.49 ID:UpxDt5nL.net
- >>199
袴田事件の弁護団はボロを出した本田克也をさっさと見捨てたよなw
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/03(木) 18:22:08.60 ID:???.net
- 結局、有罪と断定できるだけの証拠が無いから再審で無罪にしましたってだけだもんな
みどり荘事件のように、判決で別の真犯人の存在を示唆するまでには至らなかった
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:51:36.17 ID:Wmngegtz.net
- >>211
「DNA型鑑定で使用した試料は永久保存せよ」
という法整備を怠っていたのが致命的ミスだったな。
捜査当時の試料は全て廃棄しちゃってたんだから、
再鑑定で別人のDNAが抽出されたところで、そりゃそうだろ、としかw
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:37:08.04 ID:???.net
- もう死んだけど勝谷誠彦の言葉を聞いた瞬間信じれなくなった
「袴田さんはボクシングをやっている
だからボクシングをやってる人はそんなことやらない」
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/06(火) 21:40:10.93 ID:WKeybBuW.net
- ス○ヤさん、調べてみると限りなくクロだけど
司法が再審無罪というお墨付きを与えてしまったのが歯痒いね
法律上、もうどうしようもない（一事不再理）
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/06(火) 21:57:03.50 ID:???.net
- そういう意味で真犯人はSさんに感謝している
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/07(水) 21:37:28.86 ID:???.net
- >>213
ココに誤爆か
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/09(金) 01:25:49.89 ID:???.net
- 冤罪にならなかったら独身のゴロゴロしてるオッサンだったんだろ
今はある意味活動家やん
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/09(金) 06:21:11.25 ID:2IQ1IGed.net
- 「捜査当時のDNA型鑑定の試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
は捜査終了後に廃棄処分しちゃった」
という杜撰な状況で再鑑定を許可した裁判官はS家と同等に罪深いと思う
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/10(土) 16:39:46.64 ID:wMaaG37n.net
- パチンコは北朝鮮の資金源。現在でもパチンコ屋で拉致は続けられている。
拉致事件もミサイル開発もパチンコで稼いだ資金が無ければなかった話でミサイル自体も比喩表現無しに日本製。
ミサイル開発はパチンコ屋の他、サラ金全般や府中の焼肉のタレのメーカーが科協（在日本朝鮮人科学技術協会）を支援し行っている。
パチンコは朝鮮人に仕事を与えるために国が許可した遊戯業。税金も免除してきた。
これを廃止しない限り、拉致もミサイルも核兵器開発も終わらない。
福岡が火の海になってからでは遅い。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/29(木) 19:05:57.89 ID:H4Ac73Vh.net
- >>201
>>202
新しいDNA鑑定も
少なくとも足利事件の再鑑定（2009年）は「いい加減」「テキトー」「ずさん」だった。
・捜査時のDNA型鑑定で使った試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
は既に廃棄しており存在しなかった
・裁判所関係者など多くの人が残された女児下着に触っていた ←DNA型再鑑定で使った試料はコレ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/19(木) 18:50:27.71 ID:800RnOYA.net
- >>14
アホ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/19(木) 18:54:48.56 ID:800RnOYA.net
- 俺の大学の同級生、某県警勤務、
ほぼ冤罪、
メンツで犯人に手を出さないクズ
実際にいるんだとか
ひでえもんだ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/19(木) 19:11:43.63 ID:vNU7oJ4V.net
- >>222
警察のメンツの為に無罪の人間が死刑とか心傷まないのはサイコパスなんかね
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/19(木) 19:40:07.90 ID:800RnOYA.net
- >>223
メンツの前にあいつが犯人に決まってるだろ
という思い込みを真実だと思い込む。
袴田事件の冤罪製造課長は
本読むと自分のやったことに死ぬまで何も
思い悩むことは無かったと語っている
先だって1chで深夜に再放送したnhkのbs1スペシャル飯塚事件も死刑執行された死刑囚は犯人で
あることに全く迷うことはない、絶対に犯人、
DNA鑑定のやり直しも再審もなくて良かった、
死刑執行されて仇をとってやった、ホッとしたと言ってる。
そういう思考回路が出来上がるそう、
だから捜査方針と違う捜査をするのは
本当に大変らしい、職業柄全てをあからさまに
語ることは勿論友人でも家族でも無し。
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/20(金) 07:52:06.83 ID:???.net
- >>224
自白強要してた件と自白強要もなく自白してない飯塚事件を一緒にするのは馬鹿丸出しだぞ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/21(土) 11:38:16.79 ID:UAWg3HLf.net
- 角谷はやお、ググレ、こいついろいろ犯罪しとるぞ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 08:20:32.52 ID:+EPqFCm2.net
- 足利の犯人はS家やて、結局、やっぱりage
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 19:13:33.35 ID:???.net
- 犯人は全く違う地域にいるかも
氷見事件みたいに
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/25(水) 20:27:37.53 ID:???.net
- >>228
足利の公営住宅でのうのうと暮らしてるだろ。国から大金をせしめて。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 20:53:13.05 ID:???.net
- というか望み通り無罪判決を勝ち取ったのだから素直に喜べば良いのに
なぜ判決文に難癖つけるのか
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 20:59:29.42 ID:???.net
- 菅家さんの発言と判決文なら、後者の方が信頼できるのは確か
菅家さんは駄々っ子みたい
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 09:50:02.15 ID:???.net
- 司法と戦っているふりしなくてはならない
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 19:01:07.85 ID:q9LBi85u.net
- >>230
足利事件のDNA型再鑑定のときは、
・捜査時のDNA型鑑定で使った試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
は既に廃棄しており存在しなかった
・裁判所関係者など多くの人が残された女児下着に触っていた ←DNA型再鑑定で使った試料はコレ
↑テキトー過ぎワロタw＞DNA再鑑定
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 23:52:12.36 ID:???.net
- でも無罪という結果は重い
再鑑定の結果は当てにならないわ、他に物証も無いわで、無罪にするしか解決策が無かったんだろうけど
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/27(金) 23:57:54.65 ID:???.net
- でもこの人、長いこと刑務所いたんでしょ？
疲れただろうね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/08(水) 20:35:54.72 ID:OddEkt5U.net
- S家さん、実はやっぱり真っ黒age
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 22:28:11.58 ID:sw0DqHWK.net
- >>234
>他に物証も無いわで
S家さんの「陰毛」も物証だったのだが、
いつの間にか無かったことにされちゃってる件w
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 20:24:17.96 ID:???.net
- 陰毛も有罪の証拠としては弱かった
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 05:13:30.36 ID:UgKo8Gzu.net
- DNAだけじゃなくて、陰毛も2009年の技術で再鑑定すべきだった
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/25(土) 23:29:22.49 ID:???.net
- 陰毛！例えば少し臍よりの毛は陰毛？少し太ももの毛は陰毛？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 00:13:52.67 ID:???.net
- 陰毛のこと調べたが、なんかの報告書やんでたら陰毛の所省略されてたな
ところで兄弟が怪しいということはないの？
この当時のDNA鑑定の精度が今より高くないとは言え、大抵の間違えは弾ける精度ではあるので、近親者なら同人という結果が出ることもあるのかなと思った
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 16:50:46.02 ID:???.net
- 家族構成くらいは調べんじゃね？
表に出てない家族がいればわかりにくいかもしれないけど
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 18:55:25.32 ID:iWv7mBBf.net
- >>241
↓これだろ？
平成22年4月
いわゆる足利事件における捜査・公判活動の問題点等について（概要）
最高検察庁
ttps://www.kensatsu.go.jp/content/001320675.pdf
>(4)本件陰毛鑑定に関する理解・検討が不十分であったこと（省略）
↑素っ気なくてワラタw
なんか触れちゃいけない、語っちゃいけない存在みたいやんw＞陰毛
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/26(日) 20:44:05.86 ID:???.net
- >>243
そう、これ
「陰毛」でこの文書を検索しても２つしかヒットしないし、省略されてて陰謀めいたものを感じた
多分、精子のDNA鑑定でクロとされたばかりに、そのDNA鑑定の再鑑定でシロと出たらシロにするしかなく、もう陰毛については議論してはいけないのかと思った
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/27(月) 10:10:30.16 ID:PQy15q2+.net
- DNA型の旧鑑定法って本当に不正確だったの？信用できないの？という疑念が湧いて仕方ない。
そもそも、日本で最初にDNA型鑑定が有罪の証拠になった事件は
「下妻事件」という連続強姦事件なのであって、足利事件ではないんだよね。
でも、下妻事件の元被告人は冤罪の訴えも再審請求も何もしてないでしょ。
「日本初」「一番手」なのに。＞下妻事件
下妻事件に限らず、DNA型の旧鑑定法が有罪の証拠になったけど
何ら不服が無く刑に服した元被告人って、比較的軽い犯罪も含めると山ほどいるでしょ。
どういうことなんだ、これは。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/27(月) 11:02:15.91 ID:???.net
- >>245
不正確なのではなく、画質に例えると画質が今より低いだけ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/27(月) 19:57:38.72 ID:AamZD7yc.net
- 真実に気付く人が増えてきたようだね
清水本は飯塚事件の章が真っ暗だった時点で、他の章の信憑性も極めて怪しいと言わざるをえないでしょう
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/28(火) 20:04:06.36 ID:Klfj2WwX.net
- Wikipediaの足利事件の項目内を「陰毛」で検索してもヒット0件
自白については裁判で強要はなかった、と認定されている（取調官があまりにいい人だったから発言からも明らかでしょう）
にも関わらず、虚偽の自白を強要されたとも書いてあります
YouTubeなんかの足利事件関連の動画はほとんどがWikipediaと清水潔の本の情報を無批判に引用してると思われるが
こりゃあまずいんじゃないのｗ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/28(火) 23:52:37.35 ID:???.net
- >>248
>こりゃあまずいんじゃないのｗ
まずいと思うけど、司法がお墨付きを与えてしまったのでどうしようもない。
下手するとSさんに名誉棄損で訴えられちゃうしね。
救いがあるとすれば、「横山ゆかりちゃん事件」は現在も捜査中の事件であるということ。
足利事件アンチ冤罪派はここ（ゆかりちゃん事件）を突破口にすべきではないかと。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 00:19:09.32 ID:???.net
- 多分陰毛が三の次になって忘れていたことがこの事件の裁判の反省点である、ってことなんだろう
事実じゃなくて、たった1つの証拠品の鑑定だけが争点になってしまった
>(4)本件陰毛鑑定に関する理解・検討が不十分であったこと（省略）
↑省略されてるが、理解、検討が不十分であることはタイトルで認めている
詳しく書いても今更仕方ないから書かないが…ってことだな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 09:28:21.30 ID:???.net
- 取調べの強要については滋賀の看護師みたいな事もあるしなあ
その逆パターンで強要はあったのに
「強要は無かった」って言ってしまう事もあるんじゃないの
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 19:11:48.39 ID:Y48+ouI2.net
- >>251
仮に自白の強要があったとして、警察官から酷い扱いを受けたとして、
なんで初めて接見に訪れた弁護士に放った言葉が
「浄土真宗の本を差し入れしてくれ（フィニッシュ）」
なんだよw
頭おかしいんじゃねーか、あのオッサンw
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 19:38:30.98 ID:???.net
- ＞「浄土真宗の本を差し入れしてくれ（フィニッシュ）」
わざわざ宗派名を指定していることから、
たぶんS家さんは浄土真宗の教義を知ってるのだろうな。
「悪人正機」
自分は「悪人」であると目覚させられた者こそ、
阿弥陀仏の救済の対象であることを知りえる
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 02:52:33.48 ID:???.net
- これだけは冤罪だと思ってた
テレビ報道しか観ないとどうしてもそっちに引っ張られてしまうんだな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 15:24:32.88 ID:???.net
- 人が良さそうだもんな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/04(土) 17:29:54.53 ID:???.net
- 逮捕当時は凄い悪人ヅラしてただろw
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 03:55:58.10 ID:???.net
- >>254
お前ここ読んだら今度はこっちを鵜呑みにしてるだろw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 14:02:15.59 ID:???.net
- 動画や、当時の関連記事読むと
ほとんどの人はシロじゃないと思うんじゃないだろうか
DNA鑑定も角度の高いものではなかったわけだし
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 19:02:21.76 ID:WxeaCdp4.net
- 121名無しさん＠お腹いっぱい。2023/02/20(月) 10:54:09.07ID:rBitSn5H
菅家さんが週末を独りで過ごした借家と3人の幼女が失踪した位置を線で結ぶと
ほぼ二等辺三角形を描いていることがわかる。
単なる偶然で、こんな綺麗な形にはなりませんよ。
菅家さんの借家を中心に3つの事件が動いているような印象。
菅家さんが本当に冤罪ならば、
真犯人は菅家さんの借家のすぐ近所に住んでいた人間としか考えられない。
123名無しさん＠お腹いっぱい。2023/02/21(火) 17:32:31.51ID:???
清水潔はあの二等辺三角形（菅家の借家が頂角）がよほど不都合だったのか、
自著内の地図で借家の場所と幼女たちの失踪現場を綺麗さっぱり見事に隠蔽しやがったw
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 21:27:39.34 ID:???.net
- 清水潔は本当に遺族に取材してんのか？
宇都宮義塾のブログ読むと当時とかなり言動が食い違ってるようだが
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/05(日) 21:33:09.56 ID:???.net
- 最近Sさんどうしてるんだろうな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 08:48:54.43 ID:???.net
- 会話能力が高ければ講演で食べてるのかもしれないけど
あんまり会話能力高くなさそうだしな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 09:33:39.79 ID:???.net
- 数年前の動画ではキャラ変してかなり饒舌になってたぞ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 10:27:31.54 ID:???.net
- あの人が知的障害とか絶対にない
頭は良くないかもしれないけど、あのキレやすい性格とか調子乗ってガンガン言うとか
元々ガラも悪かったし
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 16:09:31.95 ID:Af5GJxCb.net
- >>264
>あの人が知的障害とか絶対にない
ガチの知的障害ならバスの免許を取れないだろっていう。
それに自著『冤罪 ある日、私は犯人にされた』（朝日新聞出版）では
元来、外交的・活発な性格であることを自らペラペラ語ってるんだよな。
電車で他県に旅行したり、友人と一緒にカラオケ大会に出たり。
「気弱で大人しい性格」というキャラ設定をすっかり忘れちゃったのだと思うw
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 19:50:37.36 ID:???.net
- 小柄でルパンみたいな男
うん、確かにね
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 21:59:45.03 ID:???.net
- 冤罪四天王みたいな集まりも胡散臭いよ
布川の二人も実は仲悪くてどっちか一人はクロらしいしね
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 22:22:10.86 ID:???.net
- 冤罪被害者って素行が悪いのも多いしな
素行が悪いから警察に怪しまれるのは否定できない
松江輝彦とか中勝美とか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/06(月) 22:31:49.56 ID:???.net
- >>245
初期のDNA鑑定が有罪の証拠になったと言えば、スナックママ連続殺人の西川正勝もいる
再審請求をDNA鑑定絡みでやってたのに、ほとんど知られないまま執行された
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/07(火) 21:59:40.38 ID:HSfYrON2.net
- >>269
足利事件と同じく初期のDNA型鑑定で一致したスナックママ連続殺人は
証拠が他にも幾つも有り真っ黒だった。
精度が現在よりも低いからと言って、初期のDNA型鑑定=冤罪とは言えませんよ、と。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/08(水) 07:14:18.84 ID:???.net
- スナックママの事件に関しては、飯塚事件の方が近い
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/04(木) 13:44:24.15 ID:1hcKqL/8.net
- S家さん、実はやっぱり真っ黒だったage
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/04(木) 15:21:21.89 ID:L+HG99Tb.net
- >>272
コイツ名誉毀損で逮捕な
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/04(木) 16:48:47.98 ID:???.net
- >>273
102名無しさん＠お腹いっぱい。2022/12/30(金) 08:24:03.65ID:lNaedlOD
・捜査時のDNA型鑑定で使った試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
は既に廃棄しており存在しなかった
・裁判所関係者など多くの人が残された女児下着に触っていた ←DNA型再鑑定で使った試料はコレ
↑こんな「杜撰」「いい加減」「テキトー」なDNA型再鑑定が信用できるわけねーだろw＞足利事件
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/15(月) 00:48:20.08 ID:???.net
- 前の鑑定結果と白になった鑑定のDNA型って似てはいるのか？
全く似てないなら、違うもの取った可能性もあるな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/26(金) 01:17:47.95 ID:???.net
- 最近名前聞かないね
体調でも崩してるのか？
今市事件の判決でコメントしたのが最後くらいのようだ
まあ、もう年だしなあ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 19:57:28.74 ID:???.net
- 法律上はもうどうしようもないけど（一事不再理）
Sさんの件（実はやはり真っ黒。再鑑定・再審は滅茶苦茶）
これから日本国民はどうするつもりなの？w
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/04(日) 00:41:46.01 ID:???.net
- と、隣の国の人が申しておりますが、別にどうするつもりもないと思う
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/04(日) 23:07:12.33 ID:gxCvugLk.net
- DNA型の旧鑑定法が有罪の証拠になった被告人が
日本全国にどれだけ居るんだよっていう話だよな。
窃盗などの比較的軽い犯罪も含めてね。
「旧鑑定法は精度が低かったから私は冤罪だー」
と主張してるの、S家さんら若干名しか居ないでしょ。
大多数の被告人は旧鑑定法について特に不服が無いわけで。
精度が低い≠冤罪
ってことだ、つまり。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/05(月) 19:27:16.72 ID:???.net
- 旧鑑定は制度が低いと判明する前からやってないと主張してるが
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/05(月) 20:18:49.87 ID:???.net
- >>280
森川「あと、警察でも調書取ってもらったけれども。」
菅家「はい。」
森川「あの調書の中で嘘言ったりしたことはある？
まあ、勘違いは別としてね、思い違いとか忘れたとかそういうことは別として。」
菅家「はい。」
森川「あえて嘘ついたと。嘘を調書にしてもらったということはある？
この真実ちゃんの事件についてね。」
菅家「たぶんないと思います。考えてみて。」
森川「うん。」
菅家「ないと思いますけど。はい。」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 22:36:40.93 ID:rWBg63Pg.net
- S家やて、結局
上手いこと娑婆に出やがって…
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/28(水) 08:08:25.77 ID:???.net
- >>4
この理屈からいけば、弁護士が「冤罪だろって」言うから一緒になって「僕はやってない」と言い始めたとも
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/28(水) 08:50:57.74 ID:7A5QMY2e.net
- >>283
そうなんだよね
「菅家さんは他人に迎合しやすい性格でー」云々は無意味な話
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/28(水) 10:35:21.66 ID:???.net
- 警察側としては余りに簡単に自供が取れたんで他の証拠を揃えるのを疎かにしたのがいかんよね
なもんで自供を否定したら全部ひっくり返るという間抜けっぷり
S氏もアレだけど取調べした警察の程度も低い
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/28(水) 20:02:18.05 ID:???.net
- 釈放後の菅家さん
足利署の取調室で、「髪の毛を引っ張ったり、足をけられたり。『白状しろ、早くしゃべって楽になれ』」と自白を強要する捜査官。「やっていない」と否認し続けた菅家さんの心がポッキリと折れ、警察官の筋書き通りの虚偽の自白をしてしまう
こういうのも弁護士から期待されたストーリーで語ってるんだろうね
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/28(水) 20:05:37.69 ID:???.net
- 相手の求めるストーリーをイージーに語る菅家さんとか湖東記念病院事件の西山さんが冤罪事件のシンポジウムに出席して何か意味あるの？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 17:02:58.67 ID:spV8XdJU.net
- 真相（犯人はやっぱりS家さんでした）が世間に知れ渡ったら
日本の司法制度が崩壊するだろ、これ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 18:16:47.86 ID:???.net
- 否、日本人も強かだよ
日本には四季があるように裏と表も有るんだよ
みんな真相を知って生活してるんだ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 22:39:55.82 ID:rXMHdUfp.net
- 「菅家さんが殺人を行ったか否か」って実は重要じゃないんだよね
本当に重要なのは「菅家さんが殺人を行ったという判断に合理的な疑いを挟む余地があるか否か」
菅家さんは殺人を行ったかも知れないし行っていないかも知れないという状態なら、
合理的な疑いを挟む余地はあることになるから、当然無罪になるべきだろ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 23:29:34.10 ID:???.net
- >>289
>みんな真相を知って生活してるんだ
事件当時を知る足利市民でSさんが本当に冤罪だと思ってる奴はあまり居ないらしい、実際
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 12:53:32.63 ID:???.net
- 自白を強要されてあんな取調べテープになるんかね？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 17:44:52.75 ID:SsCrob6E.net
- >>292
再審においても「虚偽自白の【強要は無かった】」と認定されたのに
そこを誤解してる人が多いよな
それに、S氏があんなにペラペラ喋ってるのが「強要されたから」と言えるなら
今までに全世界で起きた数多の刑事事件の殆どの被告人が無罪だろw
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 21:14:10.03 ID:???.net
- 強要は無かったって警察・検察側のメンツを考えての判断ではないのか
それでも無罪ってことは、菅家さんの自白を裏付ける証拠に乏しいからに他ならない
石見町女児殺害の一審もこんな感じだったな
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 21:39:19.66 ID:???.net
- 畠山鈴香も娘の件では一旦は事故で処理したのだから証拠は自白しかないよな？
鈴香なんかメンタルがおかしくて簡単に誘導尋問に引っ掛かったとしか思えんけど、あれも冤罪のパターンのはずだがあの件を人権弁護士は闘ってくれないんだね
まぁ娘はやってなくても近所の子供をやっていて犯罪者支援になってしまうからかね？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 15:52:41.04 ID:???.net
- サヨク的においしいかおいしくないかで決まるんじゃね？
前に宮崎だか鹿児島で市が変な事やって長年税金を個人から取ってたんだけど
その個人はついに犯罪
でも、共産党も何も動かなかった
めちゃ共産党案件で美味しそうなのにも関わらず
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 17:29:38.65 ID:WjrdZC37.net
- >>294
>それでも無罪ってことは、菅家さんの自白を裏付ける証拠に乏しいからに他ならない
だからー
当初（1991年）のDNA型鑑定で使った試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
はとうの昔に廃棄処分しちゃったので
再鑑定の時分（2009年）には既にこの世に存在しなかったんだよ
それで、「博打のようなもの」（弁護士談）で
裁判所関係者など多くの人が触っていた残存下着（14年くらい常温で保管）からDNAを絞り出して
再鑑定用の試料を作ったわけ
こんなアバウト・いい加減・杜撰な再鑑定をやったら
不一致になるのは当然だろってw
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 20:53:47.73 ID:???.net
- >>295
まあそんなとこかな
というか鈴香にとって赤の他人だった豪憲君を殺害した2件目の方が罪は重いし
軽い方で冤罪を訴えてもあまり意味は無いと思う
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 22:25:30.85 ID:???.net
- >>296
>サヨク的においしいかおいしくないかで決まるんじゃね？
ヤクザ工藤會の野村悟（直接証拠ゼロ）を救援しようとするサヨクが皆無に等しいのが答え。所詮はご都合主義
- 300 ：市原学：2023/07/05(水) 01:21:15.66 ID:MUF9S/eK.net
- 利根川の河川敷の藪の中に市原学の証拠がありそうだな？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/06(木) 15:48:26.52 ID:???.net
- >>291
でしょうね
だって自らゴメンなさーい！！って言いだしたんでしょ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/06(木) 16:35:39.83 ID:???.net
- 強要されて、ゴメンなさーいはやり過ぎよね
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/06(木) 17:20:17.16 ID:1VXcBsfO.net
- >>301
>>302
森川「（前略）君、現場検証の時にね、検証があそこで終わって、さ。
真実ちゃんのところに線香上げて花上げてって言った時に、
君どうやったか覚えてる？」
菅家「覚えてないです…。」
森川「両手をついて、ごめんなさいって言って泣いちゃったじゃない、君。」
菅家「はい、それは覚えています。」
森川「しばらく立てなかったでしょう？
あの時、警察官に促されて、やっと立ち上がって、
それで現場引き揚げていったわけじゃない。」
菅家「はい。」
森川「本当に自分でやったのでなくて、
あんな動作出来るのかなっていうのはね、誰でもそう思うよ。」
菅家「（沈黙）」
2010年1月22日に宇都宮地裁で開かれた第5回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月8日、宇都宮拘置支所
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/06(木) 22:41:05.11 ID:???.net
- 1つ言えるのは40代半ばのおっさんが自転車でウロウロする元気なんかない
自転車を2キロ漕いだら疲れちゃってエロい気持ちなんか吹っ飛んでしまうぞ
- 305 ：市原学：2023/07/07(金) 01:56:59.99 ID:EWGzgfWG.net
- 噂によると太田市の利根川の河川敷に市原学の証拠が埋まっているらしいよ？
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 07:05:51.65 ID:???.net
- 足利事件と近隣で起きた他の3件とは犯人が違うと見た方が良いかな
安易に連続殺人扱いしたのが誤りだった
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 13:19:47.11 ID:???.net
- 知恵袋見てたら、
＞犯行をしていないのに、逮捕・取調べの初日に「私がやりました・・・」と刑事の手を握り、涙を流しながら自供したという・・・。
本当にやってなかったら、いくらなんでも初日に自供はしないと思います。
とあったんだが、初日に自供しちゃったの？
まだ拷問どころか恫喝もない段階じゃないの？知らんけど
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 13:37:40.42 ID:xQjDooTJ.net
- >>307
>まだ拷問どころか恫喝もない段階じゃないの？知らんけど
森川「警察が怖いとか、殴られるかもしれないと、そういったところで、
僕は怒鳴ったりしたことは一度もないと思ってはいるんだけどね、ん？」
菅家「はい、そうです。」
森川「大きな声をあげたこともないと思っているんだけどね。」
菅家「はい、ありません。」
―
森川「ふーん。あの、今まで、警察でもどこでも殴られたり蹴られたりしたことはある？」
菅家「ありません。」
森川「一度もない？」
菅家「それはありません。」
2010年1月21日に宇都宮地裁で開かれた第4回足利事件再審公判で
再生された宇都宮地検検事の取り調べ録音テープの内容。
▽1992年12月7日、宇都宮拘置支所
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:04:50.96 ID:???.net
- >>308
こんな抜粋をみると菅家何言ってんだ！って思うけど全体をみると取調べの検察官は自分の都合の良い方に追い込んでんのな
嘘は言わんでいいとか本当のことを言っていいのよと言いながら菅家氏が「違います」って言うとおかしいじゃないかって言葉を畳み掛けて来る
それで菅家氏が検察官の望みっぽい言動になるとうんうんそうだよねと優しくなる
「ここに遺体があったんだけど」と場所を教えてじゃあ遺留品は何処に捨てたんだ？みたいな感じで「じゃあここ」って何回か言わせたっぽいな
この検察官の取調べからはシロっぽい感じしかしないわ
拷問ではなくても取調べは追い込んでいくから気の弱い人ならやられちゃうね
菅家氏がどんな性格か知らんけど
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:07:04.84 ID:???.net
- だいたい犯人が遺体を捨てたのにその犯人に遺体はこの辺りで見つかったよ、じゃあ遺留品は？なんて訊くかね？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:17:20.38 ID:???.net
- >>309
>全体をみると取調べの検察官は自分の都合の良い方に追い込んでんのな
だったら真実ちゃん以外の2件の殺人（万弥ちゃんと有美ちゃん）も無理くり起訴したはず
実際は万弥ちゃんと有美ちゃんの事件は物証が乏しかったので起訴しなかった
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:27:19.78 ID:rWG55y1+.net
- >>309
>「ここに遺体があったんだけど」と場所を教えて
>>310
>だいたい犯人が遺体を捨てたのにその犯人に遺体はこの辺りで見つかったよ
事件発生後に関東を襲った台風で渡良瀬川河川敷の”地形が変わっちゃった”から
捜査員はS家にそう言ったんだろ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:54:26.33 ID:rWG55y1+.net
- 【1990年9月の台風19号によって遺体発見現場付近の地形が変形してしまった】
という事実を佐藤博史弁護士や清水潔記者らは隠蔽している。
そこを隠蔽した上で、現場検証時に、捜査員がSさんに「ここに遺体があったんだけど」と場所を教えたのは不自然だ
などと難癖を付けているのは悪辣としか言いようが無い。
台風で地形が変形しちゃったので分からなかったんだろw
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 16:59:20.50 ID:???.net
- この件に関しては真犯人は栃木県警みたいなもんだろ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 17:23:23.05 ID:n1lv1a1d.net
- 角谷はやおが日本に外人入れとる、ググれ聞いてみろ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 18:49:27.51 ID:???.net
- >>309
何とかちゃん失踪事件のパチンコ屋の映像のまんまのチンピラ風だった
だらしない感じで
弁護士が冤罪の方向に舵を切り始めて流れが一転したら
一気に本性を現し強気になってた
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 19:09:28.46 ID:???.net
- 横山ゆかりちゃんか
あれの犯人映像が鮮明になって今、情報提供を呼び掛けてたけど
鮮明になったら更に本人にしか見えない
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 19:26:53.31 ID:???.net
- >>317
またお前か
「東京拘置所に収監されてたSさんが警察車両に乗って横山ゆかりちゃんを誘拐しに行った」
とかいう荒唐無稽な馬鹿馬鹿しい妄想を撒き散らすんだろ、またw
少しは常識で物事を考えろよw
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 20:13:22.49 ID:???.net
- 誘拐じゃねえってw
警察の備品のニッカポッカ、グラサン、ジャンパー、釣りの帽子に着替えてタバコ吸って女児と会話しただけ
全部警察の指示通り
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 21:24:20.86 ID:???.net
- その論理は無理があり過ぎるなあ
証拠が何も無いし
そもそも同一犯による連続殺人と決めつけるのはどうかと思う
5件とも真犯人は全部違う可能性すらあるんだし
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 21:34:39.09 ID:???.net
- でも足利3件は同一犯っぽいよね
あと近くの太田市の
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 23:30:29.75 ID:???.net
- さすがに3件とも菅家さんが真犯人ってことは無いよな？
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/07(金) 23:45:15.72 ID:???.net
- >>319
なんじゃそりゃ
意味不明
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 00:08:43.49 ID:???.net
- 足利3件の最初の事件はリックサックの持ち主がわかって容疑者が行方不明なんだっけ？
- 325 ：キーフ南相馬：2023/07/08(土) 12:24:01.29 ID:???.net
- 防犯訓練をマジだと思った正義漢が強盗の演技者をライトバンで轢く
https://m.youtube.com/watch?v=yTiFXdRLcF8
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 18:46:29.34 ID:CzsqQucl.net
- >>324
何が行方不明だよw
福島万弥ちゃん殺害事件のリュックサックの元の持ち主は
単なる「登山クラブのメンバー」であり
普通に警察から事情を訊かれてた。
この点も、S家さん釈放後のマスゴミはウソを吐いてる。
>一方、捜査本部は処分保留になっている万弥ちゃん事件でも裏付け捜査を続行。
>有力な物証で、遺体を詰めたリュックサックの元の持ち主まで特定している。
>この人は同市内の登山クラブのメンバーで、戦後まもなく登山用に購入。
>いつの時期か判明しないが事務局に置いていたリュックがなくなっていたという。
>菅家容疑者は、リュックは同市栄町一丁目付近のゴミ箱から拾ったと供述しており、
>捜査本部はだれが捨てたのか当時の登山仲間を中心に捨てた人を探している。
>（1992年1月22日付『下野新聞』2面）
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 19:05:54.90 ID:???.net
- >>323
これが足利再審の足がかりになったのは紛れもない事実
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 20:04:39.72 ID:???.net
- >>321
太田の事件は足利とは無関係と思われ
72名無しさん＠お腹いっぱい。2023/02/08(水) 17:48:07.32ID:???
足利事件と横山ゆかりちゃん事件に連続性なんて無いでしょ。
清水潔の報道で2つの事件を紐づけた足利事件の目撃証言者たちは
その時々で主張がコロコロ変わって一貫性が無く支離滅裂なんよ。
（渡良瀬川河川敷で幼女を連れていた不審な男性は）
「人相などは分からなかった」
↓
「ガッチリタイプで長髪の男性（だから小柄で短髪の菅家さんは冤罪だ）」
↓
「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」「そんなに大柄ではなかったです」
↑目撃証言チグハグ過ぎワロタw信憑性ゼロw
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 20:10:31.33 ID:???.net
- 今となっては清水潔の見立て自体が信用できなくなってきたな
「殺人犯はそこにいる」の飯塚事件の項目で重要な事実の捏造や隠蔽を繰り返してたのが暴かれており、本題である足利事件の項目でもルパンの存在が疑われてるからな
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 20:42:41.30 ID:???.net
- 法律上はもうどうしようもないけど（一事不再理）
Sさん、よくよく調べてみたら実はやっぱり真っ黒だった件
一体どうすんのよ、これ
娑婆に放たれたSさんと一緒に暮らす足利市民は何かの罰ゲームか？w
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 21:12:33.41 ID:???.net
- 再犯さえ無ければ大丈夫だろ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 00:06:21.33 ID:???.net
- >>330
良く調べなくても最初から真っ黒だったのに
鑑定でしくった
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 00:31:12.18 ID:???.net
- もしかしたら検事の森川は間抜けだったのか？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 00:57:48.80 ID:???.net
- 本当に真っ黒だったら再審なんか絶対行われないよ
死刑囚が再審請求しても基本は却下されるのを見ればわかる
足利事件は完全にグレーだった
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 08:31:43.71 ID:???.net
- Sさんはやってないよ
足利含め北関東の余罪全てを一事不再理に持ち込む役というだけ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 08:34:35.78 ID:???.net
- そのためには東京拘置所から遠征して横山ゆかり事件の扮装もやるさ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 23:47:52.54 ID:???.net
- >>329
あんなずぶの素人のでたらめな調査で真犯人が見つけられるくらいだったら
警察なんていらんわって話だな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:55:30.89 ID:hDPagD//.net
- 飯塚の章は誰もが批判的に見てるのに他の章は全面的に信用してる奴が多いのが謎だよなｗ＞清水本
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 18:54:33.30 ID:MwQh8tOJ.net
- >>338
そりゃ、「司法のお墨付き（再審無罪）」を得ちゃったら
多くの国民は信用しちゃうだろう
DNA型再鑑定を決定した裁判官からして
日テレの清水潔の捏造インチキ番組をプライベートで見てて感化されちゃったのだね
その旨（テレビを見てて心変わりした）、主任弁護人の佐藤博史の本で吐露されていた
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 00:46:00.25 ID:???.net
- 清水本の飯塚事件は、本人もよく知らんのに足利の成功体験で調子乗って足突っ込んでしまったんだよ
次の本出版の布石にするために少し書いたんだけど、さすがに飯塚事件は足利とは違うとなり、次に繋がらなかったんだと予想
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:53:53.96 ID:TZi+D3DH.net
- >>340
テレビに移ってるから
次に繋がらなかったとはいえないな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:33:32.63 ID:BnHRMCIe.net
- DNA型再鑑定の実施の可否について
裁判官の判断の決め手になったのが自宅で見てた「テレビ番組」って
それはそれで大問題でしょうよと
裁判官は裁判所に提出された資料以外の情報に左右されちゃダメです
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 11:44:02.20 ID:kFxTujPk.net
- >>341
テレビに移って(清水が取り上げる前からテレビの特集ではやってたが)捏造や自作自演が次々と暴かれて信用されなくなったから、完全に逆効果だな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/06(水) 22:02:06.21 ID:0VqSSJg5.net
- 調べれば調べるほど実はやっぱり真っ黒なS家を再審無罪にしちゃった司法は勿論
S家に深々と頭を下げて謝罪しちゃった警察と検察は責任を取れ
どうしてくれるんだよ、これ
裁判官がDNA型再鑑定を決行した理由「日本テレビの清水潔さんの（インチキ）番組を自宅で見たから」（笑）
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/06(水) 22:11:07.41 ID:???.net
- だからSさんはやってないって
北関東の余罪含めてそっくり一事不再理に持ち込んだ功労者だ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/07(木) 04:31:46.21 ID:???.net
- 菅家さんコロナあたりを機会にもう表舞台に出てないよな
今はもう栃木在住ではないんだろうか
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/07(木) 22:12:45.21 ID:???.net
- >>345
Sさん厨、まだ居たのかよ
お前、早めに精神科に入院したほうがいいぞ
「東京拘置所に収監されてたSさんが警察車両に乗って横山ゆかりちゃんを誘拐しに行った」
とかいう馬鹿げた妄想をほざいてる基地外w
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/08(金) 07:25:35.89 ID:???.net
- >>347
だからSさんは誘拐なんてしてないと
何度書いたら理解出来るんだ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 11:50:19.90 ID:???.net
- お帰り下さいませ、ご主人様
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 09:40:40.53 ID:2INmu5Ff.net
- 真っ黒けのS家を娑婆に放っちまった裁判官は責任を取れ
死ぬまで被害者と全国民に土下座して詫びろ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 17:43:52.09 ID:/w49P/Eg.net
- 自分はこういう奴らはみんな有罪だと思ってる
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 18:26:45.22 ID:y4Laz9vm.net
- >>351
戦後の日本で有罪が確定した被告人の中で
名実ともに本当に冤罪の奴なんて存在しないだろ、ぶっちゃけw
- 353 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 18:40:49.98 ID:???.net
- 殺人に関してはな
- 354 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 18:41:43.44 ID:???.net
- ただし、Sさんはやってないね
事の真相は知っているはずだが
- 355 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 18:43:37.71 ID:???.net
- 中勝美＝Sさん
これが一番わかりやすい例え
- 356 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 19:26:13.32 ID:???.net
- >>353
知る限り一件
富山長野連続女性誘拐殺人事件の共犯とされた男性は冤罪
これもよくわからん事件なんだが
今思えば宗教がらみじゃないのか
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/14(土) 19:37:50.96 ID:???.net
- >>356
北野宏は有罪判決が覆って無罪になったわけではない
- 358 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 21:37:13.08 ID:???.net
- 一審から否認したからね
替え玉は自白維持（死者一名の場合）して一審有罪を取りにいくのが常套
二人以上なら黙秘だ（真須美）
- 359 ：キーフ南相馬：2023/10/14(土) 21:39:55.30 ID:???.net
- そこいくとSさんは実にアクロバティックだw
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 08:18:36.09 ID:iBIj/zPj.net
- >>358
>替え玉
お前はSさんを買い被り過ぎなんだよ
Sさんは軽く知的障害で
そんな器量ねーよw
- 361 ：キーフ南相馬：2023/10/22(日) 10:54:07.58 ID:???.net
- >>360
替え玉に最も向いているキャラだそれw
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 11:47:49.37 ID:???.net
- >>350
菅家が再犯しない限りは何の問題も無い
- 363 ：キーフ南相馬：2023/10/22(日) 13:13:08.25 ID:???.net
- グラサン男（もうひとりのSさんw）に罪は着せたので大丈夫
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:18:31.75 ID:2ZCoK2fW.net
- >>362
だったら京アニ放火殺人の青葉（一生、車イス）も無罪で問題無いだろw
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:36:18.29 ID:???.net
- 青葉は現行犯だし計画性もあるから、無罪には絶対にならない
- 366 ：市原学：2023/11/06(月) 09:02:24.72 ID:m5+/0qDI.net
- 政界を引退する菅直人元総理もこの事件に対して「時効だからって再捜査しないのはおかしい」と発言していたな
- 367 ：キーフ南相馬：2023/11/06(月) 09:32:46.55 ID:???.net
- 時効なら再捜査しないのは当然
おかしいのは菅だ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 14:45:03.26 ID:qhnqiEbl.net
- 犯人はS家やて
結局、あいつしか居ない
上手いこと逃げやがって…
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 20:55:01.43 ID:???.net
- 証拠が弱すぎた
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 22:22:07.94 ID:???.net
- >>369
なんせ、捜査当時のDNA型鑑定の試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）は
処分しちゃってたんだもん、とっくの昔に
そんな状況で再鑑定をやったら、不一致になって当然だろってw
- 371 ：キーフ南相馬：2023/11/06(月) 22:38:18.63 ID:???.net
- >>368
ちがうってw
お前名誉毀損もんだぞ
Sさんは真相は知ってると思うが、殺害実行犯ではないな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 08:41:57.68 ID:LYAwaWNQ.net
- メッキが剥がれてきたS家さん
実はやっぱりクロでしたw
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 09:27:34.36 ID:92gyOWqq.net
- 菅谷さん「謝れ！」 「謝れ！」「謝れ！」
警察庁科学警察研究所長 「謝りません！」
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 06:43:23.59 ID:6ibVKYpE.net
- >>373
>警察庁科学警察研究所長 「謝りません！」
その人に限らず、事件当時を知る警察関係者で
「菅家さんは冤罪だ」なんて本気で思ってる奴は皆無に近いそうだ
今でもね
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 10:17:18.97 ID:sQrBT/OE.net
- 森川検事「真実ちゃんのは間違いない？」
菅家さん「はい。すいません。」
森川検事「で、君が説明したね、あの、現場の川原に行って説明した
事柄っていうのはさ、もう警察も僕も知らないこと
いっぱい言ってるんだよねぇ。」
菅谷さん「（涙声で）昨日のことは勘弁してください。」
https://ameblo.jp/utsunomiya-gijuku/entry-12410753378.html
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 10:53:07.10 ID:???.net
- まともなソースが何にもないのなここ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/30(土) 08:58:09.84 ID:9lPFKlhW.net
- >>376
清水潔らインチキ野郎の主張にソースが無いんだろw
清水潔のインチキ報道をプライベートで観てて感化されて私情を法廷に持ち込んじゃった裁判官も論外
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:44:50.48 ID:???.net
- >>370
それ関係ないだろ
事件当時のDNA鑑定が大雑把にしか犯人を特定できないことが後で問題になったわけだから、犯人の可能性があるやつは菅家さん以外にも足利市に100人単位でいたんだよ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:53:02.60 ID:???.net
- >>375
終戦直後とは違ってこの当時の警察は明白な暴力、脅迫はやらないよ
いわば精神的な拷問で痛めつけて自白を誘導する、そんな例はたくさんある
「どこを殴った」
「顔です」
「…もっと下じゃないの、よく思い出せよ」
「あはい、肩でした」
という具合
このテープだって都合のいいとこだけ録音してるんだろ、そんな例はたくさんある
暴行があっても裁判で認定されるのはごくまれ、密室で証拠がないから
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 05:54:23.18 ID:???.net
- >>328
これについてはどうでもいい
どっちにしろ菅家さんは証拠不十分
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:22:39.51 ID:???.net
- >>265
この本を本当に読んだのか？
菅家さんの設定では「元来話し下手で迎合しやすい性格だったが、それじゃ刑務所でやっていけなくなったので普通の性格に変化した」という事になっている
この設定だと彼の人生の全場面で矛盾はない
逮捕後に刑事に迎合してもおかしくないし、現在カラオケやっててもおかしくない
なにかに書いてあった「知恵遅れと言われていたが釈放後に話したらそんなことはなかった」というのにも頷ける
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 06:28:16.48 ID:OqAf8oHq.net
- 菅家さんにはアリバイはない
DNA鑑定と自白で有罪になったけど、DNA再鑑定ではシロ
再鑑定がずさんと言うなら試料を使い尽くしたり保管しなかった警察の責任だから警察を追求すりゃいい
菅家さんが真犯人の可能性はなくはないけど、同程度の可能性があるやつは数十人単位でいるだろ
それで菅家クロ説ってさっぱりわからない
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 07:18:34.62 ID:OqAf8oHq.net
- >>4
これとソックリな記述が書籍になっている
たしか大谷昭宏の著作
菅家さんは繰り返している、緊張してるのかも
だから佐藤弁護士は「ほらね、警察ストーリーを何度も何度も覚え込まされるとこうなっちゃうんでづよ」という説明も慣れてる
これは菅家犯人説証拠にならない
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:18:58.72 ID:???.net
- いい年した大人が性格変わるなんてない
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 09:20:10.81 ID:???.net
- だてに、三つ子の魂百まで、と言われてる訳じゃない
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:50:53.65 ID:Kiz4LFTB.net
- >>378
>事件当時のDNA鑑定が大雑把にしか犯人を特定できないことが後で問題になったわけだから、
足利事件のDNA型鑑定の証拠採用って日本初ではないし
菅家さん以前の事件は問題になってない
今と比べて精度が低い≠冤罪
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 12:59:25.92 ID:Kiz4LFTB.net
- >>379
じゃあ、お前は【再審】を否定する立場なのね？あの再審はデタラメだと言うのね？（実際、デタラメだけどw）
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:11:28.25 ID:Kiz4LFTB.net
- >>382
>DNA鑑定と自白で有罪になったけど、DNA再鑑定ではシロ
「陰毛」も物証なのだが？
陰毛も2009年の最新技術で再鑑定するのが当然のはずだが
司法はそれを怠った。片手落ちとしか言いようが無い
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:34:14.81 ID:???.net
- >>382
>菅家さんが真犯人の可能性はなくはないけど、同程度の可能性があるやつは数十人単位でいるだろ
初期のDNA型鑑定では「1000人に1人の確率で同じ型になる」ということは
「じゃあ、真犯人は菅家さんの血縁者じゃないの？親兄弟や親戚では？」
と考えるのが科学的態度として自然なのだが
そういう見立てをする奴は何故か皆無に等しいのな（笑
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:38:59.82 ID:OqAf8oHq.net
- >>384
おれはちょっとだけ菅家さんに似ていて、仕事変えたら30歳で性格変わったよ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:46:23.25 ID:OqAf8oHq.net
- >>386
当時の他のDNA鑑定は他の証拠もあるのでは
昔、取調室で殴って自白させてたものの大半は真犯人だと思うよ
精度が低い≠冤罪
精度が低い=証拠にならない
精度が低い=有罪ではない
精度が低い=無罪
精度が低い≠無実
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:53:43.47 ID:OqAf8oHq.net
- >>387
再審DNA鑑定の精度は興味ない
以下推理
さっさとDNA再鑑定をやらなかったのは司法の落ち度
DNA鑑定試料を使い切った、保管状態悪は警察の落ち度
その辻褄合わせを再審でやるからDNA鑑定は「いい加減でもいい」と裁判所は考えた
つまりいつもの検察ありき裁判が無罪ありき裁判になった
いい加減という意味では通常運転
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:55:56.68 ID:Kiz4LFTB.net
- >>391
>当時の他のDNA鑑定は他の証拠もあるのでは
だからー、【陰毛】も足利事件の証拠だっつーの
弁護士や清水潔らは【陰毛】の存在を完全に隠蔽して
「DNA型鑑定だけが証拠でー」と大ウソをこいてるわけ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 13:59:35.42 ID:OqAf8oHq.net
- >>388
なぜやってないのかは知らんよ
隠れてやったけどシロだった
菅家さん無罪の状況証拠が多すぎて今さら言い出しても恥かく
形の上で鑑定してなければ悔し紛れに記載できる
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:00:21.63 ID:OqAf8oHq.net
- >>388
なぜやってないのかは知らんよ
隠れてやったけどシロだった
菅家さん無罪の状況証拠が多すぎて今さら言い出しても恥かく
形の上で鑑定してなければ悔し紛れに記載できる
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:05:34.22 ID:OqAf8oHq.net
- >>389
形の上ではDNA再鑑定では菅家さんシロ
なのだから形の上ではそれは成り立たない
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:08:23.39 ID:OqAf8oHq.net
- >>389
形の上ではDNA再鑑定では菅家さんシロ
なのだから形の上ではそれは成り立たない
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:08:41.54 ID:OqAf8oHq.net
- >>393
他の事件は他の証拠もあるんだろ、だから他の事件は関係ない、という話だがそっちはどうした
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 14:30:57.26 ID:hOuZr1Pb.net
- >>398
「陰毛も証拠だった」という事実から話を逸らすな
足利事件の再審は「杜撰」「アバウト」「中途半端」「片手落ち」だったとしか言いようが無い
裁判官がアホだったのでそれでもOKにしちまった
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:21:55.72 ID:???.net
- 陰毛を含めても有罪を立証するには弱かったんだろ
あくまでこの事件は証拠不十分による無罪判決であって、みどり荘事件みたいに判決中で別の真犯人を示唆するレベルまでは及ばなかった
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:32:34.69 ID:hOuZr1Pb.net
- >>400
>有罪を立証するには弱かったんだろ
弱くなかったから検察は起訴して裁判所は無期懲役判決を出したんだろって
真実ちゃん事件以前の2件の幼女殺人については確かに弱かったから検察は起訴しなかった
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:48:05.26 ID:OqAf8oHq.net
- >>399
陰毛の件は>>394に書いてるぞ
他の事件のことを持ち出したのはお前なんだから他の事件について答えろよ
自分から話し逸らしといて何いってんだ
菅家裁判は初審からいい加減なんだからいい加減にな再審でブレてないじゃないか
>>401
検察起訴が常に強いわけじゃないのはいくつもの再審事件が証明している
強かったと言うなら検察証拠で示せ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:50:04.85 ID:OqAf8oHq.net
- おれも足利事件に関しては証拠不十分で絶対無罪だからそれは普通のことなんだけどな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:22:48.53 ID:OqAf8oHq.net
- >>393
隠蔽だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
被告の弁護士が被告に不利な証拠に言及してどうするよ
下手すりゃ懲戒要因になりかねんぞ
常識のお勉強から始めましょうねｗ
清水潔は菅家無罪説で売り出してるんだから不利な証拠に言及しないのもアリだろ
ジャーナリストを神様だと思ってるのか？ただの仕事だぞ
お前は自分の仕事を神の立場で厳正にやってるか？そんな奴いないぞ
そんなことより菅家利和と佐藤博史は縁切ってるそうだぞ
どうせ金で揉めたんだろ
こっちのほうが面白いだろ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:37:20.35 ID:OqAf8oHq.net
- >>386
「DNA鑑定が日本初ではない」なんて何の意味もないぞ
100件目だろうが1000件目だろうがずさんだったんだから、全部ずさんだったとも推定できる
小林本によれば菅家さん鑑定は特に難しくて鑑定員に何度も断られて拝み倒してやっと実現したとか
配転されてる元鑑定員に取材したら血相変えて追い出されたとか
この鑑定員を裁判に召喚すりゃよかったじゃねえか
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:45:19.76 ID:OqAf8oHq.net
- >>389
菅家さんの血縁者を再調査ってアイデアは面白いな
やったら警察バッシング最高潮だろうな
できるわけないだろ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:52:22.38 ID:OqAf8oHq.net
- 菅家さんは怪しそうだ、と考えればそりゃ怪しい点なんて多々ある
でも誰でも素性を暴かれれば怪しそうな点はあるだろ
あれだけ丸裸にされたら怪しそうな点なんか絶対出てくる
人相が怪しいとかバカかよ
菅家さんは家族に見放されて面会が逮捕からトータル2回とかじゃなかったかな
そんな程度の低い家族の系譜なんだから菅家さんの程度も知れたもんだよ、だからといって殺人犯とは決めつけられんだろ
おれも好き嫌いから言ったら嫌いだ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:00:54.50 ID:8XZLD3+h.net
- >>402
>菅家裁判は初審からいい加減なんだからいい加減にな再審でブレてないじゃないか
仮に初審がいい加減だったとして、だから再審もいい加減でOK、なんて理屈が通るわけないだろ
【捜査当時のDNA型鑑定の試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）は
とっくの昔に処分しちゃってて再鑑定時にはこの世に存在しなかった】
↑こんな杜撰な状況で再鑑定をやったら不一致になっても何らおかしくない
捨てちゃってた捜査機関も大概だが、再鑑定を認めちゃったアホな司法も罪深い
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:09:36.06 ID:OqAf8oHq.net
- 「怪しそう」に騙されたのが精神鑑定した福島章だろ
かわいそうに
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:19:21.42 ID:OqAf8oHq.net
- >>408
一審 菅家が途中で否認しわけわからずいい加減な有罪
ニ審 検察に忖度していい加減な有罪
再審 辻褄合わせでいい加減な無罪かも
辻褄合わせだからいいんだよ
目的は菅家さんに無罪判決を出すこと
理屈なんか関係ないよ、目的のためには手段は問わないことが日常的にあるだろ
そもそも精度が低いDNA鑑定で起訴して意味もわからず有罪判決を出したのが悪いのだから正義を通すには理屈は置いたんだよ
自分のケツを自分で拭いただけ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 17:30:57.18 ID:OqAf8oHq.net
- いい加減な人生歩んでいるくせに再審にだけはなぜ厳格さを求めるのか理解できない
裁判そのものもがいい加減だしね
ないものねだりだよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:33:45.72 ID:???.net
- そもそも清水潔からして、飯塚事件での数々の捏造や隠蔽工作が暴かれて、信用がかなり落ちてるからね
足利事件でもその疑いは多分にあるが、無罪判決が確定してしまった以上どうしようも無い
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 18:51:06.17 ID:OqAf8oHq.net
- >>412
飯塚事件の捏造ってナニ？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 21:27:24.16 ID:OqAf8oHq.net
- もう終わり？
全部言い負かしてしまった
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 22:14:17.84 ID:???.net
- >>413
飯塚事件のスレに行ってみるとわかるよ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:44:19.04 ID:f9wt8fuP.net
- enpedia見てきた
清水潔検証は確かに問題がありそうだね
でも足利事件とは全然違うから参考にはならんね
そもそも清水潔検証が足利事件の冤罪ってことではないから
あっちはあっち、こっちはこっち
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:47:44.01 ID:f9wt8fuP.net
- スレ見ろとかいうコイツ>>415こそ故意に誤誘導して混乱を誘発させている
まるで清水潔だな
このスレってコイツみたいに自分の都合のいいことしか言わないで隠蔽するやつばっかりだね
清水潔はジャーナリストだからやっちゃいけなくてお前らは底辺だからやってもいいのかよ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 00:48:37.66 ID:f9wt8fuP.net
- >>416
冤罪ってことは→冤罪証明ってことは
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 03:01:13.55 ID:f9wt8fuP.net
- >>4
菅家さんはこのコントを各所で繰り返していて、佐藤博史はこの流れにしないことができるはずだから、故意に芝居としてやってるんだよな
それで「みなさん、警察の誘導自白刷り込みをされるとこうなります」って驚かす効果を狙ってるんだよ
それも知らないで冤罪否定証拠に使うって、マヌケさんだよなあ
リハやってるはずだから逆効果になるハプニングなんかおきないんだよ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 03:58:37.32 ID:f9wt8fuP.net
- >>375
菅家さんは警察、検察で脅迫されて自白し、法廷で自白を翻し、脅迫されてまた自白を維持した
警察でどういう精神拷問が行われているか知らんようだな
アンカー先の証言なんか脅迫されて言わされているんだろ
警官は法廷まで来て見張ってたしな
精神拷問の実例はこちら
【違法】取調【冤罪捏造】取り調べ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1654567879/
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 04:02:10.54 ID:f9wt8fuP.net
- >>384
なんで自分のちっちゃな体験だけで世の中を語っちゃうのかさっぱりわからないよな
そんな調子だから一生うだつが上がらないんだぞ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 06:09:56.39 ID:f9wt8fuP.net
- >>374
それはあらゆる冤罪事件で同じ
冤罪が晴れたあとの国賠だったかで「有罪だと思ってる」って証言して問題になった警官がいたよな、確か東住吉事件
だから現場が有罪を信じ続けているってのは傍証にはならん
雇い主の国家決定に逆らうなんてとんでもないやつだな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 06:21:44.31 ID:f9wt8fuP.net
- そもそも冤罪がバレて重い処分を受けたり左遷された警官、検事はいないんだよ
だったら冤罪でっち上げ放題
でっち上げれば表彰され出世する、デメリットなし
全員が出世した上、天下りまでしている
だったらどんどんやるだろ
冤罪を生む構造になってるんだよ
退職後も含めて本人が謝罪した例はゼロ
足利事件では後任の署長が謝罪したけど、こんなの前任者を下げれば自分は上がるからな
(実は紅林という拷問王は酷すぎて交番送りになった例外はある)
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 06:32:49.95 ID:f9wt8fuP.net
- >>224
いろいろ読む限りでは時代とともに変わってきたらしい
昔の刑事は職人で勘が働きキャリア上司にも平気で楯突いたらしいね
「いいよ、あんたがホシだと思うんなら逮捕してみろよ、だけどあんた誤認逮捕で飛ばされるぜ」とかうそぶいて
平塚八兵衛とかこのタイプ
松本サリン事件でも河野さんを怒鳴りつけた刑事が冤罪に気がついて上司と戦ったから逮捕されなかったらしい
今のサラリーマン刑事にそんな能力、プライド、意地のある人いないでしょ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 16:03:42.26 ID:3nrOhZVq.net
- >>406
科学的にこれが正論なんだよね
DNA型鑑定で同一の型が出ちゃう可能性が高いのは「血が近い人」だもの
菅家さんが冤罪ならば
菅家さんの父、菅家さんの兄、菅家さんの弟、菅家さんの両親の兄弟をまず疑うのがスジ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 16:29:59.95 ID:f9wt8fuP.net
- >>425
そのDNA型鑑定が正しい前提ならな
当時は精度が悪い
無理して検査してる(試料)
弁護側の裁判後の検査、再審時の検査では菅家さんの型が裁判時とは違う
だから犯人DNA型は菅家親族とはかけ離れてるよ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 17:05:09.43 ID:f9wt8fuP.net
- >>297
DNA型鑑定の経緯
逮捕前の科警研鑑定 犯人と菅家さんが一致
最高裁時の弁護側鑑定 菅家さんは違う型と鑑定
第一次再審請求の弁護側鑑定 菅家さんは違う型と鑑定
再審時の鑑定 犯人と菅家さんが不一致、型は科捜研鑑定とも違う
現在までに検出されているのは合計3つのDNA型ということになる
菅家さんの型は科警研鑑定の犯人型とも再審時鑑定の犯人型とも違うんだよ
だから仮に再審時の犯人DNA検出用試料がダメダメでも、DNA型鑑定で菅家さんを犯人とすることはできないんだよ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 17:16:30.86 ID:f9wt8fuP.net
- >>374
森川検事も再審時の裁判で「今でも犯人だと思ってるか」の問いに黙秘したんだってな
よくいるんだよな「関係者の間では表の報道は嘘だってのが常識らしいぜ」ってしたり顔で言うやつ
関係者じゃなきゃその意味がわからないのに
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 01:02:10.48 ID:???.net
- >>427
>第一次再審請求の弁護側鑑定 菅家さんは違う型と鑑定
それって服役中の菅家さんに弁護士が「封筒の中に髪の毛を入れて送ってくれ」と言って鑑定したやつだろ
→その毛髪が菅家さん本人の物か否かが不明なので当然、却下w
お前は何故に信用できないシロモノを信用できるという前提で語ってるの？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 01:54:27.05 ID:qITB4tAs.net
- >>429
はあ？
裁判で意味を持ったのは最初と最後なんて誰でも知ってるだろ
再審鑑定がいい加減だと主張するやつがいるから、別にいい加減だろうがなんだろうが菅家さんのDNA型は科警研の犯人試料とは違うDNA型だったというのがポイントだよ
本題ではない些末なとこ突っ込んでんじゃねーよ
無意味な些末なことしか突っ込みようがないんだろうけどさ
そういうときはすっこんでろよ、雑魚
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 02:29:08.11 ID:qITB4tAs.net
- >>297
最初の科警研DNA型鑑定は大雑把にしか対象を絞れない方式、かついい加減な鑑定だった
つまり菅家さんは検察、裁判所にズルをされたわけだ
再審鑑定の試料がいい加減であっても菅家さん的にはズルされた分を取り返しただけだろ
これでイーブンで得してない
しかも科警研鑑定で被害者試料と菅家さん試料が一致したが、再審鑑定では被害者試料と菅家さん試料の型は不一致で科警研検出の型とも違うんだから、この結果は菅家さん無罪
おそらく科警研鑑定は間違っていて、当時の被害者試料を使って再鑑定すれば菅家さん有罪の結果になるかもしれんが、できないんだから菅家さん有利な判決にならざるを得ない
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 02:30:41.21 ID:qITB4tAs.net
- 手応えなくてつまんねえなあ
宇都宮義塾を呼んでこいよ
あそこから意味もわからずコピペしてるやつばっかりだし
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 02:46:56.37 ID:qITB4tAs.net
- >>20
取り調べでの暴力や強要は裁判では滅多に認められない
密室で証明しようがないから
証明できないものは無罪になる
菅家さん有罪も証明できないから無罪になった
ブーメランだな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 03:29:47.02 ID:NuFq47mL.net
- >>431
お前、「裁判の勝ち負け」の話と、「真相」「真実」の話を一緒くたにして語るよね
意図的なのか何なのか知らんけど
>おそらく科警研鑑定は間違っていて、当時の被害者試料を使って再鑑定すれば菅家さん有罪の結果になるかもしれんが、
お前自身も事件の「真相」についての答えを出しちゃってるじゃんw
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 03:37:36.51 ID:qITB4tAs.net
- >>434
おれの立場ははっきりしてるよ
菅家さんは怪しいところもあるから無実だとは断言はできない
だがこの程度に怪しいやつはゴロゴロいる
再審では無罪、これは問題ない
初期試料によるDNA型再鑑定がもし神の手により実現すれば、菅家さん有罪になる可能性も無罪になる可能性もある、わからん
お前の菅家さん犯人説って根拠はナニ？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 16:02:23.58 ID:qITB4tAs.net
- >>59
それは警察のことをわかってないよ
警察は自白させるプロだよ
じゃなかったらプロ犯罪者が自白するはずないだろ
いまは肉体的暴力は許されないから証拠が残らない精神的拷問をする
虚偽自白させられた冤罪被害者って再審無罪になっただけで20人はいるだろ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 16:08:45.59 ID:qITB4tAs.net
- 菅家犯人派って理解できなかったけど補償金に対する嫉妬が動機なんだろうな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 16:47:49.85 ID:???.net
- 弁護士費用と再審請求の費用で消えるでしょ
無罪なら後者は返せって思うが
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 17:09:26.92 ID:qITB4tAs.net
- 表に出てきづらいけど冤罪は補償金の配分で揉めるらしい
免田栄は著書で金の件で弁護士に文句言ってる
菅家利和と佐藤博史は決裂している、理由は知らん
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 18:48:05.22 ID:qITB4tAs.net
- >>71
再審の1部は信用できる、1部は信用できない、ということのどこがおかしいの？
人間はある部分には適正な判断をして、ある部分には誤った判断をすることはあるだろ
ダブスタの使い方を間違ってるよ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 20:23:32.57 ID:???.net
- >>440
お前のその理屈だと、通常審もアバウトで構わない、ということになるのだが？
じゃあ菅家さんは無期懲役で良かったんじゃんw
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 21:01:08.47 ID:qITB4tAs.net
- >>441
どこから「アバウトで構わない」になるんだよ
判決ははアバウトではなく厳正に下さなければならない
しかし判決の受け取り方は各人各様であって「信用できない」と思う人もいる、思うのは自由
お前はこの区別が付いてないんだよ
裁判を吟味する資格ないから黙っとけよ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 21:10:21.67 ID:???.net
- 最高裁はほとんど書類の審査で終わるのを考えると、実際に裁判官が量刑を判断するのは一審と二審
その両方で無期懲役という判決が下された事実はやはり重い
一審で無罪だった事案や、一審の有罪が覆されて二審で無罪となった事案とは、区別して考えなければならない
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 21:11:47.33 ID:qITB4tAs.net
- >>39
語るに落ちるとはまさにこれ
なぜ怖い、殴られる、大きな声なかったよねって質問するのか
普通はそんなこと聞かないし確認する必要もないし思いつかない
脅迫して自白しているならこそこれは脅迫じゃないという証拠が必要になるわけ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 21:24:14.51 ID:qITB4tAs.net
- >>443
関係ない、それだったら再審無罪の意味がないではないか
再審では当然一審、二審を重く受け止めて審議して、それでも無罪だったわけ
一審、二審ではデタラメなDNA型鑑定を前提にしてるしね
菅家さんの型が違ったのだからデタラメは証明されてる
冤罪被害者って再審無罪になっても「それでも、なんでもなければ逮捕、有罪になるわけない」って無知蒙昧な声に悩まされているそうだよ
あんたも無知蒙昧未開人の一員かね
再審無罪のほとんどは一ニ審有罪だけど、この人らも「それでもやっぱり怪しい奴ら」になるわけだな
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 21:31:17.02 ID:qITB4tAs.net
- この考え方で行くと一審有罪、ニ審有罪、最高裁が自判して無罪というケースも「分けて考えないといけない」のだな
書類審査のみか公判を開くかなんて関係ないよ
こんなことを言い出すのは法理論以前に常識レベルでわかってないよ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 22:18:57.29 ID:2lFjp+5D.net
- SさんはIQ70だっけかな。そのあたりが問題
拷問なしでも誘導で自白とか・・・たぶん
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 22:33:15.51 ID:qITB4tAs.net
- >>447
取り調べってこういうのを普通にやるから無実でも自白しちゃう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1654567879/8
こんなの経験ない人は全然想像できないと思う
だってさ、プロ犯罪者が損になることわかってて自白するわけないじゃない
警察がここまでやらなきゃ自白なんか取れない
知的障害とかあまり関係ないよ
つまり警察の仕事って「ホシのアタリを付けて、逮捕してひたすら追い込む」という原始的な手法なんだよ
証拠を地道に探すより楽でいいしね
証拠のない事件もあるし
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 23:08:07.24 ID:???.net
- >>445
>再審では当然一審、二審を重く受け止めて審議して、それでも無罪だったわけ
本当に重く受け止めてたのなら「陰毛」という証拠の存在を「無かったこと」にするのはおかしい
一審、二審のDNA型鑑定がデタラメだというなら慎重を期して「陰毛」も再鑑定するのが当然だろ
でもそれをやらなかった
再鑑定時＆再審時の裁判官たちこそ「いい加減」なんだよ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 23:19:22.11 ID:qITB4tAs.net
- >>449
検察が陰毛の鑑定を要求しなかったんだろ
普通に考えればできない事情があった
再審無罪の検察に対するダメージは甚大だからできるならやらないはずはない
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 23:29:15.90 ID:qITB4tAs.net
- あそうか、陰毛を鑑定したら菅家さんが完全無罪になるから避けたんだよ
現状なら「試料は汚染されていて正確な結果が出なかったが、菅家は真犯人に間違いない」って言い張れるじゃないか
現場じゃなくて最高検がそう決定したんじゃないのかな
それに踊らされて陰毛、陰毛言うやつは馬鹿だよ
そもそも検察が有力な有罪証拠の鑑定を言い出さないなんて例がないぞ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 23:48:06.20 ID:???.net
- >>451
>あそうか、陰毛を鑑定したら菅家さんが完全無罪になるから避けたんだよ
それならまず弁護側が菅家さんのシロをより確実にするために「陰毛も再鑑定しろ」と要求したはず
だが現実は陰毛の「イ」の字も出さずに隠蔽してしまった
陰毛を争点にされちゃうと菅家サイドにとって都合が悪いからだろう
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 23:59:29.48 ID:qITB4tAs.net
- >>452
別に再審請求なんて何度もできるんだから次の回用にとっといたんだろ
ダメ試料で鑑定すれば菅家さんのDNA型が検出されるわけないからその方が確実
陰毛なんて菅家さんのゴミから出たものを警察がすり替えるかもしれんからな
弁護側がおかしいことはない、検察側がおかしい
しかしお前の考え方って面白いな
そんなこと思いつきもしなかったな
子どものように無邪気というか知性が感じられないというか
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 00:03:19.39 ID:1/Iwhwov.net
- >>452
念の為に行っとくけど、弁護側は都合の悪いことを言う義務はないからな
犯行事実を言わないのも合法
検察は違う、税金で国民のためにやってるから知り得た事実は公表する義務がある
実際は隠蔽しちゃうけどな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 00:07:20.04 ID:1/Iwhwov.net
- 別に弁護側には完全無罪なんて不要
グレーでもなんでも無罪なら勝ち
裁判実務だが、知らん人もいるのかもな
被告はプライドから違うこともあるけどな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 00:53:30.63 ID:???.net
- >>453
>ダメ試料で鑑定すれば菅家さんのDNA型が検出されるわけないからその方が確実
また裁判の戦局？の話と、事件の「真相」の話をごちゃ混ぜにして語ってるよ、お前
弁護側が法廷での切り札ゲームに勝った。検察側は切り札ゲームに負けたのは確か
でもそれは「真相」とは別だよね、という話をこのスレでは15年近く前からずっとしてるの
結局、お前はどっち側のどういうスタンスなの？
「真相としては菅家さんはクロだけど、警察や検察がなんかムカツクから潰れろ」とか？w
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 01:24:17.96 ID:1/Iwhwov.net
- >>456
おれの立場は>>435に書いたろ
真相なんて証拠がないからワカランし興味がない
心情的には菅家シロ、おれも口下手で影響されやすいし
冤罪連発の検察にはムカつくからできるだけ恥かいてほしい
このスレの真相究明がお前程度のレベルじゃ話にならんなあ
全部言い負かしてやるよ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 01:43:50.97 ID:d9MQI94A.net
- 捜査当時のDNA型試料が廃棄されずに残ってたら
おそらく佐藤弁護士は再鑑定の請求なんてしなかっただろうね
恥の上塗りになるだけだから
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 02:11:01.49 ID:1/Iwhwov.net
- >>458
最高裁時に弁護側が菅家さんのがDNA型鑑定してるんだからどうだろうね
残ってないのをいつ知ったか
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 02:15:41.58 ID:1/Iwhwov.net
- >>456
裁判の戦局とはうまいこと言うな
政局と政治みたいなもんか
おれは菅家さんが不利な証拠、言動、印象を見つけられないから真相は興味ないんだが、お前が菅家犯人説である根拠は何なんだ？
証拠じゃなくて印象でも構わんが
お前は茶々いれるだけで質問に答えたことないぞ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 03:03:14.95 ID:1/Iwhwov.net
- >>48
>1、こてこての代償性幼児性愛者
福島章の精神鑑定のことなら代償性小児性愛者な。一審で弁護側が依頼して裁判所が応じた。福島は3日間面談してるけど録音は破棄したそうだ。おおかた、警察に脅かされて犯行の話をしたんだろ。福島は材料不足で適正にまとめたと思われる。菅家さんは警察に1年尾行されたけどロリ行動なし。そもそも検察は代償性小児性愛者だとは主張してない、できない。
>2、逮捕時に遺体の発見状況をほぼ再現できている
取調？現場検証？ 冤罪事件はみんな刑事に教えられて、詳細に供述したことになってるよ
>3、冤罪釈放後のテレビ番組で殺害時の様子を語ってしまう
これは>>383 >>419で論破
むしろ警察の自白刷り込みの証拠
何度も繰り返し繰り返し教えて、繰り返し繰り返し言わせて刷り込むそうだよ。なにしろ警察ストーリーをでっち上げて調書にしたんだから菅家さんにキッチリ教えないと身につかないんだよ。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 17:53:00.26 ID:???.net
- 清水潔の手法ってネタ依存だから、「ああいうのをまた書いてくれ」と注文されてもできないよな
それで飯塚事件みたいな暴走が起こる
南京事件なんか面白くもなんともない
ヒットしても次作を提供できないから自滅するのは構造的
むしろ哀れ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 11:39:43.12 ID:???.net
- まあライターとしては二流だよな
一流には絶対なれない
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 15:46:06.09 ID:???.net
- 一流になんかなる必要ない
才能ないんだし食えればいいクラス
一時は冤罪で食えてた
冤罪は量産できないし、清水は活動の枠を広げることもできなかった
むしろ冤罪捏造やべーマンになっちゃって使ってくれるとこないかも
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 02:02:38.39 ID:???.net
- 清水潔の足利事件の報道にしたって
小林篤『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか』という本の所詮は焼き直しだし
考察の大部分は清水のオリジナルではないんだよね
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 04:16:29.47 ID:???.net
- wikipediaにその二人が揉めたことが書いてある
ただ、先に本を出したほうがエライというもんでもない
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 04:17:52.26 ID:???.net
- 清水はたいしたことないやつだけど不必要にサゲル必要もないだろ
そこがこのスレの変なところなんだよな
清水に私怨でもあるのかと思う
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 11:25:28.33 ID:???.net
- 清水は飯塚事件で捏造や自作自演を派手にやらかしたのがバレてしまったからな
足利事件でも同様に疑われるのは当然のこと
そうなると証拠不十分なだけで、実は菅家が犯人ではないかと疑われるのも自然な流れ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 13:56:40.55 ID:???.net
- 足利事件のDNA型再鑑定を決定した東京高裁の裁判官は
自宅で清水潔の「菅家さんは冤罪だー」キャンペーン番組（←よくよく調べてみると嘘だらけ）を観てて
感銘を受けて再鑑定をすることにしたのだと、後に佐藤博史弁護士に語った
裁判官が裁判所に提出された資料以外の情報に左右されちゃダメだろってw
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 20:53:22.67 ID:???.net
- 一審判決文を読むと、菅家が犯人であるとした根拠は決して出鱈目ではないのがわかる
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 21:31:00.92 ID:???.net
- 一審は菅家自白前提だからな
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 02:38:42.55 ID:???.net
- >>469
それ佐藤博史が言ってるんだろ
大げさに語ってる可能性あり
判事としてそういう発言をするとは考えにくい
>>468
お前の考え方はまるでワイドショーだな
菅谷が犯人なら証拠出せよ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 02:42:44.84 ID:???.net
- この不自然な清水潔バッシングってなんなんだろうな
清水に女盗られた？
この程度のチンピラが有名人になったので妬んでいる？
顔が嫌い？
ナマイキ？
清水なんて黙ってても消えちゃうクラスだぞ
老後は惨めそう
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 21:05:24.03 ID:???.net
- 「殺人犯はそこにいる」の飯塚事件の項目で姑息な捏造や事実の隠蔽を行ってたのがバレたのが決定的だった
今はネット上に飯塚事件の全判決文があって、誰でも読めるようになったのが大きい
その結果本題である足利事件の記述についても信頼が揺らいでしまった
ルパンのくだりは元々怪しかったしな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 21:05:27.34 ID:???.net
- 「殺人犯はそこにいる」の飯塚事件の項目で姑息な捏造や事実の隠蔽を行ってたのがバレたのが決定的だった
今はネット上に飯塚事件の全判決文があって、誰でも読めるようになったのが大きい
その結果本題である足利事件の記述についても信頼が揺らいでしまった
ルパンのくだりは元々怪しかったしな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 23:30:46.80 ID:???.net
- >>474
おいおい
怪しいとか言ってるのは日本中でこのスレだけだろうが
いずれにしろ清水の全仕事が怪しいなんてことはあり得ない
是々非々
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 10:22:03.50 ID:???.net
- 飯塚事件に手を出したのはどうかと思ったが
足利を否定する理由にはならない
否定したきゃちゃんと個別に根拠を出せばいい
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 13:59:30.29 ID:HVMTCv7V.net
- >>477
>否定したきゃちゃんと個別に根拠を出せばいい
捜査当時のDNA型鑑定の試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）は
とっくの昔に捨てちゃったので、再鑑定時にはこの世に存在しなかった
致し方なく、「博打のようなもの」（弁護士談）で裁判所関係者など多くの人が触っていた
穴だらけの残存女児下着（14年くらい常温で保管）から絞り出すようにしてDNAを抽出して試料を作った
女児下着に触れていた捜査関係者のDNAは照合したが、裁判所関係者のDNAは照合しなかった
コンタミネーションを起こしてただけだろ、こんなの
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:09:45.79 ID:???.net
- >>478
菅谷クロの根拠にならないね
となると菅谷クロの根拠になるものはなくなるだろ
状況証拠もゼロじゃないか
状況証拠を積み上げて有罪にするのは最近多いがそれもできない
つまり菅家さんが怪しいとする理由と、おれ(含んだ世の中の全員)が怪しいとする理由は変わらないんだよ
犯人候補は無数にいる
DNA型鑑定は科警研がズルして17年ブチ込んだんだから、再審でズルでも問題ないよ
菅家無罪ありきの再審なんだから
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 18:23:31.09 ID:???.net
- >>478
再審のDNA型鑑定はダメってのはわかったからさ、それはもう書かなくていいよ
菅家クロも菅家シロもわからんってことだよね
反論せずに何度も何度もコピペ書き込みは迷惑だよ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 08:36:48.70 ID:???.net
- 真犯人が自ら名乗り出ない限り、怪しさはずっと付き纏うだろうな
まあ真犯人が判明しても氷見事件みたいにずっと不利益を被る場合もあるが
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/19(金) 12:30:57.06 ID:???.net
- 怪しいなら怪しいでいいけど積極的な証拠を出してからにしろよ
- 483 ：キーフ南相馬：2024/01/20(土) 14:57:41.14 ID:???.net
- 怪しさを引き受けることで生活してる人もいるわけです
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 15:19:20.65 ID:???.net
- 17年ぶち込まれていじめられて骨折して親兄弟に見捨てられた代償がいくらだよ
刑事補償がたったの8,000万円だぞ
非課税だが全部もらえない
がめつい佐藤博史にだいぶぶんどられたろうな
弁護士定価だと多分8,000万円でも足りない
考え方が貧しすぎるんだよ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/20(土) 15:21:22.15 ID:???.net
- おれだったら手取りで5億は欲しいな
菅家さんもそこいら中から金狙ってるやつが集まって来て大変だろうな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/23(火) 06:42:01.65 ID:???.net
- >>5
>>248
「いい人」発言が菅家クロ説証拠なのか？
ほとんどの冤罪事件は警察の脅迫で自白させられてその後裁判で否認に転じている
取調で最初は否認するがの鬼の形相の刑事に怯んで自白し、自白を維持している限り刑事はいい人状態を保持しているってのは実によくあることだぞ
冤罪事件を20くらい調べてみろよ、みんなそうだから
全国の刑事がみんなやってるってことは組織的なのか非公式にノウハウが伝わってるのか
この手にやられている被疑者は、社会的な経験が少なく(社会人経験年数ではなくて、社内の限られた人とだけ仕事をしているような)、気が弱い、知能が高くない、という共通点がある
菅家さんはぴったりだな
だからいい人発言はむしろ冤罪でっちあげ被害者の証拠なんだよ
ちなみに、でっち上げられた＝シロではない
あと、3人殺したら死刑なのは知らなかったと思う
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/23(火) 17:31:44.10 ID:???.net
- 現行憲法下の日本で有罪判決が下った事件の中で名実共に本当に冤罪の事件なんて存在しないだろ、ぶっちゃけ
弁護側が法廷での駆け引きに勝った≠本当に冤罪
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/23(火) 23:48:08.78 ID:???.net
- >>487
それはどうだろうな
再審に限ってみても恐ろしく難しいからな
駆け引き程度で1度確定した判決はひっくり返せないよ
逆に確定前に駆け引きでうまく逃げたのは相当あると思うよ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/23(火) 23:49:14.91 ID:???.net
- 菅家さんはなぜ国賠をやらないのか
クロ説の人にとってはいいネタなんじゃないの
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/24(水) 21:17:40.97 ID:???.net
- >>487
氷見事件がある
被告人だった柳原浩の出所後に真犯人が判明して、柳原浩には無罪が言い渡された
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/24(水) 21:32:51.83 ID:???.net
- 真犯人なら弘前大学教授婦人殺人もそうだし、いくつかあるよ
この件は時効成立後に名乗り出た
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/25(木) 20:04:23.74 ID:1gmnMtP4.net
- (￣￣ヽニニ＿, )
冫 |
/￣^-―――′ヽ
／ | ￣＼
／ ヽ＿＿＿＿＿＿／ ／
く ／
ー―、＿＿＿＿__＿____イl
/ヽ| く て ．| |．ノ-|( バッカモ〜ン！
|ヽ | / ´ヽ-^ L^ く | そいつがルパンだ！！
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／ ／ ヽ | | ____________ | | ＼_ | ＼
／ |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ ＼ く
| 儿 ( ￣￣ニ￣ く ／ /
ヽ ＼ ヽ＼/ ) ／ ヽ
、フ ＼ ＼｀ヽ_______へ―′ / | |
_____フ | / ＼ | ￣| |
ヽ | | | | / |
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 07:47:30.87 ID:???.net
- >>4
もしこんな知的障害者みたいな感じならストーリーを考えることも出来ないだろうし、頭で作ったストーリーを覚えているわけもないだろうに
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 13:57:58.51 ID:???.net
- >>493
出来ないよ
だから警察がストーリー作って暗記するまで百回でも二百回でも教え込むんだよ
ツリーくらい読めよ
お前が池沼だろ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 18:11:26.04 ID:OEcnml35.net
- >>494
>だから警察がストーリー作って暗記するまで百回でも二百回でも教え込むんだよ
菅家さん自身がそんなこと言ってねーんだよ
佐藤博史弁護士もそんなこと言ってない
お前、弁護側の主張（菅家さん本人がストーリーを作った）を都合よく勝手に改竄するなよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 19:50:01.21 ID:???.net
- >>495
言ってるよ
大谷昭宏の冤罪書籍に2人でインタビューに答えてる
知ったかしてんじゃねーぞ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 19:53:06.17 ID:???.net
- >>495
そもそも警察がストーリー作って覚え込ませるのは足利事件だけじゃないって有名な話だぞ
警察も実際大変なんだよ
刑務所収容者の半数以上は池沼と境界領域の奴らなんだよ
そいつらに覚えるまで仕込むって並の手間じゃないんだよ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 19:56:02.98 ID:???.net
- 警察がストーリー作って自白調書に取るだろ
その時はこんなふうにやるんだよ
警官「殺したときの容疑者の服は？」
容疑者「灰色」
警官「ホントか～？もっと薄くないか？よく考えろよ」
容疑者「あ、白でした」
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 19:57:07.99 ID:???.net
- 冤罪をちょっとは勉強してからここにカオ出せよ
おれはここで百戦百勝だぞ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 19:59:39.28 ID:???.net
- >>495
言ってねーとかお前はどんだけ調べてんだよ
せいぜい本2冊程度だろうが
そんなんでなんで断言するんだ
世の中、甘く見てんじゃねーぞコラ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 20:28:09.72 ID:???.net
- >>496
その大谷昭宏の本は読んでないけど
佐藤博史の本にそんなこと（警察にストーリーを百回も二百回も教え込まれた）書いてねーよ
田原総一朗の番組で佐藤が「違うんですそれが、自分で懸命に考えて」と発言したとおり
「菅家さんがストーリーを作った」旨を主張してるの、当事者の弁護士が
どのみち、言ってることがコロコロ変わって一貫性が無い人＞菅家さん
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 20:44:12.28 ID:k2Rkk3Bp.net
- >>501
お前、相当バカだな
本は無限に厚くはできないから当事者でさえ全部は書けないんだよ
それから警察がストーリーを作って覚えこますのは「常識」、いくつも例がある
テレビは見てないから前後含めてここに書いてみろよ
ビデオ見てんだろ
まさか伝聞じゃねえだろうな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/26(金) 20:47:30.92 ID:k2Rkk3Bp.net
- まあ、冤罪知識詰め込んでるおれでも菅家さんみたいに警察ストーリーを自分のこととしてベラベラ喋りだす人は知らんけどな
菅家さんが刷り込まれやすくて素直なんだろ
もしくはあの2人の猿芝居ということもあり得る
「警察ってこーんなひどいことするんですよ」というアピール
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 00:56:05.88 ID:???.net
- だから弁護士の冤罪じゃないの？というのも刷り込まれてしまったの？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 01:08:27.68 ID:QoKchu+k.net
- >>504
ちょっとは経緯を勉強しようぜ
菅家さんの無罪主張、冤罪主張は一審から始まってる
その時のボンクラ弁護士は自分から冤罪などと言い出すタマではないし、無罪主張を聞いてなんと正反対の自白上申書を菅家さんに書かせている
冤罪は佐藤博史に吹き込まれたのではない
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 09:05:35.51 ID:???.net
- 当時の裁判官も、無罪主張を聞いてかなり心証を悪くしただろうね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 16:09:07.26 ID:QoKchu+k.net
- >>501
この「懸命に考えて」な
冤罪事件で実によくあるんだよ
刑事に迫られて自白する
でもやってないから細部はまるでわからん
そこでこの「懸命に考えて」が出てくるわけ
刑事に誘導されて違う違うと怒られて懸命に架空のストーリーを考え出すわけ
でも実際は刑事が台本を作っててそこに落とし込まれる
だから実態は「刑事のストーリーを忖度して懸命に考える」なんだよ
他の冤罪事件もほぼそう
やってないことは知らないんだから絶対に懸命に思い出すのではなく懸命に考える工程を経る
つまり懸命に考えたのは冤罪の証明
菅家クロの証拠も真摯に検討すると菅家シロの証拠になるな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 20:01:02.08 ID:uv3mbIk4.net
- >>505
>菅家さんの無罪主張、冤罪主張は一審から始まってる
菅家さんは一審でも途中までは犯行を認めていた
死刑を望む被害者遺族からの手紙が法廷で読みあげられた直後に
泣きながら「殺してない」と言い出したのだ
>正反対の自白上申書を菅家さんに書かせている
裁判官の心証が悪くなるから書かせただけでしょ
一審を担当した弁護士は罪状は認めた上で有期刑に持っていこうとしていたのだろう
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/27(土) 21:22:08.07 ID:QoKchu+k.net
- >>508
だから？
「弁護士に刷り込まれたんだろ」という書き込みにそうではないという反論なんだが
一審の弁護士の方針もなにも、そもそも犯人と思い込んでたからな
被害者遺族の死刑希望との関係は菅家さんの胸の中だから不明
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 06:48:09.85 ID:75nRj8Bz.net
- 冤罪に詳しい弁護士の座談会
山本 清水局事件というのがありましたね。 あの事件で無罪が確定したあと、私は次席検事でこちらへ来たんですが、調書をみると、ずっと否認していて、いったん自白。そのあとふたたび否認している。これは、いったいどういうことだろうと、すでに復職していた元被告に休みの日に辞を低くして来てもらって話を聞いたことがある。
すると彼は「私は知らんといいつづけたのに、警察官がいれかわりたちかわり、おまえだおまえだという。 ハンコ屋もおまえを見て、あの人が注文に来た人だといっている。おまえの他にやった奴はいないんだ、などと責められているうちに、自分としては盗んだ覚えはないけれど、あれだけみんながいうところをみると、ひょっとしたら自分がやったのて、結局釈放されたけれども、こっちのほうが真犯人だったのではないかと思えたりもするんです。山本清水局事件の主任検事は任命されいない。それで、また否認したのでおまえだ、おまえだと責めだろうか、という気になってしまった」。そのとき“自白”調書をとられてしまったんです。
「でも、あとで考えてみると、やっぱり盗んでいない。それで、また否認したのです」と、こういう。おまえだ、おまえだと責められているうちに一種の倒錯心理におちいってしまう。
真壁 東京で起きた土田・日石・ピース缶事件でも「自白」した人に聞くと同じようなことをいいます。おまえがやったと、くりかえしいわれていると、だんだんやったような気になってくる、と。取調べの過程で、少しずつ暗示与えられるから、そのうち、その知識が蓄積していって、本当にやったような自供になっていくんですね。
山本 暗示にひっかかるということは、よくありますね。
西ヶ谷 確かにご指摘のとおりだと思う。しかし、逆に真犯人であれば、これは自白したら刑務所行きだ、あるいは死刑だという自覚がある。だから、よほど確たる証拠でも突きつけられないかぎり、自白などしないのではないか。それが冤罪ですと、自分はやってないとわかっているから、刑罰についても実感がない。そこに安易さのようなものがでてくると思えるんです。妥協が簡単にできる。私は倒錯心理ということもあるでしょうが、むしろ自分が無実だと知っていることの安易さのほうを強く感じます。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 06:51:26.66 ID:75nRj8Bz.net
- >>510
刑事におまえだおまえだと責め続けられると暗示にかかったように自白してしまうことがある。我に返って自白撤回。刑罰についての実感がないから安易。
逆に犯人なら刑罰を常に意識してるから証拠なしに自白しない。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 06:54:14.43 ID:75nRj8Bz.net
- 冤罪事件はこういうのばっかりだよ
だから菅家さんの、否認→自白→否認→自白→否認、も典型的な冤罪パターン
この行動を元にクロとは言えない警察と検察の「実績」があるんだよ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 07:04:56.86 ID:???.net
- >>511
再審でもそういうものは否定されてるんだよ
「菅家さんが自発的に自白した」と認定されたの
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 12:52:40.92 ID:???.net
- >>513
まあ検察の顔も立てるにはそうするしか無かったんだろう
それでも有罪とするだけの証拠として不十分だから、無罪は妥当な判断だった
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 16:32:20.26 ID:75nRj8Bz.net
- >>513
当たり前だろう
密室の取調での強制を証明するのはほぼ不可能だ
警官は絶対に強制したと証言しないからな
強制を証明できた例は「拷問跡に赤チンが塗られているのを他の収監者が見た」とかしかないよ
お前は弁護側が本気で強制を証明するつもりだったと思ってんのか
これは言ってみれば状況証拠だよ
細かい警察の不正印象を積み上げることが目的なんだよ
「再審でも自白強要は否定された」って鬼の首を取ったみたいにいうのはバカだぞ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/28(日) 16:34:12.71 ID:75nRj8Bz.net
- >>513
そもそもお前は再審は無視して菅家クロ説なんだろ
だったら徹頭徹尾再審を無視しろよ
自白だけ再審を持ち出すのはダブスタだろうが
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/31(水) 18:39:41.22 ID:???.net
- 真犯人が捕まってほしいな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/02(金) 10:45:15.76 ID:???.net
- S家やて
あいつしかいない
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/11(日) 23:46:41.41 ID:???.net
- 今何してんのかね
コロナ始まった以降全然表に出てきてないな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 19:16:49.90 ID:???.net
- 今年78歳でいい年なんだし、もうそっとしといたら
多分亡くなったらマスコミが反応するだろうから、存命ではあると思う
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 21:02:07.90 ID:???.net
- そっとしといたらって、出てこいなんて思ってないけど
飯塚事件にも首突っ込んでたみたいだけど、あの人は余計なことはしないほうが良いタイプだと思うし
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 22:12:39.10 ID:???.net
- 飯塚事件は巧妙な冤罪詐欺だからな
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/13(火) 22:43:22.85 ID:???.net
- 菅家さんは捕まらなかったら自堕落な生活してたっぽいから刑務所にいて寿命を伸ばした気はする
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:06:03.48 ID:???.net
- https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2014/02/25/25375/
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 23:12:11.91 ID:MW4lv99Z.net
- >>524
>「足利事件」の"真犯人"は今も野放し状態。なぜ、警察は捕まえないのか？
>―清水さんは一連の事件の"真犯人"として「ルパン３世」に似た人物を特定しました
野放しになってるのはインチキジャーナリストだろっつーのw
いい加減、インチキ清水潔に社会的な制裁を加えないと駄目だろ
72名無しさん＠お腹いっぱい。2023/02/08(水) 17:48:07.32ID:???
足利事件と横山ゆかりちゃん事件に連続性なんて無いでしょ。
清水潔の報道で2つの事件を紐づけた足利事件の目撃証言者たちは
その時々で主張がコロコロ変わって一貫性が無く支離滅裂なんよ。
（渡良瀬川河川敷で幼女を連れていた不審な男性は）
「人相などは分からなかった」
↓
「ガッチリタイプで長髪の男性（だから小柄で短髪の菅家さんは冤罪だ）」
↓
「ルパン三世にそっくり」「ひょろりとした感じ」「そんなに大柄ではなかったです」
↑目撃証言チグハグ過ぎワロタw信憑性ゼロw
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 18:08:13.79 ID:gJVMPQJc.net
- >>525
ルパンは真犯人ではない
というのが正であっても菅家さん犯人説とは無関係だろ
スレチじゃねえの
清水潔糾弾なら別スレ立てたらどうよ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 08:41:36.27 ID:ZAW7+s4M.net
- >>526
裁判官が清水潔のインチキTV報道を自宅で観てなかったら
DNA型再鑑定（←杜撰・アバウト・いい加減）なんて行われなかったのだから
インチキ清水を抜きにして足利事件は語れない
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:50:35.35 ID:4KgBMr3K.net
- >>527
仮に裁判官がテレビ番組を見ても、それは興味を持つキッカケに過ぎなくて証拠によって判断する決まりだからそうしてるだろ
それとも「清水のルパン説を信じちゃいました」って裁判官が言ったのか？
ルパン問題なんて法廷に出てないんだから関係ない
ルパン以外の清水主張で何か問題があるのか？
お前の書いてることは全部お前の妄想で根拠ないんだよ
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 16:41:08.08 ID:4KgBMr3K.net
- >>527
DNA鑑定は「菅家さんDNA型が科警研とは違うものが検出された」ってだけでよくて女児DNA型は、菅家無罪にはどうでもいいんだよ
科警研 女児試料？ 菅家試料◯ 鑑定方法✕
再審時 女児試料？ 菅家試料◯ 鑑定方法◯
科警研と再審時では菅家DNA型が一致しなかった
同一人物の完全試料で一致しないんだから科警研鑑定が誤りだと証明されたわけ
よって菅家無罪
女児試料が完全ならひょっとしたら菅家試料とDNA型一致して菅家有罪となったかもしれない
でも女児試料が不完全なんだからDNA型鑑定で菅家有罪とすることは不可能
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 04:36:26.25 ID:ghuAwoSn.net
- >>449
陰毛の鑑定では犯人を絞れないよ
鑑定者によっても鑑定結果のバラツキが大きいし
ましてや陰毛一本なんて論外、20-50本は必要
これは法医学の常識
だから陰毛だけを理由にした判決なんてない
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 04:51:17.23 ID:ghuAwoSn.net
- 科警研の足利事件DNA鑑定は1000人に1人じゃなくて実は120人に1人なんだよね
大幅に水増しされて鑑定書が作られた
MCT118 DNA鑑定 0.83% 120人に1人
精液の血液型 22.1%
唾液の血液型 67.8%
3つ掛け合わせて(！)1000人に1.2人
詐欺だよね
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 07:06:19.06 ID:uz17UrbC.net
- >>529
>女児試料が完全ならひょっとしたら菅家試料とDNA型一致して菅家有罪となったかもしれない
>でも女児試料が不完全なんだからDNA型鑑定で菅家有罪とすることは不可能
弁護側がやったのは要するに「後出しジャンケン」だよね
高島屋のクリスマスケーキをあらかた食べ終わってから
崩れてなかったのに「俺のケーキも崩れてたぞ」と高島屋に難癖を付けるようなもの
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 15:35:47.72 ID:???.net
- >>532
そもそも科警研DNA鑑定時点でダメダメ試料だったんだよ
だから再審時でDNA鑑定するのは難易度最高、その間に技術進歩があったとしてもね
その証拠に試料に問題がない菅家さんDNA型が科警研と再審では違っている
だから科警研はDNA鑑定すべきではなかったし、そのDNA鑑定で出した判決は破棄されてしかるべきだし、破棄のための再審鑑定は後出しジャンケンだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ
そもそも弁護側は一審二審三審でインチキジャンケンで負けているから
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 15:59:56.20 ID:???.net
- >>532
科警研DNA鑑定の実態推定、出典小林篤著幼稚園バス運転手は幼女を殺したか
栃木県警科捜研野田技官が試料に精子1個ありと記録に記載
↓
野田技官が科警研向山明孝技官にDNA鑑定について2度相談するもダメ試料のため鑑定可能性を否定される
このため試料を県警に返却
↓
県警が向山に再三依頼するが拒否される
↓
追い詰められた県警が警察庁経由で政治力で向山に鑑定を無理矢理受諾させる
↓
向山と坂井活子技官が半年かけてDNA鑑定を捏造
捏造方法は試料をガイドラインに反して増幅を繰り返す方法(拡大コピーみたいなものでノイズが増えて意味をなさない)
撮影を繰り返して偶然DNAが一致するものだけを採用
↓
向山、良心の痛みに耐えかけて転職
転職後のインタビューで喚き散らす
デタラメ極まれり
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 17:35:14.98 ID:???.net
- >>534
野田技官は小林による仮名で実名は福島康敏
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 23:47:02.87 ID:???.net
- 再審DNA鑑定の女児試料がボロだから正確な鑑定結果が出ないって言い続けている人がいるけど
そもそも裁判時前の科警研DNA鑑定用女児資料もボロくて鑑定に耐えるものではなかったんだよ
MCT118の問題以前に試料がダメだった
このために菅家さんは17年間投獄された
だからもともと足利事件はDNA鑑定では解決できない事件だったわけ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/21(水) 00:03:37.15 ID:???.net
- 再審で無理矢理DNA鑑定をしたのは、裁判でDNA鑑定をもとに判決を出したから、オトシマエをつけるためには無理とわかっていてもまたDNA鑑定をやって無罪にするしか方法がなかったのだと思う
それ以外の方法は、検察が自ら「間違ってました」と申告すること
そんなことできるわけないからねえ
仮に「DNA鑑定できる試料はありません」ってことになると、警察、検察の捏造冤罪がはっきりするまでグチュグチュ騒ぎ続けられちゃう
そうやって捏造が結局バレるよりもう一度デタラメDNA鑑定をやって、検察としては「そんなはずないなあ、不本意だなあ」ってすっとぼけていられる方がマシだからね
ということで判事と検事が握った可能性もある
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 15:53:30.38 ID:???.net
- >>513
再審判決は警察の拷問について言及してないぞ
適当なデタラメ書くな
書いてあるのは検事の公判中の威圧的な取り調べについて
警察の拷問は証拠がないから認定のしようがない
拷問がなかった証拠もないけどね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/23(金) 16:52:33.28 ID:???.net
- >>523
菅家さんは刑務所でいじめられて死にかけたんだが
よくそんなことは書けるな、お前はそれでも人間か
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 00:54:46.93 ID:jF5rZEuS.net
- いじめられるようなキャラじゃないでしょ、あの人
逮捕当時はチンピラ風だったじゃん
飯塚事件の久間もチンピラっぽいけど、あれを小柄にさせた感じ＞昔のS家さん
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 01:45:50.96 ID:???.net
- チンピラってどっから出てきたの？
当時の菅家さんは小心、おどおど、トロイ、要領悪い、口下手、ってとこだろ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 02:22:04.45 ID:???.net
- 勤務してた幼稚園の集合写真で
角刈り＆サングラスの任侠スタイルで写ってる
TPOをわきまえない菅家さんが大好き
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 02:34:49.55 ID:???.net
- ヤクザ映画のレンタルが多かったんだよ
そういや警察はロリコンビデオの所有、レンタルが一本もないのにロリコンビデオだらけと発表していたんだよな
菅家さんは巨乳好き
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/24(土) 17:54:17.47 ID:???.net
- だからと言って、菅家さんの犯行の裏付けには全くならないけどな
- 545 ：キーフ南相馬：2024/02/26(月) 12:00:41.93 ID:???.net
- >>543
仕込みだよ
- 546 ：キーフ南相馬：2024/02/26(月) 12:03:16.90 ID:???.net
- >>541
NHKの逮捕報道ではガチでグラサンのどチンピラという風貌だったw
ヨウツベ削除されたかな
- 547 ：キーフ南相馬：2024/02/26(月) 12:36:29.26 ID:???.net
- グラサン男
https://i.imgur.com/rBB66Ti.png
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 16:44:27.03 ID:???.net
- >>546
マスコミって凶悪犯のイメージに合った絵や周囲の証言ばかり使うんだよ
他に菅家ヤクザっぽいという他人の証言とかあった？ないよね
菅家さんはトロい、いい人って評しか集められないけど、それは報道しない
これは実に多く頻繁に起こってることで、よく覚えとくといいよ
マスコミの印象操作
理由はその方が視聴率が上がるから
そもそもヤクザっぽい人が幼稚園バス運転手が務まるわけないだろ
採用されないし、ヤクザっぽい言動がある幼稚園に通わせたがる親はいないからクビになる
こういうちょっと考えればおかしいなということを思いこんじゃうのってヤバいぜ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 22:47:20.01 ID:C/N/3zO1.net
- >>548
>菅家さんはトロい、いい人って評しか集められないけど、それは報道しない
事件当時を知る足利市民でそんなこと言ってる奴いねーよw
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 22:58:29.74 ID:???.net
- >>549
菅家さんって人付き合いがほとんどない人なんだよ
家族と同僚以外はほぼ口きかないはず
どんな足利市民評があるんだよ
どうせ赤の他人が「あんなヤロー許せねえ、人非人だ！」とか言ってるだけだろ
よくそういう口からデマカセ言えるもんだな
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 23:11:24.70 ID:C/N/3zO1.net
- >>547
これなw
見た目がチンピラだからと言って犯罪者と決めつけてはいけないが
少なくとも今現在の「温厚な好々爺」みたいな人物ではなかった
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 01:05:50.74 ID:???.net
- >>551
まるで直接知ってるような言い草だな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 02:14:56.05 ID:???.net
- >>551
私怨でもあるのか
菅家さんにいじめられてたんじゃねえのかｗ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 06:25:51.41 ID:???.net
- 菅家さんは無学な下層階級だよね
だから警察にナメられて逮捕状もなしに無理矢理連行された
家族からも見捨てられ同然だった
ほとんど面会に行ってやってないんだよね
それでも弁護士付けたけどこれがまたダメ弁で
- 555 ：キーフ南相馬：2024/02/27(火) 12:50:01.56 ID:???.net
- 見事にキャラ変に成功したSさん
次はあなたの番だ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 12:52:09.44 ID:???.net
- >>548
>そもそもヤクザっぽい人が幼稚園バス運転手が務まるわけないだろ
>採用されないし、ヤクザっぽい言動がある幼稚園に通わせたがる親はいないからクビになる
部落解放同盟はバス運転手や用務員として同和地区出身者を積極的に採用するように各界に圧力を掛けてきた
Sさんのバックには解同が付いてるし、幼稚園もそういうツテだろう。昔は怖くて誰も逆らえなかった＞解同
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 16:18:01.04 ID:???.net
- >>556
おいおい、それは自治体への圧力だろうが
ゴミ回収などの現業部門ね
私企業での採用なんて聞いたことない
ついに部落民説まで出たか
次はチョーセン疑惑かwwwww
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 16:19:42.62 ID:???.net
- >>555
自分で、キャラ変できたと書いてるぜ
刑務所の中で必要上変わったらしい
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 16:22:32.97 ID:???.net
- >>556
解同が付いてたら裁判はさぞ有利だろうな、おい
なぜそんなにすぐバレる嘘をつく？
池沼だからだろうな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 17:26:20.59 ID:???.net
- >>558
出所時はまだ痩せてたから横山ゆかり事件グラサン男の面影はあった
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 20:03:04.69 ID:???.net
- >>557
>私企業での採用なんて聞いたことない
私企業でも普通にあるよ
「同企連」「人企連」でググれ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 20:31:48.55 ID:???.net
- >>561
普通にあるのか、笑わせるな
利益を目的としない自治体なら無能飼っとくこともまだできるが私企業でそんなことやったら業績に影響するだろうが
関西の自治体みたいにモンモン、シャブ常習者でもいるのかよ
適当なデタラメ言うなや
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 20:35:34.21 ID:???.net
- そうそう、狭山事件以降警察は真っ先に部落民チェック入れるんだよ
部落に騒がれるのはよっぽど懲りたんだろ
あと部落の場合、マスコミも裏情報に流しちゃうから回り回って表にまでそれが出てくるもんなんだよ
まったく、ド素人が嘘つくとこういうことになる
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 22:21:59.20 ID:???.net
- S家さんの実家があった場所は、近世以前は南側にある鑁阿寺（ばんなじ。元は征夷大将軍を輩出した足利氏の邸宅）
の領地で貧困者を住まわせていたスラム街。寺や墓の清掃等の仕事を与えられた貧困者はオンボウと呼ばれて差別されていた
西側にはかつて遊郭があり、売女が溢れ、青少年の教育上、好ましくない地域だった
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 22:30:09.70 ID:???.net
- >>563
>そうそう、狭山事件以降警察は真っ先に部落民チェック入れるんだよ
>部落に騒がれるのはよっぽど懲りたんだろ
警察もそもそも部落民（非人）の仕事だっつーの
明治以降も、狭山事件が起きた1960年代頃までは
まだまだ被差別部落出身の警察官が多かった
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 23:05:21.52 ID:???.net
- >>565
多くねえよ、どこのデマだよ
明治あたりは薩長閥が強かったがな
非人は密告などの低レベル諜報活動の手先をしたかもしれんが、警察とは全く違う
お前は部落陰謀論でも読んだんじゃねえのか
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 16:13:19.25 ID:???.net
- >>566
>明治あたりは薩長閥が強かったがな
それは上層部の話だろ
地域によって事情が異なるが
例えば大阪では江戸時代に非人番をやってた被差別身分の者で
明治以降に警察署長に出世した者もいる
東京では明治維新当初、薩摩藩の下級士族たちに邏卒をやらせたが
欠員補充で非人の身分だった者を大量に採用したら
プライドだけ高い士族たちは次々に警察を辞めてしまった
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 02:34:19.84 ID:???.net
- 同企連なんかは企業に金がせびる仕組み
菅家さんは同和とは関係ない
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:13:00.82 ID:xbAwLaej.net
- 菅家さんの実家付近は京都のウトロ地区みたいな景観だよね（住んでるのは日本人だろうけど）
ボロい貧乏長屋が狭い路地沿いにギュウギュウ詰めに建ち並んでおり
「再開発反対」という威圧的な看板があちこちに立てられている異空間
今現在はどうなってるのか知らん
- 570 ：キーフ南相馬：2024/03/04(月) 18:25:26.55 ID:???.net
- パチンコで多額の借金膨らましたことで弱み握られて利用されたのではないか
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 18:26:48.80 ID:???.net
- 容疑者と被害者どちらもね、、
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:27:57.28 ID:???.net
- 菅家さんは貧民階層出身であることは間違いないよ
だから冤罪のターゲットになったんだよ
気が弱い、金がない、学がない、こういうやつは逮捕状無しでも取調室でぎゅうぎゅうやれば自白しちゃうんだよね
冤罪被害者は弱者ばかりだよ、少年も多い
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:31:06.46 ID:???.net
- 部落的なやつだから怪しいってのは言えないだろ
そもそも部落民と付き合いのあるやつなんてあまりおらんから部落民の実態なんか知らんだろ
ただネットで読んだ知識程度で
- 574 ：キーフ南相馬：2024/03/04(月) 19:48:18.08 ID:???.net
- >>572
違う、替え玉として利用されたのよ、首謀者にね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:51:00.44 ID:???.net
- 警察もそれを分かって起訴してるし、裁判官もそれを分かって無期懲役出したわけ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:54:37.27 ID:???.net
- >>574
その話、詳しくﾊｱﾊｱ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 19:55:58.96 ID:???.net
- いまさらかいw
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 20:51:46.75 ID:???.net
- >>573
>そもそも部落民と付き合いのあるやつなんてあまりおらんから部落民の実態なんか知らんだろ
ヤクザじゃなくてもオラオラ・ガツガツしてる奴が多い。「気が弱い」とは正反対
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 21:02:43.34 ID:???.net
- >>578
リアル部落民知ってるの？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 00:20:56.48 ID:???.net
- 菅家さん有罪を今でも信じ込んでる警察関係者が多いそうだけど、ということは今でも警察にマークされてんのかな
小野悦男もマークされてたよね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 00:50:29.26 ID:???.net
- >>580
>ということは今でも警察にマークされてんのかな
今でもガチでマークしてるから被害者の衣類等を遺族に返還しないのでしょ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 01:53:48.88 ID:???.net
- 尾行を捕まえて記者に教えたら面白いことになるね
マジで幼女好きなら爺でも襲うのかな
そのへんの年齢上限は興味ある
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 07:59:56.65 ID:jDsLQa5w.net
- 65歳以上の老人による
強姦は強姦犯全体の3パーセント前後
強制猥褻は強制猥褻犯全体の8パーセント前後
そのうちの被害者が幼女の割合は
俺の調べではわからなかった（何処かに資料があるのかも）
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 18:12:46.30 ID:???.net
- >>4
大谷昭宏「冤罪の恐怖」にそっくりな話がでてくるよ
つまり菅家さんは釈放後も警察の洗脳が解けなくて、延々と世間で警察に覚え込まされた「自白」を繰り返してるんだよ
「覚え込まされたストーリー
私が菅家さんに初めて会ったのは、彼が刑務所から釈放された直後だった。事件について私が尋ねようとしたところ、菅家さんはいきなり「真実ちゃんに声をかけ、自転車に乗せて、自転車の高さをちょっと調節して、それから...…..」というふうに語り始めた。私がびっくりしていると、隣にいた佐藤博史弁護士が「これが冤罪です」と言った。
菅家さんのような冤罪被害者は、何度となく取り調べを受け、やってもいないことを認めさせられ、供述を繰り返しているうちに、警察・検察が作った事件のストーリーを事細かに覚え込まされる。特に、このインタビューをした時の菅家さんは釈放されてまだ間もなかった。だから、事件について説明しようとすると、思わずそのストーリーが口をついて出てきでしまったようだった」
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:13:16.08 ID:???.net
- >>584
だからー
そういう弁護側の主張は再審で却下されたんだっつーの
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 19:49:25.57 ID:???.net
- >>585
それは自白だろ
これは釈放後に菅家さんがメディアに犯行の模様をしゃべってるはなしだぞ
だから「」付きで「自白」と書いたんだ
ごっちゃにすんな
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 12:36:23.97 ID:6t3n/G6K.net
- >>586
「警察・検察が作った事件のストーリーを事細かに覚え込まされた」
とかいう戯言・妄想の証拠にはならん
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 14:26:39.02 ID:???.net
- >>587
なぜ？
すごいね、根拠もなしにこれは「証拠にはならん」と言い捨てる
いったいナニサマ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 19:56:17.08 ID:???.net
- >>587
菅家さんはテレビ番組と本の取材で「覚え込まされた」成果を2回披露した
芝居だった可能性もなくはない
だがもしマジ自白だったら2回繰り返さないように弁護士が対策するんだよ
だから可能性は覚え込まされたか芝居かの2択
お前っていつも失敗を2回繰り返すわけ？そういう人の常識からみたらこれは証拠にはならんわなあｗ
1回の失敗に懲りるやつが見れば証拠になるんだよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 00:24:48.26 ID:cM2eBrez.net
- >>589
>だから可能性は覚え込まされたか芝居かの2択
同じ穴の貉。ミイラ取りがミイラになってる
「菅家さんは証拠が無いのに殺人犯に仕立て上げられた」と言ってる同じ口で
当時の捜査員を証拠が無いのに強要犯？に仕立て上げちゃってる
再審においてもそんなもん否定されてます
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 01:21:05.46 ID:???.net
- >>590
関係ない話にすり替えるなよ
まあいいや、すり替えないと話が進まないんだから付き合ってやる
では自白強要の証拠とはなんだ？
そんなもの密室の取調で「あり得ない」んだよ
過去に拷問治療で赤チン塗ってたのを同房者が証言して認められたのがあるくらい
だから録画されるようになったんだろうが
お前はありえないものを要求してるんだぞ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/10(日) 01:30:01.46 ID:???.net
- >>590
再審で否定も何もそんなことは認められたことはない
証拠は必ず刑事が隠滅するのにどうやって裁判官が認定するんだ？
不可能だろ
あれは弁護側の総力戦の一環だよ
警察が捏造して冤罪をでっち上げたという状況証拠を積み上げて裁判官の心証を操作してるんだ
だから自白強要1件だけでは無罪は取れないけど裁判官に「証拠はないから認定できないけど、自白強要はどうも怪しい」と思わせれば十分、全体に影響するからな
「自白強要は認定されなかった」と鬼の首を取ったみたいに繰り返すのはピエロだよ
だーれも最初から自白強要認定されるとは思っとらん
アンタ事象の表しか見えない人？
- 593 ：キャットキラー：2024/03/10(日) 08:55:49.65 ID:iFdUxXDM.net
- 家爆発したんだけど
- 594 ：キャットキラー：2024/03/10(日) 08:56:16.24 ID:iFdUxXDM.net
- 家爆発したんだけど
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/14(木) 14:18:37.77 ID:DtS7vc+v.net
- >>592
詭弁を弄するのは見苦しいぞ
つべこべ言わずに「自白強要」の証拠を見せろよ
何処を幾ら探そうと、そんなもん最初から全く存在しないけどw
- 596 ：キーフ南相馬：2024/03/14(木) 14:41:19.61 ID:???.net
- 自白強要するなら調書捏造する
手っ取り早く思い通りなるからな
こんな当たり前のことになぜ気づかないのかな
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/14(木) 16:47:05.14 ID:???.net
- >>595
どこが詭弁か指摘しろ
事実しか書いてないぞ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/14(木) 16:51:32.44 ID:???.net
- >>596
実は調書捏造は頻繁に行われています
読み聞かせるときに嘘を読むことも
割印が合わなくてバレたことも
勝手に調書を作り手を掴んで拇印を押すことも
警察はそこまでやります
証人の調書は事情聴取に出向くと既に出来ていることはナチュラルにあります
ひどいもんです
- 599 ：キーフ南相馬：2024/03/15(金) 10:28:05.03 ID:???.net
- >>598
要するに、強要して自白させたい内容を取調官が自ら書き込めばいいだけだからな
自白強要説を唱えてる左翼ってバカだよな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 13:48:57.56 ID:???.net
- >>599
だからそんなことは既にやってるっての
- 601 ：キーフ南相馬：2024/03/15(金) 14:36:48.52 ID:???.net
- 知ってるわな
だから、自白強要なんぞ有り得ないということだ
- 602 ：キーフ南相馬：2024/03/15(金) 14:39:07.92 ID:???.net
- 袴田の取調室で排便とか誰がそんなことして得するんだよという話
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 15:36:59.18 ID:???.net
- >>601
調書捏造よりも自白強要の方が曲がりなりにも「本人が語った」形になるわな
自白強要ならちょっとは本人独自の言葉が入る
その方が法廷ウケがいいだろ
捏造しちゃうと「こんな低能の犯人がこんな言い回しするかよ」とかいうことにもなりかねない
ゼロから捏造って難しいんだよ
警官も捏造より強要のほうが罪の意識が減る
あと、警官と犯人とで一生懸命に犯行状況を想像して矛盾を潰すよね、1人じゃ難しい
強要の方が手間かかるけどメリットはあるんだよ
こういうのって文書捏造の経験があるとよく理解できるよ
なんかおれ、まるで不正警官みたいだなw
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 15:39:10.73 ID:???.net
- >>602
羞恥プレイだろ
「ほらほら綺麗な顔してウンコはくっさいなあ」
「いやあ、見ないで!!」
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 15:42:33.45 ID:???.net
- >>603
あと強要なら一応被疑者が自白内容を覚えているから供述維持をしやすいよな
捏造ならまるで印象がない
いくら不正警察でもさすがに調書捏造は難しいんだよ
だから最後の手段ってとこじゃない
- 606 ：キーフ南相馬：2024/03/15(金) 15:49:40.52 ID:???.net
- >>605
取調室で入念に打ち合わせるんだよ
取り調べは口裏合わせだ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 16:58:44.81 ID:???.net
- >>606
だから菅家さんの自白は別に調書捏造と呼んでも同じだよ
形は菅家さんが話したことになってるけど、実態を知らない菅家さんを警官が誘導して話をでっち上げてるんだから
当然矛盾が出てくる
- 608 ：キーフ南相馬：2024/03/15(金) 18:13:50.70 ID:???.net
- ちゃうちゃうw
単なる打ち合わせだ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 18:26:59.99 ID:???.net
- 気の小さい菅家さんは打ち合わせてブルちゃったんだよなあ
毎日犯罪者を相手にしてるから仮に警官側がたいして脅してる自覚がなくて軽い駆け引きでやってても、池沼気味で人生経験の少ない菅家さんにはすげえプレッシャーだよ
警察も終戦直後じゃないから直接的な暴力は使わないけど精神拷問は普通にやるからね
警察はマジに「あの程度で強要って言われたら困るよな(いつももっとひどいことしてるし)」と思ってるかもな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 14:00:28.24 ID:HzSvJanw.net
- >>609
>気の小さい菅家さん
気の小さい人はチンピラ・ファッション（角刈り＆グラサン）で職場に行かねーよwww
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 15:25:57.63 ID:???.net
- >>610
菅家さんはヤクザ映画が好きなんだよ
菅家さんは周りの空気を読むのは苦手なんだよ
だから勤務先の幼稚園にチンピラファッションで行っちゃうんだよな
おれも気が小さいけどヤクザ映画が好きだよ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 16:48:57.98 ID:QFowdYXK.net
- チンピラ・ファッションで幼稚園のバスを運転中に窓を開けて
歩行者や対向車に「邪魔だ！」「どけ！」とか怒鳴り散らしてたら
幼稚園に苦情が来て解雇されたSさんwww
幼女殺人はやってないとしても、マトモな人格じゃねーぞ、あいつはwww
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 16:57:25.05 ID:???.net
- >>612
それ、細い道に無理に突っ込んできた対向車に対してだろ
歩行者ってのはガセだよね
菅家さんは安全運転で評判だったぜ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 17:00:14.97 ID:???.net
- まあ別にチンピラファッションはどうでもいいことだろ
警察が尾行しても一時停車さえ全部守って別件逮捕ネタがなかったのが菅家さんだぜ
貶めるなら別方向の方が筋がいいぞ
金に汚いとかさ、知らんけど
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 20:12:11.64 ID:???.net
- >>614
>警察が尾行しても一時停車さえ全部守って別件逮捕ネタがなかったのが菅家さんだぜ
シリアルキラーが冷却期間に突入してやたら遵法になるのは珍しいことではない
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 21:08:48.78 ID:???.net
- >>615
さあ、そんなの聞いたことないけどな
そういうシリアルキラーって誰？
- 617 ：キーフ南相馬：2024/03/16(土) 21:44:46.66 ID:???.net
- グラサン、ジャンパー、ニッカポッカを難なく着こなし、ポッケからタバコを取り出す仕草は慣れたもの
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/16(土) 23:21:21.72 ID:???.net
- それで怪しいのか？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 17:44:43.63 ID:???.net
- >>595
「冤罪判決実例大全」布川事件
桜井昌司さんと杉山卓男さんは、公判になって、 自分たちに刑法や裁判訴法)の知識がないことを利用され、警察官に「認めなければ死刑になるか 認めれば死刑は免れる」と脅され、欺かれて、いわれるままにウソの自白をたのだと訴えました。
〔裁判所の判断〕=取調官の証言によればそのような事実はない。公判での取調官の証言〕 によれば、捜査官においてそのような取調べをした事実はみとめられないので、これと対比して被告人両名の右供述部分は信用することができない。
水戸地裁土浦支部、 一審・ 無期懲役判決 (裁判長:藤岡学、裁判官 玉井武夫・山口忍)
つまり、「君たちは捜査官に自白強要されたというが、捜査官は、 そんなこと はしていないといっているのだから、君たちは嘘をついている」 というのです。 捜査官が公判廷という公の場で自分がした捜査の非を認めることなどまずない と考えるのが常識でしょう。 そんなことをすれば、捜査の構造 枠組みを壊し てしまうばかりか、警察組織に対する批判の世論を巻き起こし、自らの立場も 危うくなりかねません。 一方、 違法捜査などしていないとあくまで言い張れば、 警察組織は彼を守ってくれるのです。 したがって、取調べにあたった警察官が、 自らの非行を認めることなど期待できるはずはありません。
↑自白強要主張は警官が常に偽証するので認められることは滅多にない。つまり裁判では事実上認定しようがないので判決は関係ない。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 17:51:17.76 ID:???.net
- 布川事件の再審無罪もデタラメだろ
アホな裁判官が大失態やっちまった
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 18:37:16.93 ID:???.net
- >>620
どう、デタラメなんだ？
適当な嘘言うな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 20:13:44.23 ID:???.net
- sさんみたいなものでしょう
あの二人は仲悪かったらしいな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 20:48:04.45 ID:???.net
- 仲悪いと言うか、片方が「あんな本当の不良と一緒にされたらかなわん」という調子に見えるけど
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 20:53:47.87 ID:???.net
- 金原龍一の本によるとどちらかは黒らしい
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 21:37:46.42 ID:???.net
- ムショ帰りの人ね
獄中で告白したの？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 02:03:35.57 ID:h2Z23GzP.net
- 昨今の冤罪ブーム、そろそろ、いい加減、終止符を打たないと駄目だ
よくよく調べてみると弁護側は嘘・インチキばかりじゃん
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 03:33:13.47 ID:SIdF1Le8.net
- 杉山桜井はその日チビの兄貴の家東京にいてたから
互いに無実とはわかり合っている
互いに嫌いあってはいるが
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 05:32:11.11 ID:???.net
- >>626
飯塚はだめだけど他は？
- 629 ：キーフ南相馬：2024/03/18(月) 06:04:26.72 ID:???.net
- 殺人罪時効廃止と無期懲役と一事不再理の原則がある限り不可能
- 630 ：キーフ南相馬：2024/03/18(月) 06:23:28.10 ID:???.net
- 何より警察と指定暴力団の癒着
これだな
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 10:39:51.53 ID:???.net
- >>628
袴田事件もクロだろ
さっさとあの殺人鬼ボクサーを死刑執行しないから
他の事件にもミームを生み出して
こんな世の中になっちゃったんだよ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 10:46:48.49 ID:???.net
- 清水潔ら冤罪派がヤクザ工藤會の事件にはダンマリなのが笑える（担当弁護士以外）
所詮はご都合主義
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 17:16:43.55 ID:???.net
- >>631
袴田事件も物証ゼロだな
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 17:58:55.54 ID:???.net
- >>633
「捜査機関が菅家さんに自白を強要した」とかいう馬鹿げた妄想も物証ゼロだ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 18:03:50.63 ID:???.net
- >>634
自白強要は常に物証ゼロだ
そういう構造だ、何度書かせるんだ
殺人は物証があることが多い
君、頭悪いの？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 18:10:28.31 ID:???.net
- >>635
それを詭弁って言うの
言い訳してねーで早く自白強要の証拠を出せ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 18:24:30.92 ID:???.net
- >>636
どこが詭弁だ？
説明してみろ
詭弁って言葉だけ知ってて意味わかってないだろ
あらゆる詭弁は論破できるぞ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 13:12:09.93 ID:???.net
- >>633
血痕がついたパジャマが当初の起訴要件だったが
裁判の途中で例の味噌タンクの衣類が突如出てきてこういうことになっている
現代の技術でパジャマの血痕を鑑定すれば袴田の黒確定
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 15:00:31.77 ID:???.net
- >>638
米粒より小さい血痕が証拠かよ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 16:01:22.28 ID:???.net
- >>636
おい、さっさと答えろ
どこが詭弁だ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 16:12:01.33 ID:???.net
- >>639
パジャマの上に雨ガッパを着て犯行したからな
血染めの雨ガッパは燃やして隠滅
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 16:17:22.34 ID:???.net
- >>641
じゃあ証拠にならんな
証拠にならないから焦って味噌タンク内衣服を捏造した
↓
捏造が裁判で認定されるという世にも稀な検察の赤っ恥
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 20:35:14.70 ID:rfuJNoN5.net
- >>642
>味噌タンク内衣服を捏造した
>捏造が裁判で認定される
赤っ恥なのは裁判官だろ。近代法（証拠裁判主義）の否定
捜査機関が「味噌タンク内衣服を捏造した」という証拠が何処にも無い
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 21:31:30.68 ID:???.net
- >>643
味噌タンクは事件直後に警察が家宅捜索してる
衣類が発見されて利益があるのは捜査機関だけ
この程度の状況証拠で死刑にするのが現代日本の裁判常識
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 21:47:07.37 ID:rfuJNoN5.net
- >>644
>味噌タンクは事件直後に警察が家宅捜索してる
そのとき袴田巌はまだ逮捕されておらず、自由に身動きが取れた
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:29:30.12 ID:???.net
- >>645
尾行されてたよ
別件逮捕だし
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 23:19:00.50 ID:???.net
- 袴田事件の再審
昨年12月11日に行われた4回目の審理で
法廷に提出された証拠品のステテコの実物が
「モロ真っ茶色」でワロタw
検察が以前から主張していたとおり
”カラー写真の露光の関係で色味が実物よりも淡く写った”だけだろw
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 00:49:14.43 ID:???.net
- 変な露光するから悪い
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 03:05:53.53 ID:UchqilAA.net
- 袴田事件で再審開始が認められた理屈は
「証拠衣類を1年2ヵ月も味噌タンクに入れたら変色するのに（味噌漬け実験の結果）
変色してないのは袴田以外の誰かが入れたから」
ところが再審の法廷に登場した実物の証拠衣類も茶色く変色してやんのw
再審を認めた東京高裁や弁護団やマスコミはこの件について説明責任を果たせ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 03:45:37.07 ID:???.net
- 変色は程度問題だからなんとでも言える
検察が再審決定前に証拠開示したらよかっただけのこと
衣類のDNA鑑定でも袴田が着たという結果は出なかったのも再審理由だしな
問題ないよ
- 651 ：キーフ南相馬：2024/03/20(水) 09:01:10.30 ID:???.net
- >>645
パジャマは起訴要件を満たしたのだから、これで裁判したらクロだよ
味噌漬け衣類は冤罪に持ち込むための仕込みだ
もしこっちが最初に出てきたら、証拠採用されてない
袴田は不起訴で替え玉シナリオが成り立たなかったわけ
- 652 ：キーフ南相馬：2024/03/20(水) 09:03:00.01 ID:???.net
- なので袴田は再審有罪で不思議じゃない
- 653 ：キーフ南相馬：2024/03/20(水) 09:29:36.32 ID:???.net
- >>644
＞衣類が発見されて利益があるのは捜査機関だけ
いやいやw
替え玉役の袴田のために静岡県警が協力した
首謀者と警察はグルだったということ
冤罪詐欺の典型ですね
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 16:30:00.80 ID:???.net
- >>653
オイ、どの冤罪も替玉かよ
芸がないぞ
- 655 ：キーフ南相馬：2024/03/20(水) 18:22:12.35 ID:???.net
- 殺人事件に限れば、替え玉が真相を闇に葬るために冤罪をでっちあげる
それ以外に冤罪なんてないわけ
所詮ヤクザのやることは馬鹿の一つ覚えなんだよ
- 656 ：キーフ南相馬：2024/03/20(水) 18:36:52.82 ID:???.net
- で、替え玉がどこまで関与してるかはまた個別の問題
sさんは殺人はやってないね
だが、真相は知ってると思う
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 21:17:09.42 ID:???.net
- 袴田事件で5点の衣類を味噌タンクに投入したのはSさん（当時20歳）
自宅に警察車両が迎えに来て静岡県清水市まで移送され
警官の指示通りにブツを投入したら直ちに警察車両に乗り込んで自宅に直行
後年、群馬のパチンコ屋で幼女をやったときと似た手口
- 658 ：キーフ南相馬：2024/03/21(木) 09:40:18.98 ID:???.net
- sさんもパチンコ大好き
被害者父も医療事務を辞めてパチンコ屋勤務転々足利へ
パチンコ繋がり
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 21:06:53.49 ID:cNwzVycI.net
- >>652
袴田事件、「再審有罪」になる可能性があるね、実際
実物の5点の衣類はバッチリ変色してるし
検察側の主張が正しいんじゃないの？って（撮影時や現像時の都合であんな色の写真になっただけ）
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 21:13:31.11 ID:???.net
- そもそもその衣類が袴田のものだという証拠がないんだが
- 661 ：キーフ南相馬：2024/03/26(火) 18:13:20.35 ID:???.net
- 偽証拠を後出しして真相もみ消しに成功した冤罪詐欺事件
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 18:40:32.30 ID:???.net
- 検察は「やっぱりパジャマだ」とか言い出してなかったっけ
どっちにしろパジャマじゃ証拠にならんけどな
袴田真犯人と仮定しても動機がない、拷問しちゃった、というミスがあるので無罪
警察が無罪を作っちゃったな
- 663 ：キーフ南相馬：2024/03/26(火) 19:31:58.19 ID:???.net
- パジャマは袴田が自供に基づいている
被害者の血液型が検出されて起訴された
これで裁判してたらとっくに執行されてたよ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 19:42:01.11 ID:???.net
- パジャマの血痕はあまりにも小さいから証拠として無理がある
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 19:58:25.17 ID:OT9zDqui.net
- 「パジャマを着た上に雨合羽を着て犯行に及んだ」という線で検察は裁判を進めてたのだから
わざわざ5点の衣類を捏造して味噌タンクに投入する動機が無い
むしろ5点の衣類の発見によって審理が仕切り直しになってしまい面倒臭かっただろ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 20:03:07.78 ID:???.net
- 検察の証拠だけで判決が出ればいいが、自白を翻したから証拠が弱くなった
捏造動機がないとかナニ見てんのかね
- 667 ：キーフ南相馬：2024/03/26(火) 20:21:34.24 ID:???.net
- >>665
茶番裁判だもの
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 20:24:15.08 ID:OT9zDqui.net
- >>666
「捏造した」って言ってる側に立証責任があるのだ
具体的に、いつ、誰が、何処で、どうやって捏造したの？
捏造の証拠を出せ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 20:30:06.45 ID:OT9zDqui.net
- 袴田事件の通常審で出廷して事細かに証言した5点の衣類の製造＆販売業者の人たち
捏造だとか決めつけられたら、悪行に加担した悪人みたいじゃないの
袴田事件弁護団や再審を認めた東京高裁は
衣類業者に名誉棄損で訴えられても仕方ないと思う
俺が衣類業者だったら確実に訴訟を起こすわ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 23:14:19.72 ID:???.net
- >>668
判事が捏造と認定したからもういいよ
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 23:31:22.03 ID:Q9r40q2A.net
- >>670
東京高裁のアホ判事（裁判長・大善文男）が根拠なき妄想を無責任に垂れ流しただけだろ
しかも認定じゃなくて「捜査機関による捏造の”可能性が高い”」
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 00:14:49.30 ID:???.net
- >>671
国賠でもやれや
- 673 ：キーフ南相馬：2024/03/27(水) 04:09:09.90 ID:???.net
- 警察と犯人がグルなのはよくあること
おサヨは認めたくないだろうがね
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 04:12:35.75 ID:???.net
- そりゃ警察だもの
ヤクザと警察はグルだしさ、そんなん普通だろ
- 675 ：キーフ南相馬：2024/03/27(水) 08:08:08.76 ID:???.net
- そして、ヤクザが送り込んだ鉄砲玉、替え玉が袴田であり、sさんだと言うことだよ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 21:12:53.11 ID:UNOs+kcc.net
- 袴田事件、左翼マスゴミ（毎日新聞系、朝日新聞系）と静岡のメディア以外、報道がトーンダウンしてないか？w
- 677 ：キーフ南相馬：2024/03/29(金) 08:56:09.69 ID:???.net
- 弁護団、検察、裁判官ら関係者皆、袴田がグレーのまま老衰死するの待ってるんだろう
狭山とかもそう
もうめんどくさいはず
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/29(金) 11:12:19.02 ID:WYVoONEt.net
- 「再審で有罪→死刑」の可能性が出てきたから
一部のマスゴミは逃げる準備を始めたのだろう
勇み足で死刑囚に「さん」付けとかしてるからこうなるw
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 10:14:15.35 ID:Cf6Q31re.net
- >>640
都合が悪くなると話を逸らして逃げ回るところが詭弁なんだよ
ブツクサ言ってねーで「捜査機関が菅家さんに自白強要した」（←再審でもキッパリ否定されたw）
の証拠をさっさと見せろ、妄想野郎
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 17:22:21.37 ID:???.net
- >>679
詭弁というのは根拠のない決めつけだ
つまり嘘だ、この嘘つき屑野郎
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 17:28:44.81 ID:???.net
- >>679
>ブツクサ言ってねーで「捜査機関が菅家さんに自白強要した」（←再審でもキッパリ否定されたw）
の証拠をさっさと見せろ、妄想野郎
自白強要は証拠が残らず法廷で警官が偽証するのでいまだかつて裁判で認定されたことはない
1度だけ警官が強要を証言したことはあるが、その警官は精神障害とされてクビになった
こんなことは法曹では常識なんだがそれも知らんのか低能
だいいちおれは自白強要があったとは主張してないから立証義務はないよ、何いってんの？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 21:50:57.79 ID:4+NFgmrj.net
- >>681
>こんなことは法曹では常識なんだがそれも知らんのか低能
そんな常識は無い。完全に妄想
それだと黙秘を貫いた被疑者の説明が付かないし
麻原彰晃は？林眞須美は？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 22:51:03.59 ID:???.net
- >>682
完黙の説明がなぜつかないんだ？
変なこと言うなよ
全員に自白強要するわけ無いだろ
そんなことバレたら警察が潰されるだろ
警察は相手を見て自白強要するんだよ
自白強要された冤罪被害者は特徴がある
意思が弱い負け慣れてる社会的弱者だよ
このパターンに入らないのが松本サリンと厚生省の冤罪被害者
自白強要されてもオチない意思が強いやつには真犯人も含まれるけどな
刑事裁判における常識だ
お前、法曹の知り合いなんておらんだろうが
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 23:07:55.18 ID:4+NFgmrj.net
- >>683
>自白強要された冤罪被害者は特徴がある
>意思が弱い負け慣れてる社会的弱者だよ
だからー
S家さんが本当に意思が弱い負け慣れてる奴なら
チンピラの格好（角刈り＆グラサン）で幼稚園バスを運転して
窓を開けて「邪魔だ！どけ！」なんて言わねーだろw
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 19:20:32.95 ID:???.net
- >>684
あーそれ典型的なマスコミの手口
いったん犯人と報道されるとそれっぽい情報の片鱗を捉えて針小棒大に報道する
お前みたいなバカはまんまと引っかかってるんだよ
菅家さんは子供に好かれるおとなしい性格で安全運転と何十人も証言してる
「どけ!」ってのは園児達抱えて危機感持っちゃったんだろ
ちなみにチンピラは逆に「意思が弱い負け慣れてる社会的弱者」だよ
だからこそイキがって強気に見せてるんだよ
取調室でまさにシュンとさせやすいタイプだろうな
お前の言ってることは2重に矛盾してんだよ
ドツボにハマるってこのことだな
完黙の件は納得したのか
言いがかり付けて間違ってるのがわかったら、すいませんでしたワンと謝るんだよ、親に教わらなかったのかｗ
次々言葉尻捉えてるお前は屑だな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 18:52:50.79 ID:1goekAx+.net
- >>685
>菅家さんは子供に好かれるおとなしい性格で安全運転と何十人も証言してる
そんなこと何処に書いてあるの？ソースを出せ
「勤務先の幼稚園の女児を見つめる目が異様だった」という証言ならあるが
「おとなしい性格」というのも嘘だ
自著『冤罪 ある日、私は犯人にされた』で事件以前は活発だった旨を自ら述べてる
自己のキャラ設定をうっかり忘れてボロを出したw
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 19:49:47.55 ID:???.net
- >>686
いいよ、ソース出してやる
だがなコロコロ話をすり替えるんじゃねーぞクソが
ソース出す前に完黙の件を納得したのかどうか答えろ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 22:24:48.67 ID:???.net
- な
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 23:40:52.37 ID:???.net
- >>686
>「おとなしい性格」というのも嘘だ
>自著『冤罪 ある日、私は犯人にされた』で事件以前は活
>発だった旨を自ら述べてる
>自己のキャラ設定をうっかり忘れてボロを出したw
これ全てデタラメ
お前レベルが低すぎるぞ
「事件以前は活発」？ いったい何ページだよ
「刑務所初期まではおとなしかった」という意味のことは書いてあるけどな
まさか菅家著書も読んでないと思ってんのか、このマヌケ
おっと、これについて話す前に完黙の件の決着付けようぜ
どうやら次々デタラメ書いてれば誤魔化せると思ってるらしいな
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 22:08:31.15 ID:???.net
- >>686
おいウスバカ
お前が嘘書いた証拠だ
菅家さんは刑務所中期で「おとなしい性格から強く出ることもする人に変わった」んだよ
冤罪スレで嘘書くとはいい度胸だな
2度と顔出すな
冤罪-ある日私は犯人にされた/菅家利和
167頁
「柔道をやっていて胸っ節が強く、 みんなから慕われる兄貴分のような存在だった人は、
「もう少し言いたいことをはっきり言ったほうがいいよ」
菅家さんはおとなしすぎるから、とよく言いました。
ほかの人からも似たようなことを言われ肩を叩かれて励まされることが何度もありました。
刑務所に入ってから二年ほど過ぎたころ、雑居房の中でケンカが起きたのを、黙って見過ごしたことがあります。 やがて看守がやってきて、ふたりとも処遇に呼ばれて懲罰を受けました。二週間ほどで房に戻ってきてから、そのうちのひとりがまた別のヤツを相手にケンカを売り始めました。ケンカを売られたのが年配の弱そうな人だったので、自分は思い余って「ケンカなんてしないほうがいいよ。
また懲罰になるよ」と言って仲裁に入ってしまいました。すると、ケンカを売ったヤツが「何だ、 オメー、横からうるせぇな」と言うので、自分は「うるせぇとは何だ」と大声で言い返しました。すると、ずっとおとなしかった自分が声を上げたから驚いたのでしょう。相手は何も言い返さずに黙ってしまったのです。
気が強くなったのは、このケンカの仲裁がきっかけだと思います。思ったことを遠慮せずに言うようになって、急にまわりの人とも打ち解けられるようになりました。兄貴分の人からも、「菅家さん、変わったね。 それでいいんだよ」と言われました。」
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 22:26:46.84 ID:???.net
- この本を売っちゃうかもしれんので、ついでに引用しとく
同書101頁
「五人きょうだいの中で、 どういうわけか自分だけが無口で、話が下手で、気の小さい性格に育ちました。小学校のときには幾年か、クラスで一人も友達ができない学年もありました。
小四のときにも友達ができず、教室の隅にポツンと座って、一日、誰とも口を利かずに過ごすことがありました。 学校に行って教室に入ると、乱暴なヤツが後ろからランドセルを引っぱがして、床にドンと叩きつけました。 ランドセルを拾ってイスにかけていると、後ろからガンガン蹴飛ばしてくることもありました。 一度だけ先生に相談しましたが、相手をちょっと注意して終わりです。
その後もそいつは弱い者にだけ、同じように乱暴をしました。 しばらく毎日のように続いた時期がありましたが、それを自分はぜんぶ飲み込んで、何も言わずに泣いていました。気が弱くて、立ち向かう勇気がなかったのです。」
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 22:32:46.83 ID:jRTjFA3A.net
- >>690
同書95ページからの『第三章 出自』はスルーかよ
これの何処が「おとなしい」「気弱」なの？w
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 22:50:40.73 ID:jRTjFA3A.net
- >>690
同書126〜127ページもスルーですか？w
「自分はえらく気が小さいくせに、短気でカッとなってしまう性格でもあったんです。
面白くないことは口には出さずに自分の中に溜め込んでいくんですが、
たまに我慢できずに文句を言っちゃうこともありました。
まともに反論することができないので、「バカ」「クソババア」といった
子どもの悪口のようなセリフを口に出してしまいます。」
「最後にやり合ってしまったのは、テキパキとした三十代の女性で、
自分がちょっとモタモタしただけで猛烈に注意してくる人でした。
細かい状況は忘れましたが、何かのきっかけでバカにされたような思いをさせられて、
カッときて何か言ってしまいました。「まあ、怖い」と言われたので、
「怒ると怖いんだ！」と大声で言ってやりました。」
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 23:03:10.48 ID:???.net
- >>693
「おとなしい、気弱」なやつによくあることだぜ
その程度のことも知らないのか
95頁から何が書いてあるんだ、読んでんのかよウスバカ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 23:10:46.22 ID:jRTjFA3A.net
- >>694
>「おとなしい、気弱」なやつによくあることだぜ
よくあることなら、じゃあ、カッとなって幼女を殺す可能性もあるね
>95頁から何が書いてあるんだ、読んでんのかよウスバカ
お前、この本、持ってるんじゃないの？ちゃんと読んだの？
読んでたら、「そんな言うほど気弱じゃねーだろ、このオッサン」という感想しか浮かばないわw
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 23:44:48.88 ID:???.net
- >>695
カッとなって幼女殺すのがよくあるのか？
ウスバカの妄想でしかない
そんなやつを見たことでもあるのか？
なんの根拠もないな
95頁からには証拠はないよ
なぜならお前が引用できないからだ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 00:11:07.53 ID:e99b6SBg.net
- >>696
>95頁からには証拠はないよ
>なぜならお前が引用できないからだ
意味不明
「証拠はないよ」って何の証拠？
「菅家さんは実は結構活発だった」証拠なら
同書95ページからの『『第三章 出自』で
菅家さん本人が自らペラペラ語ってますけど
気が弱い大人しい人がたまたま通りがかった金物問屋の配達用のトラックを見て
飛び込みで「運転手として雇ってもらえないか」なんて言うかよw（同書108〜109ページ）
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 00:48:07.20 ID:???.net
- >>697
昭和43年ごろなんて、気の弱いやつでもそんなふうに転職してたぞ
高度成長初期なら人手不足だからそんなもんだよ
お前はガキだから知らんだけだろ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 00:50:54.40 ID:???.net
- >>695
それで「カッとなって幼女を殺す」件は納得したのか？
お前はいつもそうだな、黙殺はどうなった
お前も気が小さくてごめんなさいが言えないのかｗ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 00:53:10.91 ID:???.net
- >>693
ウスバカは他人にはスルーとかあてこするくせに、自分はスルーの王様だな
スルーしないで正面から勝負したらどうなんだ
気が小さいのかｗ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 02:27:30.53 ID:vK+86b3C.net
- >>698
>昭和43年ごろなんて、気の弱いやつでもそんなふうに転職してたぞ
してねーよw
その頃の中小企業の多くは縁故採用だもん
親や親戚、地域の顔役のツテで就職・転職した
アポなしでいきなり「雇ってもらえないか」と直談判するのは「気が強い人」がやること
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 03:29:11.88 ID:???.net
- >>701
売手市場だから売り込むのはいくらでもあったぞ
それで、完黙とカッとなって幼女殺しはなんでスルーなんだ
いい加減にしろよウスバカ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 03:55:50.30 ID:???.net
- >>701
完黙とカッとなって幼女殺しに答えられないならお前は出禁な
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 16:16:18.25 ID:???.net
- へー
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 13:16:50.72 ID:byM+6jBg.net
- >>703
話を逸らすなよ
「捜査機関は菅家さんに自白を強要した」（←再審においてもキッパリ否定されたw）
とかいう戯言の証拠を早く出せ、ボケ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 16:21:47.66 ID:???.net
- >>705
それこそ話を逸らしてるだろうが
そんなこと誰が主張してるんだ？
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 16:33:47.93 ID:???.net
- >>705
お前、飯塚スレにまで書き込んでるだろ
あっちでもボコボコにしといたぞ
ウスバカのボコボコ人生
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