オオクワガタ採集☆4頭目
- 1 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 前スレ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1647603164
このスレは正統派の元来の日本産オオクワガタの採集限定でいこう。
ワッチョイ版はヤフオク個人出品禁止による精神不安定者の隔離スレにしよう。
追いつめられて意味不明な単語で連投し始めたら自分が立てたワッチョイスレ（過疎）にそっと帰してあげよう。
- 2 ：：||‐ ～ さん：2022/10/01(土) 15:43:04.39 ID:8mLveTPp.net
- 居る居る君>>1乙w
・何故か埼玉群馬にオオクワが生息する！と言い張る（採集経験は無いがバレバレの嘘は平気でつく）
・矛盾点を指摘されると何故か極太だのホペイだのの業者が野外産をけなしてる！と言い張る（過去にそんな話題になった事すら無くてもそういうコメントが見えているらしい）
・妙に東北を敵視している（現時点で最も純血日本産オオクワの可能性が高い東北野外個体が何か都合悪いのかな）
・ボコられると長文でまとまりのないで浅ーい持論を投下し、IDコロコロしながら自画自賛を繰り返す
・自分は何も出来ないのに何故か人の褌でマウントを取りたいのが見え見え
・指摘や質問には答えられない（というか会話にならないレベルで頭が不自由）
- 3 ：：||‐ ～ さん：2022/10/01(土) 15:46:32.51 ID:8mLveTPp.net
- このスレは居る居る君と呼ばれるアホの子>>1がIDコロコロする為にワッチョイを外して乱立されたスレです
本来の話題で話したい人はこちらへ
↓
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
- 4 ：998：[ここ壊れてます] .net
- 前スレ続き
>>859
https://ameblo.jp/mo...try-12628981033.html
原日本産オオクワガタの生息と極太大型血統との遺伝子混入不可能の証明となるブログを見つけたよ
菌床ボトルで66ミリ
血統物と比べて全く違う。大型化してない
また、アゴラインは鋭く体色は黒い。表面はきめ細かくものすごい滑らかさ
血統物と比べて全く違う。純血個体の形態を保っている
- 5 ：999：[ここ壊れてます] .net
- >>004は前スレ>692の証明にもなるんでないか
まぁ形態見ただけでも血統物が野外に放たれて生き抜くとは到底思えないわな
- 6 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>4のリンクを再度貼る
https://ameblo.jp/motoki-sp/entry-12628981033.html
前スレからコピペできなかった
- 7 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>2
予めまいておいて家族連れに取らせる
キャンプ場の採集ツアーくらいしか取った経験ない
初心者にはキツイ一言かもなw
- 8 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 早速他人の褌を使っての自画自賛単発自演のコンボワラタwww
- 9 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 11:35:58.59 ID:is8ECEto.net
- 東北野外産を敵視してるのは有名産地としての檜枝岐を全く知らなかったからなんだよな居る居る君w
- 10 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 14:06:28.25 ID:i2v/xHM/.net
- 日本三代産地に東北あったっけ？
2000年頃からオオクワが増えた産地だね？
- 11 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 14:53:30.58 ID:ZVA153Pu.net
- さすが別人装っても頭の中身は同じだからなぁ
檜枝岐は80年代には有名産地の１つだよw
- 12 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 15:08:41.14 ID:ZVA153Pu.net
- 過去ログ見ると檜枝岐を知らない居る居る君は
80年代なら関東とどこでも誰でも簡単にオオクワが採れた
しかし小型個体だったので誰もありがたがらなかったんだ！と発言してるな
実際には80年代に檜枝岐オオクワは小型かつ細目の人気の低い体形ばかりだったが書籍で生息地が紹介されると多くの採取者が檜枝岐へ向かった
オオクワだという理由だけで
誰でも簡単に関東で採れるのにわざわざ車で片道４時間以上掛けて山道を超えて行く訳が無いw
まぁ居る居る君はその日のログで採った事が無い発言の後に毎年採ったと言い張る自演失敗やらかしてるんだけどなw
- 13 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 17:30:14.55 ID:7xj6UR9b.net
- >>10
2000年頃かどうか知らないけど
その頃発見されて有名になっちゃった産地なんじゃないの？
それまで居なかったとも思えないんだけどどうなんだろう
- 14 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 18:33:13.32 ID:ZKOjdEth.net
- 単発の自問自答が惨め過ぎてなぁ
- 15 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 19:19:09.37 ID:zDcb8cup.net
- >>13
三大産地ってなると甲府盆地、筑後川流域、関西各地有名産地が思い浮かぶかな、
これらはどちらかというと樹液採集可能って意味で有名産地
クワガタブーム到来で採集報告は各地から成された記憶
九州四国、対馬の報告も上がったね、灯火見廻りやライトトラップで東北、北海道
新潟も濃いみたいだけど、佐渡島は居ないんだっけ？居たとしても放虫が疑われるみたいなの前スレで見たが
ライトラメインの場所は薄く広く散発的に棲息してるのか、森が深く巨木が立ち並びポイントの特定が難しく樹液採集に向かない、又はブナ帯などの大木の高い所の樹洞に潜んでて手が出せない状況、のイメージ。
居る居るラブ連呼猿がこだわる埼玉群馬は知らないが、基本本州なら全国的に普遍ながら偏在してる認識だな
けど昔と今で比べたら絶えた土地が多いんだろうね
- 16 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 19:21:39.48 ID:ZVA153Pu.net
- ・ボコられると長文でまとまりのないで浅ーい持論を投下し、IDコロコロしながら自画自賛を繰り返す
そのまんま過ぎて失笑w
- 17 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 19:31:12.52 ID:is8ECEto.net
- >>15
佐渡の話を出したのはオレだが放虫なんて話にはなってないが？
お前ありもしないコメントを頭の中で作り出して現実と区別つかなくなってるきらいがあるな
極太業者とか野外産をけなすとか
誰もそんな話してないんだが？
- 18 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 19:53:18.92 ID:zDcb8cup.net
- >>17
俺はそんな詳しい者でもないから特に持論も持ってないし反論もしない
佐渡に関しては北海道、対馬が棲息してるなら佐渡も当然居るだろうと考えたのだが。
前スレのやり取りでは佐渡には分布してなかったし、近年見付かってるなら放虫由来だろうと、何だが詳しそうな人が指摘してたんだよね
- 19 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 20:29:22.10 ID:kSg4EnOI.net
- 場所は控えるけど北海道南部でちっちゃいオオクワのメス捕まえて産卵セットに入れたんだけど北海道にもいるんだね
ブリードはしてるけど採集は初めてだわ
- 20 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 20:37:36.43 ID:ZVA153Pu.net
- >>18
その前スレのやり取りがお前さんの頭の中だけなんじゃね？って疑われてるんだろう
検索しても出てこないし
- 21 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 21:16:58.53 ID:gsUh785e.net
- どちらにせよ
30年まえの3大産地以外は
放虫疑惑が出ても仕方ないよ
- 22 ：：||‐ ～ さん：2022/10/03(月) 21:49:09.51 ID:E+1hEizw.net
- >>15
樹液採集がメインの頃は街灯に飛んでくる東北は有名じゃなかっただけという説か
あの辺は樹液採集難しいんだ
オオクワ採集した事ないから全然分からないや笑
- 23 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- どちらにせよじゃなくて前スレの佐渡ログ出せよ
IDコロコロして誤魔化すな
- 24 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>21
本当は日本全国満遍無く生息してる
ただ個体数の多さやとりやすさで山梨、大阪、佐賀が有名になっただけなんだよね
>>19氏のとおり北海道にも実は記録があった
たしか札幌市丸山公園だったかな？
調べたら他にも意外な場所の記録があってびっくりした記憶がある
- 25 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>24
19だけど採集したメスが15匹以上産んだら5匹はマットで容姿重視で育ててみようかなと思ってる
ちゃんとビノの良さが出るかどうか確かめるためにもね
メスが小さめだから原生の野生個体の可能性高いけど
- 26 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- また全く答えられず逃げ回る
- 27 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>26
いちいち相手にすんなや普通にお前らも邪魔だし害悪だぞ
気づいてないのか？？
- 28 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>24
1930年には井の頭でも採集されてるし70年代には千葉県の船橋とか八千代でも採集されてたらしいからね
最近まで案外普通種だったのかも
- 29 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- え？
80年代なら関東一円で誰でも採れたって言ってたじゃん？
採集記録が少ないのは普通種過ぎて誰も報告も記録もしなかったからだって力説してたじゃん？
嘘ばっかりついてるから自分で言った事忘れちゃったんか？
- 30 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>28
東京にいたぐらいだから関東平野の広範囲に生息していたんだろうね。
当たり前だけど生息環境は栄枯盛衰する
生息環境の要の樹木は誕生と成長と枯死を繰り返し
昔は多産の場所が樹木の枯死（乱獲も）でオオクワガタが見れなくなった代わりに別の場所での発見や採集はよくある
昔の小木が大木すなわちオオクワガタが生息できる環境になっていっているということだね
オオクワは良好な樹木環境の選定若しくは必然的繁殖を繰り返す
だから関東平野どころかある程度の環境があれば日本全国のどこにでも生息が可能だし現に生息している
- 31 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 多産だった場所で見られなくなった代わりに、現在他の場所で見られるようになったってのはよく分からない
今生息してるところはこの数十年の間に他所からやってきたんじゃなくて元から生息してたからいるんでしょ（放虫とかは置いておくとして）
- 32 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 飛べる範囲にある新しい環境なら少しずつ生息範囲広がる可能性はあるんじゃない
- 33 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>32
それは言えるね。自然の摂理かと思う。
オオクワが全く移動出来ないのであれば、とっくに絶滅してるよ。
若い木々のオオクワ生息に合う大きさへの生育に合わせて生息範囲を少しづつ変遷させてる。
オオクワが好む木は残り寿命は短いよ。
- 34 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- いつになったらが採集の話になるんだ
- 35 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- バカが死ぬまで
- 36 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- まずは採集してからだろ
頭の中ではベテランなんだろうけど嘘採集報告とか長文持論とかオオクワ採った事あるとは思えんレベルなんだよな
- 37 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- もちろん飛べる範囲に生息できる環境があれば、そちらに生息域が広がる可能性はあると思う。
でもさ、元々オオクワが生息できる環境があるならなんで昔確認できなくて今定着するのか
今、オオが移り住めるような環境があるなら、とっくに生息していてもおかしくないと思う
そんな短時間であっち行ったりこっち行ったりしないと思うな
- 38 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ストアを除いて、未だにオオクワをオクに出してる奴なんなん
- 39 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>37
明治から戦時中あたりの日本は特に関東含む都市部では殆ど森や林の無い時代が続いてたから
氷河期に南(大陸)から北(低地)に進出したオオクワは氷河期が終わって気温の上昇とともに生息域の標高を上げてきて今の地域に取り残された形
標高を上げて新しい土地へ移る際に森林が無かった地域は当然生息圏ではない
氷河期云々は１万年とか前の話だがその後緩やかに気温が上昇して少しづつ生息域を変えていた所に明治以降の森林伐採、禿山化の影響に加え戦後以降の急激な温暖化がいわゆるスポット的な生息域の理由の１つ
埼玉群馬にオオクワが居なくて隣接してる福島、新潟、山梨が多産地なのはそんな理由
同じような状況は関西とかでもあった筈だが埼玉群馬のように高い山でぐるりと囲まれてはいない場所は流入して生息してる
埼玉群馬を囲む山ってのはかなーり特殊はレベルでキッチリ囲んじゃってるんだよ
- 40 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- もちろん今は4、50年程前からオオクワが生息出来る環境は新しく出来てるから人為的な分布はしてるけどな
- 41 ：：||‐ ～ さん：2022/10/04(火) 17:45:06.91 ID:Icm9AYz3.net
- 人為的とかそういうのは分からないけどメスが飛んでって卵産む所があればいいんだもんね
あんま詳しくないから分からないけどクワガタって同じメスから産まれた個体同士で繁殖って出来るの？
- 42 ：：||‐ ～ さん：2022/10/04(火) 18:01:33.63 ID:k6jDTHTo.net
- >>39
そこまで深い話になると想像で補完する部分も増えてくるとは思うんだけど、凄いしっくりくる考え方だと思った
元々関東平野に生息していたとして、明治ごろからの伐採で絶滅（激減）したら、軽井沢から大月あたりまでの山脈を超えて進出してくるっていうのは確かに無理か
氷期と間氷期を繰り返して標高を変えながら生息域を広げるっていうのはありそうだし、産地探すなら必要な考え方かも・・・
- 43 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>41
できる
- 44 ：：||‐ ～ さん：2022/10/04(火) 20:16:32.92 ID:5DWCk2Sr.net
- だから
三代産地でなかった東北も
今は人為的に増えてオオクワガタが取れるようになったんですか？
- 45 ：：||‐ ～ さん：2022/10/04(火) 20:26:06.57 ID:CWNPHdJ+.net
- 放虫w
- 46 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 関東一円でオオクワが採れた！って発言が当時の東北産オオクワの存在で大嘘だとバレて大笑いされたのが余程悔しかったようだ
まぁ檜枝岐の事が無くても最初から大笑いされてたんだがw
- 47 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- そんな戯言はバレるバレない以前のレベルで誰も本気にしない
- 48 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>46
すんません過去の経緯を知らないので、その関東一円で取れたという説が、東北産のオオクワの存在により何故否定されるのですか？
- 49 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>47
本人はそう思ってないようだが
http://hissi.org/read.php/insect/20211009/RG1tbE9nUFY.html
大声で喚き続ければ嘘も本当になる、と思ってるようだコイツは
だから今でも東北産は放虫！って飽きもせずIDコロコロしながら喚いてる
- 50 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>48
居る居る君曰く80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたそうだ
しかしそれは小型個体ばかりだったので誰もありがたがらず話題にもならなかったそうだ
実際には80年代に福島県檜枝岐でオオクワが採れると書籍で紹介されると多くの採集者が人口密度の低さ日本一と言われる超絶田舎の檜枝岐へまともに整備もされていない道を数時間もひた走りアベレージせいぜい50㍉程の「小型」のオオクワを採りに出掛けた
その辺で簡単に採れて話題にもならない筈の小型のオオクワを何故わざわざそんな大変な思いをして時間とお金を掛けて採りに行ったんだろうね？嘘バレバレwって事
- 51 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ちょうどそのログが>>49にあるから抜粋してみよう
708 ：：||‐ ～ さん[sage]：2021/10/09(土) 19:54:12.30 ID:DmmlOgPV
>>706
山梨県が産地として有名だったのは
山梨県なら大型が多数いたからだよ。
別に他の県でいなかったわけじゃないから
数万円なんてのは大きい奴だけ。
何しろ7センチクラスだけで
4とか5センチなんてのはオオクワガタじゃない
くらいに言われて取ってもあまり騒がなかった。
小さいのでよければ結構関東全域にいたよオオクワガタなんて
- 52 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- その書き込み当時ソッコーで突っ込まれて何も言い返せずこの発言
↓
>733 ：：||‐ ～ さん[]：2021/10/09(土) >21:35:24.71 ID:DmmlOgPV
>>731
>檜枝岐なんてスレチ
>出てけ
採集経験は無いような発言
>680 ：：||‐ ～ さん[sage]：2021/10/09(土) 10:16:16.09 ID:DmmlOgPV
>その頃はいたんだろうね
これも貼っとこうかな
>理詰めで逃げ道が無くなるとレッテル貼りで逃げるんだよな居る居るくん
>そんなんだから笑われるんだよ
- 53 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- オオクワガタは80年代でも幻
特定の地域以外ではその存在すら疑問視されるほど
そんなことは誰でも知っている
その場で笑っておしまいでいいじゃないか、1年も粘着するほどの話しか？
- 54 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 他のスレスレ乱立したりしてんのは
- 55 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- お、誤送信すまんな
>>53
他のスレの発言探して粘着してくるのは居る居る君
自演防止のワッチョイスレに対してスレ乱立してるのも居る居る君
自らオモチャになって楽しませてくれるのも居る居る君
ここは居る居る君を愛でるスレでわざわざ新スレ立ててまで笑われたい>>1居る居る君に言えば？
- 56 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 上のは埼玉スレでのやり取りだが居る居る君は元々他にも周辺地域のスレでも自演しながら嘘報告してて何年も前から確認されてる
で、地理もおぼつかず適当な報告に対して突っ込まれてた
数年前に純血国産オオクワのスレを立てたらしくそこでも稚拙な持論と会話の出来なさでフルボッコ
そんな折に埼玉に国産オオクワは居ないだろうという発言に食い付いて来たのが経緯
それ以降は埼玉スレ住人の無関係なスレへのコメントに対してしつこく関東一円ガー、東北放虫ガーを繰り返して来た
一連の流れでワッチョイ導入したスレには現れなくなったがここのスレだけはわざわざワッチョイ無しスレを乱立して居座ってる
- 57 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>55
うーん、それが本当なら居る居る君とやらも相当気持ち悪いが、君もそんなにムキにならなくてもいいのではと思う
このスレの1は10年ぐらい前に立てられたみたいだし、それに北摂中心の話題で実に興味深い
- 58 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>56
埼玉スレは大変なんだなw
うちの地域は数年前からぱったりとレス無くなったよ
- 59 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>53
だから東北が放虫と言われる由縁なんですね？
- 60 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ブナ林のオオクワガタの生態って謎だよな
電灯や材割以外で取ったことのある人聞いたことないわ
- 61 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- それが昔東北でなかなか見つからなかった原因ですかね
昔はみんなクヌギばっかり探してたとか
- 62 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>53
その場で笑われておしまいに出来なかったのは居る居る君だけどねw
>>57
ここは乱立スレ
本スレは↓
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
新しく立てるなら前スレ埋めてからな
- 63 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- オオクワガタの都道府県毎の生息の差はそれほどないよ（三大産地を除く）
オオクワガタ＝クヌギ（特に台場）なんて古い知識
オオクワガタはほとんどの都道府県に生息してるよ
ブナ林や常緑広葉樹林にもオオクワガタは生息する
ブナ林や常緑広葉樹林は山が在るほとんどの都道府県にある
- 64 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 東北の有名産地はオオクワブーム以降に有名になったけども、実際には有名産地以外にも多くの市町村で1960～70年代くらいの記録が残ってる
東北はまずヒメオオ狙いの採集者が来るようになり、そういう人たちが夜にたまたま街灯下でオオクワを拾ったりしたことで徐々にオオクワの生息が知られるようになったんじゃないかと思う
- 65 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>64
東北に関しては自分もそんな気がする
ってかその頃の記録って東京の浮間とか目黒とかも採集記録なかったっけ
今じゃ奥多摩にいる居ないって感じだけど
ほぼ居ないでしょうね
- 66 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- それでいつになったら採集の話になるんですかね？
- 67 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- シーズンオフ平日の真っ昼間からスレタイとは関係ないお話をしにたくさんの単発がワラワラワ出てくるスレ
- 68 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>66
だってここは本スレじゃないんだろ？
採集報告は本スレの方でやれば良いし、過去の採集記録から考察する分には別にワッチョイ有りの方でやる必要性も感じない。無駄に乱立されたスレの有効活用ってことでダメかい？
- 69 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- だからお前が笑われてるって話だよw
相変わらず会話出来ねーな居る居る君
お前を笑ってるコメントなのが分からないとかw
- 70 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >それでいつになったら採集の話になるんですかね？
翻訳
コクワしか採った事無い居る居る君にはオオクワ採集の話は出来ませんよねﾌﾟｹﾞﾗwww
分かるか？
- 71 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 17:35:51.32 ID:0C4lVfa2.net
- >>70
お前もキモイぞ
同族嫌悪も甚だしいな
- 72 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:02:08.83 ID:PkeOFyNg.net
- ブナ林だと樹液とか出ないからな
ミズナラとかも樹液たくさん出てるの見たことないし
東北のオオクワガタって地味に謎多いよね
- 73 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:08:29.66 ID:Ibx+n6yV.net
- >>71
やはり理解出来ないかw
IDコロコロも大変だな
- 74 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:10:14.36 ID:0C4lVfa2.net
- >>73
？？？
俺はお前が言う居る居るくんじゃないぞ
お前の気に食わないやつは皆居る居るくん認定して自己肯定感を高めようとしてるんだな
やっぱキモイわ
- 75 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:11:58.13 ID:Ibx+n6yV.net
- ID:EFAttN+c
ID:aMjK1j16
ID:K2i9Y3Rg
ID:YmpPjx0V
ID:k8OzUVWh
ID:2qv+CJri
ID:q5d1bU3u
ID:MC1fjIjG
ID:SL7OCnDm
ID:0C4lVfa2
ID:PkeOFyNg
一体いくつID増やすんだw
居る居る君の自演スレw
- 76 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:14:59.08 ID:Ibx+n6yV.net
- >>74
あのさー
この後に及んでそんな言い訳通じると思ってんのw
居る居る君じゃない奴がわざわざ居る居る君の自演スレに何の用があって「単発」でスレと無関係な発言してんの？
- 77 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:19:49.28 ID:0C4lVfa2.net
- >>76
これは本スレじゃないのか？？
それは知らんわ
俺は昨日か一昨日に北海道でメスを見つけたっていう話をしてるぞ
日またいでるからIDは変わったけどな
- 78 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:38:52.23 ID:H5MG/ot0.net
- 元オオクワスレ主は
自分以外は全員いるいる君認定するのさ
統合失調症だから
単なる精神異常者だよ
- 79 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:40:02.19 ID:0C4lVfa2.net
- >>78
なるほどね
Janestyleだから自分のスレはIDが違っても分かるんだけどそれを貼ったら可哀想かな
- 80 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:49:35.49 ID:Ibx+n6yV.net
- >>62が読めない居る居る君
- 81 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:54:16.86 ID:Ibx+n6yV.net
- そういえば>>18での佐渡放虫のログは出てきてないなぁ？
この人はどこに消えたんだろうね
- 82 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:54:59.56 ID:0C4lVfa2.net
- >>80
居る居る君じゃない証拠出せば謝罪してくれるの？？
それともホントの糖質さん？？
- 83 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:56:30.91 ID:Ibx+n6yV.net
- >>3にもリンクあるけど本来の話したいならキチンと前スレ埋めてからやれよ
それが出来ないのは居る居る君だけ
- 84 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:57:48.31 ID:Ibx+n6yV.net
- >>82
会話出来ないか？やっぱり居る居る君だなお前
謝罪とは何に対して？
居る居る君じゃない証明とは？
- 85 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 18:59:43.67 ID:Ibx+n6yV.net
- まさか専ブラのスクショか何かで証明とか？
そんなもん専ブラ切り替えるだけでいくらでも自演出来るが
それともまた逃げ回るか？
- 86 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 19:01:29.53 ID:Ibx+n6yV.net
- >>75で上がってるID１つ１つが別人だと公平な証明が出来たなら謝罪してやってもいいかもなあ
じゃ頑張れ居る居る君
- 87 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 19:04:00.54 ID:EjZxFF4V.net
- こんなガチャガチャ荒れてるスレを本スレだとして会話したい意味が分からん
しかも本スレじゃない乱立されたのが明白なのに
- 88 ：：||‐ ～ さん：2022/10/05(水) 20:41:42.97 ID:H5MG/ot0.net
- >>86
お前が統合失調症の元オオクワスレ主なのは
証明されたよ
- 89 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>60 >>72
ブナとミズナラは思いがけず樹液を出すのかもしれない。
あまり参考にならないかもだけど、ちょっとした情報がある
ブナでニ件
ミズナラで一件
前者は、月刊むし（クワガタ特集号だったか）のチリークワガタの活動の記事。ナンキョクブナからはそれは凄い量の樹液が出ていた。他方で俺の経験。青森でブナの樹液を目撃した。5メートルほどの樹幹のカミキリの穿孔若しくは脱出口から数十センチほど滴っていた。
後者は、>>77さんのお膝元の北海道での採集記。場所はうろ覚えの函館付近？でのオオクワガタ（65ｍｍだったか）が潜んでいたミズナラの樹洞。かなり大量の樹液だったよ。
- 90 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>88
また不思議な妄想が始まったな
どういう理由で証明なのか説明してくれよ
IDコロコロして指摘から逃げ回る>>82
- 91 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ちなみにミズナラは樹液出すけど必ずしも昆虫が集まる訳ではない
何故か昆虫が集まらない樹液もあるよ
- 92 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- カシノナガキクイムシにやられてる木の薬品臭い樹液はそうだな。あとは特に発酵臭がするわけでもないのにネブトしか来ない樹液とか
- 93 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 北東北某所の有名山地に行くと、道沿いに一際目を引く特徴的な木が何本か生えてる
夏ならダラダラ樹液が出てて虫が集まってるはず
目線の高さのウロだとコクワくらいしか入ってないけど・・・
ブナでもミズナラでもない、沢沿いや平坦なところに生えてる木
- 94 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>90での指摘に逃げ出す居る居る君
これ別人設定だからなぁw
- 95 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- しかもいまだにIDコロコロして自演続けてるの草w
- 96 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>86
他はともかくコレ居る居る君か？
それとも居る居る君がお前になりすましてるのかな？↓
>62 ：||‐ ～ さん[sage] 2022/10/05(水) 10:04:14.93 >ID:k8OzUVWh
>>>53
>その場で笑われておしまいに出来なかったのは居る居る君だけどねw
>>>57
>ここは乱立スレ
>本スレは↓
>オオクワガタ採集☆3頭目
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
>新しく立てるなら前スレ埋めてからな
- 97 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>86
冗談抜きで聞きたい。いったいどんな騙され方したらそれら全部が同一人物の自演に見えるほどの疑心暗鬼になるのか
- 98 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>97
まあとりあえず早く質問に答えろよ
なんでお前は自分がされた質問に全く答えず質問に質問で返すの？
それが居る居る君の特徴だと言ってるのに
- 99 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 駄目だこいつ本気で自分以外全部同一人物だと思ってる
- 100 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>99
バカかお前
オレにとってオレ以外が別人かどうかなんて分かる訳無いだろ
居る居る君と同じ特徴を持ってるから居る居る君扱いしてるんだよ
違うって言うなら違う根拠出せよマヌケ
・質問に答えず質問で返す
・何故かこのスレに執着してる単発
・ブーメランスキル全振り
少なともこの3つの特徴があるから居る居る君だと思ってるんだが上で上げた単発に当てはまらない奴いたか？
- 101 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- まずはID:0C4lVfa2
証明すると明言しておきながら逃走
次にID:SL7OCnDm
乱立スレだと認識しておきながらワッチョイが都合悪い自演確定君
他の単発もいつもの底の浅い持論を展開しながら何故か誰も別角度の考察が出来ない
つまり同一人物が殆どって事だよな
- 102 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 昨日だけでオレ以外に16個かな？IDあるけど実際は何人なのかねえ？居る居る君w
- 103 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- しかも16個の単発が仮に同一人物じゃないならオレと同じように自分以外が何人居るかなんて分からない筈なのに
>>97と>99は別人だと確信出来てるんだよな
その発言が出来るのはサーバー管理人か同一人物の自演のどちらかしか無いんだがね
- 104 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 【ご注意】
『連投人物へのあらゆるレス（返答）の差し控え』
『レス（返答）への異常嫌悪』が連投人物の法則とわかった
連投人物の以下のコメには一切レス（返答）しないであげましょう
居る居る君
IDコロコロ
自演
埼玉群馬オオクワいるはずない
野外は全部放虫
私たちは引き続きのオオクワ採集や関連情報交換で十分なんじゃないかな
- 105 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- その中に自分の投稿と自分のではない投稿があるから自分以外に少なくとももう1人いて、お前も含めると3人はいるってだけの話
- 106 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 早速３つの特徴
- 107 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>105
本当にバカだな
オレが荒らしたいから自演してる可能性があるんだから３人以上居るとは確定出来ないんだよ
もう少し頭使えよ
- 108 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君、てのをひたすら追求している君が一番やかましいという事実ｗｗｗ
お前が一番うるさいわい！！！
- 109 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- お前「俺以外は全部同一人物の自演！」
>>105「俺以外の書き込みもあるから他にもいるよ」
お前「お前以外俺の自演かもしれないだろ！」
イミフ
- 110 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 再び３つの特徴
>>109
本物のアホだな
- 111 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- もう既にこんだけIDコロコロの居る居る君
ID:waITfFg2
ID:WJ3+OsA9
ID:P1OSbCGh
ID:Gwk+ZTm6
ID:Efy2kC8i
ID:xz/vHEXJ
- 112 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- おやおや今日の居る居る連呼君はID１つだけなんだな
ママに叱られていつもの別回線が使えなくなったのかな笑
- 113 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君が笑われるのが我慢出来ないバカ登場
もちろん単発w
- 114 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>108
そう思うなら採集報告すりゃいいじゃん
- 115 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>93
その木は次の様な特徴かい？
樹形
大木（10メートル前後）
樹冠が広い
樹皮
キメが細かい
薄い
濃い灰色
葉
落葉する
周囲がノコギリ様（サクラに似る）
やや小さい（サクラより一回り小型）
- 116 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 以下
居る居る君の自演が続きます
- 117 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:22:45.29 ID:5LT+ck4m.net
- 居る居る
- 118 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:22:55.55 ID:5LT+ck4m.net
- 居ない居ない
- 119 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:23:05.41 ID:5LT+ck4m.net
- 居る居る
- 120 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:23:12.78 ID:5LT+ck4m.net
- 居ない居ない
- 121 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:23:23.15 ID:5LT+ck4m.net
- 居る居ない
- 122 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:23:58.16 ID:5LT+ck4m.net
- 居ない居る
- 123 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:24:24.69 ID:5LT+ck4m.net
- 居居
- 124 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:24:42.38 ID:5LT+ck4m.net
- 居る居る
- 125 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:25:10.52 ID:5LT+ck4m.net
- 君君
- 126 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:25:34.69 ID:5LT+ck4m.net
- 飽きた
- 127 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:26:40.76 ID:5LT+ck4m.net
- 居る
- 128 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:26:52.46 ID:5LT+ck4m.net
- 居ない
- 129 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:27:06.32 ID:5LT+ck4m.net
- 自演
- 130 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:27:21.12 ID:5LT+ck4m.net
- 単発
- 131 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:27:37.89 ID:5LT+ck4m.net
- コロコロ
- 132 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:27:47.97 ID:5LT+ck4m.net
- 笑われる
- 133 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:30:58.03 ID:5LT+ck4m.net
- 関東一円
- 134 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:33:44.56 ID:jYH4J2cI.net
- >>115
多分その木で合ってる
ほとんど雑誌やネットに出てないから、知ってる人達は意図的に広めないようにしてるのかな
オオクワはクヌギの台木林や、東北のブナ・ミズナラ林に生息してるという情報は、間違ってはいないけど不完全で不親切な情報だと思う。
意図的か分からないけれど、採集者から野外オオクワをうまく遠ざけてるような気もする
- 135 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:43:25.32 ID:m+cYxC05.net
- >>115
>>134
前スレ埋めてからやれよって言われてるのにコレだからお前が居る居る君でいいな
- 136 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:48:19.63 ID:5/1ZD/6j.net
- おれが居る居る君だよ
- 137 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:48:34.22 ID:Ii9tIlXa.net
- 実際居る居る君本人だしなその書き込み
いつもの定番の誤魔化し方
わざわざ笑われる為に発狂してると思うと惨めだわ
- 138 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:49:53.75 ID:Ii9tIlXa.net
- 昨日別人だと証明してやる！って言ってたのはどこに消えたんだろうなぁw
- 139 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:50:28.51 ID:5/1ZD/6j.net
- お前も居る居る君だよ
- 140 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 21:51:32.00 ID:5/1ZD/6j.net
- もっと嘲笑ってよ
- 141 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 22:03:48.90 ID:P1OSbCGh.net
- >>134
採集者の中で秘密にしている可能性はあるね
採取した歯の博物館等での鑑別依頼かアプリ（Picture This等）での判別をおすすめするよ
このスレは良識ある人が多いので樹木名を記しても良いんだけど、一部不穏な人物がいるので控えるよ
- 142 ：：||‐ ～ さん：2022/10/06(木) 23:44:06.76 ID:CF6fnkiU.net
- >>141
居る居る君の妄想なんて誰も信じてないから大丈夫
- 143 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 散々バカにされて発狂してる居る居る君と平静を装って長文投下してる居る居る君の自演があわれ
- 144 ：：||‐ ～ さん：2022/10/07(金) 03:16:34.94 ID:Ae7ykl+d.net
- まぁ言動を完璧に論破されて逃げ回るしか出来ないからなコイツ
自分から言い出した事何一つ証明出来ないまま他人装ってお茶を濁すのが精一杯とか何の為に粘着してんのって感じだわ
- 145 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- いるいる君なんて
何処にもいないようですね？w
- 146 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- いないいない君？
- 147 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 我慢できない程悔しかったようですね？w
IDコロコロ君？
ファーwwwwww
- 148 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>141
自分もそう思ってる
多分その不穏な人物は他の採集者の情報を引き出したくてしょうがないのかもしれない
- 149 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- さすがバカ
ただ自演を笑われてるだけなのに何故こんなにもコイツは自己肯定感と承認欲求がバカ高いのか
- 150 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君とのやり取りで非常に強く感じるのは自分は他人よりも上なんだ！と信じたい中二病的な精神年齢の低さ
長文で
こんな事知ってるよ！こんな事知ってるんだよ！スゴイでしょ！ね！ボクこんな事も知ってるよ！
と程度の低い情報をひけらかしそれに対して大した考察も出来ないのに自演で自画自賛を繰り返す
嘘をつく事に抵抗がなく何ならその嘘さえもしかしたら頭の中で真実になってるのかもな
現実に誰も発言してないコメントがコイツの頭の中には多数存在しているようだし
まぁリアルなら近づいたら危険な人物だがネットじゃ暇つぶしのオモチャだよな
- 151 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>148
ついでに言っとくけど今時ネットで採集場所を発言するようなバカなんぞ誰も期待してない
情報引き出したいみたいだから気をつけろ！って言っとけば実際に空っぽのお前の経験値も誤魔化せると思っての発言なんだってバレバレだよ居る居る君
お前に教えて貰わなくても普通に採れるから心配すんな
- 152 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>96
居る居る君の自演と違って居る居る君を笑ってる奴は複数居るって証明だな
- 153 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>152
>>86はそいつも居る居る君だって言ってるけどな
- 154 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>153
やはり日本語通じないなこのバカw
そんなに難しい言葉使ってないんだがw
- 155 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>153
つまりID:Ibx+n6yVにとって間違いなく別人がID:Ibx+n6yVと同じように居る居る君を嘲笑ってるって事だよ
>>152が理解出来ないとは震えるレベルw
そりゃ「北東北の数本の木」という情報だけであーアレねーって言っちゃうアホだわなw
お前の自問自答ホントに笑われてるの気付いてくれw
- 156 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>155
>>75
- 157 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>156
え？
お前マジで理解出来てない？
wwwwww
さすがバカwww
そんなバカなのに自尊心だけ強いから余程悔しかったんだなww
笑えるwww
- 158 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ID:UFHf7fna
ID:sQvC2TKH
こんな頭で必死にIDコロコロしてもムダなのに飽きないねwww
- 159 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 結局「一切レス(返答)しないキリッ！」「私たちは引き続きのオオクワ採集や関連情報交換で十分なんじゃないかなキリッ！」が出来ない居る居る君www
ワッチョイが都合悪くて前スレ埋められない時点でなぁw
- 160 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- そんで>>82はいつになったら居る居る君じゃない事証明してくれんの？
オレはお前がかわいそうだよ
まるでオレが一方的にイジメてるみたいでなぁw
- 161 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 延々と笑われてるだけなのに何で必死に現れるんだろね居る居る君
- 162 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 偉そうにうんちく垂れてるけどどれもこれもググったり資料読めばすぐ出てくる中身のない上っ面だけの情報しかないな。この居る居る君とかいうのはオオクワの採集経験ゼロなの丸出しだし自分の目で産地の環境見たことも無いんだろ
- 163 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 情報ってのはタダじゃない。経験者から情報引き出したくて性懲りも無くここ来てるんだろうけどこんなところでまともな情報なんか得られるわけないだろ
まじめにフィールドに何度も通って経験を積んで、他の採集者と仲良くなって、互いに知らない情報を共有し合えるようになって初めて有益な情報が得られる。そういう努力もせずにどっかで聞き齧ってきたようなゴミみたいな情報と引き換えに楽に情報を得ようなんて虫が良すぎ
- 164 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- たまに来る初心者に向けて何かしらのアドバイスとかあるならまだしも居る居る君って粘着するだけで全く的確な答え出した事ないしなー
- 165 ：：||‐ ～ さん：2022/10/08(土) 03:00:40.14 ID:qY0xfHzc.net
- では以降このスレの利用者は居る居る君って事で
ちゃんとした話なら正規の前スレ埋めてからな
- 166 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 基地外のエネルギーって無限にあるよな
- 167 ：：||‐ ～ さん：2022/10/08(土) 12:48:44.27 ID:qY0xfHzc.net
- 本当にな居る居る君>>166
- 168 ：：||‐ ～ さん：2022/10/08(土) 18:07:27.49 ID:Wjo2A3sn.net
- >>148
そう考えておいた方がいいね
>>93の木は比較的高所を見たほうがいいかも
ちなみに関東平野一帯から東北、北海道にかけて広く分布してるよ
オオクワの分布とこの木の相関性はやや高い
- 169 ：：||‐ ～ さん：2022/10/08(土) 18:22:54.02 ID:qY0xfHzc.net
- 早速自演再開
- 170 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>25
いい方法だわ
>>４にある純正ビノ本来のサイズは菌糸でも６０半ば止まりを考えるとマットは５０後半がMAXじゃないかな
しかし能勢のオオクワはビッグサイズって思い込んでいたが能勢純正が６６とは驚きだわ
今まで大枚叩いて飼育してきた能勢産はなんだったのか
- 171 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>161
いるいる君はお前な
自演オオクワスレ主さんw
- 172 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>171
よぅ居る居る君
まーた笑われに来たのかw
オオクワスレってのは日本の純血を語るとか言ってたスレの事かな？
擦り付けてもムダだよアホ
お前がそのスレ主なのはバレバレ
くやちいのうw
くやちいのうw
- 173 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 自演しながら底の浅い持論を長文で投下はその純血国産オオクワを語るスレでも散々笑われて特徴だよなあ居る居る君
黒歴史を他人になすり付けてもやってる事変わらないんだからすぐバレるぞw
>>168
>>170
まさにその特徴そのものwww
大人になったらそれ以上成長しないとかまるでクワガタじゃんw
マジウケルわwww
- 174 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- https://i.imgur.com/BzfgFHL.jpg
🐻
- 175 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>4の個体めちゃくちゃ良型だな
昔のオオクワそのものだよ
ガキの頃に図鑑で見た写真を思い出した
ツヤの強さ
各部位の整然さ
今の市販流通個体とは別物
特にヤフオク個人出品の似非個体とは異次元！
- 176 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- オオクワスレ主と全く同じ事言い出したw
- 177 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>173
元オオクワスレ主て
この人ですか？
統合失調症てホントみたいですね？
- 178 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>174
これはデカいね
間違いなく成獣
- 179 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 今日もオオクワスレ主がIDコロコロ
- 180 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- このスレの長文見ると居る居る君ってオオクワ採った事ないんだなって丸分かりだよな
ある意味かわいそうではあるが…
ただそのくせ何故か偉そうな発言が多くて無様なんだわ
- 181 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>38
スレ違いすまない。
前スレで京都の障碍者雇用施設ブリード記事と個体がアップされていたが、佐賀の同様記事を見つけた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7G71JVQ7FTTHB00Q.html
真面目な取り組みが見て取れる。個体も真っ当な純血だろう。
こちらは採集のみだが、買うなら上記のどちらかにしようと感じている。
多少貢献出来るかもしれないしね。
- 182 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- まだ続けんのこの茶番
自分で出した記事に自分で反応って虚しくないのかねこの惨めな生き物は
- 183 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>181の画像もアップするよ。
https://imgur.com/gallery/LBjeTxv
アゴの太さとライン
ディンプルの少なさ
眼上突起のなだらかさ
純血の証。
- 184 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 連投すまない。
>>183リンクの再添付。
https://i.imgur.com/oCPJssl.jpeg
- 185 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- いるいる君にボコボコにされて
恨みつらみ描き続けてる
元オオクワスレ主w
- 186 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>185
居る居る君がオオクワスレ主でお前なのバレバレだっての
すぐバレる嘘しかつけないなお前
- 187 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 00:53:27.20 ID:Gpukg48C.net
- 元オオクワスレ主が
統合失調症だったのはホントだったんですね？
- 188 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 01:01:54.61 ID:dXGw6Ot+.net
- >>185
真面目に聞きたいが居る居る君が誰をボコした事ってあるのか？
どこのスレでも一方的にボコられてるログしか残ってないが
- 189 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 06:04:23.15 ID:N8I0J8BJ.net
- いるいる君なんて全く架空の人物
まさにいないいない君w
- 190 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 09:06:03.18 ID:XKvw/OXz.net
- オオクワスレ主って国産純血なんとかのスレ立ててた人？
今は居る居る君って呼ばれてるんだな
当時からIDコロコロ、程度の低い長文、バレバレの嘘、無駄なスレ立てって全然成長してないな
- 191 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 14:54:55.61 ID:flDRihFD.net
- 羽化後は何年生きても成長しないクワガタみたいな居る居る君
無様だね
- 192 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 16:14:35.86 ID:LvI3FIqW.net
- 今朝オオクワがケースの中落ち着きなく動き回ってた
気温はまだ20度超えだけど体内時計で越冬準備でもしたいのだろうか
マット薄くしか敷いてないから今晩あたり越冬セット組むかな
- 193 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 17:06:38.87 ID:IAqxKXr/.net
- このスレは荒らしが立てた乱立スレです
ちゃんとした話がしたいなら前スレを埋めてからにしましょう
当たり前のルールが守れないのは荒らし行為です
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
- 194 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 17:07:54.97 ID:IAqxKXr/.net
- つーかバレバレだけどなw
- 195 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 20:58:48.87 ID:0m7OS3s6.net
- 元オオクワスレ主が荒らしてるだけやん
統合失調症だから仕方ないけどな
相手にされず
惨めや
w
- 196 ：：||‐ ～ さん：2022/10/13(木) 23:19:37.47 ID:dXGw6Ot+.net
- 乱立スレを埋める作業になってるの理解出来てないんだろうなこのバカw
- 197 ：：||‐ ～ さん：2022/10/14(金) 00:05:00.10 ID:Z4fxqalj.net
- >>63
九州でもブナミズナラの飛来があるらしいね。
オオクワは分布域が広い。
- 198 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君ほんと馬鹿だな
- 199 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- そんなイルイル君にボコボコにされた
元オオクワスレ主て
さぞかし頭悪いんだね？w
- 200 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- まだやってるのか？
恨みもそこまで続けてると
キモすぎる
悔しさ通り越して怨念だな
オイワさんじゃあるまいし
- 201 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- これ別人のつもりで書き込んでるんだよなあ居る居る君
- 202 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>199
ボコボコって居る居る君の頭の中だけの出来事？居る居る君が誰かをボコしたログはどこにも無いが？
無様なマヌケだなお前はw
- 203 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- そもそもこのスレ開いて書き込もうと思える奴が居ると考えての自演なんだよね居る居る君w
だからお前は笑われてるんだけどなwww
- 204 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 深夜にいるいる君連呼の４連投
www
- 205 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- このスレは荒らしが立てた乱立スレです
ちゃんとした話がしたいなら前スレを埋めてからにしましょう
当たり前のルールが守れないのは荒らし行為です
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
>>204
そりゃお前と違ってここを埋めるのも目的だからなぁ
- 206 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- そうなんだスレ埋めご苦労な
- 207 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- https://youtu.be/Rts9KRgHOw0
この人の採集投稿かなりすごい！
- 208 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>206
悔しそうな居る居る君w
再び人の褌w
- 209 ：：||‐ ～ さん：2022/10/14(金) 15:59:30.35 ID:j8jDlJdW.net
- >>207
これの何が凄いの？
自分オオクワ捕まえたことないから何が凄いのかよく分からない
- 210 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 見てないから知らんがな
- 211 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 単発ばかり増えるスレw
- 212 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- ID:Z4fxqalj
ID:bbXNkVwH
ID:suAbF4FW
ID:1lMwSMhh
ID:Et150NqH
ID:LsXPY3Jj
ID:ZshRE+R3
ID:j8jDlJdW
本日既にこれだけ単発が居るスレ
しかし誰も採集の話は出来ない
- 213 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>209
オオクワ捕まえた事ないのに何でこのスレ来た？
このスレは荒らしが立てた乱立スレです
ちゃんとした話がしたいなら前スレを埋めてからにしましょう
当たり前のルールが守れないのは荒らし行為です
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
- 214 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 何故書き込んでしまうのか
そんなに悔しかったの居る居る君w
オオクワスレ主時代は黒歴史らしく人に擦り付けたいからワッチョイの無いスレじゃないと都合が悪いのか
無様www>>209
- 215 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- このスレは居る居る君が自演するために立てたスレ
ここで>>207とか>>209みたいなレスする奴は居る居る君の自演です
- 216 ：：||‐ ～ さん：2022/10/16(日) 08:00:32.12 ID:8iRHGgFh.net
- >>209
オオクワの力強さじゃないかな
本来ならオオクワはこの動画ぐらいの力があるよブリードオオクワじゃこんな力は出せない
- 217 ：：||‐ ～ さん：2022/10/16(日) 09:01:14.49 ID:XQeeMSfm.net
- >>216
しつけーなお前
- 218 ：：||‐ ～ さん：2022/10/16(日) 17:23:24.96 ID:7+BdzvZt.net
- >>207
純血オオクワの馬力ハンパないね。それにしても潔い撤退は素晴らしい。大抵は馬力負けの後ウロ破壊する採集者が多い。
- 219 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- まだ夢見てんの居る居る君
オオクワスレの時から全く変らないな
- 220 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- >>61
更に昔の昭和の時代はサクラの樹洞に潜んでいると本に書いてあったらしいね
サクラを探した人はオオクワは幻だったろう
- 221 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君の自演スレw
- 222 ：：||‐ ～ さん：2022/10/18(火) 08:38:58.18 ID:kLIB8S3f.net
- >>181みたいなカブクワ繁殖活動の障がい者支援施設への野外採集オオクワの寄付を考えている。
世のため人のためになる。
真面目で真摯なブリード活動をする支援施設にだけは純血オオクワを守ってほしい。
- 223 ：：||‐ ～ さん：[ここ壊れてます] .net
- 居る居る君の妄想スレ
そういうのは実際にやってから言えよ間抜け
- 224 ：：||‐ ～ さん：2022/10/18(火) 22:08:48.31 .net
- こんな条件の木にオオクワ居ないし
採った個体が思いっきり交雑で菌糸ビン飼育個体でヤラセ丸出しワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=Hn5kTeCuq_0
- 225 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 10:05:45.14 ID:xpqEl58Q.net
- 悔しくて悔しくて
- 226 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 11:25:44.02 ID:n6yuoFlK.net
- >>224
こちら採集経験少ない者です。
オオクワが居る条件の木にすごく興味があります。是非教えてください。
オオクワが居る木をなかなか見つけられないんです。
- 227 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 15:24:56.88 ID:pn2F5HeS.net
- >>38
いやいや 能勢も久留米も川西はヤフオクでもヤフオク規制逃れで売れるだろ
オク出してる時点で紛い物確定
- 228 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 15:25:09.39 ID:pn2F5HeS.net
- >>38
いやいや 能勢も久留米も川西はヤフオクでもヤフオク規制逃れで売れるだろ
オク出してる時点で紛い物確定
- 229 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 17:22:27.26 ID:t3qDF5i2.net
- >>226
オオクワが居る条件はオオクワが居ること
- 230 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 17:23:04.45 ID:t3qDF5i2.net
- 超大型血統って外国産との交雑でしょ
- 231 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 17:54:22.06 ID:3KKu0RWG.net
- 居る居る君今日も自演頑張ってるなw
- 232 ：：||‐ ～ さん：2022/10/19(水) 23:43:36.46 ID:fTBKf+pO.net
- 元オオクワスレ主
今日も自演頑張ってるなw
- 233 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 01:37:10.60 ID:6TONyoFI.net
- 歯軋りしながら脊髄反射w
- 234 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 10:23:01.98 ID:iS9oQSb4.net
- >>224
オオクワが居る典型的樹形だよ
オオクワも典型的日本産形
因みに>>226氏の指摘に答えられてないね
- 235 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 10:53:26.37 ID:agLa9F3Z.net
- オオクワってホペイの亜種だし
頭と胸の継ぎのところの形と胸部の肩口が違うみたいな言い方されてるけど
交雑ならわからないぞ？ｗ
そして飼育下の超大型血統は外国産との交雑が濃厚
そして馬鹿が飼いきれず放虫
- 236 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 12:19:43.23 ID:6TONyoFI.net
- 居る居る君今日も頑張ってるな
オオクワスレ主時代は黒歴史だったみたいだがw
- 237 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 16:07:02.93 ID:96QoP3Rb.net
- 動画の人プロだぞ
- 238 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 17:03:55.01 ID:uXGin7eH.net
- >>237
営利目的で乱獲してるって余計にたち悪いなぁ
- 239 ：：||‐ ～ さん：2022/10/20(木) 22:53:40.73 ID:pzBQJmft.net
- 居る居る君が必死に話逸らしたくて仕方ないみたいだなw
- 240 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 10:02:10.87 ID:Cwo1t519.net
- 悔しくて悔しくて
- 241 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 10:09:16.69 ID:BjTtFzXq.net
- >>238
乱獲したくても見つけることもできない無能くんが哀れです
- 242 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 12:35:51.67 ID:c29Ei7UO.net
- >>241
オオクワガタを見つけることが「有能」なんですか？
あなたの中では
- 243 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 17:19:33.82 ID:fnlmGAeS.net
- >>237
あの動画の人ヒラタ専門だよね
まあ少なくとももう西日本でオオクワ採集のプロだの名人だのという人が現れることは永遠に無いんだけどね
- 244 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 19:28:10.29 ID:kd6HmU/T.net
- 約1名
ひたすら居る居る口ずさむだけで
会話に入れない
www
- 245 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 20:17:51.43 ID:81EmuVPa.net
- >>244
その会話ってのはお前のむなしい独り言のコメントか？w
- 246 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 20:56:08.01 ID:ucElM1lk.net
- 動画の人のヒラタ採集スキルはかなりのもんだね
ヒラタ狙いでオオクワも稀にゲットって様子だ
乱獲ではないね
乱獲って大量個体採集やウロや材の大量破壊採集が該当するんじゃね？
- 247 ：：||‐ ～ さん：2022/10/21(金) 22:05:51.77 ID:/av9n5pz.net
- >>242
頭悪そう
- 248 ：：||‐ ～ さん：2022/10/22(土) 01:51:49.20 ID:tWdNOx9i.net
- 実際に馬鹿を構って笑うのが目的なんだから会話に入れないとかどうでもいい事なのにそんなくだらない事でも必死にマウント取りたいご本人w
オモチャwww
- 249 ：：||‐ ～ さん：2022/10/22(土) 15:02:49.45 ID:bWAhpKgH.net
- >>248
うー。
かなりと支離滅裂だな。
君の負けやわ、これは。
- 250 ：：||‐ ～ さん：2022/10/22(土) 15:30:50.60 ID:GMrebhHQ.net
- >>249
はいはいすごいすごいw
これからも頑張って楽しませてくれよ居る居る君
- 251 ：：||‐ ～ さん：2022/10/23(日) 20:48:29.66 ID:GAsJthRy.net
- >>234
これ見て交雑だとわからないアンタみたいなアホが居るから
大型血統なんてものが流行るんだろうな
- 252 ：：||‐ ～ さん：2022/10/24(月) 17:14:19.70 ID:oyYG8fMT.net
- 動画みてみたり樹液採集楽しそうだ。
しかしオオクワなんぞがとれたら失神ものだわ。
あんな中歯でもイイから取ってみたい。
- 253 ：：||‐ ～ さん：2022/10/24(月) 18:34:53.20 ID:AHGNaLor.net
- まぁし居る居る君は部屋を出る事から始めないとな
ネットでマウント取ろうとしても経験値無さすぎて失笑ものだから
- 254 ：：||‐ ～ さん：2022/10/24(月) 18:55:43.74 ID:r/TKtBx7.net
- 黒いダイヤモンド
- 255 ：：||‐ ～ さん：2022/10/24(月) 20:13:23.03 ID:wPwQJ5QV.net
- 暗闇でさライトに映し出される反射の光沢は凄まじいよな。
あっという間に隠れるから一瞬だけだがまさに黒いダイヤ。
- 256 ：：||‐ ～ さん：2022/10/24(月) 20:39:35.41 ID:AHGNaLor.net
- 採った事無い奴が一生懸命考えたコメントモロバレw
- 257 ：：||‐ ～ さん：2022/10/26(水) 22:38:25.88 ID:LB/TMRFY.net
- この動画はなかなかだよ。
https://youtu.be/M85mIMpqcL4
野生種の力がよくわかる。
- 258 ：：||‐ ～ さん：2022/10/27(木) 04:05:36.24 ID:SVW8BwxM.net
- 居る居る君しか書き込まないねえ
- 259 ：：||‐ ～ さん：2022/10/27(木) 09:28:26.83 ID:Rk3/4maP.net
- 放虫
- 260 ：：||‐ ～ さん：2022/10/27(木) 12:03:45.51 ID:la/fxzKw.net
- >>257
そいつ材割りしまくってアホみたいに叩かれてる奴じゃね？
- 261 ：：||‐ ～ さん：2022/10/27(木) 21:35:33.22 ID:WIgzDLlG.net
- 動画の個体アゴ細いな。
サイズはどれくらいなんだろう。
しかし10メートルも登らなきゃ取れないとはな。
- 262 ：：||‐ ～ さん：2022/10/27(木) 22:20:46.89 ID:SVW8BwxM.net
- マットの多頭飼育でも簡単に出るサイズと形だが
- 263 ：：||‐ ～ さん：2022/10/28(金) 14:03:41.82 ID:hcO1HbuC.net
- 十中八九 放虫
- 264 ：：||‐ ～ さん：2022/10/28(金) 16:23:26.38 ID:oiXExJO7.net
- そもそも洞から引っ張り出す時にめんどくさくて力任せに引っ張るから首とか胴体引きちぎってるからなソイツ
そういうのだけ動画に上げてないだけで下手くそなんだよソイツ
- 265 ：：||‐ ～ さん：2022/10/28(金) 17:08:51.69 ID:RO0d6g1t.net
- 最近みたやつで多分放虫ヤラセ動画だと思うんだけど
長いピンセットを二本使って、虚や樹皮の隙間などにいるオオクワの逃げ道の退路を断って捕まえていたぞ
- 266 ：：||‐ ～ さん：2022/10/28(金) 19:31:04.00 ID:TcpJaD3p.net
- 夜0度付近なってたが昼間17度とかなるからまだ越冬しないな
- 267 ：：||‐ ～ さん：2022/10/28(金) 19:56:11.70 ID:oiXExJO7.net
- >>264のは指摘されたコメント削除してるからね
材割採集に対しても自分の都合のいいコメントだけ残して指摘に反論出来ないのに動画の中だけで偉そうなのもなあ
一体何のために動画上げてんだか
いい歳したおっさんが承認欲求とか恥ずかしw
- 268 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 08:28:36.13 ID:gdn4G0wQ.net
- 茨城にもいるんだな。
しかし見つける人って並大抵のスキルや知識じゃないと思うわ。
https://youtu.be/KFSid3aQXuk
- 269 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 09:52:44.92 ID:k3VssZuf.net
- 他人の褌で相撲を取る
- 270 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 13:54:24.69 ID:q4vUdg+Y.net
- 一人相撲を取る
- 271 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 17:10:57.12 ID:k3VssZuf.net
- それで採集の話題っていつ出るん？
- 272 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 17:49:05.89 ID:Amw37Xsw.net
- 放虫ヤラセ
- 273 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 18:30:00.18 ID:LoVyksqj.net
- 放虫やらせとは言わんがその動画の奴はいろいろ勘違いが酷くて嫌われてる
- 274 ：：||‐ ～ さん：2022/11/01(火) 20:19:40.73 ID:/aQtiD7y.net
- どう勘違いが酷いの？
- 275 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 10:52:27.26 ID:qSedaYaf.net
- >>273
だいぶ疑い深い人だと思ってる
- 276 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 12:44:19.73 ID:mvr7VITa.net
- >>274
たぶん単なる因縁だよ。
反日のチンピラ。
勘違いだとする詳細には絶対に書けないよ。
- 277 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 13:32:37.93 ID:qsgbofo9.net
- キチガイネトウヨの鳴き声「反日ガー」
どこでも現れるなぁ
- 278 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 13:39:22.36 ID:mvr7VITa.net
- >>277
それより祖国の心配しろ。
大変な状況じゃないか。
- 279 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 13:43:44.11 ID:qsgbofo9.net
- 早速キチガイの国籍透視ｗ
精神科へ通えよキチガイ＾＾
- 280 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 13:49:02.76 ID:mvr7VITa.net
- 情けない反論だな。
祖国の面子丸潰れだぜ。
- 281 ：：||‐ ～ さん：2022/11/02(水) 16:04:07.92 ID:Lq22mxNl.net
- そういやその動画の奴、居る居る君レベルで日本語不自由なんだよなあ
削除されたみたいだがコメントで指摘に対してのキャッチボールが出来なさすぎて荒れてたわ
- 282 ：：||‐ ～ さん：2022/11/03(木) 12:10:02.37 ID:xUd7TVto.net
- これは参考になる。
https://youtu.be/mX8jX_kD3d8
小さい材での大歯型採集例。
大歯型生育の条件は材質なんだよな。
- 283 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 10:23:28.85 ID:/fTUBd/Q.net
- YouTuberからありがたいおことばたくさんいただきました
- 284 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 12:31:00.90 ID:NoV3Gz7h.net
- >>281
居る居る君ご本人なのかもなぁ頭の不自由さからして
- 285 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 14:39:06.24 ID:S8umpdUF.net
- >>284
YouTubeへの書き込み待ってるんだが未だか？
やっぱ論破されるの怖くて無理か？
- 286 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 15:54:05.22 ID:r5TPSr+E.net
- >>285
？？？
これがアスペルガーってやつか
- 287 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 16:06:28.90 ID:S8umpdUF.net
- >>286
まぁその程度の反論だと思っていたよ笑
- 288 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 17:25:44.77 ID:FIrNWUlu.net
- 居ない居ない君登場
- 289 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 18:00:41.40 ID:IKVFB/SB.net
- 自分が知ってる事は皆知ってる前提
自分が思った事が全ての前提
そりゃ居る居る君のは会話にならないよなあ
- 290 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 18:01:58.20 ID:IKVFB/SB.net
- >>285
論破ってお前何が議論してたか？
お前の頭の中の出来事は他の人には分からないんだが？
- 291 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 19:21:22.88 ID:LcgcBPXG.net
- >>282の動画の人半端ないね
居る居る連投猿も「だいぶ疑い深い」だの頭が不自由だと抽象的なレスを余儀なくされてる
これこそ本物の採集者の破壊力
反日思想にもかかわらず日本無しでは生きていけない想像を絶する屈辱の支那畜木っ端微塵
- 292 ：：||‐ ～ さん：2022/11/07(月) 21:40:57.09 ID:NoV3Gz7h.net
- 何を喚いてんだ居る居る君
何の議論してたのか聞かれてるだろ
- 293 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 10:03:37.84 ID:FawE6ggk.net
- そもそも本物の採集者の動画でスレ荒らしが議論すら出来ないだろ
お前のいつものハッタリ全て崩れ去ったの巻
↓
オオクワは野外に居ない
大木でしかオオクワは大型にならない
山梨から東はオオクワは居ない
- 294 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 10:56:39.24 ID:mdS3IhGP.net
- >>293
そのハッタリってのはいつどこで発言されたものなんです？
君の頭の中の出来事なんて誰も知らないんだがwww
- 295 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 11:12:57.91 ID:FawE6ggk.net
- >>294
即時反応が>293で例示した君のこれまでのハッタリを指すことを明確に証明してる
当事者でなければ反応する必要ないよね
そして他のヒトからも指摘されてるいつもながらの質問逃げ
情けないオッさん
- 296 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 11:42:39.17 ID:jkX5LZeO.net
- >>295
逃げ回ってないで質問に答えてくれよ
誰がどこで>>293の内容を発言したんだ？
- 297 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 13:39:36.40 ID:ZNfLRXpT.net
- 良いじゃないかw
居る居る君連呼厨は動画を認めてるんだから
>>296
な？
山梨県境以東にもオオクワは居る
オオクワは細い木でも大型になり得る
そもそも野外にオオクワは居る
動画にあることは議論の余地なくあっさりと認めるんだよな？
- 298 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 13:50:00.33 ID:ZNfLRXpT.net
- ついでに前もってレスしとくわ
居る居る君連呼厨の敗北宣言の以下のワンパターンレスw
居る居る君
IDコロコロ
自演
逃げ回ってないで質問に答えてくれよ（New！）
はい敗北宣言はりきってどうぞ！w
↓
- 299 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 15:04:49.68 ID:jkX5LZeO.net
- ↑
どうやらソース出せなくて敗北宣言したようだな
>オオクワは野外に居ない
>大木でしかオオクワは大型にならない
>山梨から東はオオクワは居ない
誰も言ってない事を「議論」してるつもりで人の褌借りて泣き喚く
挙げ句その褌そのものも笑われてるってw
オオクワが野外に居ない？？？←コレ誰が言った？？？
大木でしか大型にならない？？？←コレどこの発言？？？
山梨から東はオオクワは居ない？？？←コレ聞いた事無いんだが？？？
で、令和の時代に材割りやってるアホウの何が自慢なんだね？？？
たまには１つくらい答えてくれw
- 300 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 15:16:16.11 ID:ZNfLRXpT.net
- >>299
そうなんだw
ならば
オオクワは野外に居る
大木以外でもオオクワは大型になる
山梨から東はオオクワは居る
は泣く泣く認めるんだね
あっさり居る居る君連投老厨壊滅笑
- 301 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 20:17:17.71 ID:eWuKwEeL.net
- 何を喚いてるのか知らんが誰が言ったのか早くソース出せよ居る居る君
- 302 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 21:46:27.28 ID:FawE6ggk.net
- 日本産オオクワの日本全国の分布
細い木でのオオクワ生育
関東平野のオオクワ分布
ガイ爺がこれらを素直に認めたんだよから良いじゃないか
ガイ爺乙
- 303 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 22:13:09.94 ID:kQi9gyV4.net
- 木ではない
風を感じろ
- 304 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 22:46:18.06 ID:rV585/JB.net
- >>303
なんか難しいこと言うね
オオクワ探すにゃ人が来ない野山をがむしゃらに探し回ればいいだけじゃない？
オオクワ採集は考えすぎちゃいかんよ
努力と継続のみ
- 305 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 22:51:49.16 ID:jkX5LZeO.net
- 誰も>>302の話題出して無いんだがキチガイ？
居る居る君の頭の中では>>293と>>302が繋がってるとか？
さすが再生数が数百回なのに必死で動画上げてるガイジよなあ
- 306 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 23:01:21.93 ID:jkX5LZeO.net
- 必死に勝利宣言したい居る居る君へ
>>293の発言ソースは居る居る君の頭の中にしか無いのが認められたけど相変わらず
埼玉、群馬に純血国産オオクワが居る証明も採集報告も出て来ないね
いつになったら主張を証明出来るのかな？
80年代に簡単に採れたんだよね？オオクワは関東一円で普通種なんだっけ？
wwwwwwwww
- 307 ：：||‐ ～ さん：2022/11/08(火) 23:02:22.97 ID:jkX5LZeO.net
- >>304
あーなるほど
キミには採れないね
- 308 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 01:11:59.58 ID:CcwQ55fB.net
- めっちゃ歌ってて草
- 309 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 02:36:26.61 ID:IpeP+rly.net
- とりあえず反論してくれよ居る居る君
>>293の発言はいつどこでされたんだ？
- 310 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 13:40:16.37 ID:Ew0yMWNC.net
- >>309
まぁまぁよいではないか。
自分じゃなけりゃスルーか「俺じゃない」で完結では？
「俺はそんな書き込みしてない議論してない」って書き込みすればするほど第三者からは「そんなに何度も書き込みするってことはやっぱり過去に書いたんじゃん」て疑念を持たれるだけだよ。
- 311 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 14:52:03.20 ID:z97RZeuj.net
- つまり出せないと認めたのにまだ粘着してるの？
さすが居る居る君
あるならソース出すだけで済むのに頭の中にしか無い事でいつまでも粘着してんだからそりゃオモチャだわな
- 312 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 15:56:19.84 ID:Ew0yMWNC.net
- >>311
>293指摘のコメントは「記憶にございません」なんだよね？
それなら無視すりゃよい話。
- 313 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 16:52:01.38 ID:IpeP+rly.net
- >>310
俺じゃない←☓
どこにもそんな発言が無い
しかし何故か存在しないコメントが見えてる馬鹿を笑うスレ、だからなここ
>>312
記憶に無い←☓
存在しないコメントに勝利宣言して自分が正しいかのように振る舞いたいって事だね
数百再生しかされない無様な動画と同じく惨めこの上ないねキミw
- 314 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 18:09:06.56 ID:Oh9XGNXd.net
- お前らマジで面白くないな
- 315 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 19:03:30.87 ID:IpeP+rly.net
- >>312
それこそお前が居る居る君じゃないなら「俺じゃない」で終わりなのになんでそんなに必死なんです？www
>>314
必ず現れる別人設定の単発……あっ！(察し)
- 316 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 21:07:52.08 ID:B+gjDFGD.net
- >>315
そんなに何連投しなくても良いんじゃないか？
君は>>282のYouTubeの動画に納得してるんだよ。君は否定してないって主張してるんだから。
また君は純血オオクワの日本全国広範囲生息と大木以外でも十分生息環境になるって認めるんだよ。これも君は>>282のYouTubeの動画を否定してないって主張してるんだから。
他からも指摘されてるけど人違いですのレスのみで良いだろ。
本当にあんまり連投すると疑われる悪循環だぜ？
- 317 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 21:59:19.54 ID:IpeP+rly.net
- 必死な居る居る君w
- 318 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 22:09:51.25 ID:n75N7rd4.net
- 何を言ってんだこいつ→>>316
誰もそんな動画の内容に関して議論してないが？
動画を認めるとか認めないなんて誰も触れてないわ ア ホ ウ
居る居る君がありもしないコメントに対して意味不明な勝利宣言をしてるから「どこにそんな発言があったのか？」を聞いてる
誤魔化したくて必死な単発ウケルw
見えないコメントが見えちゃう特徴w
馬鹿なのにも程があるwww
- 319 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 22:18:28.42 ID:GdHfpee7.net
- >>318
少なくても動画内容に否定はしてないよね
というかあなたに否定出来ないだろ？
異論あるかな？
- 320 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 23:10:50.04 ID:IpeP+rly.net
- IDコロコロして「他からも指摘されてるううぅぅ！！」
なんでこのスレにだけ単発が多いのか本気で分からないのかこの馬鹿w
>>319
なんで話題逸らし必死なんだ？
誰もそんな事議論してないって書いてあるけど～？w
- 321 ：：||‐ ～ さん：2022/11/09(水) 23:12:33.16 ID:IpeP+rly.net
- ついでに言えば動画について語りたいならワッチョイありの正規スレに行けよ
ここは何度も書かれてる通り居る居る君の自演とそれを笑う為のスレだよw
- 322 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 00:06:45.68 ID:a6I0K43m.net
- 必死だね
- 323 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 00:21:59.19 ID:8NG1ziIj.net
- 本当な
居る居る君バレバレなのに
- 324 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 00:22:47.52 ID:8NG1ziIj.net
- ところで動画の内容なんて誰が論点にしてた？
- 325 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 03:00:57.31 ID:6aWJhdFJ.net
- 相変わらず馬鹿だなァ居る居る君は
- 326 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 08:59:11.84 ID:ylNbukc6.net
- >>320→321 >>323→325
下のことは書き込みした記憶がございませんってレスするだけでいいじゃないか
オオクワは日本全国に居ない
オオクワは大木にしか居ない
オオクワは関東平野には居ない
徹夜までして主張するほどのことか？
- 327 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 13:15:17.30 ID:JGlws1Fb.net
- 居ない居ない君が1人と居る居る君が1人
居ない居ない君が1人とその他多数
どっちが正解？
そもそも居ない居ない君が複数ってことまで無いよね
誰が誰なんだか良く分からん笑
- 328 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 13:24:04.09 ID:sSyavFtT.net
- いやこの質問おかしいな
他人も自分も居る居る君呼ばわりされたことあったし、居ない居ない君が攻撃してるつもりの居る居る君は当然1人だけど、居る居る君じゃない人間まで居る居る君呼ばわりされてるだけか
- 329 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 15:05:06.48 ID:Vp2i42FA.net
- >>327
居ない居ない君（居る居る君連呼君）はID複数だが単独らしい。
また歳いった人らしいぞ。
他の人たちは老害って呼んでる。
あ。君付けは歳上の人に失礼だった。
- 330 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 16:55:11.55 ID:8NG1ziIj.net
- >>326-329
お前ら居る居る君じゃないってんなら全員ワッチョイ表示してみ
そのIDのままでw
>オオクワは日本全国に居ない
>オオクワは大木にしか居ない
>オオクワは関東平野には居ない
何度も書いてあるがこのどこにも存在しない発言が居る居る君の頭の中にはあるって事をオモチャにしてるんだがそれが気に入らない別人が居る設定？
www
- 331 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 17:00:57.64 ID:8NG1ziIj.net
- >>329の自分が知ってる事は皆知ってる前提ってのが居る居る君が馬鹿にされてる特徴の１つなんだよなあ
歳いった人、という情報が共有されたコメントを出してみようぜ居る居る君w
いったいいつどこで公言されたのかな？
まさかこんな過疎スレに集まる別人が全員別スレの過去ログを漁って確認してるとでも？
wwwwww
- 332 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 17:08:24.71 ID:8NG1ziIj.net
- ついでに言えば「居ない居ない君」って何？
「居る居る君」の呼び名は関東一円どこでもコクワ並に採れた、と発言した事をこのスレでも散々言われてるから誰でも分かる
しかしオオクワが居ないという発言は別スレの随分と過去のログを隈無く探さないと出て来ないのに何故「居ない居ない君」という呼び名を共有してるんでしょうねえwww
このオモチャへっぽこ過ぎるwww
- 333 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 19:36:34.07 ID:ylNbukc6.net
- >>332
あなたはオオクワが関東どころか日本全国にすんでなくて大木でないと繁殖出来ないとは一度も言ってないんでしょ？
だったら「俺はオオクワは関東はおろか日本全国
にオオクワはすんでて大木でなくても繁殖すると
思うぜ」ってレスしたらいいんじゃないか？
「尚このスレに貼り付けられた動画で偽情報をながせなくなりこれまでの立場を翻した訳では決してありません どうか信じてください」って付け加えるとみんな納得すると思うよ
- 334 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 22:03:27.94 ID:8NG1ziIj.net
- 何を誤魔化してんだよ
指定に対しての反論も答えも何一つ無いって居る居る君そのものの証明しちゃってアホww
既にお前の泣き言に対しては答えてあるだろ
どこにも存在しない妄想発言を必死に「あった事」としてコメントしてる>>333自身を笑ってんだよw
>オオクワが関東どころか日本全国にすんでなくて大木でないと繁殖出来ないとは一度も言ってない
ここでのやり取りは「↑のコメントを俺は言ってない！」って主張じゃなくてそんなコメントが本当にあるなら過去ログ出してくれよpgrwww
って事だよ
居る居る君以外みんな理解出来てると思うがwww
- 335 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 22:03:40.59 ID:8NG1ziIj.net
- あ、指定じゃなくて指摘な
- 336 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 22:32:46.18 ID:gCSVu8Mg.net
- id:8NG1ziIj(7/7)
7連投もして余計に疑わしくなってる負のスパイラル
もはや収集不能
単なるオウム返しレスしか無くなって引き際無くしちまったな
- 337 ：：||‐ ～ さん：2022/11/10(木) 22:56:53.21 ID:qsKK+p+Y.net
- 居ない居ない君が怖い
- 338 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 02:22:39.37 ID:ysgfcp+J.net
- IQって10違うと会話出来ないから
馬鹿な居る居る君がいくら頑張ってもキャッチボールにならないのは仕方ない
ただ>>333の無様さを笑うだけのスレ
- 339 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 09:07:35.64 ID:TE8pJnVX.net
- >>333
君がそんなこと言うから居ない居ない君必死じゃないか
どうしてくれるんだ
- 340 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 09:55:53.17 ID:J8hlQ2Zm.net
- 馬鹿が全く反論出来ねーでやがんのw
IDコロコロが精一杯の居る居る君ワロスw
- 341 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 10:35:25.26 ID:hsjie8wy.net
- 俺はいわゆる「生息している」と公認されている街に住んでいる
なので数年かけてでも地元産を捕獲しようと思っている
私は居る居る君ではないが信じてみたい
- 342 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 14:44:11.34 ID:QZ/9n1xQ.net
- >>339
w
- 343 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 14:49:39.87 ID:QZ/9n1xQ.net
- >>341
連投すみません
採取は5月から6月がおすすめです
越冬明けの旧成虫と新成虫同時活動の時期だからです
個体数が一番多い
- 344 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 15:48:11.78 ID:hsjie8wy.net
- >>343
ありがとうございます。
そのへんはヒラタと同じですね。ヒラタ探すついでで見つかるといいなぁ
やはり肝はオオクワが好む産卵木があるかどうかだろうなー
- 345 ：：||‐ ～ さん：2022/11/11(金) 15:51:12.56 ID:PD9bvIlC.net
- 分かった分かった
バレバレなんだからムダなのに頑張ったな居る居る君
それで居ない居ない君の情報はどうやって共有してんの？ログ無いんだけど
- 346 ：：||‐ ～ さん：2022/11/12(土) 06:27:59.59 ID:MVGv9Uxn.net
- >>344
俺も応援するぜー。
高い位置のオオクワかヒラタ・コクワかの判別は動き方の観察が良いよ。
高い位置のクワの形での判定は難しい。
動き方はオオクワはヒラタもコクワと全く違う。
ヒラタやコクワのいつもの動き方と何だか違うなと感じたら大抵オオクワ。
- 347 ：：||‐ ～ さん：2022/11/12(土) 10:02:06.13 ID:RsYJKFDX.net
- そうなんだ
ワイルドのはかなり動き早いって言うけど
ヒラタも異変感じてウロに隠れるスピードは結構早いと感じたことあるけどそれより早いのかな笑
- 348 ：名前は誰も知らない：2022/11/12(土) 10:56:05.86 ID:va4QVzpT.net
- >>346
それは中々深いなー
まだ動きの見分けはつかなそうだ
レア産地で大型はいなそうだけど、そんな事より地元産のオオクワを捕まえてブリードしてみたい
購入したのは飼ってるけども
- 349 ：：||‐ ～ さん：2022/11/12(土) 13:28:31.02 ID:IXQ7eAIV.net
- ついにオオクワいなさすぎてヒラタやらコクワの話題になってて草
- 350 ：：||‐ ～ さん：2022/11/12(土) 14:22:25.95 ID:MVGv9Uxn.net
- >>347
お話の通り。
オオクワは脚が速いよ。
その速さはヒラタやコクワは全く違う。
そして通常の移動時でも速い。逃げる速さだけじゃないんだよ。
良い表現が思い浮かばない。
- 351 ：：||‐ ～ さん：2022/11/12(土) 19:18:39.31 ID:Ee+2I6uR.net
- 居る居る君しか居ないから採集未経験者の話しか出ないよな
何の為に立てたんだ
- 352 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 02:06:42.16 ID:fgj98KO2.net
- 久し振りに見たらまだ居る居る君ボコボコにされてるw
ところで埼玉に天然オオクワ居ないよって言った時に理由の１つとして80年から100年位の樹齢の「オオクワが住む木」が無いからって教えてあげたんだけど…
まさかそれを太い木が無いとオオクワが居ないって思っちゃったのかな？
マジウケルwww
太い木が無いからじゃなくて80年以上前に森が無かったからオオクワが居ないって言ったんだけどねえ
発言当初から全く同じ説明してんのに居る居る君って本物の馬鹿なんだなwww
- 353 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 10:18:03.23 ID:bUT836JQ.net
- 生息してると公認されてる街に住んでるって羨ましい
俺の住んで街は生息してるって公認されてる地域まで車で1時間はかかるよ
未公認の地域の採集記録もたまにあったようだから希望を持ちつつ俺の住む街で探してるかな
- 354 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 14:20:05.15 ID:3eE5F+U+.net
- オオクワって多産地でも初めての人はそうそう採れるもんじゃないから、まずは多産地でとにかく1頭採るのをお薦めするけどなぁ
- 355 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 16:07:23.58 ID:BD3oK9P4.net
- 夏の終わりの公園に居るよ
良かったな居る居る君
- 356 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 21:02:48.95 ID:bUT836JQ.net
- やっぱり多産地に行った方が良いか
住んで街からかなり遠くなんだが採集には近道かもね
来夏にむけて下見に行ってみるか
多産地の中でも有名な地名の場所を探すのがいいのかな？
それともあえて別の地域を探すのがいいのかな？
- 357 ：：||‐ ～ さん：2022/11/13(日) 21:10:28.37 ID:33VlzfhO.net
- いつまで続くんだ居る居る君の一人芝居スレ
- 358 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 08:43:59.34 ID:TiNOyJx3.net
- オオクワいる地域に住んでるのいいなあ
- 359 ：名前は誰も知らない：2022/11/14(月) 09:01:40.63 ID:xvo/b7YA.net
- >>353
ただそれも20年前の話
開発が進み生息環境は破壊されているとなってるから現在も居るか怪しいところ
まぁ生き残りが何処かで密かに生き永らえてる事を願うばかりだよ
- 360 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 10:31:31.68 ID:LOH6JicB.net
- 居る居る君のコメントって特徴的ですぐ分かるよな
- 361 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 10:46:35.17 ID:+kv8wqvM.net
- >>359
環境破壊はオオクワ生息の一番の害悪だね
ただし願いが叶うかもしれないよ
発生木が当地区わずかでもあったり周辺地域に十分にあれば生息は可能らしい
西日本の某地域では最近の開発で広範囲での生息は絶望視されていたものの地域内の局地で細々と発生しているらしい
たしか他の人のレスにも東京のど真ん中での採集例もあったね
ただ局地生息になったら発見は容易ではないだろうなぁ
- 362 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 12:45:56.00 ID:L9G+LhyM.net
- そりゃ関東一円にいましたから笑
- 363 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 17:08:48.15 ID:fGSzspYp.net
- >>282の動画みると多産地ではないにしろ日本各地に生息してる可能性を感じるな。これくらいの太さの木ならどこにでもある。あとは朽ち方かな。どちらにしても人が来ない条件は必須だな。
- 364 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 17:42:23.39 ID:YKfIKjdK.net
- 人が来ない所、オオクワが飛んで来ない所、採集者が居ない所……
そんな場所がどこにあるんだろうなぁw
- 365 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 21:31:56.13 ID:MrgwdIb/.net
- 各地っていうのがどの程度かによるでしょうけどそれこそ放虫でも繁殖できるなら東京も奥多摩とかあるし結構な都道府県にいてもおかしくないでしょうね
- 366 ：：||‐ ～ さん：2022/11/14(月) 22:59:18.24 ID:YKfIKjdK.net
- 居る居る君の自演しつこいよね
- 367 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 08:46:12.67 ID:oXwJZ1W1.net
- >>365
ごく限られた環境だよ。
これが適していたら全国のどこでもオオクワは繁殖し得る。
オオクワ繁殖の適合環境の発見が至難の業なんだけどね。
昔の某有名産地ですらひと山でオオクワの生息は家の敷地程度の範囲だけだったらしい。
巷で遺棄個体が発見されているけど数ヶ月程度の生存か近所の子供等の採集、外敵の捕食となる。
- 368 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 11:27:01.09 ID:MEG8D90I.net
- 斧一本でオオクワを絶滅させようとしている男がいるらしい
- 369 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 13:44:17.29 ID:+r3RijE+.net
- 斧一本でオオクワが絶滅？
お伽話
- 370 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 16:20:12.30 ID:6ItmsOKC.net
- しつけーなコイツ
- 371 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 19:49:08.82 ID:AiUm3TCd.net
- >>352
つまり埼玉には放虫オオクワとその子孫しか居ないかもね？っていう当たり前の常識が
>オオクワは日本全国に居ない
>オオクワは大木にしか居ない
>オオクワは関東平野には居ない
という発言に塗り替わったって事か例のバカの頭の中で
- 372 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 22:02:30.18 ID:5RU0wcBu.net
- こいつの方がしつけーよ
- 373 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 23:25:35.73 ID:6ItmsOKC.net
- オオクワが居ないとか誰が言ったんだ？って指摘されてるのに全く答えられなかったんだよな
IDコロコロ虚しいな>>372
- 374 ：：||‐ ～ さん：2022/11/15(火) 23:47:04.27 ID:fwg6AbMu.net
- おまえら埼玉？
埼玉の人がわざわざどんぐり採集倶楽部の人呼んで気になってる巨大クヌギ群見てもらったら居たみたいだぞ
ただ居るには居るが、極めて薄いのは間違いないって
- 375 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 07:59:46.46 ID:dkVR0D+D.net
- 結局他人の褌でしか物を言えない居る居る君
「らしい」「みたい」www
せめてやらせや放虫じゃない証拠を出してから言いなさい笑
- 376 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 08:09:28.08 ID:sdwctK91.net
- >>352
目指せ日本最高齢
111歳の方が亡くなった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444771
100歳近くで俺たちよりIQが10も高いんだったら目指せるのでは？
- 377 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 08:41:57.47 ID:Jfz3xAcv.net
- 居ない居ない君居なくなったと思ったら早速登場か
- 378 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 10:27:54.20 ID:ZS9/dLor.net
- ボコられるとホペイガー極太ガーって泣き叫んでたんだろ？
そんなもんありがたがってる居る居る君
恥ずかしいという概念も存在しないんだな
- 379 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 10:29:13.52 ID:ZS9/dLor.net
- >>352のコメントを読んで100歳だと思っちゃうって相当バカだな居る居る君w
- 380 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 10:49:40.88 ID:8P0LdZP+.net
- >>374
とあるblogでの埼玉県のクヌギ群の採集記があった。
その巨大クヌギ群ではないかもしれないがオオクワガタのがすむに十分ない条件の森だった。
ただし採集記はその一回きりでオオクワはとれたのかは忘れた。
- 381 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 11:14:51.55 ID:I5wfrpHH.net
- そこ大事でしょ
- 382 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 11:25:23.48 ID:H4IWGC0X.net
- だが俺はナタ1本で材割しまくるで
- 383 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 14:27:27.05 ID:e0lO7Dch.net
- 何故埼玉の話題になってるのかと思ったら埼玉スレはワッチョイ有りだからか
さすが自演大好き
- 384 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 15:25:50.73 ID:uZ6Ma8oU.net
- 材割りはあまりお勧めしないよ。
個体数減るよ。間違いなく。
その場にオオクワが産卵にやって来なくなる。
- 385 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 16:53:06.32 ID:OrrdgdPO.net
- 出来れば材割りはしない
成虫個体見つけても持ち帰らないで観察だけで満足出来れば1番いいんだろうけどそういうわけにはいかないか
- 386 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 20:06:43.71 ID:ZS9/dLor.net
- 80年代のマニアによる一大ブームと90年代以降の一般人巻き込んだ空前のブームに採集記録が無い地域（特に陸の孤島とも言うべきオオクワ生息域の空白地域）に昔ながらの純血国産オオクワが居る訳は無いよな
埼玉、お前の事だ
- 387 ：：||‐ ～ さん：2022/11/16(水) 23:09:19.45 ID:diNaMnNh.net
- わしだったら最終記録ないとこで見つけても誰にも教えない
- 388 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 01:31:42.43 ID:y6LI2Zvt.net
- 居る居る君って埼玉にオオクワが居ると言い張る理由がただの承認欲求から来る逆張りなだけでそもそも採った事すらないから言ってる事が浅い知識だけなんだよな
- 389 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 02:00:40.37 ID:Z+ehgV5H.net
- 小型個体なら誰でも簡単に採れた、とか夢見がちな中学生みたいなコメントしちゃってたよなw
- 390 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 10:09:46.47 ID:QNkdf4Yx.net
- >>374
どんぐり採集倶楽部って凄腕の人たちだよね。
そんくらいの経験ないと埼玉県ではみつけられないってことか。ただ埼玉県にオオクワガタが住んでるとわかっただけで県民の人は喜ぶだろうなぁ。俺のすむ県も希望を捨てずに探してみるか。
- 391 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 12:46:13.24 ID:RjxH3GCW.net
- >>387
同意
取れたとしても地域か県でとどめる
オオクワのいる場所は他人が放っておくはずがない
下手したら産卵木の壊滅的破壊となる
- 392 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 13:13:45.71 ID:b8/AihM7.net
- ってか採集記録なんてどこで見れんの？
- 393 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 14:28:44.13 ID:todJnTLI.net
- 生息域ならメスはまぁまぁ簡単に採れるな
トータルでオスはメスの３割くらいしか採れない
サイズ関係なく
そして放虫で喜ぶ自称凄腕w
- 394 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 21:03:07.76 ID:y6LI2Zvt.net
- 唯一の採集記録が明らかに嘘くせえって業界でも当時から評判だった埼玉のオオクワ事情
- 395 ：：||‐ ～ さん：2022/11/17(木) 21:43:52.76 ID:i5GkIFG+.net
- 俺の場合は自分の町名とオオクワガタでぐぐったら採集記録の文献が出てきたな
- 396 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 01:27:47.48 ID:UeSwi5KX.net
- 田舎の爺さんがオオクワ捕まえたっていうからわざわざ貰いに行ったらミヤマだった
- 397 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 10:07:48.46 ID:IR45BvCO.net
- 中国のホペイのすむ環境
https://youtu.be/2zVDAFnxsKU
>>282のYouTubeと同様
かなり細い木にオオクワがすんでいるね
この程度の木はどの都道府県にある
もちろん話題の埼玉県にもね
- 398 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 10:12:41.98 ID:UeSwi5KX.net
- 件の論点は木の太さじゃないよって散々教えて貰ってるのにバカってのは…
- 399 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 12:19:39.08 ID:Lylmz+IH.net
- おいらも材割りで多くわ大量ゲットしに行くぜ
- 400 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 14:38:44.75 ID:zXtw09sK.net
- 樹齢をレスした奴の年齢だと思っちゃうレベルのバカだからなぁ
細い木にオオクワが居る訳無い！って声が頭の中に響いてるのかも
- 401 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 20:25:25.82 ID:UeSwi5KX.net
- コイツは埼玉にオオクワが居ないと余程都合が悪いんだろうか？
- 402 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 21:07:22.05 ID:wsDeI0IL.net
- 逆に居ると都合が悪いのだろうか
- 403 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 22:23:12.45 ID:Sw2zxBuf.net
- 実際に埼玉で記録があったエリアを探索すると、オオクワが好むような樹液樹はいくらでもある
でも材はない
材がないっていうのは「太い材がない」ってことじゃなくて、オオクワが好むような白枯れ材がないということ。木の太さは関係ない
秩父エリアの里山の9割5部は針葉樹植林とクヌギコナラの二次林
山梨の有名産地ならクヌギのニクウスバタケ材が良い朽方をするけど、埼玉ではニクウスバタケはほぼ見つからない
たまに見つけてもカチカチに乾燥してうまく朽ちない
ヒラタケで不朽する材もほぼ見たことがない
たまにクヌギ・コナラに茶色で硬くて厚みのあるキノコが生えていて（名前知らん）その材は良い朽方をするときがあるけど、不朽するのが速くてすぐボロボロになる。1サイクル2～3年かかって硬い材を好むオオクワにはやっぱり厳しい環境かなと思う
地域によってエノキ、カシでもオオクワが採れるけど、埼玉にはほぼ生えてない
その他の樹種と普及菌の組み合わせはカチカチの材とかジャリジャリボロボロの材ばっかでオオクワは生きれない
材の朽ち方は温度とか湿度で決まって、温度と湿度はその地域の気象条件、地質（水捌けの良し悪し等が変わる）、標高といった条件で決まる
要は秩父の里山エリアが全体的にオオクワが育つには厳しい環境ということ。
そこにどれだけウロや捲れが大量にある太いクヌギがまとまって生えてようが、幼虫が育つ環境が無ければオオクワは生息できないじゃん？
幼虫と成虫のどちらも生息できる環境が必要だから
たまに埼玉でオオクワ採ったって話を聞くけど、実際に何十回と通って現地の環境を見ている身からすると、どうしても信じられない。
ライトや樹液で採った話は聞いても材割で採った話は聞かないのも怪しく感じてしまう。
奥秩父の高標高エリアはほとんど探索できていないから分からないけれど、あのへんは秩父から丹沢あたりまでほぼ同じ環境だから、奥秩父にいるなら奥多摩・大月・丹沢のあたりまで生息しててもおかしくないってことか？それなら街灯周りで採集報告が沢山あがってるはずだが・・・
- 404 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 23:23:39.77 ID:UeSwi5KX.net
- 逆にって何で質問に全く答えず誤魔化してんの？>>402
居ないという事実に対しての不都合なんて皆無だけど居ないと困る理由ってのは埼玉血統売りたい業者とかいくらでもあるんじゃね～の？
>>403
長いだけで中身が無いんだよ
80年前に生息域が無かったってだけの話で完結してるよ
生息が途絶えてるのに居る訳ねーの
- 405 ：：||‐ ～ さん：2022/11/18(金) 23:28:43.37 ID:UeSwi5KX.net
- 簡潔にまとめれば江戸後期から昭和初期の禿山状態の地域に天然のオオクワは居なかった
で、関東の東部は未開の地域が多かったから禿山じゃない地域があってそこにはオオクワが居たけど北側西側は高山地帯フキンまで禿山ばかりだった
当然オオクワは居ない
山を超えた長野、山梨市、新潟側には居るよ
負け犬の遠吠えはいらないから理知的な反論宜しく
- 406 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:00:29.73 ID:ptoLPj4w.net
- 埼玉県レッドリスト昆虫類コウチュウ目オオクワガタ
長瀞町、皆野町、横瀬町、小鹿野町(吉越ほか，1998)の記録があるが、近年の確認例はない。
だって
江戸時代の記録ではないだろうから禿山からの絶滅はただの憶測やろ
- 407 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:37:10.26 ID:RmZn1U+P.net
- >>386が読めますか？
まだついこないだ書かれたコメントなんだけど
- 408 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:39:41.72 ID:RmZn1U+P.net
- ついで
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/705
705 ：||‐ ～ さん 2021/10/09(土) 19:43:50.44 ID:5iryUoJw
>>702
ちゃんと確認したのかな？
埼玉県レッドデータ最新版の内容
https://i.imgur.com/bANHlXA.png
2000年以前に数例(このスレでも上がってる横瀬含む)の記録はあるが近年の確認例は無い
そして昔の記録なので真偽街灯定かではないが一応指標生物なので絶滅危惧種に上げられているんだよ
- 409 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:41:25.42 ID:RmZn1U+P.net
- >>408
>真偽街灯定か
これは「真偽が定か」だろう
- 410 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:50:30.72 ID:RmZn1U+P.net
- ちなみに90年代頃は「自分の地元でオオクワを採りたい！」と各地で盛んに放虫が行われてるからね
近年の「飼いきれなくなってポイ捨て」じゃなくて「たくさん増えてね！」ってポイントを吟味しての放虫だよ
- 411 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 02:58:43.44 ID:RmZn1U+P.net
- >>406
そういや埼玉で有望視されてる地域(秩父地方の広範囲)が禿山だったのは事実として記録されてるけど禿山じゃなかったという記録はまだ出されて無いんだよなぁ
それこそ居る居る君の憶測でしかない
埼玉群馬の現地行けば分かるけど昭和の時代の植林(杉林)ばかりでわずかな広葉樹林も樹齢100年を超える森は全く無いんだけどね
たまに見る太い木は成長の早い榎や欅くらいだよ
- 412 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 03:21:35.09 ID:ptoLPj4w.net
- レッドデータで絶滅危惧I類とは認定されても、禿山化によって埼玉県から絶滅したともされてない
なんというか見つけられないし、そのうえそれ相応の努力もしたくないから居ない事に決め付けたい気持ちが有り有りとしてる文章だな
- 413 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 08:31:29.75 ID:Ft49RPu/.net
- 稀少性故か埼玉県産のオオクワの話題で盛り上がってるね。
>>374にあるどんぐりって人の採集記みたけどバケモン級にすごい採集団だよ。
車降りて5時間も6時間もかけて山を二越え三越えしてるね。
あんなの絶対無理。
そこまでしないと埼玉県産オオクワは取れないんだよ。
それにしても埼玉県にあるクヌギ巨木群が気になる。山に近い里山付近だったらいいんだがやはり山を幾重も越えた場所なんだろうか。
他の人もレスしてるけど埼玉県産オオクワの現実的採取法はナイターじゃないかな。ブナ帯の。
地図で林道を探して焚いて廻る地道な方法だけどね。
- 414 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:29:24.52 ID:RmZn1U+P.net
- >>412
遠吠えはいいからね居る居る君
禿山化してなかった地域があったって推測や決めつけじゃなくて証明しようよ
- 415 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:29:53.22 ID:RmZn1U+P.net
- はい、コレもどうぞ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/95
95 ：||‐ ～ さん (JP 0Hd2-0xku) sage 2022/05/22(日) 03:00:08.46 ID:ItiBvAECH
https://hibi-ki.co.jp/kihonnoki002/
学童向けの読み物だけど江戸時代辺りの山林の状況及び林業の成立ちなど(埼玉の地名も出てる)
https://i.imgur.com/jTwkqeC.jpg
こちらは秩父地方が広大な禿山だった事も明記されてる記事
温暖化が始まり平地から標高の高い山地へ生息域を拡げる時期にオオクワが棲める森が無かったであろう根拠、裏付けは調べれば他にもあるだろ
- 416 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:33:41.85 ID:RmZn1U+P.net
- >>413
正規スレ、埼玉スレがワッチョイ有りだから居る居る君が自演出来なくてココに住み着いてるからだよ
ココは居る居る君と遊びスレだからねw
本当にキチンとした話がしたいなら正規スレを埋めようねIDコロコロしてないでさ
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
- 417 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:34:27.41 ID:RmZn1U+P.net
- 遊びスレ←遊ぶスレ
- 418 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:34:37.65 ID:/TAIJcrP.net
- 居ない居ない君も結局ここが好きなのか
素直じゃないねえ
- 419 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:42:03.57 ID:RmZn1U+P.net
- >どんぐり
そんなバケモン級に凄い連中が今よりウヨウヨしてたのが90年代なんだよなぁ
採集人口も桁違い
でもその年代に採集記録が全く無いのが埼玉群馬
巨大クヌギ郡って樹齢60年程度の「今は巨大なクヌギ」なだけで20年前は普通の雑木林だから
居る居る君w
- 420 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 10:42:48.32 ID:RmZn1U+P.net
- >>418
フルボッコで早速単発がwww
- 421 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 12:08:35.73 ID:nOO8nYNQ.net
- 自分でフルボッコとか言っちゃう居ない居ない君
- 422 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 12:42:05.01 ID:Ft49RPu/.net
- >>406
やはり埼玉県のオオクワガタの記録はあるんだね。長瀞町、皆野町、横瀬町、小鹿野町付近にはやはりブナの原生林があった。
先にも書いたが埼玉県のオオクワガタ採取はブナ帯のライトトラップが良いと思う。
軽く調べたら埼玉県のブナ原生林はたくさん出てきた。
ブナ巨木（秩父 三峯）
三峰のブナ（秩父市三峰・大滝） - 埼玉県立自然の博物館
shizen.spec.ed.jp
nc_favicon.ico
ブナ原生林（秩父 大持山）
プレビュー.jpeg
omo7_01
JPEGイメージ · 137 KB
ブナ原生林（秩父 雁坂峠）
雁坂峠の原生林｜埼玉県の自然スポット
knet.ne.jp
favicon.ico
くぬぎ平とブナ峠（比企郡ときがわ町）
d972befcecf04f59ae1a3663b0526e75.png
クヌギ平→ブナ峠→かば坂峠→旧正丸峠 / ギトンさんの関八州見晴台の活動日記 | YAMAP / ヤマップ
yamap.com
禿山からのオオクワ絶滅？
ただのブラックジョークだよ。
秩父地方が禿山になったらオオクワどころかミヤマやコクワも絶滅する笑。
- 423 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 12:55:51.63 ID:Ft49RPu/.net
- >>422リンク訂正します。
ブナ巨木（秩父 三峯）
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG7B5UmZ42GGNnN9-kLEdOOaAB_JMc59-TQLqFKXimHQLbLZDh2x5Ht2RNKIIMIbdkegsBPd3OVn_6Jm-t1th0mkeg21vuDJYV7am7z1BzoK6SSQ3s5KAXygJS2mwN5ytVQ-az4Hw7E69cMy2cG3kJUMaHwpcLDzidb5skVebctU1go2cHULOSsXJIy7NlgQ_xg==/4911?errorImage=false
ブナ原生林（秩父 大持山）
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/tpvPBYOX1wpNVI1UoNSgEl6mqGAjqPrNGXBnvu6G-j4SDLhPaDXEyruSTBIWJ2mv5eat9YA9riNPxHrj1wDIS485w4fCUDaDJXUpg5uzryUUDYeyNNlhFUm0BrUD0gUg0s0LmNHR0dzdxzqG8Ge3rfkBVjMK-gmWf8OJ_Vtu7s28k0VoAhQb5bHf2qU-9OVpjNtg2IAA9DG5nygxJp4Eyw==/omo7_01.jpg?errorImage=false
ブナ原生林（秩父 雁坂峠）
http://www.knet.ne.jp/~ats/s/kari/kari.htm
クヌギ原生林（くぬぎ平とブナ峠 横瀬町付近）
https://yamap.com/activities/14475122
- 424 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 14:06:26.40 ID:Xzq9Lzzn.net
- >>421
え？
お前ボコボコでIDコロコロしてんの気付かれて無い設定？w
- 425 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 14:07:24.58 ID:Xzq9Lzzn.net
- >>422
お前の理屈だとコクワ、ミヤマが居ればオオクワが必ず居るって事か
やはりバカw
- 426 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 14:08:37.40 ID:Xzq9Lzzn.net
- 居る居る君っリンク貼ったりアンカー打ったりするの苦手だよな
昔からの特徴
- 427 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 15:19:03.44 ID:RmZn1U+P.net
- >ID:Ft49RPu/
必死に長文連投してっけど反論ってどこ？
遠吠えはいらないからって言ったのにwww
- 428 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 15:23:51.59 ID:XiWH2dM7.net
- お前らいつも揉めてんな
- 429 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 15:32:08.29 ID:RmZn1U+P.net
- 埼玉の森林について語りたいならこういう所に意見聞いてみたらどうかな居る居る君
少しは現実ってやつが見えてくるかもよ？
特定非営利活動法人「秩父100年の森」
https://www.faguscrenata.com/index.html
- 430 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 15:32:33.00 ID:RmZn1U+P.net
- >>428
お前いつもIDコロコロしてんなw
バレバレwww
- 431 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 15:52:00.84 ID:RmZn1U+P.net
- ちょっとググったら出てきた情報
秩父地方の標高1000m付近のブナ林の年間平均気温は8.9℃最寒月－3.4℃最暖月22℃だそうだ
これはオオクワの生息は厳しすぎでヒメオオの生息圏だな
温暖化の激しい現代でコレだから80年以上前は言うまでもないな
しかも樹齢はどこのブナも100年足らず
頑張れ居る居る君w
- 432 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 18:35:46.65 ID:XiWH2dM7.net
- >>430
頭悪そう
- 433 ：：||‐ ～ さん：2022/11/19(土) 20:54:13.09 ID:/TAIJcrP.net
- まあとりあえず埼玉にも居るかもしれないし居ないかもしれないしでいいんじゃないの
居るという主張より居ないという主張の方が物凄い必死さ感じるんだけど何でだろう
- 434 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 00:36:38.55 ID:ktGhg4Pa.net
- >>419
何言ってんの、この人
その90年代から川西、猪名川、能勢地方を中心に採集してた愛好家のトップクラスが集まったのが、どんぐり採集倶楽部なんですけど？
- 435 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 00:39:07.86 ID:OwPuQtE/.net
- >>434
だから？
頭悪そうってよく言われるでしょ？w
- 436 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 00:42:34.51 ID:OwPuQtE/.net
- >>433
だってここは居る居る君と遊ぶ為のスレだもんw
ID:ptoLPj4w
ID:Ft49RPu/
ID:/TAIJcrP
ID:nOO8nYNQ
ID:XiWH2dM7
ID:ktGhg4Pa
IDコロコロwwwwww
- 437 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 00:46:05.51 ID:OwPuQtE/.net
- ボクはトップクラスの集まりがある事を知ってるんだ！！ボク凄い！！！
トップクラスの人は山を５つも超えるんだ！！ボク凄いぃぃいい！！！
トップクラスの人は捨てられたクワガタだってあっという間に見つけちゃっんだ！！ボク凄いぃぃぃああああ！！！
居る居る君www
- 438 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 00:48:09.40 ID:OwPuQtE/.net
- まぁマジレスすると埼玉に５つも山超えなきゃ行けないポイントなんて無いし関西の激アツポイントで採集してる連中が本当にトップクラスだとしてだから何？って鼻で笑っちゃうけどね
ゴメンね居る居る君www
- 439 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 01:20:09.06 ID:ktGhg4Pa.net
- こいつ救えねえわw頭のネジが3つくらい吹っ飛んでるな、ほんとに
- 440 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 01:22:19.72 ID:Xp0iQXIg.net
- どんぐり採集倶楽部を鼻で笑えるレベルの御人がこの人間性っていろいろ終わってるな。もっとも虫屋の成り立ちを紐解くと元々はヤーさんのシノギだったらしいしこの界隈の重鎮なんて所詮はこんなもんか
- 441 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 01:31:54.16 ID:OwPuQtE/.net
- 遠吠えが精一杯のようだな居る居る君w
- 442 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 01:32:47.48 ID:OwPuQtE/.net
- >>440
鼻で笑ってるのはお前に対してなんだけどなw
本当に馬鹿って奴はwww
- 443 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 01:39:13.29 ID:OwPuQtE/.net
- それで凄い凄いどんぐり倶楽部がオオクワ採ったから埼玉にオオクワが居るって事なんかな？
上で書かれてたけど90年代以降は放虫が盛んだけど
凄い凄いどんぐり倶楽部の人は凄く良いポイントなのに滅茶苦茶生息数が薄い！と言ってなかったかな？
80年代には記録が無く
2000年代は薄い
今はちょっとした山道に転がってる材からボロボロ幼虫出てくるけどね
はい、導かれる答えはなんでしょうか？
答えてみて居る居る君www
- 444 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 02:06:56.04 ID:ktGhg4Pa.net
- おまえがそれ知ってどうする？
どんぐり採集倶楽部の人達のような山中サバイバルすら厭わない努力をおまえさんがする訳でもあるまい
それ以前にスキルも経験もないけどな
- 445 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 09:53:35.57 ID:gYlfVS32.net
- 俺埼玉県民なんだけど、どんぐり採集クラブって腕利きの人が埼玉産オオクワを採集したと知ってものすごくうれしい！！！少なくても良い！小さくてもいい！生存してることが分かっただけでうれしい！！！
どんぐり採集クラブの採集した事実を支持するよ。住人の人たちも大方そうなんじゃないかな。
否定してる人はどんぐり採集クラブの様な採集経歴が全く見えて来ない。また文面から信頼出来る人には見えない。悪いけどただの因縁。
- 446 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 10:11:28.44 ID:6A1m5Ehw.net
- >>444
理由は散々書いてあるがw
だから会話が出来ないって笑われてんだろお前はw
- 447 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 10:39:12.05 ID:XpmlUZwQ.net
- 埼玉産オオクワがそれだけ稀少ならとりたい欲に駆られるわ
ちと遠いが一丁挑戦してみるかな
- 448 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 13:27:08.26 ID:8rvVLJcU.net
- >>445
そのタイミングで埼玉県民主張したってバレバレだぞ居る居る君
そもそもどんぐりの連中が採集したクヌギは別に山超えて行くような所じゃないしちょっと採集かじったような奴が簡単に見つけられるポイントだぞ
横瀬の記録ポイントもそうだがそこで採れるなら他にも記録残ってるよっていうあまりにもあからさまな場所だ
埼玉県民で昔からオオクワに興味あるくらいの人間なら察するよ
お前１人だけだぞ必死に居る居る工作してんの
- 449 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 13:31:58.91 ID:8rvVLJcU.net
- そういやあの近くで外国産ヒラタ採れたってニュースあったよな
あれはもう去年だったかな？
まぁそういう事だ
- 450 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 15:11:43.59 ID:ktGhg4Pa.net
- まあポイント知ってたら誰でも見つかると思うのも浅はかだと思うけどな
あの当時の山梨や能勢でも子供の頃から地元でカブクワ採集してましたって奴がいざ行ってみると年間採集0頭だったなんてよく聞く話しで
- 451 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 15:21:16.00 ID:FlJ0x2Zi.net
- >>450
多産地に採りに行ってボウズはよくあるが
地元に住んでて興味関心の高いものが見たことも聞いたことも無いはまぁあり得ないがな
馬鹿にはこんな簡単な理屈も分からないようだが
- 452 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 15:43:52.53 ID:rZRBmbgd.net
- 前にも書き込まれてたがオオクワみたいな素人が一目で他の虫とは明らかに違うと分かる大型で特徴的な生き物が全く人目につかず何十年も生息してるなんてあり得ないし
ましてや東北や四国の山奥でもないそこそこの人口密度がある地域ではな
一生懸命頑張ってるのに悪いんだが答えは出てんのよ
- 453 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 15:53:43.81 ID:XpmlUZwQ.net
- 埼玉のオオクワって本当に珍しいんだな
まさに幻のクワガタって訳か
これからレア産地のオオクワとして注目されるんじゃないかな
しかしプロ中のプロが確認した個体を見てみたい
画像はないのかな？
- 454 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 15:56:51.65 ID:rZRBmbgd.net
- >>453
惨めだなお前
- 455 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 16:38:34.91 ID:GbH3xlQG.net
- 居る居る君ボコボコ過ぎwww
- 456 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 18:36:46.02 ID:ktGhg4Pa.net
- >>451
地元といっても徒歩数分圏内とか毎日朝も晩も通える範囲で双眼鏡やファイバースコープ使っても数年間姿形すら確認出来なかったらそこには居ないという判断で良いと思うよ
埼玉で本気でオオクワ採集のために脚立担いで山中を練り歩きロープ使って木登りする人なんてほとんど居ないだろうし
まさか始める前から強弁してるわけじゃないだろうから、君にはそのくらい当然だろと突っ込まれると思うので先に謝っとくよ、ごめんな
- 457 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 21:23:30.90 ID:OwPuQtE/.net
- >>456
そのくらい最低限の話だろマヌケめ
つーか当たり前の前提として灯りに飛んでくる虫が埼玉程度の地域で何十年も全く人目につかず生息してる訳ねーだろって普通なら何度も諭されてるんだから分かりそうなもんだけどなw
- 458 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 22:03:07.84 ID:ktGhg4Pa.net
- >>457
それなら実際に山に入って感じたことをありのままに話せばいいものを、当たり前の前提とか言い出すあたり終わってんな
- 459 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 22:56:29.18 ID:XpmlUZwQ.net
- 双眼鏡やファイバースコープ使っての採集なんてする人はそうそうは居ないんじゃないかな
埼玉でのどんぐりって人の採集はおそらくそんな方法だったんだろうね
対して埼玉県オオクワガタの生存を否定する人はそこまでの知識とスキルがなさそう
なんか知識が古いんだよ
それと感覚ばかり
詳しく語れてない
- 460 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 23:15:21.30 ID:yf5+jSLA.net
- ID:ktGhg4Paの言い訳というかコメントって毎回毎回物凄く知識が浅いから本当にいたたまれなくなるよな
日常生活に支障出てるだろこのレベルだと
- 461 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 23:17:08.04 ID:yf5+jSLA.net
- >>459
お前が何か１つでも自分が言ってる新しいスキルなり感覚なりを詳しく語った事あったか？
何故お前が国産オオクワを語るスレ時代からぶっ叩かれてるのかまだ理解出来ないようだな
- 462 ：：||‐ ～ さん：2022/11/20(日) 23:36:32.83 ID:ktGhg4Pa.net
- ID変えたの？その汚い口調丸分かりだよ
人の事とやかく言う前にまず自分を正してみたら？
- 463 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 01:18:17.56 ID:WEOOQMh4.net
- >>462
お前は自分が自演してるから他の人も自演してると思ってるようだがそんな事しても何も変らないぞ
だって頭の中身同じなんだからwww
- 464 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 02:16:23.25 ID:Kjp3RF16.net
- 居る居る君ももう散々言われてるけど頭の悪さで自演バレバレだからやめたほうがいいぞ
そんな事しても無駄だし
- 465 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 07:14:43.68 ID:QGcon3F/.net
- 汚い口調
埼玉県オオクワの生存否定
この二つが共通な様だね
何十回も書き込みさせる程の埼玉県産オオクワガタの存在の大きさ
これは全国の名ある採集者が放っておくまい
どんぐり採集倶楽部に続く採集が待たれるね
- 466 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 07:56:19.08 ID:I0aY5K17.net
- どんぐりどんぐりうるせえな
そういう奴が仕事人とか信じちゃうんだぞ
- 467 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 08:08:12.95 ID:oF7QVMcD.net
- これだけ沢山の人たちから嘲笑されて否定されてるのに延々と自演を繰り返す居る居る君に誰もが苛立ってるんだよ。みんな口が荒くなるのは当然
- 468 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 10:22:54.66 ID:Kjp3RF16.net
- オオクワ語るスレ立てて全く会話出来なくてフルボッコされてた頃から変わってない
コイツ本当浅いんだよな
- 469 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 12:35:11.22 ID:ahP/jQHS.net
- なんでそんな必死なん？
居る居る君嫌いなの？
ハイハイって無視してればいいじゃん
- 470 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 12:39:45.46 ID:kyIFgKDZ.net
- また出たよ別人設定()の単発ID笑
とっくに手口ばれてるのに何回繰り返せば気が済むんだよ
- 471 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 12:50:14.70 ID:kyIFgKDZ.net
- >>469
コロコロとID変えて他人のふりしながら延々と同じ主張を垂れ流すお前をみんなで笑い者にするスレだから
- 472 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 14:24:35.75 ID:oW+3dd79.net
- 本当にオオクワ採集関連の話したいならコチラへ
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
- 473 ：：||‐ ～ さん：2022/11/21(月) 19:51:29.31 ID:zE/EUiFY.net
- そんな人は居ないので安心してください
- 474 ：：||‐ ～ さん：2022/11/22(火) 08:33:16.56 ID:Z2KhVIv8.net
- >>456
採集スキルに関する動画。
https://youtu.be/FIJLTMJFCO0
本物の採集者はこれ程のツールを使っている。
ツール一つ一つ大変参考になる。
この方だと話題の埼玉県産オオクワガタの採集は可能ではないかな。
余談だが、相手の言動を承認欲求だとヘラヘラと書き込みしてる人がいるね。
これまでの経験値ではこういった人にかなり強い承認欲求があることが非常に多い。自身に強い承認欲求があるから相手も同様と錯覚してしまう。
更に相手がとても敵わないと察知すると精神が崩れることも非常に多い。これに社会的劣等感が加わってこのスレから離れられなくなった人の人格形成となったと確信している。
- 475 ：：||‐ ～ さん：2022/11/22(火) 09:35:18.02 ID:IiE36S95.net
- 他力本願w
居ること証明したいのなら自分で採集してくればいいやん
- 476 ：：||‐ ～ さん：2022/11/22(火) 10:21:03.58 ID:Rx/++q61.net
- 居る居る君ってその動画大好きだよな
そうまでして再生数稼ぎたいなんてもしかしてご本人様？
動画主も相当叩かれてるアレな奴だよなそれ
- 477 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 12:38:33.17 ID:W225lwJV.net
- 埼玉のオオクワ注目されてるな
埼玉に限らず難易度が高い区域では灯火が一番成功率高いんじゃないかな
ブナ原生林まで発電機の移動が大変だが
樹液はトッププロではないと難易度高すぎ
- 478 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 15:16:36.29 ID:Y+THlsGH.net
- また出たよ別人設定()の単発ID笑
とっくに手口ばれてるのに本当しつこいな
今は埼玉オオクワなんて素人でも採れるよw
道端の倒木からボロボロ幼虫出てくるレベルだし良かったな居る居る君w
- 479 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 15:27:20.59 ID:pKRGqYGo.net
- ほんとに懲りないな居る居る君
これだけ何度も皆から笑われてバカにされてもめげない根性だけは褒めてあげるよw
そんなにバカにされるのが快感？それとも笑われたことさえも覚えていられないのかな？笑笑
- 480 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 15:28:59.20 ID:JbbrQVXL.net
- >>478
オオクワ採集で道端には行かんだろ？
そもそもそんな所はファミリーコースでは？
- 481 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 21:37:52.19 ID:Y+THlsGH.net
- いや本当に普通の農道脇の林の際の倒木とかでゴロゴロしてるよオオクワの幼虫
元々気候的にはオオクワが育成しやすい場所だから埼玉は
同じような朽木食いのカミキリムシとかも埼玉のはギネス級が簡単に採れる位なんだよ
ルリボシカミキリとかめちゃくちゃデカイよ
- 482 ：：||‐ ～ さん：2022/11/23(水) 21:39:24.60 ID:Y+THlsGH.net
- そういやオオクワ自体もギネスはアベレージのデカイ九州産じゃなくて山梨産なんだっけな
- 483 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 09:06:04.13 ID:2sKipZac.net
- >>481
なんか埼玉県のネガティブな書き込みだけは全然説得力ない
書いてるひとの経験値や実績がみえてこない
- 484 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 09:29:33.73 ID:D0W9kToN.net
- だから？としかw
- 485 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 12:36:10.56 ID:0KmdNAiX.net
- これだけ居ない証拠が再三提示されてるのに諦めが悪いな
否定したければ自分で捕まえてきて正真正銘の埼玉県産だってことを証明すれば良いだけのこと
- 486 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 14:26:40.31 ID:D0W9kToN.net
- いやいや
残念ながら今時埼玉で採っても間違いなく放虫だから意味ないよ
今現在いるかいないかで居る居る君が発狂してるんじゃないから
80年代なら居た！毎年簡単に誰でも採れた！っていうと妄想を自分の頭の中で現実と区別出来なくてオモチャにされてるだけだよ
- 487 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 14:36:00.41 ID:9SX3Mkvl.net
- 捕まえれば居る証拠になる可能性あるかもしれないけど
居ない証拠というのはさすがに無理じゃね？
- 488 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 16:27:55.40 ID:cMNWeM2t.net
- ニホンイシガメ、ニホンザリガニに近い推移を野生オオクワガタは辿っていると思う
もともと数が少なく稀少で、居る処には確かに居るがピンポイントでの発生
そのピンポイントを嗅ぎつけるプロの採取集団がやって来れば
樹液採集ポイントを絞り込み、発生木を突き止め、ウロから引き出し、ナタで叩き壊す
相当な採集圧力が加わる
灯火採集も、どの程度地域個体群に悪影響が有るか判らない
オオクワガタの生理を阻害し正にライトトラップ…罠に掛ける行為だからだ
本来するべき行動ができず、行きたい場所に辿り着けない
ピンポイントで細々と世代を繋げるオオクワガタは、その生息場所から失われたら戻らない不可逆的変化に曝された遺存種だ
ブリード品、雑交個体などを近所の自然公園に放つような故意の放虫が為されれば、そこには人為由来のオオクワガタが定着するかもしれないし、野生個体群が居る場所ならば遺伝子汚染…遺伝子撹乱が起きて
地理的歴史と環境の変遷に耐えて残ってきた本来在るべき姿を留めたオオクワガタも姿を消し2度と戻らず
そこに居るとしても、紛い物のオオクワガタになってしまう
棲息地ごと破壊されてしまう開発と、
ピンポイント発生地を突き止めてしまう人間の叡智に追い詰められ
放虫による遺伝子汚染が進めば、野生天然オオクワガタはますます幻の稀少生物となっていくだろう
最終的にニッポニア ニッポン：トキのように絶滅し中国産が取って代わることにもなりかねない
とはいえカブトムシやノコギリクワガタやコクワガタではオオクワガタ程、雑交や放虫は問題視されない
オオクワガタが絶滅に向かってる稀少生物だと認識するなら、産地別飼育は意義有る事だし妥協して同産地に放つのは種の保存に有効な活動と認めてもよいかも、意義を認め推奨するムーブメントが起きれば、
むしろ産地間雑交、外国産との雑交個体の放虫の抑止力になるかもしれない
オオクワガタも種としては人の手を借りる事にはなるが保全される
- 489 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 16:31:35.49 ID:ipguDz3v.net
- 埼玉のオオクワガタってそんなに貴重なんだな。
どんぐり採集倶楽部の埼玉県産オオクワ採集は、かなり信頼出来るんじゃないか？
あのくらいの人たちだから、埼玉県のそうとう突っ込んだ場所に行くよ。
放虫される場所なんかには行かないよ。流石に。
俺でも行かない。
- 490 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 18:02:18.26 ID:guALVZsA.net
- 長文書くやつはだいたいバカ
- 491 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 19:12:53.53 ID:CALY4RTG.net
- >>486
ただ採れば良いってもんじゃないな
1.採ってきた個体のDNA採取
2.放虫の可能性がゼロの時代に埼玉で採集された個体のDNAと照合
3.1と2に遺伝的な繋がりがあることを証明
ここまでやれば正真正銘の埼玉県産と言って差し支えないんでないかな？居る居る君にそこまでできるかはさておきw
- 492 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 19:21:06.61 ID:CALY4RTG.net
- >>491はあくまで個人的な意見なのでこれやったところでみんな納得してくれるかは知らんけどね
- 493 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 19:50:50.77 ID:53Zs2f2S.net
- いくら居る証拠を揃えても、居る居る君が今まで積み重ねてきた悪行と醜態の数々、決して無かったことにはできないよね笑
- 494 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 19:56:54.08 ID:D0W9kToN.net
- 全国的に分布してるのに生息域は不連続で局所的
これの理由が昔の気候と禿山地域に左右されるのは間違いないだろう
つまり居る居る君がいくら頑張っても居る居る君の大敗北は動かないんだよなぁ
- 495 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 20:01:36.80 ID:D0W9kToN.net
- >>491
レッドデータブックには記録はある事が確認されてるがオオクワの個体そのものが確認されてる訳じゃないからね
あくまでもどこそこで採れたって言う記録なだけ
それが本当にオオクワだったのかの記録ではない
つまり遺伝子の調査はどうあがいてもムリ
- 496 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 21:20:23.27 ID:JTJCTzct.net
- 死にました
おしまい
- 497 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 21:27:35.76 ID:nVfG97aM.net
- >>495
標本も残ってないのならいま居る居ない以前の問題
元から居なかったと考えていいな
居る居る君かわいそすw
- 498 ：：||‐ ～ さん：2022/11/24(木) 23:30:40.35 ID:8seYHmtZ.net
- >>488
確かにニホンイシガメ、ニホンザリガニと野生オオクワは似ているかもね
ピンポイントでの発生では見つけたり採集する知識とスキルがないと放虫だと想像でしか語ることが出来ない点がどんぐり採集倶楽部や>282動画の採集マスターと雲泥の差だね
知識もスキルも見えてこないチンピラが山を歩けるはずがないし発見すら不可能といえよう
それをあたかも埼玉にオオクワがいないかの様な口だけ文だけ連投では誰も納得し得まい
知識とスキルがまるで見えてこない輩は証明だと発言している様だが山でのスキルと知識を駆使せた上での結果を証明してほしいものだね
埼玉県産オオクワガタは居ないと断言している
ならば発言者の当人が記録や採集マスターの見解を超える証明をすべきじゃないかね
補足
長文書くやつより浅い内容を連投する方が遥かに馬鹿
- 499 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 00:34:12.97 ID:gfkj2W55.net
- こんな特徴的なコメントで別人設定はムリだよ居る居る君w
- 500 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 00:39:18.82 ID:gfkj2W55.net
- >>497
そうだね
間違いなく元々は居なかったと判断出来る
放虫が簡単に定着してかなりの大型個体が相当数採れるって事は元々居たとしたら生息数が薄いとか確認出来ない期間が何十年もある訳が無いからね
つまり居る居る君の頼みの綱のどんぐりさんが言った「生息数は薄い。多産地なら複数が採れる環境だ。」って発言そのものが埼玉には元々純血オオクワは居ないって証明
- 501 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 01:09:44.01 ID:At3ymJDU.net
- オオクワガタが埼玉県に住むかどうかのことだがもしも住んでないことを主張したければ証明となることで捻じ曲げるしか方法はないだろうね。
学術書に投稿する
公式記録の本部に近談判する
埼玉県で採集したサンプルを研究所に鑑定依頼する
そうして段取りをした上で
公式文書発表
結果の公表
これしかないじゃないかな
上記のことを自らの怠惰で何もせずして公式記録や文献の内容を否定出来ないよ。
採集の経験がまるで感じられない書き込みしかできないならばなおさらだね。
また悪意のある書き込みしてたのでは余計に努力しないと誰も見向きもしないし立てたワッチョイオオクワガタ採集スレヒトリ自演だけで誰もやってこない現状が如実に表してる。
採集で著名などんぐり採集倶楽部の「居るには居る」が結論だよ。
放虫が蔓延っていないことすら同氏の「極めて薄いのは間違いない」で証明されているね。
埼玉県をもう一度良く良く探して見つけた個体を鑑定し評価
- 502 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 01:13:54.42 ID:At3ymJDU.net
- （>>501のつづき）
てもらわないと単なる落書き程度としか認知されないのではないかな。
当人が立てたワッチョイオオクワガタ採集スレの閑散ぶりがそれを表している。
- 503 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 01:24:17.04 ID:gfkj2W55.net
- >これしかないじゃないかな
既に終わってるワンサイドゲームに必死www
- 504 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 01:30:55.23 ID:Td3OFs8B.net
- >>501
居る居る君に質問なんだけど居るのに極めて薄いのはどんな理由で？
生息数が増えない原因は何なの？
悪意も無いし採集経験豊富なキミには答えられるんだよね？
IDコロコロしないで答えてみてよ
- 505 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 01:34:33.57 ID:Td3OFs8B.net
- ここ数年間でも現実に埼玉で街灯に飛来したオオクワの報告があるんだが昔から天然のオオクワが居たなら水銀灯がデフォだった2000年以前に採集報告が全く無いのはおかしいよね？
この事実にはどんな理由があるの？
- 506 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 02:10:36.22 ID:At3ymJDU.net
- ２，０００年以前に埼玉県にオオクワガタが住んでいたから公式記録されているよ。
このスレ住人の方が書き込みしているね。
その真逆のオオクワガタが住んでないことをここで幾ら回数を重ねて書き込みしても説得性にかけるんだよね。
所詮は落書き程度にしか見ない感じてない。
だから当人が立てたワッチョイオオクワガタスレに誰も魅力を感じずに見向きすらされてない。
- 507 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 02:24:06.01 ID:Td3OFs8B.net
- >>504-505への答えは？
キミは本当に会話が出来ないね
- 508 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 02:27:48.24 ID:gfkj2W55.net
- >>495のコメントで>>506の主張を既に覆してるのにそれに対して反論も何も無いからキミの書き込みが落書きだと判断されてるんだけどね
周り中から馬鹿にされてるのが分からないの？
- 509 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 02:29:51.03 ID:gfkj2W55.net
- このスレが魅力的だから伸びてると思ってんだとか笑わせるwww
お前をオモチャに遊ばれてるだけなのにw
惨めな居る居る君www
- 510 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 06:52:48.70 ID:At3ymJDU.net
- あと精神悪化させて一晩中連投しないことをおすすめするよ。いいかね。
夜中に精神を錯乱させてはならないよ。身体に良くないし掲示板の多くの人に非常に迷惑だからね。
またご自身が立てたワッチョイオオクワガタスレに人が余計に近付かなくなるよ。
- 511 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 07:39:59.69 ID:K8qBqqyW.net
- >>506
なら標本が全く残っていないのは何故？
お前みたいに居ないものを居る居ると嘘つく奴がいること自体、報告が信用に値しないという何よりの証拠
- 512 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 08:32:23.44 ID:CEhnuRi3.net
- 生息していないことが証明されてるのに、放虫と天然の区別もつかないで「居る」と断言しちゃう「トップクラス」ねぇ・・・笑
- 513 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 09:46:28.59 ID:ciJll8md.net
- >>510
で答えは？
何で逃げ回ってんのwww
- 514 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 10:00:31.57 ID:w24+nl31.net
- かまって欲しくて必死だな
- 515 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 10:12:03.72 ID:At3ymJDU.net
- 埼玉県にオオクワが住んでないことを書き込みたいのであれば証明しなければならないね。
それしか方法はあるまい。
学術書に投稿する
公式記録の本部に近談判する
埼玉県で採集したサンプルを研究所に鑑定依頼する
公式文書発表
結果の公表
これらが埼玉県オオクワガタの住んでない証明には不可避。
今時の小学生でも夏休みの課題できちんと段取りした研究をし発表してる。
- 516 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 12:19:28.38 ID:LMERYh4k.net
- 居る居る君「ボクが居ると言ってるんだから絶対居るんだもん！」
笑笑
- 517 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 12:20:13.06 ID:LMERYh4k.net
- >>515
数多くの証拠から居ないということはとっくに証明されているんだが？それを覆したいのなら、
> 学術書に投稿する
> 公式記録の本部に近談判する
> 埼玉県で採集したサンプルを研究所に鑑定依頼する
> 公式文書発表
> 結果の公表
これらは「居る」と主張しているお前がやるべきこと
- 518 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 12:42:44.82 ID:l7ntZ+GU.net
- >>517
スレ住人
どんぐり採集倶楽部の埼玉産オオクワ発見>>374
レッドデータの記録>>406
のエビデンスを出してるだろ
今度はキミがそれを超越する見識や文書を出さないと埼玉産オオクワがいる事実を覆せないだろ
キミの番ということ
もっともキミの見識が日本中で支持されてないよ
調べても埼玉県のオオクワガタの存在を否定する文書等がまるでみあたらない
- 519 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 13:24:08.74 ID:Qj1vfiXm.net
- 随分と自分で取ってないデータやら記録で語ってるレス多いけど、人の褌でなんちゃらとか連呼してたやつ、まさかこの中に居ねえだろうな笑
- 520 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 14:18:55.30 ID:8M8mmbN4.net
- >>519
他人の褌で相撲を取る、と笑われてる奴「だけ」が他人のデータで頑張ってますよw
>>518
そのエビデンスに対して数多くの居ないという根拠を出されてるんだからお前がすべきはその居ない根拠を覆す努力だろw
- 521 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 14:21:54.72 ID:8M8mmbN4.net
- ちなみに長瀞ではアルキデスオオヒラタクワガタも採集されてるんだよな
居る居る君の理屈だと埼玉にアルキデスが生息してるって事になっちゃうんだがそれを信じる人が居るのかねw
魅力的なスレだのうwww
- 522 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 15:00:54.39 ID:5wUouJHu.net
- 埼玉に元々棲息してるオオクワガタが、ピンポイントにでも残っているなら
狩り尽くされないよう環境ごと保護して欲しい
瑠璃クワガタの新種やヒメオオの稀少個体群の棲息地って、採集者が大挙して押し寄せる事が無いように詳しい地名は伏せてるよね
あと、去年だっけ
和歌山ではオオクワガタ採集報告が無かったが、虫好きの小学生が父親とカブクワ採集に出掛けてオオクワガタを捕まえたニュース。
地元の学芸員のコメントは、放虫由来だろうとの事だったけど。
和歌山もオオクワガタは本当に棲息してなかったんだろうか？
普通に考えれば大阪、三重、四国と居るんだし和歌山だけオオクワガタ不在なのは逆に不自然にも思える
しかし、公式の記録が無いし居ないと判じた学芸員も正しいような…
居るとか居ないとか放虫由来だとか考えると…脳味噌が痒くなるw
本土ヒラタだと、和歌山産は大型が居るので有名だよね
採集ギネスも和歌山産だったと思う
オオクワ不在説と関係あるのかも
- 523 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 18:07:34.89 ID:wAuwZRXm.net
- >>518
> どんぐり採集倶楽部の埼玉産オオクワ発見
嘘やヤラセだとまでは言わないけど、これだけ放虫が蔓延してる以上は天然個体であることを示す証拠が必要
> レッドデータの記録
残念だけど標本はおろか採集年月日などの詳細データもない記録なんて信憑性は全く無いと言わざるを得ない
- 524 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 18:09:43.35 ID:GwxGnx90.net
- >>520
まぁまぁ、それは居る居ないどちらにも言えることだから良いじゃないですか？
あなたはクワガタが好きでここに来る。
他の人も同じ。
元はたぶん良い人だと思っています。
これは確信しています。
皆でお互いを認め合って行きましょう。
- 525 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 18:21:44.52 ID:EYg/dOHP.net
- >>522
> 和歌山もオオクワガタは本当に棲息してなかったんだろうか？
> 普通に考えれば大阪、三重、四国と居るんだし和歌山だけオオクワガタ不在なのは逆に不自然にも思える
多産地と言われる県でも採集記録のない空白地帯はざらにある。都道府県境なんて人間の都合で勝手に決めた区割り、ひとつの県がたまたま丸ごと空白地帯に重なったってだけでしょ
- 526 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 19:54:32.25 ID:E53gJUtl.net
- ってかオオクワ以外もそうよね
一つの山で全体にいるとこなんか無いしむしろ山の一部にクワカブが集中してるとこがあればいいくらい
特に北側は何も居ないイメージだわ
- 527 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 20:01:17.22 ID:LIH9oKBz.net
- レッドデータの採集記録なんて、出典元を辿っていくとただの伝聞のそのまた伝聞だったりするのも混じってる。それこそ小学生の夏休みの自由研究みたいなのまでね。
標本か、最低でも採集された年月日と市区町村よりも細かい地名が揃ってる記録以外は信用しない方が良いよ。
- 528 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 20:30:17.27 ID:gfkj2W55.net
- >>527
居る居る君にはそんな当たり前の常識さえ通じません
彼にはwikiに全国に分布と書いてある！というのが埼玉オオクワの根拠ですから
- 529 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 21:44:02.12 ID:f/02Q+mW.net
- >>528
レッドデータもそうだけど根拠として出してくるのなら最初の出典元まで確認してから出してこいと言いたいよな。そういう当たり前の努力すらもしないくせに>>501、>>502で
>学術書に投稿する
>公式記録の本部に近談判する
>埼玉県で採集したサンプルを研究所に鑑定依頼する
>公式文書発表
>結果の公表
>上記のことを自らの怠惰で何もせずして公式記録や文献の内容を否定出来ないよ。
>採集の経験がまるで感じられない書き込みしかできないならばなおさらだね。
>埼玉県をもう一度良く良く探して見つけた個体を鑑定し評価してもらわないと単なる落書き程度としか認知されないのではないかな。
こんな偉そうなことほざいてるんだよ？いったいどの口が言えるんだって本気で腹が立つ。鏡見てからもの言えよって思うわ
- 530 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 21:51:42.97 ID:zPmGazYa.net
- 自分で採取してくるわけでもないし、過去の採集記録の裏取りするわけでもないし、上っ面だけのしかも他人の褌で勝ち誇ってるやつに偉そうに指図される筋合いはない
- 531 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 21:53:47.86 ID:gfkj2W55.net
- >>529
オマケにそいつは平気で嘘を塗り固めるからな
昔は居たんだろうね、って発言したその日の内に毎年数匹は採ってたって言い出したからな
小型個体なら珍しくないから誰も話題にしなかったんだ！とか
- 532 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 21:56:05.19 ID:gfkj2W55.net
- もっと言えば埼玉の足利でオオクワ採った！とか抜かしたからね
足利は埼玉じゃねぇw
地元民なら絶対に間違わない隣の県の大きな都市だ
- 533 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 22:04:40.05 ID:zPmGazYa.net
- >>524
こんな最低限の努力もしないで嘘で塗り固めた偽の採集情報ふれ回ってるやつの何処が良い人だよふざけるのも大概にしろ
こんなやつ認めるわけねーだろ
- 534 ：：||‐ ～ さん：2022/11/25(金) 22:06:04.51 ID:zPmGazYa.net
- 何が80年代は関東一円でオオクワ採れただよ頭湧いてんのか
- 535 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 01:52:11.70 ID:0Z5SEoWU.net
- 居る居る君はコクワしか採った事ないレベルの初心者だから知らない時代の知らない地域に憧れみたいな夢を見ちゃったんだろう
多分子供の頃から虚言癖が強くていつでも周りの注目を浴びたいようなアレな子
- 536 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 08:11:24.06 ID:YRSGn5jc.net
- 居ない居ない君沢山居るんだね
- 537 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 10:24:09.95 ID:0Z5SEoWU.net
- 普通に考えて居ないと分かるからなw
頑張れ居る居る君www
- 538 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 10:31:49.40 ID:1BGVDkae.net
- >>525
ヒラタの方が日本に居るクワガタとしては、来歴が古いと考えられる
オオクワガタは7万～1.5万年前の最終氷期に対馬陸橋を渡って来たらしいから
既にヒラタが占めていたニッチを奪う形で放散したのだろう
1.5万年前までに九州、四国、本州と分布を拡げ陸封…間氷期に入り温暖気候になり現在に至る
この時、和歌山だけは氷河期にあっても比較的温暖でヒラタが優勢な地域だった？
なのでオオクワガタの進出を阻んできた為に、現在もオオクワガタ不在のボイド空間となった…と。
仮説を考えてみたわw
ヒラタとオオクワでは適応温度帯が異なり、幼虫成育に掛かる地面の凍結深度が1メートルを越える寒い土地にはヒラタは進出出来ないらしい
まとめると氷河期にヒラタが劣位となった土地でオオクワガタは生態的地位を獲得して分布を拡げたが、間氷期に入りヒラタが再び競合種として台頭
環境に応じた両種の力関係を反映して棲み分けが為された。
樹洞を巡っての格闘能力でオオクワがヒラタに負けるとも思わないが、個体の大きさで勝敗は決まったろうし大型が出現できる条件が、オオクワガタはグルメ志向と言うか
美味しい白色腐朽菌で朽ちた立ち枯れ等に依存する辺りでヒラタより不利な面も有るかもしれない
埼玉、群馬は土地の人為的改変が影響したんだろうね、広範囲で禿げ山時代があったとかスレの主張を鑑みれば、
1度殆ど一掃されてしまった影響が現在も残り、居るとしても薄く、人為的改変を免れたようなごく限られたピンポイントにかろうじて残存
オオクワガタ採集に精通し生息環境を読める名人クラスの人を以てしても見付けるのが至難なほど稀少…
採集ポイントによっては野生天然オオクワガタだったのか、放虫由来オオクワガタなのか？
類推は可能かもしれないしまた、
採集個体の形状、特徴を精査、またはDNA鑑定が出来るなら土地固有のオオクワガタなのか評価できるかもだが…
五箇先生とか小島啓史に聞くしか決着は着かないだろう
- 539 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 10:44:12.70 ID:l9TTY0WY.net
- >>535
居ないという事実を捻じ曲げて居る居ると騒いでるあたおかはお前１人だけだよ。IDコロコロして別人設定したって無駄、こっちから見れば同一人物って丸わかりだからw
- 540 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 10:44:34.21 ID:l9TTY0WY.net
- 間違えた>>536
- 541 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 11:02:07.69 ID:/EwaAvtx.net
- >>537
みんなに以下の二つの内どちらを信じるか聞いてみたら良いんじゃないか？
オオクワガタが埼玉県に居るソース
→レッドデータブック
→Wikipedia
→どんぐり採集倶楽部の現地確認
オオクワガタが埼玉県に居ないソース
→俺（>537）
後こう付け加えたらいいんじゃないかな
「オッス俺はオオクワガタは埼玉県に絶対に居ないって思ってる ああ確かに俺はオオクワの知識とか採集経験とかレスしたり出来ない 語ることも全く出来ない だけど信じて欲しいんだ なぜそう思うかって？ 勘だ いや本当に俺の勘は当たるんだ ああそうだアルキデスだ アルキデスが埼玉県で見つかったんだ な？わかるだろ？アルキデスがいたんだからそりゃもうオオクワガタは埼玉県に絶対居ないだろ？ ああ確かに俺は居る居る君について何十回もレスしたり一晩中何十回も連投したりするさ でも信じて欲しい 俺は統合失調症なんかじゃないんだ 俺は居る居る君の幻覚を見たり幻聴を聞いたりしてない そうそうだ俺は正常だ正常なんだよ だから信じて欲しい よろしくお願いします」
- 542 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 13:14:08.20 ID:80D4NPfu.net
- 居ない居ない君も居る居る君も他人の褌で相撲取ってるだけで憶測の域を超えてないからキリ無いよその話
- 543 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 14:17:01.52 ID:uzgMJLZa.net
- >>536
居る居る君のID程じゃないよw
ファーwwwwww
- 544 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 14:18:18.92 ID:uzgMJLZa.net
- 散々馬鹿にされた結果、必死に煽るつもりで書いたコメントが>>541だからなぁ
惨めwww
- 545 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 14:31:10.45 ID:1BGVDkae.net
- >>538
小島氏はクワガタ飼育のエキスパートな訳だが、『クワガタ飼育のスーパーテクニック』の巻末の方で考察を述べている。
自己採集した1♂2♀のオオクワガタを継続飼育(インラインブリード)した結果、F10辺りから顕著な矮小化が認められるようになった。
通常大歯型が現れるのは56mmから、
しかし累代の嵩むと51mmの小型でも大歯型となってしまう
逆に、通常では交配しえないような遠方に棲息するオオクワガタ同士を掛け合わせると(アウトラインブリード)大型化していき、65mmでも中歯型が出現するようになった。
この知見を応用すれば、例えば埼玉の局所で孤立、インラインブリード状況が30年も続いていた場合は矮小化しているだろう。
もしブリード品のような大型が得られていた場合、他産地同士のハイブリッド由来だろうと予測できる。
氷河期に陸橋を渡って来たオオクワガタはmtDNA解析からホペイよりグランディスに近く、台湾グランディスとは兄弟系統にあたるのだと云う
そうすると、国内産異産地交配(アウトラインブリード)する事により、孤立化して矮小化していたオオクワガタが本来の大きさ(グランディス並)を賦活化されて取り戻す…
陸封されてより1.5万年は地質学的にも、生物学的にもほんの僅かな過去だと考えれば、全国に散らばったオオクワ因子を集結させる事により(ドラゴンボールみたいだなw)
かつての勇壮で雄大な(グランディス)の姿を取り戻す…とゆうファンタジーも現実かもしれん
実際直近のオオクワガタ飼育ギネスは92mmだよね確か。
必ず否定論者が現れて、外産と混ぜたんだよと言い張る。けれども俺は国産因子の結集ドラゴンボール説を摂りたい！
まぁ対馬陸橋を渡って来たグランディスオオクワガタは、薪を採るためドングリを植えながら移ってきた弥生人とかと同調してやって来たのかもな(浪漫)
- 546 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 14:47:37.48 ID:uzgMJLZa.net
- 頑張って長文書いたのにID変え忘れてるよ居る居る君w
- 547 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 14:54:39.26 ID:uzgMJLZa.net
- >>545
あ、あと１つアドバイスしてあげる
埼玉の局所で孤立って余りにも考えが浅はか過ぎてアレなんだけどw
仮に極局所的な個体群が居たとしても人間が飼育下で再現するようなインブリードではないぞ
種の存続を数十年以上続けてるなら少なくとも(オオクワ位の生物なら)その生息域に数百数千の個体数は居るよ
だからこそ地元で何十年も人の目に触れずに生息してるなんて事が絶対に無いと言い切れるんだよ
数匹が細々と生き延びてた、とかそれこそあり得ないからwww
- 548 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 15:11:44.11 ID:EBBOxhFh.net
- 長文大量に書くやつは間違いなくバカ
- 549 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 15:42:08.01 ID:1BGVDkae.net
- >>547
そこは俺は同意できないな
俺の知ってる地元ポイントでは、孤立どころか1本の発生木にしか居ない、毎年発生して♀が飛翔拡散を担い
時折灯火下にて人の眼に触れる事がある程度
発生木が終わればそこでは絶える
拡散飛翔した♀が新天地に辿り着けば数世代は新たな発生木で発生するだろう
本当に孤立していた場合は僅かなクラスターで細々と…小さな遺伝子プールの使い回しになり、矮小化する
これは、自分なりのフィールドワークからも支持される
普通種のノコギリクワガタでも局所棲息、孤立集団は矮小化する
数百数千は遺伝子交流可能な範囲内には存在してるかもしれないが…
ポイント毎にそんなに居るとは承知できない、♀の移動拡散能力は侮れないだろうから、かなり広い空間へと…アンテナを頼りに好適な環境を目指して旅するのだと思うが…
- 550 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 19:52:56.77 ID:uzgMJLZa.net
- >数百数千は遺伝子交流可能な範囲内には存在してるかもしれないが…
どんなに頑張っても自分自身でも認めざるを得ないって自分で発言してんの気が付かないのかね？
- 551 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 20:26:40.88 ID:1BGVDkae.net
- >>550
まあくだんの埼玉について言及しようとすると、俺は生息状況を知らないから言葉を濁す格好になる。
生息密度、棲息範囲が限りなく薄く極限された印象を持った為だ。
個体群が健全に維持されるにはご指摘の通りだと思うよ
ただし、孤立化して周囲に遺伝子交流可能な集団が存在しない場合でも自家繁殖で、かなりの長期間存続は出来ると考える。
まず自らが育つ事が出来た現環境で産卵、繁殖を維持しつつ
♀は新天地へと飛翔と徒歩徘徊で力尽きるまで移動拡散を試みると自分は考えているが、コクワガタのようには上手く出来ない…隙間環境を利用しながら新しく出来た緑地へと移り住み…別集団と遺伝子交流しながら繁栄。
オオクワガタには難しいのではないか
ブリードは平易だけどね
話題の流れ的に埼玉に言及してしまったが、やけに神経質な人が絡みついて来るみたいなんで、うちのオオクワガタがF10に達するまであと25年くらいロムるわw
- 552 ：：||‐ ～ さん：2022/11/26(土) 21:57:30.91 ID:3mrVtxu2.net
- >>551
あなたの圧勝だよ。
お見事です。
絡みついている人はオオクワガタの性質や能力（危険回避）をまるで知らない。
オオクワガタがまるでトンボやカナブン、カブトムシの様に樹表に出てきたり街灯に飛んでくる様な昆虫だと勘違いしてるんじゃないかな。それかあなたの豊富な知識に劣等感があっての単なる言いがかり。
オオクワガタが生息しているのであれば間違いなく数百個体は居る。
オオクワガタの外敵からの退避能力は一般の昆虫ではない。個人的にはゴキブリ以上と感じている。
- 553 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 01:46:36.58 ID:Nu2RdKnK.net
- 居る居る君カッコいい！！
www
- 554 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 13:49:28.38 ID:Cdxr55Uu.net
- >>551
>>552
あからさま過ぎて居ない居ない君のなりすましかと思うくらいの自作自演して虚しくない？
- 555 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 15:46:40.11 ID:Nu2RdKnK.net
- なんたって居る居る君ですから
- 556 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 15:53:10.73 ID:2DpUCa7/.net
- なんたって居ない居ない君ですから
- 557 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 16:43:25.33 ID:Nu2RdKnK.net
- 早速オウム返ししてるw
悔しかったんだね居る居る君w
- 558 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 21:07:27.73 ID:Z8SB+p3Q.net
- >>557
そうだよ悔しかったよ
わかったら君の立ち上げスレのコチラへ
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.n...i/insect/1647597555/
- 559 ：：||‐ ～ さん：2022/11/27(日) 23:13:43.71 ID:Nu2RdKnK.net
- ゲラゲラゲラゲラwww
- 560 ：：||‐ ～ さん：2022/11/28(月) 11:26:36.66 ID:SAkbExaE.net
- >>552
オオクワガタの特に♂の警戒心は凄いて思う
ゴルゴ13か！くらい用心深くて慎重
光や振動、音を敏感に察知し異変を感じれば異様なスピードで樹洞に戻り潜み、当面の間出て来もしない上、凄まじい力で躰をロックしてびくともしなくなる。
人が居そうだと気配を感じるとしても、実際にオオクワガタに辿り着くのは至難
野生のオオクワガタは人の眼を欺いて隠遁してるね
真剣にオオクワガタ採集に向き合い、情熱を保ち、勉強し、経験と実践の積み重ね、更に感性、感受性、幸運、素質に恵まれてないと野生オオクワガタを樹液採集するってのはほぼ無理
灯火採集ならば時期、場所、資機材揃えれば当たると思うけどさ
あと1.5万年前に陸封…の件では俺は思い付きで適当な事を言ってたわ
弥生人が渡って来たのはもっと後だった、3000年くらい前？
この頃は対馬陸橋は当然無くて対馬海峡を舟で渡ってきたんだろうね
1.5万年前以前にオオクワガタと伴に陸を渡って来たのは縄文人になるのか…
そもそも現生人類がアフリカで分化してから、出アフリカして全世界に放散開始(途中でネアン、デニソワ人等と交雑があったらしい)したのも最終氷河期中の事のようだ
壮大なテーマにぶち当たったので当面調べ物に没頭の日々だなこりゃw
- 561 ：：||‐ ～ さん：2022/11/28(月) 14:16:36.04 ID:DeDqGHjC.net
- >>560の方といい>>488の方といい
スレに凄い人が現れたね。
本物の登場だよ。
俺にゃめちゃくちゃ難しいので良く読んで理解してからレスします。
- 562 ：：||‐ ～ さん：2022/11/28(月) 14:17:19.61 ID:J1IpdDwl.net
- コイツは生態の関しても想像で語ってるだけって分かるな
なんというかリアリティの欠片も無い
- 563 ：：||‐ ～ さん：2022/11/28(月) 16:27:36.21 ID:uag8oHnh.net
- そもそもここには誰かのデータやら記録やらを元にした憶測で居るだの居ないだ居ないだの繰り返してるだけっしょ
今更それがどうしたって感じ
- 564 ：：||‐ ～ さん：2022/11/28(月) 16:47:45.48 ID:KLztcIix.net
- 俺も>>560に賛同するぜ
採集の勉強とかヒントになる
- 565 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 00:06:20.19 ID:vgt8O35N.net
- なんつうかホント承認欲求の塊なんだよな居る居る君
周りから凄い凄いってチヤホヤされたいだけで大げさな虚言癖の持ち主
そりゃネットのオモチャだわ
- 566 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 11:30:34.31 ID:DA536wsg.net
- 飼育してる個体を観察するだけでも野外での生態のヒントが垣間見えて知見もそこそこ得られるはずなんだけど、居る居る君ってオオクワの採集どころか飼育もまともにしたことないんかな？
- 567 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 14:26:30.99 ID:LV2QQmDh.net
- >>563
居ない根拠はフィールドワーク重ねたベテランの知見を元に語られたものだけどな
それに対して居る居る君が発狂して支離滅裂な妄想繰り返してるだけで
元のやり取り
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/139
139 ：||‐ ～ さん sage 2021/08/30(月) 13:12:25.72 ID:ILlwbipu
こないだオオクワの某産地へ行ってきたが埼玉、群馬にはオオクワは居ないと改めて知った
有名産地で広大な森林があっても生息してる場所に偏りがある
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/140
140 ：||‐ ～ さん 2021/08/30(月) 13:57:01.45 ID:a0QYl1qS
オオクワガタの分布
全国にいる
日本列島全般と近縁種が朝鮮半島から中国北東部にかけて生息している。日本国内においては、ほぼ全国的に分布するが、生息地域はブナ帯の原生林やクヌギの台木（台場クヌギ）林に集中し、局所的である。島嶼部では対馬のみに分布していることから、中国大陸・朝鮮半島・対馬・日本本土が陸続きだった最終氷期の頃に南下分布した可能性が高いと考えられている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%82%BF
- 568 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 14:28:09.32 ID:LV2QQmDh.net
- wikiの局所的という言葉を理解出来ず「全国にいる！」からの妄想虚言が繰り返されます
- 569 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 14:32:20.51 ID:LV2QQmDh.net
- 生息地であっても居る所居ない所が分かれててレス主はその場所を見分けらしれるし行けば簡単に採れる、と発言してる
対して居る居る君は80年代なら居たのかも？と発言したその日のうちに80年代なら関東一円とこでも簡単に誰でも採れてた、と矛盾しまくり発言
初心者がベテランにマウント取りたいなんてムリムリw
- 570 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 15:23:00.94 ID:9DrHFO/D.net
- >>560
かなり詳細かつ具体的な記述だね。
貴殿間違いなく凄い人とお見受けした。
オオクワの警戒心はとった人によると信じられない様な俊敏さらしい。
数メートルの接近で穴ん中に逃げ込んだとか。
俺も色々調べてみるよ。
採集したいしスレの情報交換になる。
【注意】
どうやら精神壊れてる人がいる様なので無視していこう。目を合わせたらいけない笑
- 571 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 19:53:25.21 ID:LV2QQmDh.net
- 虚しくならないのか居る居る君w
- 572 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 21:05:36.07 ID:HindvE/t.net
- ならねえから書いてんだろ
いちいちみんな思ってることを書かなくていいよ
- 573 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 22:11:04.74 ID:pHm73lcN.net
- まあークワガタブームも去って過疎ってるし、ムシキングで再燃はあったけど、終わったし
今スレに来る人は真にオオクワガタを愛でたい人なんだと思うが…
居る居る居ないで独りでヨガッてる連呼さんもたまに素晴らしい知見を述べる事があり…
無意味な対立を煽るような事しなければ普通に楽しく対話出来そうだけどね
性格に難ありか？
天の邪鬼と言うか何年もだからなぁ
勝ち負けだの論破だのマウントだの下らない
でも一定割合でそうした人は存在する
近所のジジイもそんな感じ
これも遺伝子の表現型の1つなのか…
- 574 ：：||‐ ～ さん：2022/11/29(火) 22:35:52.99 ID:vgt8O35N.net
- >>572
何度も書いてあるがここはオモチャを愛でるスレだぞ？
- 575 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 13:11:13.92 ID:yVyp074o.net
- だから何度も書かなくていいよ
飽きた
- 576 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 14:22:23.46 ID:n/suEN9K.net
- イジられるのは飽きたんだあああ！！！
なら反応すんなよw
お前が反応すっから遊んであげてるんだろww
- 577 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 17:46:45.07 ID:7GoyNcO2.net
- 遊んでくれなくていいよ
お前が遊びたいならしょうがねえけど
- 578 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 20:01:28.63 ID:n/suEN9K.net
- >>577が居る居る君本人って事？
なら答えてない質問たくさんあんだから逃げ回ってないで答えろよwww
- 579 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 20:59:06.63 ID:N/BiE/eF.net
- >>578
違うよ
- 580 ：：||‐ ～ さん：2022/11/30(水) 23:43:58.42 ID:5lH8qhrI.net
- IDコロコロしてる時点で間違いないよなw
- 581 ：：||‐ ～ さん：2022/12/01(木) 02:38:49.55 ID:hR8n+SIo.net
- >>579
で、埼玉にオオクワ居ないと何で困るの居る居る君？
- 582 ：：||‐ ～ さん：2022/12/01(木) 02:43:45.06 ID:hR8n+SIo.net
- 質問には答えず質問で返す居る居る君のコメント
↓
- 583 ：：||‐ ～ さん：2022/12/01(木) 08:58:35.37 ID:ZHV7RoTb.net
- と居ない居ない君が申しております
- 584 ：：||‐ ～ さん：2022/12/01(木) 16:08:12.78 ID:v1oIBMQm.net
- >>582
探したけど埼玉県オオクワガタ絶滅宣言どこにある？
それより君の祖国大変そうじゃないか
帰らなくていいの？
- 585 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 00:14:55.73 ID:F40E39wm.net
- >>584
本当に質問に答えず質問で返す別人設定の居る居る君www
僕の祖国は日本ですけど羨ましかったのかな？w
- 586 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 00:17:21.74 ID:F40E39wm.net
- >>584
wikiに書いてあるから、とか絶滅宣言されてないから居るってのが心の拠り所なんだねwww
ちょっと常識があって現地を知ってれば埼玉群馬に純血国産オオクワが居ないと判断する人の方が多いと思うよw
- 587 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 00:57:11.75 ID:JlZgNSGi.net
- えっと、横レスごめんなさいね。
埼玉にオオクワがいない、とする証明はむちゃくちゃむずかしい。
埼玉にいる とする証明のほうが簡単。しかし、仮にどこそこでいた・捕まえたといってもどうせ放虫個体だ、と言われるに決まっている。
埼玉にもまだいるんじゃね？としておいたほうが幸せだよ
オオクワの生態に関しては >>560の書き込みが的を得ていると思う。
30年近く前に千葉の横芝や、ゴルフ場でオオクワガタが取れていた時期がある。しかし、ゴルフ場の中のたった一本の木がなくなっただけで以後何年も探索するもその周囲からオオクワガタを見つけることはできなかった。
横芝の田んぼ脇に一本だけあったクヌギも同様でその木が枯れる前から周囲の木々からオオクワガタが見つかることはなかった。
また、おなじく松尾町の民家の庭にあったたった一本の楡の木で長年発生を繰り返していたオオクワガタも落雷で木が燃えてからオオクワガタは姿を消した
千葉方面で自分が覚えている限りいまだに残っているのはこれも民家の庭のシイノキに生息している一箇所だけだ。
いずれもオオクワガタのブーム（天然個体70mmが百万円とかの時代）なので放虫とは非常に考えられない、自然個体ばかりだ。
特に庭に生えていた楡の木の持ち主の記憶（当時60歳）では子供の頃から毎年見かけていたとの証言も当時得られていた。
一匹野生種を見つけたらその周囲には何百という個体が生存しているはず、というのには賛同できない。
経験上たった一本の発生木を失っただけで姿を消してしまった場所をいくつも見てきた。
- 588 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 02:10:53.05 ID:F40E39wm.net
- 居る居る君の無駄過ぎる自演w
横レスでも何でもないw
- 589 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 06:14:22.84 ID:BBbh8iEG.net
- >>587
お前の妄想ってのはすぐ嘘ってバレるんよな
なんだその思いついた感丸出しの体験談w
いくつも見てきたってw
お前居たらいいねって言ったその日の内に何匹も採ってた発言と全く同じ事繰り返してるじゃねえかw
オモチャw
- 590 ：587：2022/12/02(金) 07:32:21.41 ID:JlZgNSGi.net
- だから横レスっていったのにｗ
誰かと間違えているんだろうが ここに書き込みをしたのは初めてだよ
少なくとも君たちよりジジィだし採集歴は40年以上ある 東北全県での採集歴はあるし 山梨周辺、関西、中国エリア・九州（鹿児島・沖縄以外での採集歴あり）
ザ・オオクワの創生時期との関わり・吉田賢治氏らとの親交もあり「ど素人」ではないと自負しているだけどね。
自身は埼玉・群馬での採集は何度も行ったけど残念ながら30年前は採集はできなかった。だからといって「いない」とは断言できないと言っているだけだよ。
- 591 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 08:06:04.64 ID:wxN1Myqb.net
- >>589
馬鹿！
こうゆうレジェンドな方に対してお前とか言うなよ！
文章見ただけでもオオクワガタに対する深い造詣と愛情を感じる、敬意を払うべき方だよ。
ザ・オオクワ昔在ったなぁ…
ただ何故ジ・オオクワじゃないのかずっと困惑してたっけw
黒いダイヤモンドと云われ、貴重で価値が有り、皆が憧れたオオクワガタ。
ブームの黎明期の状況を適格に語ってくれたと思うよ。
とても貴重な知見を述べてくれている
- 592 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 09:53:57.92 ID:1g4nNpaM.net
- スレ住人のみなさまへ
560氏、590氏、591氏に同意見です。
特に埼玉県のオオクワ生息は十分あり得ると感じている。
理由は
公式記録
専門誌での記載
当スレ住人の方のコメント
・著名採集者の採集
・埼玉県オオクワガタ絶滅の記事の未検出
です。
対して「居る居る君、IDコロコロ、関東一円」などとコメントする人の埼玉県オオクワ生息し得ないコメントは信用出来なさそうな内容ばかり。
埼玉県オオクワ生息の情報は「他の褌」と言って居る様だが、ご本人も所詮は「他の褌」
なぜなら自分で埼玉県で生息の確認のコメントが全くない。住人の人の指摘の様にこの人に知識スキル経験のコメントも全くない。
- 593 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 10:28:09.07 ID:F40E39wm.net
- はいはい別人別人w
- 594 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 10:35:56.38 ID:F40E39wm.net
- >>590
いや事素晴らしい知見をお持ちのようですねえ
でもこのスレでは周知の通り荒らしによる自演が続いているので本当に実のある意見ならワッチョイのある正規のスレでやって下さい
このスレは荒らしが自演の為に立てたスレで前スレが埋まってませんのでここに書き込む事自体が荒らしに加担する行為なのでね
正規スレは↓
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
ID:JlZgNSGi
ID:wxN1Myqb
ID:1g4nNpaM
この御三方はID変えず是非正規スレに書き込みお願い致します
- 595 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 11:25:08.68 ID:pSYXLE2g.net
- >>594このスレの人の書き込み不用なんじゃないかな？
大盛況じゃないか
飼育や他の種類の内容ばかりだけど
- 596 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 14:19:39.90 ID:0eekUOxX.net
- 早速IDコロコロしながら逃げ回る居る居る君w
もう二度と
ID:JlZgNSGi
ID:wxN1Myqb
ID:1g4nNpaM
は現れないんだろうかw
- 597 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 16:40:37.66 ID:bOXMLP+J.net
- ところでIDってどうやって変えないで投稿出来るの？
少し時間経つと変わっちゃうんだけど
スマホだとそうなっちゃうのかな
- 598 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 16:40:58.89 ID:bOXMLP+J.net
- テスト
- 599 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 16:41:39.18 ID:bOXMLP+J.net
- 連投は大丈夫なのか
- 600 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 18:54:43.59 ID:1g4nNpaM.net
- >>597
居る居る君とかIDコロコロ連呼への相手不用ですよ。
そのご本人こそIDコロコロしています。
- 601 ：587：2022/12/02(金) 18:57:11.55 ID:w88CKtw3.net
- >>596
携帯からの書き込みからならどうかわからないが
PCからの書き込みは常設回線だとしても固定IP契約を指定していない限り
定期的にIPが変わるのでそのたびにIDは当然かわるんだが・・・
こんなのは常識じゃないのか？
また、自分もだが自宅や、職場から書き込みをすれば同一人物だとしてもIPが変わればIDは変わるぞ？
それすらも知らないのか？
あ、だからワッチョイスレに誘導したのかｗ
昔のトリあったかな・・・・探してみますわ
でも、2ch（5ch）はいつの時代も同じだねｗ ちょっと若返りました＾＾
- 602 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 20:48:11.46 ID:F40E39wm.net
- 完全に居る居る君ご本人でワラタw
- 603 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 20:49:41.75 ID:F40E39wm.net
- 数ヶ月位書き込みが無いのがザラな板でこのタイミングでこの書き込みw
だから居る居る君は浅はかだって笑われてるのにwww
- 604 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 21:02:50.16 ID:Pd+Owiws.net
- 時々ちゃんとオオクワ採集が好きで経験もありそうな人が真面目な考察書き込んでくれてるけど、頭沸いてる奴の書き込みが邪魔すぎるな
読まずに流してるけどな
真面目に書き込んでくれてる人、ちゃんと読んでるよ
ありがとう
- 605 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 22:01:22.09 ID:s65Ar37R.net
- 俺からも真面目に素晴らしい情報をくれる人にありがとう！
これからもよろしくお願いいたします。
人格崩壊者は何も出来やしない。
変わらず無反応で行きましょう。
- 606 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 22:44:08.82 ID:CuMpgDFL.net
- >>600
そうですね
すんません
- 607 ：：||‐ ～ さん：2022/12/02(金) 23:49:49.43 ID:F40E39wm.net
- 居る居る君のワンパターン逃走術w
さすが僕らのオモチャですわwww
頑張れw
- 608 ：：||‐ ～ さん：2022/12/03(土) 00:41:14.72 ID:fyFKz98z.net
- まあ餅つきの時水ペチャペチャ付けてひっくり返す人
もしくはカラオケで合いの手をハイハイと入れる人だと思えば
雑音ぽいけども気にしないで済むかもw
有意義で重要な書き込みが流れ去って行くのが煩わしいが。
でもまあ、オオクワガタの採集、生態、飼育、生息状況に関する認識は、精通してる人の言ってる事は共通してると思う
オオクワガタは本来『幻』『幻影』『ミラージュ』と言って良いほどの存在
追いかけても簡単には捕まらないし、存在すると確信して求め続けなければ遭遇を果たせない
一般の人には居ないも同然の稀少生物
ペットショップ行けば、それはいつでも手頃な価格で入手できるようになったけどさ
特大ギネス血統や極太は、それはそれで素晴らしい
野生天然とは分けて楽しめば良いし
- 609 ：：||‐ ～ さん：2022/12/03(土) 03:34:22.01 ID:8pyzoarG.net
- 本当に有意義ならワッチョイありに書き込めよw
ここにしか書き込めないのは自演繰り返す為ってバレてんだからさ居る居る君w
成長しないねw
- 610 ：：||‐ ～ さん：2022/12/03(土) 03:42:52.72 ID:8pyzoarG.net
- >>608
幻でもなんでもないよ
居る場所は特徴があるからポイント掴めば居るか居ないかは分かるし実際に採れるかはタイミングもあるけどそこまで難しくない
それこそ材割採集すればタイミングも何も無いしほぼほぼ確実に採れる
もっとも令和の時代に材割採集なんてアレな人しかやらないがね
採れないとか難しいと思ってる人はそもそも生息地の見極めが出来てないだけ
今年は天気が良くなかったけど初ポイント含めて数回の採集で30匹位採れたよ
- 611 ：：||‐ ～ さん：2022/12/03(土) 03:48:31.45 ID:8pyzoarG.net
- まあ本当に有意義で素晴らしい知見のコメントってこういうのだよね
↓
96 ：||‐ ～ さん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-Wl57) 2022/01/07(金) 05:51:02.89 ID:xb3usRuP0
今の自然に生えてると思われてる森林はかなりの部分が近年になってからの植林らしいからね
クワカブの好きな雑木林でもクヌギ、コナラが多い地域は沢山あるけど樹齢100年を超えるようなそれらの木は限られた地域以外では殆ど無い
特に棲家の好き嫌いが激しいオオクワが極々限られた地域に点在してる理由の１つ
江戸末期から昭和初期辺りの時期に原生林が少なかった地域には殆ど(というか全く)居ない
オオクワがクヌギやブナの大木を好むと思われがちだけど実際は大昔からある原生林だから大木も残ってるって事なんだよね
- 612 ：：||‐ ～ さん：2022/12/10(土) 12:31:39.89 ID:5sp5vk1Q.net
- いい動画だ
俺たちもこの考え方をひろめたいもんだ
https://youtu.be/auWPVWoXTdE
採集に深く関わってる
- 613 ：：||‐ ～ さん：2023/01/08(日) 09:50:38.46 ID:tNdv4DQQ.net
- さて夏季夜間探索の候補地を探しにいくか
ここ数日暖かいらしい
- 614 ：名前は誰も知らない：2023/01/10(火) 08:54:21.98 ID:TuYsr5Dh.net
- こっちも毎週ポイント探しだ
ヒラタメインにワンチャンオオクワいそうな木を目指して
- 615 ：：||‐ ～ さん：2023/01/13(金) 15:09:10.49 ID:391OD8K1.net
- 今週末は暖かいそうだね。
樹液場の下見に絶好のチャンス。
俺もいくわ。ただし鈍った体力がすごく不安汗
- 616 ：名前は誰も知らない：2023/01/14(土) 10:33:20.64 ID:tDoAHz/P.net
- ところが雨降り後というね
迷うなー行ったら葉っぱだなんだでぐしゃぐしゃに濡れそう
でも明日は寒いみたいだしうーむ
- 617 ：：||‐ ～ さん：2023/01/14(土) 13:25:04.66 ID:Hi3x2l4L.net
- こちらも生憎の雨。
せっかく非常食装備でかなり突っ込んで山に入ろうと思っていたのに残念涙
- 618 ：名前は誰も知らない：2023/01/14(土) 20:30:05.17 ID:tDoAHz/P.net
- 濡れながら里山散策
コナラ群生の中に爆裂クヌギ発見
採集圧はそれなりにあるかもだけど超嬉しい
あとは明らかに人が入った跡がある先に巨大めくれのクヌギ
下穴クヌギも数本
いずれも一抱えはある太さ
夏が楽しみだ
- 619 ：：||‐ ～ さん：2023/01/29(日) 09:43:30.79 ID:vzpYdShx.net
- 話題の凄腕の人の動画を見つけた。
もしかしたら新産地探索の参考になりそうだ。
https://youtu.be/KD1rlG5n734
その前にブヨブヨの身体を激変させなきゃだが汗
- 620 ：：||‐ ～ さん：2023/01/29(日) 18:23:08.82 ID:tZtPFZSf.net
- 材割りフルボッコで話題のハンティングマンさん何やってんすかwww
- 621 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 08:43:41.15 ID:WGC82i8a.net
- 材割りクズは必ず、採集では絶対減らない、開発で減ると言い訳する
ホント気持ち悪いくらいこの言い訳をする
開発でいなくなるのは確かだが、採集で壊滅したところはたくさんあるよ
- 622 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 10:12:12.32 ID:hElSnzQs.net
- 捲れ剥がしは批判するくせに材割りやってるってホント馬鹿過ぎてな
手っ取り早く後先考えず採る行為に違い無いだろうに言い訳ばっかりなんだよなコイツ
極めつけは採集したメスは逃しても産卵しなくなるとか喚いてるの
ならそれ持って帰って飼育しても産まねーだろw
- 623 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 10:15:19.77 ID:hElSnzQs.net
- そんで>>622の指摘されるとメッセージ削除してダンマリなんだよな
クズ過ぎ
本当に正当性のある主張なら正面から受け答えすればいいのに全く答えられないんだよな
- 624 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 12:11:49.86 ID:804pVko5.net
- >>622
野外では産まなくなるって話じゃなかったっけ？
- 625 ：名前は誰も知らない：2023/01/31(火) 12:37:28.36 ID:EN6Tesb5.net
- せめて材割の動画は流さんで欲しいよな
「節度を持ってやってる」みたいな自分ルール語るバカいるけど、動画見て何も考えず真似する人間もおるんだから動画配信の影響力を考えて行動して欲しい
中には「あの配信者はこんな事言っててあれはダメだ」とか他人にダメ出ししながら嬉々として材割り動画流してるアホ極まりないのもいるしな
- 626 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 15:28:00.31 ID:XMjBF4xC.net
- いくら自然が広大とはいっても100年200年の単位で成長して枯れた樹を、人間の手で一日で破壊してる事実は変わらんのだからな
影響無いわけがない
材割を動画にするのは本当にやめてほしい
オオクワ関係ないけど○ーちゃんねるとか○ろちんゆーとか○モサピとか、ああいう登録者100万超の連中が面白おかしく無責任に材割り動画出すからガキが真似するんだよ
そこらのちょっとした自然公園の人目に付く場所でも材割り跡が転がってて嫌になる
- 627 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 19:08:14.93 ID:HXXVEnp/.net
- 初心者の採集方法を極めた暇人
こいつ仕事してんのかな
年中遠征してるけど
- 628 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 19:19:32.62 ID:mzmpb1EI.net
- 名人気取りなのが笑える
- 629 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 20:28:45.78 ID:hElSnzQs.net
- >>628
コレw
- 630 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 20:58:12.36 ID:ZT/Ogbo0.net
- >>620、621、622、623、625、626 、627、628
相変わらずの個人批判したいなら君の立ち上げスレのコチラへ
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.n...i/insect/1647597555/
- 631 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 22:45:45.72 ID:hElSnzQs.net
- どうした居る居る君？ハンティングマン様()が叩かれると都合悪いのか？w
- 632 ：：||‐ ～ さん：2023/01/31(火) 22:56:57.52 ID:hJc+7/Wf.net
- 話題そらしに必死
- 633 ：：||‐ ～ さん：2023/02/01(水) 06:41:32.12 ID:K0gV14H5.net
- 早速反応しちゃう居る居る君ワラタw
- 634 ：：||‐ ～ さん：2023/02/01(水) 07:15:37.74 ID:aYp1GSVO.net
- ここであばれてるアタオカってこのクズの一味だったのか
- 635 ：：||‐ ～ さん：2023/02/01(水) 14:17:11.68 ID:K0gV14H5.net
- 妙にリンク貼って来るのも再生数稼ぎたいからなんだろうなぁ
キチガイ過ぎる居る居る君
- 636 ：：||‐ ～ さん：2023/02/01(水) 21:42:15.34 ID:yU/zqm2h.net
- 必死にリンク貼っても再生数1000位なのか？
自称名人にはその理由が分からないんだろうなぁ
馬鹿過ぎる
- 637 ：：||‐ ～ さん：2023/02/01(水) 22:09:57.02 ID:0MbkRop+.net
- >>634
何とかマウント取りたい気持ちが見え見えの言動が居る居る君そっくりなんだよなそいつ
本人なのかな？
- 638 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 09:15:56.10 ID:5YONu6MR.net
- >>637
お前のことだと思うぞ
- 639 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 09:54:00.15 ID:krLd7IxL.net
- 居る居る君の無駄過ぎる情報操作w>>638
必死だのうw
- 640 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 10:01:36.91 ID:krLd7IxL.net
- >>638が居る居る君の証拠
・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
はい、これらを証明するために>>638に質問です
動画のクズ本人、もしくは居る居る君本人と違う証立てとして「材割り」と「捲れ剥がし」の共通点と相違点を答えてみよう！
- 641 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 10:21:29.14 ID:CrOkGgjd.net
- >>638
このスレの人たちの満場一致だよ。
居る居る君連呼の人の言動
クズ（>>621）
アホ（〃625）
名人気取り（〃628）
あたおか（〃634）
キチガイ（〃635）
ハンティング・マン氏はこれらの様な情けない言動はしていない。
居る居る君連呼の人ますます情勢不利に笑
- 642 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 17:01:22.19 ID:3+/86pH5.net
- >>641
・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
満場一致って全部当てはまるって体張ったギャグだったか？
- 643 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 17:03:19.51 ID:3+/86pH5.net
- ちなみに純血オオクワスレ時代からアンカー打つの苦手だよなお前w
何なのそれw
そのアンカーじゃ該当コメ見れねーじゃんバーカw
- 644 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 17:32:55.10 ID:Fnj3k3pI.net
- >>641
すまんがどう見ても情勢不利なのはお前
- 645 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 21:20:11.35 ID:bb8ZSK2z.net
- よほど悔しかったんだろうな
- 646 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 21:30:21.31 ID:bb8ZSK2z.net
- 返しがいつも同じなんだよな
自分の考えが世の中で受け入れられてると勘違いしたまま死んでくタイプだな
- 647 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 21:34:17.15 ID:sgcumsGD.net
- ・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
いつもと同じだな確かに
- 648 ：：||‐ ～ さん：2023/02/05(日) 21:36:09.10 ID:sgcumsGD.net
- >>641
満場一致ってその材割り動画のアホ擁護してんのお前だけじゃね？
- 649 ：：||‐ ～ さん：2023/02/07(火) 12:09:27.46 ID:7dxzaXqN.net
- 最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
sssp://o.5ch.net/20gcq.png
- 650 ：：||‐ ～ さん：2023/02/07(火) 16:15:11.94 ID:AKsARykO.net
- 居る居る君って誤魔化したい時こうやって意味不明な投下するけどさ
そういう投下って無差別にいろんなスレにやるもんなのに何でココに限定してんのw
だからおまのやる事はバレバレだって散々笑われてんのにまだ気が付かないの？
- 651 ：：||‐ ～ さん：2023/02/08(水) 14:19:23.27 ID:ylUWgsSu.net
- それが分かる位ならここまで一方的にボコられんだろ
オレここまで馬鹿な奴見たことないわ
- 652 ：：||‐ ～ さん：2023/02/09(木) 22:50:38.16 ID:oswhfGfa.net
- >>641
お前に同意してる奴どこにも居ないんだけど満場一致って何？
- 653 ：：||‐ ～ さん：2023/02/11(土) 21:43:06.06 ID:GHHQpU7z.net
- ・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
的確過ぎてワラタw
- 654 ：：||‐ ～ さん：2023/02/11(土) 21:54:56.21 ID:98M2LG1E.net
- 今日もハゲタカ集団は行く
- 655 ：：||‐ ～ さん：2023/02/16(木) 16:36:14.37 ID:7wv21Gv7.net
- 居る居る君連呼の奴て
噂の統合失調症のキチガイですか？w
- 656 ：：||‐ ～ さん：2023/02/16(木) 17:32:20.39 ID:n+mkfW2C.net
- 居る居る君、悔しくて別人設定で>>647を繰り返す
- 657 ：：||‐ ～ さん：2023/02/17(金) 22:38:34.38 ID:6oP8w0zB.net
- 全然反論出来ないのに悔しくて数日おきにスレを覗いては別人のふりして情報操作
でもバレバレw
- 658 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 02:01:47.69 ID:BAQ4Z5dK.net
- 元オオクワスレ主てまだいたんだ？
居る居る君に
スレ消された悔しさで2年も発狂続けてるとは
笑えるwww
- 659 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 02:23:38.32 ID:dN9CRYDM.net
- >>658
何支離滅裂な事喚いてんだ居る居る君
オオクワスレ主はお前でスレ消したのはオレだぞマヌケw
- 660 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 02:53:31.66 ID:ubQSqmyR.net
- 元オオクワスレ主さんて確かに
いましたね
偽物オオクワ画像で本物とか言い張って
チョー笑えたwww
- 661 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 03:07:07.96 ID:dN9CRYDM.net
- あいつ会話が出来なかったからな
絶対居る居る君本人だぞw
- 662 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 13:53:06.88 ID:CN8P6Q0E.net
- 天然オオクワ画像広まるとご都合悪いのね
未練たらたら連投笑
- 663 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 14:36:49.49 ID:dN9CRYDM.net
- >>662
そう思うならその天然オオクワの画像どんどん出せばいいんじゃね？
誰も禁止してねーぞ？
だからお前は馬鹿にされるんだぞ居る居る君
- 664 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 15:21:12.95 ID:CN8P6Q0E.net
- >>663
あらあら居る居る君だって
有名な天然オオクワアンチじゃんw
デコボコ奇形オオクワそんなに売れてないのかい？w
- 665 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 20:30:07.26 ID:0ZM1jAWC.net
- あらあら別人のつもりだってw
デコボコ奇形だかシワバネホペイだか知らんが自分で言った天然オオクワの画像はよ
- 666 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 20:33:55.64 ID:Y9HN7I9L.net
- オオクワガタって絶滅危惧種だろ？
そうそう採集できるもんでねぇだろ
図鑑でも見とけ
- 667 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 20:38:38.04 ID:0ZM1jAWC.net
- ・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
的確過ぎてワラタw
- 668 ：：||‐ ～ さん：2023/02/18(土) 20:40:48.99 ID:EsfIYbMR.net
- 居る居る君って本当にバカなんだなｗ
シーズンオフでも皆を楽しませてくれるなんてｗｗ
- 669 ：：||‐ ～ さん：2023/03/02(木) 20:17:47.28 ID:jHnRNEAV.net
- オオクワの天敵＝お前ら
- 670 ：：||‐ ～ さん：2023/03/05(日) 18:24:40.15 ID:z6OJRgR7.net
- ログ見て居る居る君のボコられっぷりに大笑いしたw
- 671 ：：||‐ ～ さん：2023/03/06(月) 19:46:06.44 ID:EoqqBmUZ.net
- ホント
居る居る君にボコられてる
統合失調症て笑える
- 672 ：：||‐ ～ さん：2023/03/08(水) 00:42:15.61 ID:HMx7LxcG.net
- >>670
なんだ他スレでボコられてきて
ここでもボコられにきたのか？
ジイさん原型なくなっちゃうよ？
ジイさんが累代してるインチキ個体みたいに
- 673 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 15:30:11.26 ID:1zGHQKYu.net
- 居る居る君って煽られるとすぐ相手を極太とかホペイの業者認定しだすんだよな
あんなのに引っかかるのは初心者だけだぞ居る居る君
- 674 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 15:31:39.98 ID:1zGHQKYu.net
- でも居る居る君的には相手をボコしてるつもりなんだな>>671-672を見ると
- 675 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 16:54:45.57 ID:Vrf7RzRf.net
- >>674
相当焦ってまんなぁw
- 676 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 20:20:51.96 ID:LxO94KMM.net
- また笑われに来たの居る居る君w
くやしいのうw
- 677 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 20:27:40.00 ID:ats8VFAc.net
- ↑
焦ってること図星ってコメントだな
開き直りだなw
- 678 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 21:15:53.92 ID:1zGHQKYu.net
- わざわざID変えてご苦労さま
・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
馬鹿過ぎて草不可避wwww
- 679 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 21:17:20.66 ID:1zGHQKYu.net
- 会話が出来ない居る居る君w
コイツは一体相手が何に焦ってると思ってんだろw
本当に馬鹿だなw
楽しすぎるwww
- 680 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 21:36:36.64 ID:ats8VFAc.net
- ↑
あらあら焦り限界超えだな
連投始めちゃったんだねw
良いんだよぉいっぱい連投して発散するんだよぉ
- 681 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:28:00.17 ID:1zGHQKYu.net
- な？
会話出来ない居る居る君w
- 682 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:29:57.78 ID:1zGHQKYu.net
- 居る居る君を笑う為に存在してるスレにご本人が来ちゃう時点でどういう事か理解出来てないよなw
楽しいwww
- 683 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:33:56.82 ID:ats8VFAc.net
- 居る居る君連呼連投が会話ってんだからそりゃ話にならんわなw
- 684 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:49:40.41 ID:1zGHQKYu.net
- >>683
お前は直近でも「相手が何に対して焦ってると思ってんの？」って問いかけに全く反応出来てないじゃんw
いつから会話出来てるつもりだった？www
- 685 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:51:30.47 ID:1zGHQKYu.net
- 天然オオクワ画像広まるとご都合悪いのね
未練たらたら連投笑
↑に対して
そう思うならその天然オオクワの画像どんどん出せばいいんじゃね？
って返しにも全く答えられず何が会話なんだ？w
- 686 ：：||‐ ～ さん：2023/03/09(木) 23:53:43.27 ID:1zGHQKYu.net
- このスレの人たちの満場一致だよ。
に対して
満場一致ってその材割り動画のアホ擁護してんのお前だけじゃね？
これの返答は？
居る居る君の頭の中では何らかの会話が成立してんのか？
たまには答えてみ
連投ガーって唱えてねーでよゲラゲラwww
- 687 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 00:00:22.69 ID:L4JlCavg.net
- ↑
おぉよしよし連投して怒りや鬱積を出しちゃった方がいいよぉw
これから一晩中連投して出し切るんだよぉHB個体おじいちゃん！
↓
- 688 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 09:14:43.83 ID:7G/Pp95N.net
- >>686
確実なことを一つ答えるよ。
天然オオクワの画像をあなた自身も出す
樹液や灯火採集の動画や自身の経験談を書く
天然オオクワガタの希少さと素晴らしさを認め
材割りを抑止したいなら上記が建設的だと思うよ。
- 689 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 15:22:04.33 ID:91ZoBM8F.net
- >>688
あなた自身「も」出すってまるでお前が出してるみたいな書き方すんなよw
そもそもオレのは出てるって前々から言ってるし確実な会話はいつ出来るんだ居る居る君www
- 690 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 15:23:19.27 ID:91ZoBM8F.net
- ところでＨＢ個体ってのは何？極太？ホペイ？
居る居る君って本物の馬鹿よのうwww
- 691 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 17:24:07.07 ID:dVduF/s+.net
- >>688
わざわざID変えてご苦労さま
・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
馬鹿過ぎて草不可避wwww
- 692 ：：||‐ ～ さん：2023/03/10(金) 23:03:55.21 ID:4OMKvRZZ.net
- >>690
ワイルドのオオクワガタの価値を認めつつを採集してるんだよな？
なら追加の画像や採集知識をコメすればいいじゃん
幻のワイルドオオクワガタを採集したい人はたくさんいるんだからさ
あなた自身の勧めたい採集方法を披露すればいい
- 693 ：：||‐ ～ さん：2023/03/11(土) 10:21:18.21 ID:eosCG0QB.net
- わざわざID変えてご苦労さま
・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
馬鹿過ぎて草不可避wwww
1. あなた自身「も」って書いたなら当然お前がやらなきゃいけない事があるよなあ〜？
ずっと以前から指摘されてる「ご本人が全然出来てないﾌﾟｹﾞﾗ」から逃げ回るアホ君w
2. >>684-686の指摘には答えられないで降参でちゅかあ〜？
www
こいつ本物の馬鹿過ぎて草w
何の為に体貼ってんの？w
- 694 ：：||‐ ～ さん：2023/03/11(土) 16:02:33.14 ID:tW9GK6JF.net
- また今回も一方的にボコられてんだ居る居る君w
会話出来ないのに日本語使っちゃ駄目でしょwww
- 695 ：：||‐ ～ さん：2023/03/11(土) 16:10:31.74 ID:tW9GK6JF.net
- >>692
勧めたい採集方法？？？
このスレで誰一人として他人に採集方法を押し付けてる奴なんて存在しないんだが居る居る君って一体何が見えてんの？
現実に進行形で採集報告をしてるスレ住人に対して聞きかじった程度の拙い知識でマウント取ろうとして失笑されてる現実から逃げてないで先ずは部屋から出る勇気を持とうぜ
本当にお前が自身が言うような採集者なら指摘に対しての反論やら証明はいくらでも出来るだろw
過去ログ見て自分でおかしいとは思わないのか？
- 696 ：：||‐ ～ さん：2023/03/12(日) 02:32:16.66 ID:QcFI5CuL.net
- 居る居る君さん他人の振りした負け惜しみは要らないからとりあえず君が採集したというクワガタをアップしようよ
採集してるんだよね？
まさかこの期に及んで逃げる？
なんかコテ付けて随分と講釈たれてたじゃんw
- 697 ：：||‐ ～ さん：2023/03/12(日) 10:34:06.43 ID:agJ6TgTR.net
- >>695
はて？
君が材割りを非難するから君が勧めたい採集方法を書いたらと言っただけだが？
別にこちらがマウントをとっている訳ではないのことを何故に曲解する？
勧めたのは君の書く内容だよ
それともなあに？材割り以外で君が認める採集方法はないっての？
そもそもさ何で採集すれで採集方法を書くことが押し付けになる？
君さマウントって言い放ってるけどさ相手に対して聞きかじった程度の拙い知識で失笑されてるだとか現実から逃げてるだとか部屋から出る勇気を持てだとか証明？しろだとかの君の特徴的な書き込みこそがマウントだったんじゃないかな？
- 698 ：：||‐ ～ さん：2023/03/12(日) 23:32:49.35 ID:QcFI5CuL.net
- ・IDコロコロ
・質疑応答が出来ない
・論点を変えて意味不明の屁理屈で逃げ回る
・他人の振り
馬鹿過ぎて草不可避wwww
自分は画像１つ上げないという指摘①
採集方法に勧める論点等存在してないという指摘②
天然オオクワ画像出していいよっていう指摘③
何に焦る？という指摘④
純血オオクワスレ主だとバレバレですよという指摘⑤
材割り採集の擁護はスレ住人の満場一致だと言う捏造の指摘⑥
スリーアウトどころじゃないな居る居る君www
で？
材割りを非難してるから別の採集方法を言えと？
ん～～言うまでも無く材割り採集なんて害悪でしか無いという当たり前の意見に対して何を顔真っ赤にしちゃってんのか知らんけどもw
そういう場合は先ずは材割り採集を擁護してるお前の材割り採集の「擁護ポイント」をキチンと説明してくれよw
どうだ？居る居る君？
日本語難しいか？w
- 699 ：：||‐ ～ さん：2023/03/12(日) 23:38:44.06 ID:QcFI5CuL.net
- >>697
あーそれと本当に頭が悪いようだからヒントあげるよ
オレのコメがお前に対してマウント取ってるように見えるのはお前へのあてつけなんだよw
お前がブーメラン投げまくってるっていうあてつけ
分かる？
難しいかなこんな事さえw
ホントバカを構うのって楽しいなwww
- 700 ：：||‐ ～ さん：2023/03/13(月) 23:54:26.53 ID:xHlukS9z.net
- >>697
それでお前自身の採集報告とか採集方法とかは出せないの？
いつまで他人の褌なんだ？
もういい加減現実を見つめ直したらどうだい？
- 701 ：：||‐ ～ さん：2023/03/14(火) 21:12:05.58 ID:d4cVWbxI.net
- フルボッコにされてぐうの音も出ない居る居る君w
そのうちまた別人設定で現れるんだろ？www
- 702 ：：||‐ ～ さん：2023/03/15(水) 14:46:16.43 ID:y1rb9mtD.net
- 居る居る君的にはお前をフルボッコにしてるつもりらしいぞ
俺にはどこら辺なのか全くわからんがな
- 703 ：：||‐ ～ さん：2023/03/15(水) 23:30:08.47 ID:aG3G1dD0.net
- いやいや居る居る君的にフルボッコしてるのはオマエだよw
それがどこのコメントの事かは俺にも分からんがなwww
- 704 ：：||‐ ～ さん：2023/03/16(木) 10:02:55.96 ID:v7btxGVC.net
- 永遠に続く独り言
- 705 ：：||‐ ～ さん：2023/03/16(木) 15:35:01.05 ID:3jdbbCtT.net
- 独り言の筈なのに悔しくて我慢出来ず反応しちゃう居る居る君w
それで居る居る君的に
フルボッコにしてるつもりのコメントってどこにあんの？
そんで誰をボコしてるの？
脳内コメントで仮想相手に無双してるって事？
wwwwww
- 706 ：：||‐ ～ さん：2023/03/17(金) 07:13:16.13 ID:naFeX7ZW.net
- 永遠に続く別人設定w
- 707 ：：||‐ ～ さん：2023/03/21(火) 11:28:07.90 ID:1mK1XuHK.net
- そういえば茨城県の小美玉市に住んでた知り合いがオオクワを飼えなくなると地元の生きていけそうないくつかの林に合計１００匹以上も交尾済の♀を放虫してたけど今はその子孫は定着してるんか？
- 708 ：：||‐ ～ さん：2023/03/21(火) 20:35:07.38 ID:M/nlsmzI.net
- 放虫個体は野外では生きられないってのが居る居る君の主張
つまりほぼ確実に定着してるだろうね
- 709 ：：||‐ ～ さん：2023/03/21(火) 22:42:21.48 ID:F1nniobD.net
- 30年位前は日本中あちこちで相当数を毎年「良かれと思って」放虫してる連中大勢いたからな
未来の子供たちがクワガタの採れる森を増やしたい残したいとか言って
- 710 ：：||‐ ～ さん：2023/03/21(火) 22:59:42.38 ID:M/nlsmzI.net
- 30年前は言い過ぎとしても90年代後半頃はそんな事言って放虫してる奴とか普通にテレビ出てたの見たわ
でもまあその頃はまだ外国産との交雑は少なかったとは思うが今はヤバいわ
野外材割りで70後半がそこそこ採れると聞く
本来ならあり得ないわ
- 711 ：：||‐ ～ さん：2023/03/22(水) 19:04:42.84 ID:MYZST7QE.net
- 簡単に繁殖出来るようになって放虫も盛んな所に外産交雑が追い打ちだからなぁ
おそらく東北にかろうじて残ってるくらいか純血種は
そういや東北の野外産オオクワだけは交雑だっ！！って喚くのが居る居る君だっけw
ワロスw
- 712 ：：||‐ ～ さん：2023/03/24(金) 17:04:39.64 ID:FhagcirH.net
- >>710
大型の割合がオオクワよりも圧倒的に多いミヤマでさえ(地域にもよるんだろうが)70オーバーは数百匹見かけて数匹程度だな
大歯形の割合が２割に満たない程度の野外オオクワで70オーバーがそこそこ採れるってなあ…
もしかしたらその採集者がワンシーズンで数千匹採ってるとかならあり得るか
まぁつまり…あ、察し…って事よね
- 713 ：：||‐ ～ さん：2023/03/28(火) 20:01:47.81 ID:rZnjxb+b.net
- そこんとこいくとコクワはまだいい
好き者に人気ないから地域固有の遺伝子も割と保たれているのでは
- 714 ：：||‐ ～ さん：2023/03/28(火) 21:04:09.78 ID:t7eqrwU9.net
- >>709 >>710
大手のフジコンなんかも80年代から能勢一帯で大量に放虫していたよな。
90年代半ばのブーム最初期の頃もまだ業者やマニアの間では本気で「放虫こそが環境保全」と捉えられていた。
放虫が問題視されだしたのは99年の外国産輸入解禁の頃からだけど、輸入解禁以前からオス個体のみの輸入なら禁止されていなかった上に
違法に輸入された外国産メス個体が普通に出回っていた。
近所のアクアリウム専門店でよくタイワンオオクワガタが並んでいたし
95年にグランディス再発見の記事が月刊むしに載った直後は中古車一台買えるぐらいのとんでもない高額で極小のグランディスが売られていた。
3年後ぐらいにアンテブームが来た途端、グランディスは見向きもされなくなり価格が大暴落していたのをよく覚えている。
何が言いたいかというと、たぶん関西（特に大阪）ではブームの遥か前から交雑個体が放虫されていたと思う。
↑の例のアクアリウム専門店も当時大阪にあった。
ブーム以前から出回っていたタイワンやグランディスなんかは元々国産と近縁で容易に交雑できるし
メス個体の輸入が禁止されていた関係で国産のメスをつけてペアと称して売られていたこともあるかもしれない。
- 715 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 06:32:46.65 ID:QxYBolZk.net
- へぇ〜 まだ菌糸瓶とかがまともに無くて、オオクワ一匹の値段すらまだ高額な時に放虫はやってたんだ〜wwwww
- 716 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 10:27:33.28 ID:bsVq6FJm.net
- ２０２３年の現在神奈川県でオオクワを採集した人間って実在するのだろうか
- 717 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 12:00:16.69 ID:/wDECTvr.net
- 何探り入れてんだ？
- 718 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 12:11:53.36 ID:bsVq6FJm.net
- >>717
しょーもな
なんで君らそんな疑心暗鬼にかられてお互いいがみ合ってるのかね
神奈川県でオオクワガタを採りたいんだよ
このスレのメイントピックだろうが
で、そもそもいるのかって話だよ
いるとしたら秦野平塚大磯付近だろうが、生息が疑わしい
９０年代までは採集の記録があるんだよ
それは天然ものだと思ってたが８０年代から放虫が行われていたとしたらそれも怪しい
- 719 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 12:13:19.43 ID:bsVq6FJm.net
- かつての記録では台場クヌギも残っているとあるが今は全然ないし
- 720 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 12:13:20.15 ID:/wDECTvr.net
- しょーもな
- 721 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 12:17:06.72 ID:bsVq6FJm.net
- >>720
何お前、ただの荒らしなの？
クワガタ採る気ないなら居座るなよ
- 722 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 15:01:00.66 ID:3SLKb26C.net
- >>715
もう知らないのに何で必死なん居る居る君w
別に菌糸瓶無くても繁殖はさせてたよ
短期間で大型個体が簡単に作れるようになったってだけで
ホントアホやなあwww
- 723 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 16:54:48.13 ID:S7aI/fDm.net
- >>710
俺は2000年前後だな
自己採集（地元のダム近くの外灯下で拾ったメス）からブリードしたら増え過ぎて、会社の子持ちの同僚に売ったり
捌ききれなくて地元の昆虫専門ショップに持ち込んで買い取って貰った事がある
まあ儲けにはならなかったな、菌糸瓶ほか飼育用品代を多少回収できたけど。
まあバンパイアみたいなもんだよね
噛まれるとそいつもバンパイアになる
ミイラ取りがミイラになると言うべきか、
とにかく飼育で簡単に増えるオオクワガタ
そん時、ショップの店主は『おおこれは珍しい産地で出回ってないからネットですぐ売れますよw』
『オオクワガタはタイワンと混ぜるとデカいの産まれますよw』
なんて会話したなぁ
多分殖やすのも楽しいし特大個体に育つかなって幼虫の成長を見守るのも楽しいんだけど、飼いきれなくなる飼育者は当時沢山居たと思う
奈良オオクワセンター全盛期だったしね
カタログ見て生体や飼育用品注文するのも楽しかったなぁ
夢中になってた
で、成虫増え過ぎて持て余した人ってのは外産は躊躇するにしても
オオクワは近所の雑木林とかに放虫したと思う
そこには、タイワンなんかとの雑交も混じってたろうし…
ただまあその後、地元の平野部でオオクワ採れたとか聞かないし、山間地に範囲を拡げても特大オオクワが採れたとかは無いな
なので放虫が定着して自力累代を開始するかは判断を保留している
俺が夢中だった当時
大きいのは山梨産
形がカッコいいのは能勢や岡山
飼育で簡単にデカくなるのは佐賀産のイメージだったかな
- 724 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 19:04:49.95 ID:O2hRAa2l.net
- >>718
君の挙げた地域じゃ平均気温が高すぎるだろう
何を持って「いるとしたら」なのか知らんけど
挙げた地域の近くで例えば箱根辺りは天然オオクワは怪しいと言わざるを得ない
広大な山地はあるけど見れば一目瞭然で森が若すぎ
ただ80年90年代なら放虫関連は今程は絶望的状況ではないだろ
その頃に継続的な採集記録があるなら生息はしてたと考えていい筈
- 725 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 19:05:03.33 ID:WselCk+K.net
- 駄文長文失礼
- 726 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 21:01:04.72 ID:bsVq6FJm.net
- >>724
「いるとしたら」の根拠はこの報告書ですが
tps://nh.kanagawa-museum.jp/www/pdf/nhr17_043_044ueda.pdf
付近に住んでいる方ならわかるでしょうが、今は開発地に囲まれていますからね
かといって箱根まで連なる丹沢の山森ではクワガタ自体が奇妙に少ないのです
オオクワガタの採取報告もほとんどないのではないでしょうか
ヒメオオなどが限定的に生息しているようですが
神奈川県産オオクワガタは幻なのでしょうか
- 727 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 21:45:12.56 ID:S7aI/fDm.net
- >>726
地質学的な土地の成り立ちはどうなんだろ？
箱根外輪山はかつて富士山より巨大な円錐形火山であったのが、大噴火で山体ごと吹っ飛んだ残りらしいし
伊豆半島はハワイの方からプレートに載って流れてきて日本にぶつかって出来た物らしいし、
オオクワは飼育で簡単に増えるし、コクワ並に普遍に居そうなもんだが
野生個体はどうしてそう気難しい分布で稀少なんだろうか？
コクワは粗末な環境で粗食にも耐え
オオクワは大木や古く深い森みたいな贅沢で豊かな環境を必要とし、朽ち木の選り好みが激しいのだろうか？
椎茸榾木をカットして乾燥した市販の産卵木で簡単に産むんだけど（加水して陰干しするが）
- 728 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 22:08:01.86 ID:bsVq6FJm.net
- >>727
オオクワの魅力の根本である体躯の大きさが災いしているんだと思います
コクワと比べて長い幼虫の期間、えさの量、分布を広げるための機動力の差、大きな身体を潜ませるスペースの減少
さらにここ３，４０年の激烈な採集圧
飼育下では些細なことでも自然環境下のパイの奪い合いではかなり劣勢なのでは
それにしてもコクワの環境適応力は異常です
木っ端みたいなものから極小の新成虫が発見できますからね
- 729 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 22:31:56.38 ID:ap6oMYbU.net
- >>726
まず本気で探すなら気温は気にした方がいい
80年代と今を比較すると特に平野部では平均気温が段違い
昆虫みたいな小さな生き物にとって平均気温が２℃違えば生息できる種類も変わる
80年代に採れた地域でも標高の低いところは(仮に山林の状態が良くても)棲息は難しいと思うよ
国産純血に拘らないなら(拘っても証明出来ないし)まぁ神奈川でも生息はしてるだろうから自分のやれる範囲で採集や飼育を楽しむのがいい
- 730 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 23:12:42.03 ID:bsVq6FJm.net
- >>729
確かに検索してみると８０年代の東京の平均気温は６，７，８月に２３度台ですから現代とは大違いですね
これは森の減少とは別に昆虫の生息圏にも大きな変化が起きているに違いありません
有難うございます
- 731 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 23:42:21.83 ID:S7aI/fDm.net
- >>730
自分の経験からだと、オオクワガタが居る（自分は外灯見廻り採集メイン）に同所的に見付かる、
つまり生息環境としてオオクワと親和性が高いと思える指標として、ミヤマクワガタ、オオムラサキが挙げられる
他、スジクワガタ、アカアシクワガタ、ヒラタ、コクワガタ、ノコギリも見付かるけども
更に標高を上げた場所で外灯見廻りすると、ヒメオオ、オニクワガタが見付かりノコギリ、ヒラタは消える
神奈川産オオクワ見付かるといいですね！
極小ペアでもメスだけでも良い、ブリードして大歯型産まれたらどんな形なのか見てみたいです
- 732 ：：||‐ ～ さん：2023/03/29(水) 23:51:36.87 ID:bsVq6FJm.net
- >>731
これは大変貴重な情報！
有難うございます
なるほど～
アカアシとも被ってくるんですね
- 733 ：：||‐ ～ さん：2023/03/30(木) 00:45:51.83 ID:+G21hVGi.net
- >>718
まさしくその辺りでゲットしようと探索してるよ
場所探しだけでも楽しいもんだよ
- 734 ：：||‐ ～ さん：2023/03/30(木) 14:37:00.26 ID:BhT0zU09.net
- >>733
そうそう、『居るかもしれない』
幻のオオクワガタが居るかもしれないと自分なりに推測して探索するのが楽しい
月が隠れた新月の晩とか、曇っていて蒸し暑い夜なんかには『居るかもしれない』って気持ちが高まってきてフィールドに赴くのが楽しい、
自然が相手だから行く度に違う知見が得られるし、たとえオオクワガタに出逢えなくても特大のミヤマやノコやコクワにアカアシ、近所には居ないスジやヒラタも外灯見廻りで得られる、
その情熱の積み重ねから俺はオオクワガタを自己採集できた、幸運と居住地域にも恵まれたと思う
今は残念ながら水銀灯の外灯見廻りは出来ないね、虫がたからないナトリウム灯やLEDに代わっていったから、
それでもダムなんかだと水銀灯が残っている場所があるようだし、オオクワガタ棲息地と重複してれば可能性は有ると思う
まあ真の勇者、クワガタ採集のエキスパートを目指すなら藪漕ぎも厭わず森に突っ込んでいって居そうな樹木を見極め木登りして…
俺はそれは無理だったな
車やバイクでサラッと外灯見廻るのが性に合ってた
- 735 ：：||‐ ～ さん：2023/03/31(金) 12:06:20.26 ID:5LdtADZ6.net
- 長文書くやつって普段から孤独なんだろうな
- 736 ：：||‐ ～ さん：2023/04/04(火) 18:27:16.00 ID:qh0g+pJz.net
- この趣味って結果出そうと思ったら仕事以外の時間全部使うくらいじゃないとダメよね
趣味に結果っていうのも変だけど
- 737 ：：||‐ ～ さん：2023/04/04(火) 21:04:57.61 ID:nWl9jGSD.net
- 結果って何？
- 738 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 13:00:03.91 ID:WOFDcyxk.net
- スレタイ通りの意味っす
- 739 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 14:23:55.10 ID:0N8TOMb4.net
- 採集なら別にそこまでじゃないが
- 740 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 18:35:20.08 ID:WOFDcyxk.net
- そんなもんすか
正直オオクワは捕まえたことなくてミヤマクワガタとか探すだけでも苦労してる下手くそなのでオオクワ採集なんていったら冬は下見やら夏は毎週山行ってとかそれとは別に色々リサーチしてとかかなり大変なイメージっす
- 741 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 21:08:55.06 ID:WgFJSlAz.net
- 難易度は地域差が激しいけど居る場所知ってるなら採集自体の難易度はさほどでもない
- 742 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 22:36:46.45 ID:uBjgiqzc.net
- >>740
うーむ
もし包虫個体が簡単に放たれた土地に定着出来るのなら、静岡、神奈川辺りでも報告揚がりそうなもんだけど
どうなんだろ？
例えば広葉樹の豊かな森林公園に飼育個体が飼いきれなくなって放虫する
樹液の出てる樹洞に入れてやるなど、当面生きていける場所に放虫する
多分その個体は寿命までの複数年はそこに棲息し、時には樹液採集や灯火採集で得られる事もあるだろう
問題は、その場所で自力で継続累代が為され、繁殖していけるのかどうか。
同じ問題は、たまに報告が出て来る東南アジア産の巨大なヒラタクワガタ、オキピタリスなど小型ノコギリクワガタにも適応される疑問だ。
感触としては、放虫からの一次発生、二次発生は有り得るが定着に至らない気がしている
少なくともアメリカザリガニ、アカミミガメ、ウシガエル、ブラックバスのような侵略的外来生物のようには殖えて来ない。
元々稀少なオオクワガタは野生環境下で殖え辛いファクターを持ってるのか？
飼育で簡単に殖えるし、幼虫の発育次第で小型個体でも羽化してくるが…
飼育環境に有って、野外環境には無いオオクワガタが殖えやすい要因はなんだろう？
または、
飼育環境に無くて、野外環境に有るオオクワガタ繁殖を阻害している要因はなんだろう？
まあ
人間だって、現世代の暮らしに適応してて文明の恩恵も有って快適怠惰な暮らしをしているが…野外に放たれて暮らして行けるだろうか？
もちろん野生には人間は戻れまい、虫を食って生きられるか？、狩猟採集ったって猪や鹿を自力で仕留められるか？
山や海でなんとか食料を確保したとして、簡単な農業も行ったとして、世代を繋げていけるだろうか？
…そんな事に耐える男はごく少数だろうし、女はもっと無理だろう現世代。
つまり、かつての原始生活には戻れない
コクワガタとオオクワガタでも、オオクワガタはコクワガタのような生活と繁殖ができない種としての制約があり
それにより、野外環境では遺存種的な衰退傾向となり稀少産地にて僅かに得られる程度しか見つからない。
適応進化、適応放散の道程を巻き戻し、かつて通った道だから棲息できるか？と言うと過去には戻れず、ましてや飼育環境に適応した飼育個体が放虫されても、そうそう定着できないとゆう事が起きるのではないか
- 743 ：：||‐ ～ さん：2023/04/05(水) 23:54:02.96 ID:wER8udzs.net
- それは大変っすね
- 744 ：：||‐ ～ さん：2023/04/06(木) 00:37:17.64 ID:Gd9HwvSd.net
- 80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたので話題にもならなかった、まで読んだ
- 745 ：：||‐ ～ さん：2023/04/06(木) 22:20:34.20 ID:dc5CFXoE.net
- アンカー先の話にも無関係だし内容からしてボケ老人？
- 746 ：：||‐ ～ さん：2023/04/07(金) 21:25:54.02 ID:e0LIhKRI.net
- 長文書くやつはだいたいバカ
- 747 ：：||‐ ～ さん：2023/04/07(金) 21:49:26.08 ID:Py524vr+.net
- バカじゃなくて認知症な気がする
- 748 ：：||‐ ～ さん：2023/04/07(金) 22:55:24.00 ID:RdJEB021.net
- 居る居る君が必死にそれらしいコメント考えて書き込むと長くなっちゃうんだよwww
毎回思うけど中身うっすいんだよな
だから何？ってコメントで終わり
- 749 ：：||‐ ～ さん：2023/04/07(金) 23:19:43.58 ID:lzyZn0OA.net
- オオクワ採るのは大変かもしれないけど、無謀と思ってもチャレンジしないと採れない
諦めずに何度も採集行き続ける人はいつか採れるよ
採りたい気持ちが強い人が折れずに採ってる気がする
- 750 ：：||‐ ～ さん：2023/04/08(土) 01:47:38.87 ID:oTuOzxCx.net
- 子供の頃はオオクワは憧れだった人は多いだろうね
生息地が局所的で居ない地域はどうあがいても採れないのに子供には遠方への採集遠征なんて無理なんだから
- 751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/04/08(土) 10:49:34.28 ID:KNBd4+/l.net
- ある意味大人の趣味だな
- 752 ：名前は誰も知らない：2023/04/08(土) 10:51:09.87 ID:KNBd4+/l.net
- この辺はヒラタも少ない地域だから両立てでポイント探ししてるわ
- 753 ：：||‐ ～ さん：2023/04/09(日) 16:58:30.17 ID:1kjnoSqo.net
- コナラでのワイルドオオクワガタの採集方法よくわかる動画
https://youtu.be/y3YZ2HGHwms
これから天候の回復模様
さてさて幻のオオクワ採集候補コナラを探していくか
- 754 ：：||‐ ～ さん：2023/04/10(月) 15:38:59.00 ID:3QsXs79U.net
- なんかコナラって樹液少ないしウロも少ない気がして探索する気が起きないんだよなあ
いまだに王道のクヌギばっかり探しちゃう
- 755 ：：||‐ ～ さん：2023/04/10(月) 16:02:29.95 ID:KkZOrXh7.net
- コナラは意外だわ。ミヤマやノコギリの印象。
樹液臭があまりしないよね。大木はたくさんあるが。
- 756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/04/10(月) 21:07:58.24 ID:M0bmWJaK.net
- コナラはウロは少ないけどめくれが多い印象
しかも深い
クヌギより隠れられる場所ができやすそうだけどな
樹液の寄せる力は弱そうだけど
- 757 ：名前は誰も知らない：2023/04/11(火) 00:35:30.15 ID:qmylR9Sn.net
- オオクワのメスが脱走したんだが、ひょっとしてと棚の上に置いてあるビニール袋に入ったオオクワ♂飼育に使ってた隠れ木見たらそこに張り付いてた
これはかなり興味深い行動だったな
数週間も前に死んだ♂に使ってた物で、なおかつスーパーのビニール袋に入れて口は縛って閉じてあった
それなのにフェロモンの残り香？か何かを察知してビニール袋をこじ開けて中にいたんだから
これはオスばかりじゃなくメスもオスを求めて飛ぶと言う事だし、しかも数週間前に死んだ個体の残り香すらも分かるという事
虫の行動はまだまだ奥深いわ
- 758 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 10:19:45.24 ID:mUZscMuo.net
- 話題のハンティングマン氏の動画
目から鱗の知識を無償で惜しみなく公開
本当の純粋日本産オオクワをいつか手に入れてみたい俺にとって非常に有難い
https://youtu.be/qxE3TxRg4OQ
- 759 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 11:38:09.86 ID:8PV4axrs.net
- 性格悪すぎて無理
- 760 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 12:07:33.96 ID:m2vy1J0C.net
- あー、性格悪いのは自分も嫌だな笑
- 761 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 14:28:35.84 ID:U9CS7+dj.net
- 頭も悪そうだしな
そう、というか間違いなく悪いか言動からして
- 762 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 16:25:00.12 ID:TJPj+qcy.net
- ダイマしてそこまで再生数稼ぎたいのか
- 763 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 17:34:24.23 ID:/RH/nlXj.net
- >>757
偶然が繋がり、とても興味深い知見が得られましたね
オオクワガタの繁殖行動とその戦略に迫る物だと思う
つまり、樹洞を占有する♂はその定点に留まる事で配偶者を得て子孫を残す
♀は♂のフェロモンを追い、稀少なオオクワガタ同士の出逢いを果たし
交尾して充分な精虫を得たら産卵場所へと移動していく…
♂は樹洞を死守してさえいれば♀の方から訪問してくれると云う事か。
近くに産卵に適した立ち枯れ材があれば、再び同じ♀個体が再訪するだろうしな
精虫を充分得た♀は交尾を拒否するが、そうすると欲求不満になった♂が♀殺ししてしまうクワガタ種も多いが…
オオクワガタはその点、寛容さが有り紳士的とも言える、樹洞を確保出来ていれば♀の方から入れ替わり立ち替わりやって来てくれるモテ♂の余裕だろうかね。
処女♀であれば、配偶子を得る事が真っ先に優先される事だろう
♂が死亡して不在となっていた場合でも、♀は残留した♂の生活臭やフェロモンに引き寄せられると考えられ
実際にはオオクワガタ♂不在となった樹洞には、次の個体間順位のオオクワガタ♂が入る所だが、
居ない場合はヒラタか特大コクワガタが入る事になろう
そうした場合、オオクワガタ処女♀とコクワガタ童貞♂の雑交が成立し
希にオオコクワガタが野外でも発生するんだろう。
しかし、件の♀は棚の上の袋にしまった隠れ木に来たとの事…棚をよじ登ったのか、飛翔して辿り着いたのか？
凄い精度で目的地停車！みたいな。面白いね
- 764 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 21:24:44.33 ID:HjraWR7R.net
- 長文書くアホもそうだけど、つべのおっさんも何言ってるのかわからん
1分で済むところを20分かけて喋っとる
要はアホってこと
- 765 ：：||‐ ～ さん：2023/04/11(火) 22:14:58.82 ID:fYXtRRSL.net
- なんか毎回感じるんだけど居る居る君の長文って中身が無いんだよな
- 766 ：：||‐ ～ さん：2023/04/12(水) 09:30:16.97 ID:XsPxNq2d.net
- >>758
地形までは考えてなかったわ。新産地発見の手がかりになりそうやね。今まで有名産地や採集記録地区に行かへんかった。
- 767 ：：||‐ ～ さん：2023/04/12(水) 14:41:51.36 ID:k0h3kNMo.net
- >>766
マジで言ってる？
地形も考えず何見て採集してたんだ？
お前の採りたいのって何？クワガタじゃね～の？
日当り、空間、風通し等々含めて重要過ぎるファクターだぞ
- 768 ：：||‐ ～ さん：2023/04/12(水) 16:45:05.63 ID:34bbnaOL.net
- とりあえずネットではゴミみたいな関西弁モドキはやめような
ガキ臭くてたまらん
- 769 ：：||‐ ～ さん：2023/04/12(水) 18:55:28.13 ID:mjuCZIzR.net
- なんでそんなんを、猛虎弁のアレを言われなアカンのや！
- 770 ：：||‐ ～ さん：2023/04/13(木) 01:14:40.99 ID:Fn/li3Ze.net
- な阪関無
そんなん言うたら全部アレになってまうやん
- 771 ：：||‐ ～ さん：2023/04/13(木) 09:25:28.14 ID:XDJjvxkn.net
- >>756
コナラの方がウロは出来やすいだろうね
クヌギは樹皮が硬い
ただ場所によるんじゃないかな
コナラよりクヌギの方がウロを形成してる地域があるよ
- 772 ：：||‐ ～ さん：2023/04/13(木) 20:55:15.63 ID:85XPZMxV.net
- >>767
日当り、空間、風通しは良く見聞するファクターだが、それ以外に重要なのってどんなことがあるかな？
気温とか湿度？
- 773 ：：||‐ ～ さん：2023/04/14(金) 08:10:57.20 ID:1oqN0UXI.net
- 定期的な放虫
- 774 ：：||‐ ～ さん：2023/04/14(金) 23:02:26.45 ID:ldKVZXYM.net
- まともに答えられない居る居るくん
- 775 ：：||‐ ～ さん：2023/04/15(土) 12:51:32.15 ID:ffQJ/Y4P.net
- ミヤマの環境にはオオクワいるてマジ？自分が捕まえた場所はカブトムシしかいなかった。ノコギリやヒラタが全くいない場所。1988年位かな。今は本当に里山が減って悲しいわ
- 776 ：：||‐ ～ さん：2023/04/15(土) 15:03:45.56 ID:Sj7juEwj.net
- >>775
>>772の質問への回答だね
- 777 ：：||‐ ～ さん：2023/04/15(土) 19:48:12.43 ID:fXn6Cj2Z.net
- 居る居る君ってマジで会話出来ないんだな
- 778 ：：||‐ ～ さん：2023/04/16(日) 10:03:17.80 ID:fR3p+aJL.net
- オオクワガタの生息地域は、他にアカアシの合致も知られてるね。西日本だと確かネブトと聞いた事があるよ。個人的には、スジクワがいると可能性大と考えてる。
他方、樹種は非常に多様だね？
- 779 ：：||‐ ～ さん：2023/04/16(日) 20:20:33.75 ID:XxEaSuCk.net
- マジかそんな傾向あるのか
奥が深い
- 780 ：：||‐ ～ さん：2023/04/23(日) 18:05:43.45 ID:hXvUOIQl.net
- https://i.imgur.com/XkqMoZD.jpeg
かなり昔超名産地の外れた場所でとった個体
画質のみ加工済み
発見から一週間後三度目の試みでようやくとれた
体長５５ミリ（割と知られた個体だから大顎以外の体調で記す）
大顎の型で産地がわかるかも
以来何度通ってもとれなくなった
採集者は昔よりよく見るが.…
- 781 ：：||‐ ～ さん：2023/04/26(水) 11:53:06.58 ID:Lczz50Sn.net
- >>780
55ミリでその歯形は変だよ
- 782 ：：||‐ ～ さん：2023/04/26(水) 15:50:45.54 ID:vH0c3xHd.net
- >>781
オオアゴを除いた体長じゃないの？頭から尻まで
- 783 ：：||‐ ～ さん：2023/04/26(水) 18:29:43.83 ID:C6ZFi4s6.net
- 菌糸太りだなあ
- 784 ：：||‐ ～ さん：2023/04/26(水) 22:59:43.18 ID:cveu9Flu.net
- >>783菌床だとこんな細アゴにはならんよ 長さも短いね あと菌床だとこんなツヤは出ない
そもそもこれくらいのサイズになると自然界のオオはカラダの幅がエゲツなくなる
- 785 ：：||‐ ～ さん：2023/04/27(木) 14:23:39.84 ID:8NjJlGev.net
- >>784
何の根拠も無い反論ワラタw
- 786 ：：||‐ ～ さん：2023/04/27(木) 17:05:30.47 ID:EzjRQAXe.net
- >>785
無知乙
- 787 ：：||‐ ～ さん：2023/04/27(木) 17:47:17.87 ID:j8YKurph.net
- 居る居る君必死過ぎるw
- 788 ：：||‐ ～ さん：2023/04/27(木) 18:47:37.27 ID:dh2hyjsc.net
- 会社の社長の孫が昆虫好きだって事で、うちで昨年ブリードに使った2♂5♀を譲ってきた
今年羽化分を考えると飼いきれなくなるからね
んでオオクワガタを見た社長60歳
社長『おおこれか！子供の頃この辺りでも沢山捕れたぞ、これ』
俺『かつて黒いダイヤ、8センチなら1000万円と云われた。図鑑には必ず載ってるけども並の昆虫少年には絶対捕れない幻の稀少クワガタですよ！』
『社長が見てたのはヒラタかコクワでしょ？』
社長『いやヒラタとコクワはちゃんと区別できる！当時居たのはコイツで間違いない。
ただ居る木がみんな切り倒されてしまってなあ…』
俺『俺の時代にはオオクワが居ると噂の木にはヒラタしか居ませんでしたよ』
社長が中学生の頃、70年代半ばにはオオクワガタ居る居るだったようだ。
宅地造成や再開発が始まる前、オオクワガタの棲息木が点在していて普通に捕れたとの事だ。
- 789 ：：||‐ ～ さん：2023/04/27(木) 19:49:19.75 ID:nGwKKTcE.net
- たまらず捏造を繰り返す居る居る君でしたとさ
- 790 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 04:06:22.51 ID:LoxQiz1S.net
- >>789
無教養をさらけ出すその姿勢
悪くないね
- 791 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 10:00:18.94 ID:lRh++2PS.net
- 居る居る君って本物の馬鹿だから仕方ない
- 792 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 10:48:06.35 ID:LoxQiz1S.net
- >>791
君を無教養だと書いたんだが
読解の絶望的さ
いいね
- 793 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 11:07:18.19 ID:A/mANLNQ.net
- >>792
つまりお前が居る居る君ご本人って自白w
コレ馬鹿じゃないつもりらしいな
- 794 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 12:22:11.31 ID:LoxQiz1S.net
- >>793
あはは
意味不明な隠語使って興奮してら
図星の証だね
- 795 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 13:24:42.59 ID:lRh++2PS.net
- >>794
双方がそれぞれ勝ち誇ってるんだからWin-Winの関係やんなw
良かったな居る居る君w
- 796 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 13:51:01.69 ID:vTTKV6fu.net
- 出して来る画像が飼育品とか採集スレで笑われよる
指摘された途端発狂するのももはや安定の居る居る君クオリティw
ネットでイキってないで早く結果出せよw
- 797 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 14:23:23.38 ID:LoxQiz1S.net
- お だいぶイライラしてきてんね
関係ない人登場の支離滅裂度２
長文化で怒り心頭度２
必二連続コメント怒り心頭度２
トータル怒り心頭度６ってとこか笑
- 798 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 16:57:35.68 ID:FI+NSx65.net
- 居る居る君の煽りってワンパターンだよなwすぐバレちゃうねw
- 799 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 17:09:52.32 ID:Gc9sbKtv.net
- >>798
>788みたいな作り話もすぐバレちゃうんだよなあw
地頭が悪いって惨めだわ
- 800 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 21:24:57.88 ID:LoxQiz1S.net
- さらにイライラしてんね
二連続コメント追加で怒り心頭度２
トータル怒り心頭度８笑
- 801 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 22:57:30.28 ID:VCgXVuFT.net
- 発狂連投が捗ってるな
悔しそうw
- 802 ：：||‐ ～ さん：2023/04/29(土) 23:17:03.02 ID:LoxQiz1S.net
- コメントからして採集アンチみたいね
なのに採集スレにチラ見しては来ちゃう
惨めってこういうことを言うんだよ
- 803 ：：||‐ ～ さん：2023/04/30(日) 00:22:12.42 ID:U8j1TOE5.net
- 惨めな居る居る君が必死で何か言っとるのう
- 804 ：：||‐ ～ さん：2023/04/30(日) 00:22:48.89 ID:U8j1TOE5.net
- >>802
その採集スレにいつになったら採集報告してくれんのw
- 805 ：：||‐ ～ さん：2023/04/30(日) 13:12:35.12 ID:nqtDWpsS.net
- 毎度毎度の別人設定擁護コメントw
- 806 ：：||‐ ～ さん：2023/05/02(火) 14:36:26.75 ID:UUKEU8/s.net
- 確かに画像の個体は艶が強いね。昔の野外オオクワガタに比べ今のブリード品は艶消しになってる。タイワンかグラン掛け合わせの痕跡？
- 807 ：：||‐ ～ さん：2023/05/10(水) 09:45:29.58 ID:sV6Hgg3K.net
- さすがにゴールデンWはオオはまだ越冬態勢の模様
樹液も出てなくて越冬明けコ一頭だけだった
- 808 ：：||‐ ～ さん：2023/05/10(水) 10:10:13.14 ID:U+QgehTB.net
- この時期の福島とか普通に積雪残りまくりだしな
- 809 ：：||‐ ～ さん：2023/05/12(金) 08:46:37.69 ID:lXtOw3XF.net
- 詳しくは書けないけど、ある気温以上になるとオオクワガタは活動を開始するよ。
ただし、活動範囲は越冬周辺のみ。
樹液の滲出と共に樹表付近に出てくる。
やはり、ある程度の樹液量が採集時期の指標かもしれない。
- 810 ：：||‐ ～ さん：2023/05/12(金) 14:16:41.87 ID:tLrVvh2r.net
- 居る居る君さぁw
- 811 ：：||‐ ～ さん：2023/05/13(土) 17:47:39.23 ID:bxS9T7U5.net
- ほんと
今時天然なんて絶滅してるし
人がすてた虫拾って何がオモロいんだろね？
- 812 ：：||‐ ～ さん：2023/05/13(土) 18:07:11.73 ID:i0TNZLMG.net
- 居る居る君のバレバレ工作来たwww
- 813 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 08:32:27.45 ID:JCb03Zuz.net
- なかなかいいこと言うね
>>811、>>812の見解は
外産と一緒くたの交雑危険度高のブリード部屋製造のオオクワは価値無しってことに等しい
特に外産輸入開始しばらくしてから突如として出現した謎のブランド品は自然界では害虫ということに等しい
- 814 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 10:29:01.05 ID:1l4rrnEy.net
- そもそも買うなよw
あ、居る居る君的には買って貰いたくて必死なんだっけw
- 815 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 10:46:55.41 ID:NAqe1RP6.net
- 結局は野外産を探さないと元のオオクワガタは手に入らないとなる
販売・オークション個体は>>811、>>812の言う通り放虫してはいけない様な交雑個体なんだよな
ショップやフェス・オークションのオオクワは今となっては遺伝子や稀少性などの価値が全くない
外来種と一緒に密室空間でブリードしてたら高い確率で交雑が起こる
意図的な交雑も多い
- 816 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 10:47:50.56 ID:NAqe1RP6.net
- 結局は野外産を探さないと元のオオクワガタは手に入らないとなる
販売・オークション個体は>>811、>>812の言う通り放虫してはいけない様な交雑個体なんだよな
ショップやフェス・オークションのオオクワは今となっては遺伝子や稀少性などの価値が全く
外来種と一緒に密室空間でブリードしてたら高い確率で交雑が起こる
意図的な交雑も多い
- 817 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 11:08:40.31 ID:1l4rrnEy.net
- 整理すると居る居る君は
オオクワの採集はおろか産地への採集遠征も行った事は無いようで彼の発言には信憑性が全く無く地理に関してもあり得ない勘違いを繰り返す
しかし各地域、特に関東の埼玉群馬千葉産ラベルの個体を高値で売りたいらしい
故に該当地域に天然純血オオクワは存在しないという情報や意見が都合悪い
なので様々なスレで純血を否定するのはただの荒らしだと喚き続ける
これは嘘も繰り返せば真実に出来ると信じてる例の迷惑ダニ民族と共通した精神年齢である
しかし知識に乏しくありきたりな常識的知識でのみの稚拙な長文を御高説の如く投下、自演にて自画自賛する、という行為を繰り返す
もちろん自演に都合が悪いのでワッショイスレでは上気の各行動は制約されるようだ
(完封出来る訳では無い)
- 818 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 11:39:07.28 ID:NAqe1RP6.net
- 天然純血オオクワガタが居ないという書き込みが逆に稀少性の高さの再認識の喚起になるんだよな
つまり>>817の様な書き込みが天然純血オオクワガタの稀少性の再認識の契機になっている
最近とみにYouTubeの採集や天然純血の判別の動画が活況となっている
以下一例
https://youtu.be/TyNw0C9Rcxw
- 819 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 13:37:56.53 ID:XQ/SOnHQ.net
- 稀少性ねえw
コクワやヒラタに比べりゃ少しは稀少性も高いだろうが居る居る君には無理にしても簡単に採集出来るクワガタだからなぁ
居る居る君って80年代に夢見てたり憧れのオオクワとか過剰な価値観を押し付けて来るよなw
極太とか大型血統とかディンプルだらけのホペイとかと同じで夢見過ぎw
そんなもん有り難かってるのはアホなのかと
- 820 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 13:41:32.75 ID:XQ/SOnHQ.net
- >>818
そもそも居ないなら稀少性も何も無いじゃんw自分で書いてておかしいと思わないのか？
大体その辺の動画を鵜呑みに信じるなんて愚の骨頂
さすが居る居る君
観てないけど何をもってその動画わざわざ貼り付けてんの？w
- 821 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 13:56:39.78 ID:NAqe1RP6.net
- >>820
価値観を押し付けてるのは採集スレでオオクワ居ない論の連呼の君じゃないかな？
野外オオクワガタの存在をないことにしたいのなら自分でスレ立てるかYouTube投稿すればいい？
そうする勇気がないからわざわざやってきてるんだろうが
そんなこと書いてると野外オオクワガタの稀少さが強調されるだけだよ
- 822 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 14:42:20.66 ID:XQ/SOnHQ.net
- >>821
居ない事にしたい？？？？？
居る居る君を笑う奴は全部同一人物って事にしたいらしいがおれは一度も天然純血オオクワが居ない等と発言したことは無いぞ
キミと違って長年の経験と知識から特定の産地に関しては居ないと判断出来るがな
人のコメントを自分の嘘に都合よくすり替えるなよアホウが
- 823 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 15:25:14.29 ID:WaMJwjBM.net
- >>822の意見には一部同意します。
自然下のオオクワガタは非常に限局した場所にたけ繁殖生息しますね。
同様に>>758の動画は概ね同意します。
ただし、全国のいかなる地域でも動画の様な場所に辿り着けない地域がありますね。道が無い河川に寸断されているなどの要因です。
「実際には居るかどうかは、いざその場所に行ってみないとわからない」が結論だと思います。
実際に月刊むしですら記載がない古くからの生息場所はたくさんあります。
- 824 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 16:56:00.52 ID:XQ/SOnHQ.net
- >>823
居る居る君ID変えてもすぐバレるんだけどw
何故か理解出来ないのかな？
- 825 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 19:32:52.73 ID:iUWBtTvr.net
- 性根が捻じ曲がってるから会話が成り立たないと思うよ
- 826 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 20:18:36.31 ID:XQ/SOnHQ.net
- IQが20違うと会話出来ないというからなぁ
実際に理路整然と指摘していくと居る居る君は毎回ID変えて別人設定で「会話にならないから放っておこう」とかワンパターンの逃亡するよねw
- 827 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 22:28:20.20 ID:2pRg5E+6.net
- いるとかいないとか
何を主張したいんだか？
サッパリわからん
- 828 ：：||‐ ～ さん：2023/05/14(日) 23:47:05.39 ID:xY8EdsKQ.net
- な？逃亡www
- 829 ：：||‐ ～ さん：2023/05/15(月) 07:48:07.23 ID:bVAYRfJf.net
- >>819
なるほど
ところでヒラタついては人がすてた虫だとか純血は居ないだとかの書き込みはしないんだい？
ヒラタの採集スレもある様だが？
おかしいね笑 意見を求めます
- 830 ：：||‐ ～ さん：2023/05/15(月) 14:19:55.33 ID:Ku63DYZk.net
- >>829
居る居る君さ、日本語通じないの？
何なのその一方通行のコメントw
何が「なるほど」なんだよw全く理解出来てねーじゃんw
そんなんだから自演がすぐバレるんだよw
- 831 ：：||‐ ～ さん：2023/05/15(月) 14:54:09.63 ID:fDP6foBG.net
- うわわ完璧に逃げてるねー ↑
- 832 ：：||‐ ～ さん：2023/05/15(月) 16:30:59.74 ID:w/Rjdx96.net
- うんうん悔しかったんだね居る居る君w
それでコメントはよく読み直してみたかい？
普通に>>829みたいな質問は恥ずかしいだろ？バカ丸出し過ぎてw
- 833 ：：||‐ ～ さん：2023/05/15(月) 16:45:51.08 ID:ZmokIvZj.net
- >>831
おい早くオレが野外オオクワは居ないと断言したというコメント出せよ
なぁお前の目には見えたんだよなそういうコメントがよ
IDコロコロして逃げてんじゃねーぞこのカス
- 834 ：：||‐ ～ さん：2023/05/16(火) 16:26:10.97 ID:L8Fn6Eff.net
- 放虫オオクワガタって騒げば騒ぐだけ販売個体が偽物で放虫する様な価値無しって意識づけになるし買う価値も無しって強い注意喚起になるね
放虫連呼があろうことか偽物HB個体業者の自滅の助長になってしまった
よりによって放虫連呼が後に引けなくなってる
ひたすら自滅に向かうのみの絶望的地獄
- 835 ：：||‐ ～ さん：2023/05/16(火) 19:55:30.79 ID:h+VGBEqF.net
- >>834
うんうん
それでその「放虫連呼」ってのはどこに居る人でどんな発言してるの？ちょっとその放虫連呼のコメントリンクしてくれよ
まさかまた居る居る君の頭の中だけの存在？
- 836 ：：||‐ ～ さん：2023/05/16(火) 22:37:01.58 ID:TtD2jSE2.net
- >>834
放虫連呼どこー？
- 837 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 12:13:34.76 ID:vUDW7ZPj.net
- 誰とも書いてないのに思い当たるが故の反応
お前はクロダ
- 838 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 14:17:48.38 ID:ojNnUJIz.net
- >>837
現実逃避やめて早く答えろよ居る居る君w
誰がとか問題にしてねーだろ
どこにそんなコメントがあるのか聞いてんだよバーカwww
- 839 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 18:53:24.14 ID:LdSuo0C2.net
- それで放虫連呼ってのはどこのコメントなんですか？
何で自分から発言したのに逃げ回ってるんです居る居る君？
- 840 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 19:24:02.53 ID:fTc7+r8t.net
- >>839
だよな誰かの発言が問題じゃなく野外オオクワガタが放虫だとか交雑って発想こそが広く一般に現実逃避だよな
- 841 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 20:07:36.74 ID:aSti7d5I.net
- ごもっとも。この広大な自然界で全てのオオクワガタが放置だとかHBだとかと執拗に書いたところで精神がまともでない変質者か少なくとも偽物扱う業者のステマと思われるだけだもんな。
- 842 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 22:07:07.74 ID:lii6Ax1F.net
- 放虫とかクソどうでもいいから虫採りの話せん？🥺
https://i.imgur.com/CpwCMvr.jpg
- 843 ：：||‐ ～ さん：2023/05/17(水) 22:18:28.22 ID:LdSuo0C2.net
- >>840
だからさー放虫連呼やら執拗に書いたコメントやらはどこにあんだよw
お前の頭の中の事を現実とごっちゃにしてんなよ ア ホ ウ w
ホントお前はワンパターンの雑魚だなw
オモチャwww
- 844 ：：||‐ ～ さん：2023/05/18(木) 00:05:57.96 ID:ACF7eTFK.net
- >>842
画像だけで本物の採集者と認識
樹種についてはなしたい
コナラで採集はありますか？
もしあれば樹形や状態を教えてください
最近コナラで採集が話題になってる
ちなみにこちらはコナラは一度きりの目撃のみ
- 845 ：：||‐ ～ さん：2023/05/20(土) 08:53:42.09 ID:uqcsBicG.net
- >>844
道路焚きというマナー無視のライトトラッパーの可能性もある
各地域で問題になっててライトラ禁止に拍車をかけてるのが現状
間違ってたらスマソ
- 846 ：：||‐ ～ さん：2023/05/20(土) 11:54:37.92 ID:lcEK2anJ.net
- コナラ林でライトラやってみるといいかもしれんよ
ただある程度コナラ林から離れた場所がいい
近すぎると祠から出てこない
- 847 ：：||‐ ～ さん：2023/05/25(木) 18:33:05.32 ID:Frj2z1pa.net
- https://youtu.be/dl4SrI9z01A
元の日本産オオクワのサイズの参考動画
メスは大きくても４０ミリくらいらしい。
- 848 ：：||‐ ～ さん：2023/06/04(日) 12:12:05.59 ID:Cu5d9Sm6.net
- 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
- 849 ：：||‐ ～ さん：2023/06/04(日) 13:42:36.96 ID:mzxC0BTf.net
- >>848
お前は入ることすらできないだろ？
- 850 ：：||‐ ～ さん：2023/06/12(月) 13:32:01.31 ID:MtXONEx7.net
- >>847
いやいや４０ミリもいかない個体多いぞ
某有名産地採卵個体@そこそこ良い菌糸ボトル
それどころか菌糸（何故か値段がはる製品）では早い段階から幼虫が死亡する
やっと成虫になっても大きくはならない
７０届く個体いたかな？ぐらいの感覚
どおりで店員と話が噛み合わない訳だ
店員は温度管理と頻繁な交換なしの放置で８０は出ますよーって言ってた
- 851 ：：||‐ ～ さん：2023/06/12(月) 22:01:05.37 ID:ZBk0y0+I.net
- オオクワガタってなんで「オオ」クワガタって名前なの？
菌糸でちゃんと管理して育てたらサキシマやツシマも超える日本最大のクワガタだけど名付けられた当時から大きくなる種類って分かってたのかな
- 852 ：：||‐ ～ さん：2023/06/20(火) 12:22:44.21 ID:uSakP9BO.net
- 大きい小さい平たい赤い
- 853 ：：||‐ ～ さん：2023/07/07(金) 13:40:36.96 ID:IqfJUDn0.net
- >>851
誰がの書き込みでオオクワガタって響きが何とも風情があるってあったな。
確かに的確で一番相応しい呼称だと思う
個人的にはヤマトクワガタ ミカドクワガタ テイオウクワガタの呼称も似合うと感じてる。
- 854 ：：||‐ ～ さん：2023/07/11(火) 10:56:31.82 ID:N1Icax4Q.net
- テスト
- 855 ：：||‐ ～：2023/07/14(金) 00:30:41.09 ID:Lxy9ViAS.net
- テスト
- 856 ：：||‐ ～ さん：2023/07/14(金) 22:21:08.36 ID:OqtICQAu.net
- >>853
大きいクワガタの意だとは思うけど、高貴な風情、希少価値、格調の高さ的に甲虫の王
いや昆虫の王と言っても過言では無い。
オオクワガタ=王クワガタの意も入ってる感じがする
見付けた時に歓喜の声をあげてしまうOH!クワガタでもあるかw
オオヒラタのオオはデカい感じ？
ミカドアゲハ
オオカマキリ↔コカマキリ
トノサマバッタ
エゾゼミ↔コエゾゼミ
オニヤンマ
ミヤマカラスアゲハ↔カラスアゲハ
うーむ、最大種、美しい、代表的、等の昆虫は格調高い和名が着くね
- 857 ：：||‐ ～ さん：2023/07/17(月) 11:03:40.61 ID:ohz97kU6.net
- >>15
そうだね
三大産地以外は
放虫が疑われたね。
- 858 ：：||‐ ～ さん：2023/07/17(月) 12:09:15.95 ID:4+OYZrrJ.net
- お？居る居る君書き込み出来るようになったん？w
- 859 ：：||‐ ～ さん：2023/07/23(日) 02:56:44.06 ID:uYi/c/E8.net
- 機体トラブルで宇宙船が酸素不足に陥り、あと７分しかなく・・・
夏休みになると子ども達と一緒に近くの山にクワガタやカブトムシをとりに行くのが
楽しみな、いまだに少しおてんばな可愛い妻と子ども達が待つ地球へ
必死に戻ろうとする様子を描いています。
戦後の白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください //youtu.be/oWs3yvVADVg
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。
- 860 ：：||‐ ～ さん：2023/07/23(日) 19:11:44.29 ID:44Ac+9/F.net
- >>858
規制が解けて書けるようになったよw
飼育してるオオクワガタが殆ど羽化してきた今日この頃
ソッとしとけば善いのに我慢出来ずにボトルを曝いてしまったw
まぁ♂の羽化個体がどうしても見たくなってな
早めに羽化した♂2個体の結果
1：地元採集個体からのF2
67mmディンプル無く天然らしい美しい個体、大きさは2世代目は大きくなると踏んでいたのでやや不満
残っている未見のF2群に期待
2：YG♀と地元F1♂の種内雑種
グラン、タイワン、ホペイと混ざってないか比較する為に飼育…
65mmディンプル無く、眼上突起、前胸背板側縁の切り欠き等に不自然な点は無し、頭部、前胸、鞘翅の点刻、スジも野外産天然F2と同等。
大顎形状は1より短く太く湾曲率が大きい、大顎内側のラインが丹波栗型になると言われた関西産良型オオクワガタの特徴に見える
その他、幅、厚み、頭部の大きさは同等で自分の審美眼では不自然さだとか違和感は検知できず。
大きさは不満、まだ数個体残っている未見の物に期待
- 861 ：：||‐ ～ さん：2023/08/04(金) 15:57:24.41 ID:Qfqdk7GK.net
- >>30
こんな正論言う人もいたんだな？
その通り
- 862 ：：||‐ ～ さん：2023/08/04(金) 19:05:59.76 ID:Y1yd97Wv.net
- >>856
まあ標準和名はほんと色々問題あるんだけどね。
色んな誤解や虫の分類にバイアスをかけてしまう。
例えば“ヒメオオクワガタ”なんて全く観察者に対して余計な思い込みを植え付けてしまう良くない名前だと思うね
“ヤエヤマコクワガタ”なんてのも良くないね
コクワガタとは別系統だから
「大きいクワガタの意だとは思うけど、高貴な風情、希少価値、格調の高さ的に甲虫の王
いや昆虫の王と言っても過言では無い。」
↑気持ちはわかるがこんな倒錯したロマンティシズムを持ち込むべきじゃないと思う
- 863 ：：||‐ ～ さん：2023/08/05(土) 19:03:58.15 ID:dTIdRyz3.net
- ヒメオオクワガタにオオクワガタの呼称を許すなら我がリュウキュウコクワもリュウキュウヒメオオクワガタにしてほしかった
- 864 ：：||‐ ～ さん：2023/08/13(日) 11:49:33.09 ID:zNvS7ag2.net
- 悪質な「虫捕り」各地で横行…樹木に傷、照明機材で大量捕獲 条例で規制する自治体も
昆虫マニアや飼育販売業者の中には、大型の照明機材を用いたわな（ライトトラップ）を仕掛けて、大量に昆虫を捕獲することもある。一部の悪質なケースでは、私有地に無断侵入したり、民家や車道の近くに仕掛けるなどして、地元住民から苦情の声が上がり、地域にとって深刻な問題となっている。
●「野球場かと思った」夜間のライトトラップに苦情
出力30ワット以上の照明器具を用いた採集や、100メートル以内の距離で2灯以上の照明器具を用いた採集を禁止し、違反した場合、最も重いケースだと1年以下の懲役または50万円以下の罰金が課せられる。
●東京ナンバーの車でやってくることが多い
地域住民からも条例を求める声は上がっていたという。
「ライトトラップは夜間に使用されるのですが、『山奥なのに野球場かと思うほど明るい』といった住民の方たちから声がありました。また、発電機による騒音についても苦情が寄られていました」（担当者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/049450ffc6be545bb9fc507759a81f83c75b9d20
- 865 ：：||‐ ～ さん：2023/08/13(日) 11:53:34.56 ID:XDUvMXi5.net
- ヤフオク販売禁止に
採集も禁止で
オオクワガタはオワコン
- 866 ：：||‐ ～ さん：2023/08/27(日) 19:42:31.72 ID:xCVA5o6C.net
- しゃけってヤツひでーな
- 867 ：：||‐ ～ さん：2023/08/27(日) 21:30:16.81 ID:lBlphMPU.net
- もうちょいくわしく頼むわ
バカッターか？
- 868 ：：||‐ ～ さん：2023/08/28(月) 18:31:04.81 ID:Iu5gHTbl.net
- youtubeのしゃけ
- 869 ：：||‐ ～ さん：2023/08/30(水) 21:37:10.63 ID:A3IkA3wp.net
- https://youtu.be/M-5zTBXe6Jc?si=QqzcvpQe9wuAZuNX
- 870 ：：||‐ ～ さん：2023/08/30(水) 21:53:58.77 ID:yRNK1TGQ.net
- https://youtu.be/itkLetN9yaY?si=1i8-bJs_WDL_yG0L
- 871 ：：||‐ ～ さん：2023/09/16(土) 17:09:51.01 ID:1R/ZhDB7.net
- https://youtu.be/2VrJjHz3LXs?si=SOB5GIvm2vGdr8w9
天然（つまり日本原産）オオクワガタの見分け方
少し前だけど日本三大産地の一角で採集された個体70ミリを見せてもらい愕然とした。
動画の12分の場面より体厚が薄かった。
フェスなんかで見る国産オオクワを見慣れてるから日本原産を見分ける良い経験になったわ。
ホーペやグランは身体がかなり厚いんだよね。
- 872 ：：||‐ ～ さん：2023/10/16(月) 15:56:12.68 ID:i0vKkEzd.net
- https://i.imgur.com/9HCHDTr.jpg
よろしければ一度お試しください
ik..tk N-G用
- 873 ：：||‐ ～ さん：2023/10/16(月) 16:49:42.62 ID:noTCMpYk.net
- >>872
ちょっとだけはやってみるか
- 874 ：：||‐ ～ さん：2023/11/04(土) 16:32:21.43 ID:ui2DwxL9.net
- >>860
関西地方産個体は栗型の大あご形状とよく言われてるけど大あご内側の型だったのか
大あご根本が外に湾曲してるということなのかな？
とても興味深い
- 875 ：：||‐ ～ さん：2023/11/06(月) 13:45:04.34 ID:UEwZE3ti.net
- 関西じゃないが岡山でもヤマグリ型？だかだって言われてた記憶がある。
やはり地域ごとに形ってあるもんなんだな。
- 876 ：：||‐ ～ さん：2023/11/10(金) 17:38:42.48 ID:GBMSt6Ye.net
- ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
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- 877 ：：||‐ ～ さん：2023/11/13(月) 11:09:49.10 ID:Vbr9w1b3.net
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- 878 ：：||‐ ～ さん：2023/11/13(月) 12:24:24.12 ID:3jN8Slnd.net
- >>877
あっという間にポイントが増えていく
- 879 ：：||‐ ～ さん：2023/11/20(月) 14:22:35.85 ID:SkOEDlfc.net
- 今年の樹液採集シーズン終わったな。オス３頭メス１頭だった。関西方面は昔よか採集者がかなり減ってるせいか数が微増してる気がする。
- 880 ：：||‐ ～ さん：2023/11/20(月) 21:06:26.41 ID:CcgE/RsJ.net
- >>879
オオクワ樹液採集は難易度高い
樹木に潜洞してる奴見つけてみたいけど、
素人には見つけられないボーダーラインの向こう側だわな
センスと情熱と幸運持った人でないと
俺には無理ゲー
だけど灯火下に落ちてる♀は何頭か拾えたのはラッキー
- 881 ：：||‐ ～ さん：2023/11/20(月) 21:16:57.81 ID:DioBsU1a.net
- 樹液採集派なんだがオオクワだけは樹木洞で見たことがないんだよね
ヒラタ、コ、スジ、マメ、ノコギリ、ネブトしか経験がない
昔の多産地なんだが見つけたり採集したりする人ってどんな探し方してるの？といつも思うわ
やっぱり灯火で狙った方が良いのかねぇ
ただ設備買う金が…
- 882 ：：||‐ ～ さん：2023/11/22(水) 19:38:18.86 ID:U8fuQcSC.net
- >>877
サンキュー試してみる
- 883 ：：||‐ ～ さん：2023/11/26(日) 18:46:54.23 ID:pq306ahP.net
- なんでこうも続くんだろうか
- 884 ：：||‐ ～ さん：2023/11/28(火) 21:11:18.31 ID:hEPfWSpf.net
- 外灯下で初めて出逢い
初採集したオオクワ♀は38ミリだった、それでも途方も無く大きく見えたし、ツヤ、スジ、高貴なシルクの光沢、初見の未知のクワガタ、貴重さ、有り得ないほどの偶然、棲息地に辿り着いた奇蹟を感じて感動した
2個体目は42ミリ
三頭目は40ミリ
直近に得られた♀は36ミリ
擦れていて小型だとコクワ♀かと勘違いしてしまいそうだったが
持ち腹から羽化した♂は最大71ミリとなった
- 885 ：：||‐ ～ さん：2023/12/04(月) 13:58:16.88 ID:KUqB8/X6.net
- >>884
71ｍｍ？！
それはすごい！
相当な知識と技術を持ってるとお見受けした。
俺のグループじゃ70ｍｍ（西日本天然）が最大だよ。
同じ西日本の久留米産（マ◯ノ）じゃ81ｍｍが最大なんだが天然は70ｍｍが限界値だわ。
しかも久留米産（マ◯ノ）じゃ81ｍｍと同じ飼育方法にもかかわらず天然は幼虫期の死亡率も高い。ほぼ半数が死亡する。
- 886 ：：||‐ ～ さん：2024/01/29(月) 14:05:14.88 ID:J+4DAYUX.net
- 灯火で一番の飛来効果があるのは結局何なんだろうね？人によってバルブが違ってていまいち決められない。
- 887 ：：||‐ ～ さん：2024/01/30(火) 12:03:17.96 ID:rC3ZzYL0.net
- HIDが主流とブログで書いてあったから採集効率は一番なんじゃないか？
- 888 ：：||‐ ～：2024/01/30(火) 13:09:56.93 ID:ym6Surqv.net
- オオクワのウロ採集は奥地か高所にあるウロでしか獲れないと思ってる
- 889 ：：||‐ ～ さん：2024/01/30(火) 15:05:50.75 ID:uhBmFpKo.net
- オオクワ採集ってそんな超難易度なのか？
奥地や高所に到達したり登ったりできんわ
- 890 ：：||‐ ～ さん：2024/01/31(水) 00:31:04.49 ID:CXix6Dut.net
- >>885
WF1の最大71♂と最大の♀44でF2誕生したんだけど、2世代目の方が幼虫時の腸内共生菌、消化バクテリアが菌床飼育環境に最適化に近づき
F1よりも大きくなる筈だと気合い入れて飼育したものの、体調伸びず最大70mmの結果となった。
常温飼育で猛暑の影響もあったか…
晩秋に回収した幼虫から2年１化の♂も居たが大きくならず69mm
血統物みたいな巨大を期待する訳では無いが、75前後が自己目標、もうちょっと大きいの育てたいが、飼育技術が足りてないかもw
- 891 ：：||‐ ～ さん：2024/01/31(水) 17:19:49.49 ID:e9aHkp7/.net
- >>890
どうなんだろうね。
むしろそのサイズが健全なんじゃなかろうか。
本来の日本のオオクワガタってかなりの飼育経験者で７０±２〜３ｍｍとスレで良く目にする。
飼育技術は書物やサイトやYouTubeで公開されて且つ高い進歩の状況だね。
自己分析の通り温度。特に冬期の温度だろうか。
これによって二年一化の大型化が可能と言われてる。
東北・甲信・近畿の大型の産地はかなりの冷涼なんだそうな。
- 892 ：：||‐ ～ さん：2024/01/31(水) 21:00:20.42 ID:r2gemYJO.net
- オオクワとりは灯火が一番だよ。去年採集歴４０年の人についていったがシカはでるわイノシシが突進するわオバケでそうだわで暑いのか怖いのかよくわからん汗をかきまくった。これからは灯火でコーヒーでも飲みながら楽にとることにする。
- 893 ：：||‐ ～ さん：2024/02/01(木) 13:37:24.08 ID:WygCE+C8.net
- オオクワが台場クヌギや平地・丘陵地の大木に住んでるってはなしはまちがいじゃないんだが本来の住む場所じゃないぜ？
ただ台場クヌギが低かったり平地・丘陵地はヒト生活圏に近かったりして目にふれやすかっただけ
ほんらいのオオクワの住むところは山奥の原生林
- 894 ：：||‐ ～：2024/02/01(木) 20:43:21.89 ID:3gTvhMwa.net
- なるほどな勉強になるわ
やっぱりそうだよな
ヒラタとオオクワの棲み分けがいまいちしっくりきてなかったんだが、やっぱりそれよな
基本的には湿度と気温の問題なんだろうけど
- 895 ：：||‐ ～ さん：2024/02/02(金) 08:40:46.56 ID:HWURHTTh.net
- 人里近くの台木や大木にいるのは小型〜中型
大きくても60mm半ばくらいのヤツ
大型〜超大型のヤツは台木の特殊で滅多にない部位（詳しくは書けない）かとんでもない高所や奥地にいる
生存・縄張り競争の敗者の小型〜中型のヤツが前出の場所に追いやられるらしい
よく採集されてるのはこんなヤツ
大ベテラン（おん歳75歳）の話
- 896 ：：||‐ ～ さん：2024/02/08(木) 18:41:18.77 ID:y2xy9tjN.net
- クワガタ 2020/11
https://takashiyamazaki.blogspot.com/2020/11/202011.html
- 897 ：：||‐ ～ さん：2024/02/28(水) 20:04:41.65 ID:JnC7/tsx.net
- 確かに
東北山奥で85ミリオーバーとかよく聞く
- 898 ：：||‐ ～ さん：2024/02/28(水) 21:56:48.89 ID:ispVh6kn.net
- なんでみんなミャンマー行かないの？
100パー天然物でしかもデカいよ？
- 899 ：：||‐ ～ さん：2024/03/01(金) 15:46:59.12 ID:j2RCgtq+.net
- >>897
伝言を預かってる
「まとまった金ちゃんと用意しとけ」
- 900 ：：||‐ ～ さん：2024/03/02(土) 11:32:08.71 ID:MzZYAjUk.net
- 俺も福島で85とか聞いた事ある。
- 901 ：：||‐ ～ さん：2024/03/03(日) 09:57:59.70 ID:L0Knapto.net
- >>885
血統モノは妊性破壊が起きてるんだろうな
うちのYGも駄目だなこりゃ
腐った卵
孵化しても虚弱な幼虫
異様に速い成長速度
クリーチャーと化したエイリアンクワガタの蛹
……別種クワガタとの交配による、遺伝子融合個体…キメラクワガタである疑いが濃厚となる
、或いは巨大化を目指した人為選択の繰り返しの中で突然変異を生じたのか
何れにしても自然物から掛け離れたキメラクワガタと云える。
ワイルド系統は世代が進んでも妊性破壊は起きてない
- 902 ：：||‐ ～ さん：2024/03/03(日) 18:37:32.99 ID:Mx8ZgMoZ.net
- ダックスフンドやブルドックが病気になりやすいからといって後で文句いうバカがいるか
ソメイヨシノは異常だ！山桜しか認めん！なんて偏屈者でしかない
それはそういうもんで天然ものと比較すること自体がナンセンス
納得ずくで飼ってないとしたらただの無知なクレーマー
虫がかわいそうだ
- 903 ：：||‐ ～ さん：2024/03/06(水) 18:29:49.24 ID:pmbTll4D.net
- >>895
その話以前にもどこかのスレで全く同じの見たけど同じ人か？
- 904 ：：||‐ ～ さん：2024/03/08(金) 08:44:19.27 ID:lxjNW68Y.net
- 山奥だから天然と思い込む素人が
拡散して今に至り野外も飼育も問わず
国産オオクワガタ全体が
雑種になっただけ
バカでも分かる当たり前の理論
- 905 ：：||‐ ～ さん：2024/04/07(日) 13:19:02.99 ID:XSpRMdXm.net
- オオクワガタは大阪の能勢市に
居るよ 島田紳助が昔大豪邸建てて
住んでた大阪のド田舎な
能勢のス—パーとかでもオオクワガタ売ってるよ
- 906 ：：||‐ ～ さん：2024/04/09(火) 23:09:27.68 ID:hxV0Fc3i.net
- 能勢トラダムスの大予言
- 907 ：：||‐ ～ さん：2024/04/16(火) 05:25:31.59 ID:Z45PnRZk.net
- どうみてもオオクワじゃない幼虫捕まえて神回としてる動画あるけど羽化する動画が楽しみ。
- 908 ：：||‐ ～ さん：2024/04/16(火) 23:59:58.33 ID:6v+txUbn.net
- そんなもんオオクワじゃない方がおいしいに決まってるだろ
昆虫で一番伸びてるの知ってる？
ダイソーの産卵木から出てきたキマワリの“ダイソーちゃん”やぞ
オオクワなんてダイソーちゃんの前じゃ鼻糞みたいなもん
- 909 ：：||‐ ～ さん：2024/04/17(水) 08:29:42.09 ID:ORPZOo4i.net
- >>901
姙性や生殖障害
血統モノじゃなくて欠陥モノまたは障害モノだな
そんな可哀想な欠陥障害クリーチャーは作成者である人間側に責任がにあるね
無理矢理欠陥障害として作られたクリーチャーつまり姙性荒廃の血統オオクワは被害者
まして売り捌くなんて人間のやることじゃない
クリーチャーが可哀想だと思うのなら作成者を糾弾すべきだよ常識的に考えて
常識や倫理観が欠落し通用しないから何にの臆面もなく作ったり売り捌くなんて芸当が出来るんだよな
- 910 ：：||‐ ～ さん：2024/04/17(水) 08:37:05.78 ID:qE4OYeWD.net
- 温かくなって居る居る君が活動してきたな
- 911 ：：||‐ ～ さん：2024/04/18(木) 15:32:43.38 ID:wi/B67/c.net
- >>910
何処にオオクワガタが居るって？
- 912 ：：||‐ ～ さん：2024/04/18(木) 17:27:49.35 ID:EsjSQEYz.net
- 早速反応しちゃってるw
居る居る君「80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたから話題にもならなかった(キリッ)」
- 913 ：：||‐ ～ さん：2024/04/18(木) 18:05:21.79 ID:yWizQl+s.net
- なんでいきなり関東の話なん？
- 914 ：：||‐ ～ さん：2024/04/18(木) 20:16:53.08 ID:o3Csk+se.net
- どこならいいんだい居る居る君
- 915 ：：||‐ ～ さん：2024/04/21(日) 00:20:31.16 ID:sGtC48fE.net
- 夜な夜なあらわる黒い影
それがわたしさ
- 916 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 09:21:17.16 ID:uTJK+uTo.net
- 血統モノが人造つまり外産との交配オオクワガタって話は広く知られるところになったがそんなニセオオクワガタの違法製造・流通の原因で真のオオクワガタを求めて野外採集に行く人が増えたよな
まして5ちゃんねるでバカス業者が野外オオクワガタは居ないだのチンケな工作したもんだから野外オオクワガタの逆注目と稀少性再評価の世の中になり幻の真のオオクワガタを求めて山に人が押し寄せてる
ニセオオクワガタの業者は心底害悪でしかないわ
- 917 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 09:34:40.43 ID:08vonVwp.net
- 正直言って能勢に代表される関西の有名産地に純血のオオクワはもはや存在しないと思っている。
能勢ラベルのブリード血統モノもまた然り。
- 918 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 09:42:30.73 ID:uTJK+uTo.net
- >>917久留米や奈良輪やSRも同じだろ能勢ラベルに限ったことでない久留米や奈良輪やSRは真のオオクワガタなん？
- 919 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 11:22:05.37 ID:08vonVwp.net
- >>918
SRは能勢
久留米や奈良輪も当然同じ
能勢は未だにワイルド採集してる人が多いので特に書いただけ
- 920 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 15:08:41.46 ID:7+IVxm57.net
- 有名産地でも少しズレた場所ならまだ本来のオオクワガタいるよ。
久留米
奈良輪
元◯スペシャル
森◯ゴールド
YG
などの歪み凹み羽化不全とは全く別次元のそれはそれは綺麗な体表の滑らかさと光沢のオオクワガタが少ないながら採れてる。
- 921 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 17:12:32.43 ID:08vonVwp.net
- >>920
ごめん
もはや有名産地のオオクワが純血だとは思えない、混血だって材でじっくり育てば体表は綺麗になる
- 922 ：：||‐ ～ さん：2024/04/22(月) 17:23:52.23 ID:5FPcOKiy.net
- まぁまぁ落ち着いて
少なくても野外産の方がより純血は間違いないよな
混血の血統モノよりはね
野外の全個体が混血ではないが屋（ショップやブリード部屋）内は全個体が混血だもんな
- 923 ：：||‐ ～ さん：2024/04/23(火) 09:40:11.32 ID:KG5/Tbp+.net
- あと大きさも重要だな
個体で異常な大きさにならなければ先ずはオオクワガタ純血種
純血種は９０近くの血統モノを出すブリーダーがどれだけ菌糸選定や温度管理しても７０ｍｍ行くか行かないかくらいのサイズにしかならない
有名産地でもそんな個体がわずかながらとれてるよ
- 924 ：：||‐ ～ さん：2024/04/23(火) 17:47:10.57 ID:r1swUqcY.net
- 本来のオオクワは経験値あるブリーダーの生育でも70ｍｍぐらいだよ。75ｍｍとなるとほぼ不可能。そんな野外最大級クラスは菌糸の種類と培地栄養素と温度などの環境の偶然の一致で羽化する事がある。あくまでも偶然の一致で、野外最大級の羽化の環境は未だ解明されてない。
- 925 ：：||‐ ～ さん：2024/04/23(火) 19:56:13.95 ID:k63AhydR.net
- 元木氏や森田氏にワイルドにいる真の国産オオクワガタのブリード依頼してみな？
まぁ７０そこそこが精一杯だから
真の国産オオクワガタはまだ解明されてない巨大化環境でブリードしたとしても７５そこそこが限界だよ
なぜって？
数千年から数万年の歳月をかけた遺伝子で完全固定されてる理由だよ
- 926 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 09:05:21.17 ID:a5oyHPF6.net
- >>898
え～い、静まれ、静まれ！
このラベルが目に入らぬか。こちらにおわす個体をどなたと心得る。恐れ多くも生物学史の常識を覆えしたかだか１０年で驚異の進化を遂げ世界最大となった血統（森田ゴールド 元木スペシャル 久留米 奈良輪 能勢YG SR）オオクワガタにあらせられるぞ。え～い頭が高い。控えおろう！
- 927 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 13:53:59.47 ID:5EzhEXZH.net
- 居る居る君ってホントつまんないよな
面白い事言えないのは頭悪いから仕方ないか
- 928 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 14:47:36.57 ID:knnV+FkO.net
- それより朝鮮・中国からミャンマーあたりのオオクワは天然モノ自体が交雑だろ
グランやホーペ、クルビやビノがごちゃ混ぜの生息だから
中国大陸・朝鮮半島のオオクワ属はバカだからオスは他種オオクワのメスと交尾しまくりの酒池肉林状態と聞く
その点日本は交雑は外道の血統オオクワだけで自然界に元々いる純国産オオクワは交雑は免れてる
世界的にも貴重なんじゃないか？
そんなオオクワ属一種のみの分布は厳密には日本くらいだろ
- 929 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 15:54:17.93 ID:BfsmbOOp.net
- うんち
- 930 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 20:46:28.38 ID:u3iwO6zE.net
- 交雑とか気にしても仕方がない、というか気にならない。私も毎年採集しに行ってるけど、自然の中で見つけるオオクワガタにはいつも感動を覚える。
夏が近づくと、もう気分が高揚して仕方がない。ただそれだけ。
- 931 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 21:51:40.21 ID:aROqNDsF.net
- でも居る居る君コクワしか採った事無いじゃん
- 932 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 22:32:26.83 ID:idgntnil.net
- >>780の個体のつづき
超名産地の外れ（ちなみに同産地のラベル個体や記録はみたことがない）でとった個体標本
（画像一部加工）
体長５５ミリ
（割と知られた個体だから大顎以外の体長表記）
古くからの採集者によると大顎がこの産地付近の個体群特有のかたちがよく現れてるのだそう
昔の採集者も今の有名採集者も大顎はあまりよくないという評価
採集者が減ってきてるので昨年から再びこの産地に行きはじめた
いればいいんだが…
https://i.imgur.com/l0zxV8u_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand
- 933 ：：||‐ ～ さん：2024/04/24(水) 22:34:46.21 ID:idgntnil.net
- >>932
リンク間違えた
https://i.imgur.com/l0zxV8u.jpeg
- 934 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 00:19:46.21 ID:4qKTxX2r.net
- >>930
自然の中でオオクワガタを見つけた時は本当に感動するよね。あと日本のオオクワがやっぱ一番だわ。外産オオクワは現地ブリーダーが密造した偽物横行だしかたちに品がないんだよな。そんな外産オオクワとのあいのこの血統オオクワも同じ。
- 935 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 00:28:14.15 ID:HftBmML2.net
- 自演ニセオオクワ君冬眠から覚めたのかやっぱり次スレにはﾜｯﾁｮｲ必要かもね
ところで誹謗中傷してた相手には謝ったのかな？
- 936 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 00:36:36.00 ID:4qKTxX2r.net
- なんだキチガイコクジンかw
- 937 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 09:31:45.90 ID:3KrA38OA.net
- 昔図鑑でみた形っすなー
- 938 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 13:45:48.92 ID:0bTiHSSV.net
- これが品のあるつもりのコメントだからなw>>936
- 939 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 14:56:49.27 ID:FkQlzPec.net
- 日本に流れ込んできてる中韓のワイルドって現地ブリーダーの交雑違法作成と産地擬装個体って話はだいぶ前から発覚してるよね
これはかなり深刻なんじゃない？
あちらでは画像みたいなトンデモ極太個体が作られてる
またそんな個体の放虫も問題化してるらしい
ワイルドって擬装表示の外産オオクワはもはや買う価値ないよ
自分でとりにいくか信頼できる日本人採集家からの購入しかあるまいて
https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=taejinx&logNo=221507620317&proxyReferer=https:%2F%2Fsearch.yahoo.co.jp%2F&noTrackingCode=true
https://i.imgur.com/JyJTa7X.jpeg
https://i.imgur.com/T6DxNhR.jpeg
- 940 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 16:37:08.30 ID:EdgGvVG7.net
- >>939
これはただの奇形じゃねーの？
他の虫でも角や顎の形がおかしい個体とか謎の突起生えてる個体とかいるでしょ
- 941 ：：||‐ ～ さん：2024/04/25(木) 16:46:16.33 ID:ipTbZQ84.net
- 中国と朝鮮・韓国あたりのワイルド便は確実にブリードモノだよ。しかも累代ならまだマシでほとんどが交雑な。
国民性自体が儲けるためなら手段選ばずだから。
ブランド品のバッグや外国産の車あげくには日本の菓子やアニメに至るまではコピー商品をせっせと造っては売り捌く。
そんなめちゃくちゃな感覚の人民がワイルド個体を汗水垂らして採取なんぞするわけ無いわ。
- 942 ：：||‐ ～ さん：2024/04/26(金) 23:08:35.38 ID:NzhZHt7Y.net
- >>930
確かに
こちらは関東ですが最近オオクワガタがとれるので
夏が楽しみです。
- 943 ：：||‐ ～ さん：2024/04/27(土) 11:10:13.93 ID:Ur5jb6B+.net
- >>942 関東といったら平野に増殖拡大して普通にみられる様になったオオヒラタやアゴナガヒラタですよ
今や関東平野の夏の風物詩になっているそうです
オオクワよりかなりの個体数がとれています
近く採集ツアーも計画されてるそうです
- 944 ：：||‐ ～ さん：2024/04/29(月) 19:37:33.47 ID:fMexXJg3.net
- ヒラタの外産混血のニセ品種の採集例は東京や千葉埼玉だけじゃないだろ
関西から九州までも野外で勢力拡大してるぞ
- 945 ：：||‐ ～ さん：2024/04/29(月) 20:01:43.59 ID:7jzguZbL.net
- 一番むごいのは愛知らしいね
ついで大阪近辺
- 946 ：：||‐ ～ さん：2024/04/29(月) 23:13:29.48 ID:CfTkkILO.net
- 福島でサキシマが採れた話は前にあったな
- 947 ：：||‐ ～ さん：2024/05/01(水) 21:12:38.48 ID:FEVOYQXX.net
- 日本全国とくに東京千葉埼玉のヒラタは遺伝子上の絶滅で完全オワコンってとうとう言われ始めた
今や福島でサキシマが採れる時代なんだよ
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