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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part43
- 1 ：ガニタマ族：2020/07/09(木) 00:28:51.46 ID:I4JqRmV/.net
- “ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。
- 2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 00:35:43.17 ID:WnO0WIYe.net
- 関係の無い、OゲージやNゲージを巻き込むのも止めさせた方が良いですねえ。。。
もう「名称問題」は決着は付いてると思いますけど。。。
模型メーカーも模型雑誌出版も1/80で軌間1/64の模型を「HO」「HOゲージ」と呼びません。呼べないのを理解してるからです。
ところで「ガニマタ族」とは、使用推奨ですかね。。。侮蔑ですか？
- 3 ：某356：2020/07/09(木) 00:35:52.92 ID:ErL6FpRs.net
- >>1
まぁ名前欄に"ガニ族"とか入れちゃう時点で「規格そのものを批判する」に
ひっかかりそうなものですが、まぁ当人はそんなことを気にする
必要などないみたいですね。
勝手に次スレを建てたということは、前スレッドさんの言葉を借りると
「パクった」「コピペ」ということなのでしょうか♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/825
- 4 ：某356：2020/07/09(木) 00:37:47.65 ID:ErL6FpRs.net
- >>2
＞もう「名称問題」は決着は付いてると思いますけど。。。
＞模型メーカーも模型雑誌出版も1/80で軌間1/64の模型を「HO」「HOゲージ」と呼びません。呼べないのを理解してるからです。
模型メーカーも雑誌社も、それぞれのルールに従って呼称しているだけだと思いますよ♪
あなたがご自分で決めたルールで勝った気分に浸れるならばなによりですが、
呼べる／呼べないの問題ではないと思いますよ♪
- 5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 01:05:53.71 ID:WnO0WIYe.net
- 相変わらず、ここでも鬱陶しいね 煤356
>模型メーカーも雑誌社も、それぞれのルールに従って呼称しているだけだと思いますよ♪
「それぞれのルール」とは何でしょうねえ？？？
「海外に通用しない」「HOでは無い代物はHOと呼べない」こう言うことではないですか？
あんたが「大したコストでは無い」と言うなら、皆さんで「お客様相談室」にお手紙出したら如何でしょう？
コストが掛からないなら、お答えが帰って来ると思いますよ。。。
「企業秘密」とは言わないでしょう、コンプライアンスに関わる問題ですからね♪
既に裏も取りましたけどね、私も含め数人の方が確認していますよ。
- 6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 01:37:56.26 ID:T+7QZXY3.net
- すみません。以下、旧スレから転載しておきます。
日本で一社以外の殆どのメーカーと全鉄道模型専門誌が「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」理由が、
１．ギャーギャーうるさいのがいるから
２．そのうるさいのに説明する為の人員が割かねばならない僅かな応答時間と手間のコストを惜しむ為
だとする説に、誰かこのお二人以外で賛同者はいますか？
日本の鉄道模型業界のまともな会社が、特にトミーテックは一部上場企業のグループ会社ですが、
わざわざ、全く問題が無いと胸を張って言える（筈）の1/80・16.5mm＝HOの呼称を捨て去りますか？
企業としてのプライドを捨て去って、コストをかけて、クレーマーに迎合して事なかれで良しとしますか？
しかも、HOから非HOへと態度を変えると、このスレに約２名程いるような、逆の立場でギャーギャーと
うるさい方から「何故HOと呼ばなくなった！？」というクレームとなって収拾がつかなくなるリスクすら
あるのですよ？
上の１．２．の理由で真っ当な企業がそれ迄使用していた呼称を、問題ないと考えているにも拘わらず、
パンフレットと共に捨て去る事などあり得ません。その方がよっぽどコストが嵩む筈です。
実際に複数の方が、JAMその他で裏を取られているそうですが。
日本でKATO以外のメーカーも専門誌も、彼らがHOと表記しなくなった理由は只一つ。
「1/80・16.5mm＝HOは問題がある」と、会社として判断したが故に他なりません。
そうではないと思いたい方は勇気を出して、実際に訊いてみられては如何ですか？
その上で論評されてみては如何でしょうか？
- 7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 01:41:22.79 ID:T+7QZXY3.net
- ギャーギャーうるさく言われて何かが「書けなくなる」としたら、それは書いた事が「正論でない」と理解した場合。
撤回したり謝罪したり、或いは”うるさく”言われた事をきっかけに書く内容を「修正する」。
これは企業として当たり前の姿勢です。鉄道模型専門誌も大半のメーカーも、正にこれに該当するでしょう。
- 8 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/09(木) 04:43:43 ID:ITGtoCVK.net
- ギャーギャー言ってやめさせた、ダム建設や堤防工事なんだが、
その結果が今どうなっているか？だよな
- 9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 05:16:14 ID:26VNRjSF.net
- >>5
相変わらず、鬱陶しいね 株ニート♪
- 10 ：鈴木：2020/07/09(木) 06:45:15.39 ID:Qc694oFj.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
↑
NMRAが全部正しいとは限らないが、
NMRAは、Oは1/48、Nは1/160、
の一つだけしか認めてません。複数縮尺はありません。
- 11 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 06:47:01.73 ID:ITGtoCVK.net
- >>6>>7
ギャーギャー言ってる側の論理であり、クレーム対応したことが無い人の意見ですね
実際にクレーム対応に追われて、他の仕事ができなくなれば、
企業の生産性は落ちるのですから、どちらが安上がりか？を企業が考えるのは当然ですね
世間知らずもいいところでしょう
- 12 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 06:49:15.89 ID:ITGtoCVK.net
- >>10
鈴木さんは日本語が読めないのですね
複数縮尺が認められるOやNも、NMRAではHOと同列に扱われているんですよ
- 13 ：鈴木：2020/07/09(木) 06:57:19.61 ID:Qc694oFj.net
- >>12蒸機好き
>複数縮尺が認められるOやNも、NMRAではHOと同列に扱われているんですよ
↑
NMRAでは、OやNの複数縮尺を認めているのかね?
NMRAでは、Oは1/48しか書いてありませんけど?
オタクの意見では、
NMRAでは、Oの複数縮尺に関して、何分の一と、何分の一と、何分の一と、を認めているのかね?
- 14 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/09(木) 07:46:15 ID:ITGtoCVK.net
- >>13
日本語が理解できていませんね
NMRAが複数縮尺を認めていなかったとしても、
他所では関係無いって話ですよ
それに、NMRAがHOを1/87と定義してるから守れとしたのは、
そちら側の人ですよ
理解力ゼロですね
- 15 ：鈴木：2020/07/09(木) 07:54:28 ID:Qc694oFj.net
- >>14蒸機好き
>NMRAが複数縮尺を認めていなかったとしても
↑
私は、仮定の話などしていません。
話をずらさないで下さい。
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いるのかね?
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いないのかね?
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
- 16 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/09(木) 07:58:26 ID:ITGtoCVK.net
- >>15
話ずらしているのは鈴木さんですね
実際には他所で他の縮尺が存在する以上、
認めないとは言えませんからね
揚げ足取るしかできないのは、
惨めですね鈴木さん
- 17 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 08:07:31.43 ID:ITGtoCVK.net
- NMRAが複数縮尺を認めようが認めまいが、
NMRAでは複数縮尺のOやNとHOは同列に扱われているため、
NMRAがHOの単一縮尺の根拠にはならないって話なのですが、
鈴木さんには難しいようですね、
- 18 ：鈴木：2020/07/09(木) 08:08:47.43 ID:SKttnZvv.net
- >>16蒸機好き
>実際には他所で他の縮尺が存在する以上、 認めないとは言えませんからね
↑
自分の意見として大事な言葉は、自分の手で漏れなく書いて下さい。
私が訊いてるのは、NMRAの決め事です。
オタクの意見では、 誰が、何を、 「認めない」のかね?
私は、「 認めないとは言えません」などというアヤフヤな意見など求めていません。
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いるのかね?
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いないのかね?
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
- 19 ：鈴木：2020/07/09(木) 08:14:22.38 ID:SKttnZvv.net
- >>17蒸機好き 、
>NMRAでは複数縮尺のOやNとHOは同列に扱われているため
↑
NMRAでは、OやNは、複数縮尺として扱われているのかね?
NMRAでは、Oの複数縮尺としては、何種類認をめているのかね?
NMRAでは、Oの複数縮尺としては、何分の一と、何分の一と、何分の一と、何分の一と、
を認めているのかね?
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね?
- 20 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 08:38:46.11 ID:ITGtoCVK.net
- >>18
>私が訊いてるのは、NMRAの決め事です。
話をすり替えないで下さい
NMRAの決め事がどうであれ、結論は変わらないのですからね
鈴木さんは話を逆行させているだけで、
前に進んでいません
揚げ足取りしかできないのは、行き詰まっている証拠ですよ、
鈴木さん
>自分の意見として大事な言葉は、自分の手で漏れなく書いて下さい。
鈴木さんがOやNの複数縮尺については、自分の手で書いていませんね
自分勝手な鈴木ルールを振り回すから、
鈴木さんの書き込みは一発で破綻するんですよ
- 21 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 08:40:26.38 ID:ITGtoCVK.net
- >>19
>NMRAでは、OやNは、複数縮尺として扱われているのかね?
鈴木さんはOやNを複数縮尺とは認めないのですか？
自分で書いたことは自分で守りましょう
↓↓↓↓↓↓
>自分の意見として大事な言葉は、自分の手で漏れなく書いて下さい。
- 22 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 08:44:29.14 ID:ITGtoCVK.net
- NMRAがOやNを単一縮尺と決めようが決めまいが、
結論は関係無いのですけどね
NMRAで同列に扱われているものが、
複数縮尺だったりするのですからね
「NMRAがHOは1/87と定義してるから守れ」と、
書いたのは鈴木さん側の人ですから、
破綻してしまって誤魔化すのに鈴木さんは必死なんですね
- 23 ：鈴木：2020/07/09(木) 09:04:32.28 ID:SKttnZvv.net
- NMRAが必ず正しいとは言えないが、
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
には「NMRA STANDARDS」として、
OやHO等に関して、決められ、
鉄模講師先生じゃないが、「同列に」(←爆笑)、以下の如く、書かれている。
O / 1:48 / 31.75mm-32.64mmゲージ
OO / 1:76.2 / 19.05mm-19.61mmゲージ
HO / 1:87.1 / 16.50mm-17.07 mmゲージ
HOn3 / 1:87.1 / 10.49mm-10.77 mmゲージ
HOn2 / 1:87.1 / 7.01mm-7.37 mmゲージ
NMRAが「同列に」(←爆笑)書いたのは、単に見易くするためだ。
HOとHOn3が、「同列に」(←爆笑)、書かれていたとしても、
HOとOが、「同列に」(←爆笑)、書かれていたとしても、
「何行目が複数縮尺だから、他の行も必ず複数縮尺である」
なんて事はない。
一体、「同列」って、何が言いたいのか?
仮に、
与党支持者数と
野党支持者数と
意見不明者数と
が同じ表の中で、「同列に」(←爆笑)、書かれていたら、
「同列に」(←爆笑)故にどういう共通点が、発生するのだ?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/811
>811蒸機好き
>実際に同じ表に載っていて、同列に扱われてますよ 貴方が無知無能なだけでしょう
- 24 ：鈴木：2020/07/09(木) 09:11:33.39 ID:SKttnZvv.net
- >>22蒸機好き
>NMRAがOやNを単一縮尺と決めようが決めまいが、 結論は関係無いのですけどね
↑
私は再三言ってる通り、
「単一縮尺と決めようが決めまいが」
なぁんて、仮定の話などしていません。
話をずらさないで下さい。
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いるのかね?
NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いないのかね?
オタクが書いた、NMRAの考えに対する、分析結果を問題にしてるだけです。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
- 25 ：鈴木：2020/07/09(木) 09:19:30 ID:SKttnZvv.net
- >>22蒸機好き
>「NMRAがHOは1/87と定義してるから守れ」と、
>書いたのは鈴木さん側の人ですから、
↑
そのレス番は?
また、レス番も提示できないような、風評バナシかね?
それと、もう一つ。
オタクが勝手にこしらえた概念
「鈴木さん側」
って、どういう人なのか、
ちゃんと説明してもらいやしょう。
「同列に」(←爆笑)、 「蒸機好きさん側」 なんて概念もあるのかね?
- 26 ：よしひろ：2020/07/09(木) 09:53:58.05 ID:3v4fLnEB.net
- >>999
> で、よしひろさんって12mm趣味者の域を超えていて、
> 完全に12mm関係者なんだよな
その通り、1/87 12mmの製品を作っていますよ。
私の場合は、住所まで容易に特定できますが、匿名で投稿されている方々が業界関係者ではないという保証もありませんね。
蒸気好きさんは、1/87 12mm関係者が商売のために1/80 16.5mmを「HO」と呼ばせないようにしているとお考えのようですね。
私の業務用サイトでは、「HO」という名前は使用していませんし、1/80 16.5mmを「HO」と呼ぼうが何と呼ぼうが、1/87 12mmの販売とは無関係と思っています。
私は1/80 16.5mmもやっていますし、趣味者として1/80 16.5mmを「HO」と呼ばないでほしいと言っているのです。
この主張は、1/87 12mmが登場する前から変わりません。
> こんなところにやって来て、矛盾を晒されるのは、
> 逆効果でしか無いのにね
私の話に対して矛盾と言われているのは蒸気好きさんだけだと思いますけど。
無論、私は完璧ではありませんので、間違ったことも書くでしょうし、過去のことを忘れることもあります。
その時は、面倒かもしれませんが貴殿のご意見を具体的に書いていただければと思います。
- 27 ：鈴木：2020/07/09(木) 10:49:22.90 ID:SKttnZvv.net
- http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/999
>999蒸機好き
>よしひろさんって12mm趣味者の域を超えていて、 完全に12mm関係者なんだよな
↑
5ch.のHO名称スレは、HO名称に関する的確な意見を書く事が必要です。
誰が書いたのか? などの興味など、何の意味もありません。
そこいらのチンピラだろうが、
昨日今日の入門者だろうが、
この道何十年の関西の鉄模講師(←プーゲラ)先生だろうが、
「12mm関係者」だろうが、
夕刊フジの記者だろうが、
鉄模界の有名人だろうが、
TMSの社員だろうが、
↓
【HO名称に関する的確な意見を書いてるか? どうか?】 が問われるだけです。
- 28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:31:14.98 ID:wSPtdFnM.net
- >>27
なるほどね。
>そこいらのチンピラだろうが、
>昨日今日の入門者だろうが、
>この道何十年の関西の鉄模講師(←プーゲラ)先生だろうが、
>「12mm関係者」だろうが、
>夕刊フジの記者だろうが、
>鉄模界の有名人だろうが、
>TMSの社員だろうが、
エアゲージャーだろうが、
老いぼれg3（72歳）だろうが、
モーロクg3（72歳）だろうが、
↓
【HO名称に関する的確な意見を書いてるか? どうか?】 が問われるだけ、なのですね。
- 29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:31:44.64 ID:26VNRjSF.net
- >>27
＞【HO名称に関する的確な意見を書いてるか? どうか?】 が問われるだけです。
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は、
ゴミレスばかりですね←プーゲラ
- 30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:35:30.77 ID:R9aEKPNy.net
- >>26
よしひろさんって誰なの？
- 31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:44:33.37 ID:WnO0WIYe.net
- >>29 ネット監視が楽しみのカス 2020/07/09(木) 11:31:44.64 ID:26VNRjSF
>三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は、 ゴミレスばかりですね←プーゲラ
こいつは、ネット監視が趣味のカス野郎です、気を付けましょう。。。
お名前の話など、考えも及びません。。。カスです
- 32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:46:01.42 ID:R9aEKPNy.net
- >>31
ネット監視ご苦労！
- 33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:47:44.75 ID:WnO0WIYe.net
- >>8 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 04:43:43.15ID:ITGtoCVK
>ギャーギャー言ってやめさせた、ダム建設や堤防工事なんだが、 その結果が今どうなっているか？だよな
どうなったの？？？
八ッ場ダムは中止したけど立派に出来ましたよ。。。
大嘘つきさん、なんか言ったら
また墓穴掘るだろうが♪
- 34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:54:52.25 ID:WnO0WIYe.net
- >>11 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 06:47:01.73ID:ITGtoCVK
>ギャーギャー言ってる側の論理であり、クレーム対応したことが無い人の意見ですね
おお、クレーム対応した事があるみたいな口ぶり
>実際にクレーム対応に追われて、他の仕事ができなくなれば、
>企業の生産性は落ちるのですから、どちらが安上がりか？を企業が考えるのは当然ですね
それって会社全体がコンプライアンス対応で行ってる「クレーム対応」じゃなくて、
仕事ミスっての 「クレーム対応」じゃね〜の
ドジって、ねじ込まれたってケース
そりゃ、他の仕事出来なくなるわな（大笑い）
お客様の真のニーズが「クレームの中」隠れてるのですよ、
優れた企業は「クレーム対応」コストとは考えません。
当たり前のコンプライアンス対応ですよ「宝の山」と言った名経営者もいるくらいです。
世間知らずもいいところですね、時間管理の労働者くんコストを語る。。。ですね♪♪♪
- 35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 11:59:08.82 ID:WnO0WIYe.net
- こちらの「ガニマタ付き」がレスが伸びてますね。。。
ところで>>２で問いましたがスレ主のご回答がありません
「名称問題」は決着は付いてると思いますけど。。。
模型メーカーも模型雑誌出版も1/80で軌間1/64の模型を「HO」「HOゲージ」と呼びません。
呼べないのを理解してるからです。
「ガニマタ族」とありますが、スレ主はさんはガニマタ族で、
そう名乗りたいと、何が悪いとのお立場ですか？
それとも「ガニマタ族」は侮蔑ですか？
Show the flag !!
- 36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 12:04:15.75 ID:WnO0WIYe.net
- >>22 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 08:44:29.14ID:ITGtoCVK
>NMRAがOやNを単一縮尺と決めようが決めまいが、 結論は関係無いのですけどね
>NMRAで同列に扱われているものが、 複数縮尺だったりするのですからね
この二つの文章は相反しませんかねえ♪♪♪
>「NMRAがHOは1/87と定義してるから守れ」と、 書いたのは鈴木さん側の人ですから、
鈴木さん側の人って誰よ♪♪♪
>破綻してしまって誤魔化すのに鈴木さんは必死なんですね
それあんただろ、ブーメラン名人よお
- 37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 12:06:42.22 ID:WnO0WIYe.net
- もうすぐ昼飯も喉とおらず、気になってにになってピコピコ「嫉みの下衆投稿」の時間です。
あんたもコストだよ、時間給労働者くん
テレワークとか無いの？ お疲れ様、頑張ってな♪♪♪
- 38 ：名無しさん線路いっぱい：2020/07/09(木) 12:18:56.34 ID:+mIVwstZ.net
- >>8
堤防は100年後完成予定のもの。
中止しても今現在には関係ありません。
- 39 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 12:32:06.08 ID:ITGtoCVK.net
- >>23
だから「同列」ですよ
こちらの書き込みには何の問題もありませんね
>>24
私は再三言ってる通り、NMRAが単一縮尺かどうかの話なんて一切、
していません
鈴木さんは、勝手に話をすり替えて騒いでいるだけですね
アホですね
>>25
レス番書いてもらわないと理解できないのは、
無知無能の証拠ですよ
- 40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 12:52:50.41 ID:WnO0WIYe.net
- 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き
くんの、お昼の嫉み投稿。。。
予定通り、内容無しで定時運行でした♪
おお、またまた新語大賞候補です「無知無能の証拠」♪♪
そのに客観証拠があるのでしょうねえ、論理思考が出来ない、ああ言えばこう言うくんたら♪♪♪
- 41 ：鈴木：2020/07/09(木) 14:04:47 ID:pPSZXAX3.net
- >>39蒸機好き
>だから「同列」ですよ
↑
「同列」(←爆笑)だからと言って、
「HOには複数の縮尺がある」
の根拠にはなりません。
>私は再三言ってる通り、NMRAが単一縮尺かどうかの話なんて一切、 していません
↑
これは、オタクの発言なんじゃないの?
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/688
>688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
↑
NMRAは、OやNの複数縮尺を、認めているのかね?
NMRAは、OやNの複数縮尺を、認めていないのかね?
>レス番書いてもらわないと理解できないのは、 無知無能の証拠ですよ
↑
レス番書かなければ、誰が何と言った、なんて風評話はいくらでも捏造できます。
- 42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 14:13:10 ID:26VNRjSF.net
- >>31
自宅警備員のゴミ以下に言われてもね ♪
- 43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 14:16:21 ID:26VNRjSF.net
- >>37
株ニートが
気になってピコピコ投稿が3時頃かな♪
- 44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 14:24:52 ID:26VNRjSF.net
- >>41
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生はいつも風評話をしているの♪
- 45 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 15:06:40.06 ID:WbZW0ft/.net
- >>26
>その通り、1/87 12mmの製品を作っていますよ。
>私の場合は、住所まで容易に特定できますが、匿名で投稿されている方々が業界関係者ではないという保証もありませんね。
業界関係者が書くのはフェアじゃないとした話に同意されてましたね
それなら、名無しで書けば良いでしょう
関係者の権威を利用してるようにも見えますよ
コテハンはリスクもありますが、影響力等の利点もあるのは常識ですからね
>蒸気好きさんは、1/87 12mm関係者が商売のために1/80 16.5mmを「HO」と呼ばせないようにしているとお考えのようですね。
それもありますが、根本はゲージ名称論自体が、
12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
商売に利用しようとしていたら、本末転倒ですからね
このスレでも殆どが、ガニマタ否定とセットですからね
>私の話に対して矛盾と言われているのは蒸気好きさんだけだと思いますけど。
そう、思いたければご自由にどうぞ
矛盾は矛盾でしかありません
>>27
つまり、無知無能の鈴木さんが書いても同列だって話ですね
そりゃ、そうですよ
だからこそ、鈴木さんの無知無能な書き込みに、
ちゃんとレスを返しているのですからね
>>30
詮索しないで下さいね
>>33
> 八ッ場ダムは中止したけど立派に出来ましたよ。。。
ギャーギャーに負けなかったからこそ、立派に役に立ちましたね
で、「今の」ですよ
「脱ダム宣言」の結果がどうなったか？ですね
- 46 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 15:06:49.93 ID:WbZW0ft/.net
- >>34
> それって会社全体がコンプライアンス対応で行ってる「クレーム対応」じゃなくて、
> 仕事ミスっての 「クレーム対応」じゃね〜の
> ドジって、ねじ込まれたってケース
> そりゃ、他の仕事出来なくなるわな（大笑い）
貴方は自分のミスを他人に押し付けて、居られなくなったタイプですね(笑)
> お客様の真のニーズが「クレームの中」隠れてるのですよ、
> 優れた企業は「クレーム対応」コストとは考えません。
> 当たり前のコンプライアンス対応ですよ「宝の山」と言った名経営者もいるくらいです。
本音と建前の違いが理解できないのは、
社会不適合だからでしょう
惨めですね(笑)
>>36
>この二つの文章は相反しませんかねえ♪♪♪
貴方が日本語に不自由なのは理解しました
- 47 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 15:12:06.46 ID:WbZW0ft/.net
- >>38
間に合った八ッ場ダムは？
ギャーギャー言ってたのはずっと前からですよ
>>41
>「同列」(←爆笑)だからと言って、
>「HOには複数の縮尺がある」
>の根拠にはなりません。
なりますよ
鈴木さんが理解力不足なだけですね
相手にレス番を書いてもらわないと理解できない人は、
論外ですよ、鈴木さん
相手にレス番を書いてもらわないと理解できない鈴木さんは、
論外ですよ
相手にレス番書いてもらわないと理解できないのは、
鈴木さん一人だけですよ
残念でしたね
- 48 ：名無しさん線路いっぱい：2020/07/09(木) 15:40:28.69 ID:VKbnVfG2.net
- >>44
三軒模型講師がどうかしたって？
- 49 ：鈴木：2020/07/09(木) 15:42:55 ID:bZXObjSk.net
- >>45蒸機好き
>業界関係者が書くのはフェアじゃないとした話に同意されてましたね
↑
そのレス番は? またしても風評バラ撒きかね?
コテハンはリスクもありますが、影響力等の利点もあるのは常識ですからね
↑
そうとは限らんでしょ。
コテハンだって、毎日HO名称論スレを延々と占拠して、
自分のHO名称論を絶対書かずに、他人の意見の馬糞拾いしてはグダグダしてる坊やみたいなのも居るしね。
この場合は、「影響力等の利点」と言っても、
単に【HO名称論スレそのものの影響力を減じる】、という影響力だね。
>それもありますが、根本はゲージ名称論自体が、
>12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
↑
だったら、オタクは、ゲージ名称論自体に出て来なきゃいいじゃん。
もしくは、このゲージ名称論スレ、居座ってゲージ名称論スレが沈滞するような書き込みをすればいいじゃん。
ラーメン屋に来店して、客席に陣取り、注文もしないで、
「ラーメンなんてくだらない食べ物だな」
とか、店の客席に聞こえるように大声で言ってればいいじゃん。
>商売に利用しようとしていたら、本末転倒ですからね
↑
商売に利用しようが、しまいが、
このスレで高い評価を受けるのは、
HOや16番の名称論に関して、優れた見識を書いた人だけです。
書いた人が、
商売利用の人だろうが、
唯のチンピラ模型好き人だろうが、
関西の鉄模アカデミーの自称鉄模講師(←爆笑)だろうが、
何の関係もありませんワ。
「その人を見るな。 その人の言う事を見よ。」
ですね。
で、オタクの意見では、
どういう模型ならば、HOなの?
どういう模型ならば、HOではないの?
- 50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 15:48:58 ID:26VNRjSF.net
- >>49
ゴミレスは不要だから、引っ込んどけ←プーゲラ先生
- 51 ：鈴木：2020/07/09(木) 15:50:00 ID:bZXObjSk.net
- >>47蒸機好き
>相手にレス番を書いてもらわないと理解できない人は、 論外ですよ、鈴木さん
↑
レス番も書けないくせに、
「あの人はアー言ったはずだ」
「この人はコー言ったはずだ」
だなんて、風評バラ撒き機械使って、
「印象操作」(←笑い)する、鉄模講師先生、は論外ですよ
- 52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 15:55:08 ID:Jz1VjhJe.net
- >私の話に対して矛盾と言われているのは蒸気好きさんだけだと思いますけど。
仰せの通り。>>26よしひろ氏支持を表明しておく。
前スレの最後の方〜今スレでも蒸機好き氏のレスは無内容無価値、我田引水の曲解で自己弁護を謀るのみ、
更には気に入らない側への罵倒と侮辱と人格攻撃を加えて自己満足。
それでもよしひろ氏は紳士的に返されていて人格者だと思うが、蒸機好き氏は真逆。
相変わらず、前スレから今スレに至るまで、蒸機好き氏を正々堂々弁護する書込みは１つもないのが事実。
- 53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 15:59:51 ID:WnO0WIYe.net
- >>29 名無しのカス2020/07/09(木) 11:31:44.64ID:26VNRjSF>>31
>三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は、 ゴミレスばかりですね←プーゲラ
こいつは、ネット監視員です。
投稿数を数えて「まとも報告」をされるらしいですよ、ご注意下さい♪♪♪
- 54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:01:35 ID:WnO0WIYe.net
- >>44 名無しのカス野郎 2020/07/09(木) 14:24:52.72 ID:26VNRjSF
>三文講釈師のゴミレス鈴木大先生はいつも風評話をしているの♪
こいつはカスです、ご注意くださいまし♪♪♪
- 55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:07:21 ID:Jz1VjhJe.net
- >>49鈴木氏の意見にも賛同。
5chのコテハンなどいつでも名無しに成り済ませる程度の事。
一方でコテハンで占拠しグダグダを並べて、片方で名無しになってグダグダを並べられる。
即ち、最初から名無しだろうが、コテハンを気取ろうが、全く「同列」←笑、なのだ。
だから重要なのは、HNに係わらず、スレタイに沿った自分の主体的な意見（主張）を論理的に書いて
応じられたレスに対しても真摯に考えて、更に自分の考えを書いて（罵倒抜きで）やり取りする事のみ。
- 56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:12:00 ID:26VNRjSF.net
- >>51
ゴミレス鈴木はレス番もかけないの ♪
- 57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:12:52 ID:WnO0WIYe.net
- >>47 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 15:12:06.46ID:WbZW0ft/
>間に合った八ッ場ダムは？
何に、間に合ったんですかねえ？？？
データから立証するのって、専門家でも意見が分かれてるんです。
知らないんですか？
>ギャーギャー言ってたのはずっと前からですよ
誰が、何と、ギャーギャー言ってたのかしらん？
「コンクリートから人へ」って、あんたが大好きな人達じゃなかったの「労働者代表の政党」でしょ♪
>>「同列」(←爆笑)だからと言って、
>>「HOには複数の縮尺がある」の根拠にはなりません。
>なりますよ
>鈴木さんが理解力不足なだけですね
他の方が「根拠にはなります」と賛同されてますか？？？
「根拠にはなりえません。」という方が、ずっと多いと思いますけどね♪
鈴木さんでなく、アンタが 「論理思考が出来ない、下衆」って事じゃないかい？
>相手にレス番を書いてもらわないと理解できない人は、
>論外ですよ、鈴木さん
>相手にレス番を書いてもらわないと理解できない鈴木さんは、
>論外ですよ
>相手にレス番書いてもらわないと理解できないのは、
>鈴木さん一人だけですよ
ああ言えばこう言うアンタ、賛同するって方いらっしゃいますか？？？
チャチャ屋がついてるけど、応援団はいらっしゃいますかねえ？？？
「賛同しない」「下衆」という方が、ずっと多いと思いますけどね♪
残念でした、それは鈴木さんでなくアンタ♪
「論理思考が出来ない、下衆」って事じゃないかい♪♪♪
- 58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:18:57 ID:Jz1VjhJe.net
- >それもありますが、根本はゲージ名称論自体が、
>12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
これには不賛同。
「根本はゲージ名称論自体が、12mm及び16番の普及にとって邪魔にしかなっていない」という見解が
どのような具体的根拠に基づくものかこの文だけではさっぱり理解出来ないが、敢えて邪推をすすなら、
12mmは兎も角、長らくHOを騙って市場を広げてきた「16番」の普及を阻害させる危惧がある、という
風に読み取れる。あからさまに「16番の為」だと言えば自分の中立性という立場を損なうので、それを
誤魔化す為に「12mm及び」などと付け足して保身を図っただけにしか見えない。
当方の意見としては、1/80・16.5mmと1/87・16.5mmと並立していて、未だに曖昧さも包含している
以上、その名称について論議する事は16番／12mm問わず、業界の為・ユーザーの為に有意だと考える。
- 59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:20:26 ID:WnO0WIYe.net
- >>52名無しさん＠線路いっぱい2020/07/09(木) 15:55:08.34ID:Jz1VjhJe
>>私の話に対して矛盾と言われているのは蒸気好きさんだけだと思いますけど。
>仰せの通り。>>26よしひろ氏支持を表明しておく。
ご意見賛同致します、支持いたします。
本スレで、特定者にレスを返す場合「賛同する」「賛同しない」を表明するのは良い事だと思う。
広げていきましょう、皆さん宜しくお願い致します。
>前スレの最後の方〜今スレでも蒸機好き氏のレスは無内容無価値、我田引水の曲解で自己弁護を謀るのみ、
>更には気に入らない側への罵倒と侮辱と人格攻撃を加えて自己満足。
>それでもよしひろ氏は紳士的に返されていて人格者だと思うが、蒸機好き氏は真逆。
人格はレスに現れますね。
>相変わらず、前スレから今スレに至るまで、蒸機好き氏を正々堂々弁護する書込みは１つもないのが事実。
賛同者はゼロ。。。お辛いでしょうに、ねえ♪
- 60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:26:01 ID:WnO0WIYe.net
- ガニマタ族の皆さん
「お名前論」すでに答えが出ています。日本の模型メーカーは、一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません「使わない」判断を、各社の責任で判断しているからです。
理由？
聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
ところで「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方
車体1/80＆足回り1/64な、標準軌間HO scaleの16.5mmを走れる模型「良いお名前」見つかりましたか？？？
近鉄や京急はどうしてくれるんでしょう？？？
ゲージ模型なら「16番」しかありませんよ、ねえ「ガニマタ族」の皆さん
それでも、結果が出てる「お名前の話」続けたいですか？？？
- 61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:40:36 ID:Jz1VjhJe.net
- >日本で一社以外の殆どのメーカーと全鉄道模型専門誌が「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」理由が、
>１．ギャーギャーうるさいのがいるから
>２．そのうるさいのに説明する為の人員が割かねばならない僅かな応答時間と手間のコストを惜しむ為
この１．２．が主要因で各社が事なかれ主義に走った、と主張するならば、
３．うるさいのに説明する為の人員が割かねばならない僅かな応答時間と手間のコスト と、
４．名称変更することに伴う、パンフレットやカタログや広告等を変更するためのコスト、更には
変更後に反対側（1/80・16.5mmもHO陣営）から来るであろうクレームに応ずる為のコスト を
比較した結果、３．４．のコストの方が小さくて済むと各社が判断した事を証明せねばなるまい。
当方は、ギャーギャーうるさいのがいる為のコストの問題で、1/80・16.5mmをHOと記さなく
なったのではなく、企業としてどういう姿勢であるべきかを追求した結果判断した、と思っている。
- 62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 16:48:22.03 ID:Jz1VjhJe.net
- >>60さん、
スレ主>>1は、「ガニタマ族」と名乗ってます。
ガニマタ？ガニタマ？どのような意味を込めて名乗ったのか、単なるタイプミス？カニ玉とガニタマを文字った？
今の所判然としないので、どちらの陣営に与するのかが分からない(笑)。しばらく放置されては如何か？
- 63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 17:00:57.92 ID:Jz1VjhJe.net
- 文章がおかしいので、少々>>61を訂正。
>比較した結果、３．４．のコストの方が小さくて済むと各社が判断した事を証明せねばなるまい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
３と４を比較した結果、４．のコストの方が小さくて済むと各社が判断した事を証明せねばなるまい。
- 64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 17:23:41.03 ID:26VNRjSF.net
- >>60
株ニートくんの、お・し・ご・と ♪
http://hissi.org/read.php/gage/20200709/V25PMFdJWWU.html
- 65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 18:07:50.79 ID:WnO0WIYe.net
- >>64 名前 ネット監視員 乙 2020/07/09(木) 17:23:41.03 ID:26VNRjSF
>株ニートくんの、お・し・ご・と ♪
ネット監視お疲れ様 乙くん カスな人生だな♪♪♪
- 66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 18:22:11.33 ID:0jElr1Qt.net
- >>58
>当方の意見としては、1/80・16.5mmと1/87・16.5mmと並立していて、未だに曖昧さも包含している
それ、どちらも「16番ゲージ」ですよね。
- 67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 18:23:32.42 ID:Jz1VjhJe.net
- >688蒸機好き
>NMRAでも複数縮尺が事実上認められているOやNも同じですからね
↓↓↓↓↓↓
>NMRAが複数縮尺を認めようが認めまいが、
>NMRAでは複数縮尺のOやNとHOは同列に扱われているため、
>NMRAがHOの単一縮尺の根拠にはならないって話なのですが、
どうやら、論調が後退している（苦笑）。慌てて修正して保身を図った様だ。
やはり、NMRAに於いて記述されているのは、HO＝1/87、N＝1/160、だけであって、他国の他規格の事情にまで
言及はしていないと。だが言及していない以上、NMRAの規定としては「HO＝1/87、N＝1/160」でしかない。
他国の業界が勝手に拡大解釈しても不法行為にはなるまいが、世界の消費者の為の商売上の「モラル」には反する。
- 68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 18:54:35 ID:Jz1VjhJe.net
- そして、何人かの方から何度も疑問が呈されているのは、
「何故、Nの複数縮尺は許されて、HOのみ複数縮尺が許されないのか？」という事だろう。
厳密に言うと、法律上の規制ではないので「許す」とか「許されない」の次元ではなくて、日本では事実上、
Nは複数縮尺を内包して定義され、HOは単一縮尺で定義する業界関係者が殆どになってしまった、という事。
これについて、飽くまでも私見であり仮説の域を出ないのであるが、当方の見解を述べてみる。
直接のきっかけとしては、やはり正調「HO」スケールで、尚且つナロー軌間も縮尺通りに再現させた、
「スケール遵守モデル」1/87・12mmが登場してしまった、という事ではなかろうか？
そして、スケール遵守モデルの登場に伴って、ゲージモデル1/80・16.5mm迄もHOと呼ばれる事に
ついての違和感や異論を発する人が少なからず発生し、名称問題が顕在化する至った、と。
よしひろ氏の様に、12mm登場前から1/80・16.5mmもHOと呼ぶ事に異論があった人もいるだろうが、
多くのHOユーザーは狭軌「スケールモデル」の登場で名称の異論に「気が付いてしまった」のでは？
そして、業界としてもその「気が付いてしまった」人々の意見が正論であると判断せざるを得なかった。
Nの場合、HO近辺との最大の違いだが、世界のNスケール遵守狭軌モデル、1/160・6.5mmが存在しない。
従って、複数縮尺Nがおかしいのでは？等と発する人も少ないし、そもそも違和感を感ずる人も少ない。
勿論、N＝9mmの頭文字というネーミングの語源について筋が通っているという事もあるだろうし。
- 69 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/09(木) 18:56:09 ID:WbZW0ft/.net
- >>48
事実ですよ、残念ながらね
>>49
アホには言ってませんよ、鈴木さん
>だったら、オタクは、ゲージ名称論自体に出て来なきゃいいじゃん。
来ますよ、鈴木さん達の悪影響は取り除かなければなりませんからね
鈴木さんがレス番要求なんてアホな事を繰り返してくれるおかげで、
鈴木さん達の異常性が、一般に認知されるようになりましたからね
- 70 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 19:00:04.55 ID:WbZW0ft/.net
- >>52
貴方が勝手に追い掛けてきて粘着してるだけなのは、
一般読者にバレちゃってますからね
貴方の書き込みは、一般世間には逆効果ですよw
それでも通用してると勘違いできるのが、この場所ですからね
- 71 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 19:02:37.08 ID:WbZW0ft/.net
- >>55
勝手に追い掛けてきて、グダグダやってるのは、
貴方ですね
12mmスレは過疎ってますよ
盛況をアピールしていたのは、貴方でしたね(笑)
- 72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 19:14:15.35 ID:Jz1VjhJe.net
- ・非3.5mmスケール（1/87）はHOではない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼んではならない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶべきではない
という意見の人が少なからず存在する。しかしながら、
・1/80・16.5mmも「HO」と呼ばなければならない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶべきだ
という意見を論理的、具体的、説得力ありで述べられる人はこのスレでも殆どいない。
・1/80・16.5mmもHOで「差し支えない」とかいう、曖昧で旗色不鮮明な日和見意見ばかりだ。
「差し支えない」というのは消極的肯定でしかなく、昔からHOと呼んでいたしまぁいいんじゃない？
そう咎める程の事ではないし今でもHOで許してよ・・・的な弱い主張としか思えない。
「HOではない」「呼ぶべきではない」という強い主張の側と、「差し支えない」の弱い主張しか
出せない側、両者のどちらの見解を重く捉えるか、判断を求められた時に業界関係者は今の結論と
なったのではなかろうか。
元々数の論理でいえば、16番ユーザーの方が多い訳で、そちら側の好みに転がっていたとしても
不思議はなかった筈だが。
- 73 ：よしひろ：2020/07/09(木) 19:30:47.78 ID:3v4fLnEB.net
- >>45
蒸気好きさんのお考えはよく分かりませんが、
> 関係者の権威を利用してるようにも見えますよ
> コテハンはリスクもありますが、影響力等の利点もあるのは常識ですからね
たまたま、私が関係者になっただけのことで、スタンスとしては趣味者です。
私自身は、2ch、5ch以外でも元々固定ハンドルしか使わないで書いています。
パソコン通信の頃から、自分の意見は発言者の名前が分かるようにして書くことにしていたことの延長です。
尤も、5chでは氏名そのままのハンドルではありませんが。
> 12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
どういった邪魔になるのか私には分かりません。
1/80 16.5mmついては、山崎喜陽氏が16番誕生後約50年間1/80 16.5mmは「HO」ではないと書き続けられましたが、それも1/80 16.5mmの普及の邪魔になっていたのでしょうか。
1/87 12mmの方は、「HOj」、「HO1067」、「HOs」等沢山の名前が出ては消えていくのには閉口します。
IMONが使用している「HO1067」は一般の人には意味不明な長い数字が入っていて、いかがなものかと思っています。
> このスレでも殆どが、ガニマタ否定とセットですからね
少なくとも私は、1/80 16.5mm自体を否定したことはないはずです。
それぞれのメリット・デメリットがあります。
むしろ、1/80 16.5mmが主流で、1/87 12mmはニッチなものと認識しています。
ただ、1/80 16.5mmの真鍮製品の生産台数が、1/87 12mmと変わらない程度までに落ち込んでいるというのは事実かもしれません。
- 74 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 19:36:16.94 ID:WbZW0ft/.net
- >>57
> 何に、間に合ったんですかねえ？？？
知らないのですか？
世間知らずですね
>>58
貴方はそう思っておけばいいでしょう
「零長百短」がどれだけ評判悪かったか、貴方は知らないのでしょうからね
>>61
貴方の書き込みは逆効果だと言うことに気付いていないのですね
可哀想に(笑)
- 75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 19:36:27.77 ID:xaHuwpTV.net
- 蒸機好きの考えは
・負けたくない
.自作自演したい
に特化してますね
- 76 ：鈴木：2020/07/09(木) 19:36:51.56 ID:bZXObjSk.net
- >>69蒸機好き
>来ますよ
↑
誰が、 何処に、 来るのかね?
オタクはいつも、大事な事を、自分からは書かずに誤魔化すのね。
↓
>>45蒸機好き
>根本はゲージ名称論自体が、
>12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
↑
ゲージ名称論自体が、 12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない
のかね?
だったら、オタクは、ゲージ名称論などしなければいいじゃん。
それとも、オタクがゲージ名称論を書いて批判された時はいつでも、
「根本はゲージ名称論自体が、12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない」
とか、捨て台詞吐いて逃げ出すための、心積もりかね?
- 77 ：鈴木：2020/07/09(木) 19:51:42.82 ID:bZXObjSk.net
- >>45蒸機好き
>根本はゲージ名称論自体が、
>12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない現状に我慢できないだけです
↑
「16番の普及」だってぇ?
オタクの名称論にとって、「16番」って何なのさ。
オタクの名称論にとって、「16番」とは「HO」と同じものなんじゃないの?
↓
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/l50
>1蒸機好き
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
- 78 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 19:51:50.56 ID:WbZW0ft/.net
- >>73
>たまたま、私が関係者になっただけのことで、スタンスとしては趣味者です。
ご自由にどうぞ
しかしながら、関係者が書くのはリスクもあると思うから、
書かない方が良いと勧めてきたんですよ
鈴木さんと同類だと思われたらマイナスイメージにしかなりませんからね
>どういった邪魔になるのか私には分かりません。
決まった人達の付き合いだけでは、分からないと思います
特に、貸しレ等の不特定多数が集まるところでは、
ゲージ名称論の評判は悪いですね
信念を貫くつもりなら、ご自由にどうぞ
5chROM者って、言った言わないの話を完璧にチェックしてる人も結構いますから、
アホなレス番要求してる鈴木さんの側の人だと思われたら、
損でしかありませんよ
- 79 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 19:57:29.19 ID:WbZW0ft/.net
- >>76
揚げ足取りしかできないのは、行き詰まっている証拠であり、
惨めですよ、鈴木さん
>ゲージ名称論自体が、 12mm及び16番の普及にとって、邪魔にしかなっていない
のかね?
>だったら、オタクは、ゲージ名称論などしなければいいじゃん。
鈴木さん達がやってるアホな事を世間に晒す効果がありますからね
>>77
>「16番の普及」だってぇ?
>オタクの名称論にとって、「16番」って何なのさ。
>オタクの名称論にとって、「16番」とは「HO」と同じものなんじゃないの?
似たようなものですよ
だからといって「16番」を使っちゃいけないわけではありませんね
こちらは「差し支え無い」としかしていませんからね
- 80 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 20:00:46.37 ID:WbZW0ft/.net
- 結局、相手の意見を全く理解できないまま、
決め付けに走る鈴木さん達ですね
だからこそ、12mmの画像がガニマタに見えたりするのでしょう
「12mmと16番の普及の邪魔」と、書きましたが、
実際に悪影響が圧倒的に大きいのは、12mmの方ですからね
- 81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 20:06:26.07 ID:Jz1VjhJe.net
- >>75
「蒸機好き」というHNが時々「名無し」になって自作自演をしているのか否か、当方には判らない。
が、少なくとも蒸機好き氏の考えが
>・負けたくない
に執着していて、その余りにも強い妄念がおかしなレスに繋がっている事は間違いないと思う。
特に、紳士的な物言いを崩さないよしひろ氏に対する数々の侮辱発言は目に余る。
これぞ正しく「自分のレス」がどれだけ評判悪いか、蒸機好き氏自身にだけは分かってないのだろうし、
蒸機好き氏の書込みは全16番ユーザーに取って逆効果だと言う事にも自分では気付いていないのだろう。
- 82 ：蒸機好き ：2020/07/09(木) 20:35:40.49 ID:WbZW0ft/.net
- >>81
「負けたくない」のは、わざわざ私を追い掛けてきてる、
貴方ですね
鈴木さんは、すぐにレス番要求で自滅してくれますし、
株ニートは、自己矛盾で自滅してくれますし、
貴方は貴方で、中身の無い上から目線で自滅してくれますからね
楽なものですよ(笑)
- 83 ：よしひろ：2020/07/09(木) 20:39:45.73 ID:3v4fLnEB.net
- >>78
> 特に、貸しレ等の不特定多数が集まるところでは、
> ゲージ名称論の評判は悪いですね
貸しレイアウトはほとんど行かないので知りませんが、その場でゲージ名称論をするのですか?
私の場合、5chとごく限られた人以外とはゲージ名称論を話題にもしませんね。
普段は、1/80 16.5mmを「HO」と言っている人に対して何も言いませんよ。
>>80
> 実際に悪影響が圧倒的に大きいのは、12mmの方ですからね
具体的にどのような悪影響があるのでしょうか。
一部の1/80 16.5mmの業者および愛好家からは1/87 12mmが登場時から敵視されているように感じます。
1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
- 84 ：鈴木：2020/07/09(木) 20:58:22.70 ID:bZXObjSk.net
- >>78蒸機好き
>貸しレ等の不特定多数が集まるところでは、 ゲージ名称論の評判は悪いですね
↑
それは単に、
貸しレに行くオタクのような人達は、統計的に
ゲージ名称論が解らないか、嫌いな人が多い、というだけの話でしょ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
>928蒸気好き
「貸しレが賑わっているのは、NとHO(16番)ですね
心配すべきは13mmや12mmでしょう」
↑
HOは16番と同じなの?
「12mm」って一体どういう模型なのさ。
- 85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 21:00:46.95 ID:Jz1VjhJe.net
- >>83
>1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
正しくそれは、強く感じるところ。
1/80・16.5mmと1/87・16.5mm、異なる規格の模型なのだから「異なる名称であるべき」など、
そもそも何の変哲もない、極々当たり前の主張に過ぎないと思う。
元々1/87・16.5mmは「HO」なのだから、後出しの1/80・16.5mmを異なる名称に、というだけ。
千円氏がそうである様に、大方の16番ゲージャーはそれこそ非HOで「差し支えない」との考えだろう。
にも拘らず、2名のコテハン氏を代表に、不満・不快を露わ→悪意の侮辱発言や茶々入れに摩り替える。
蒸機好き氏は数量の12mm模型を数両所有していて、12mmに悪意はないと仰せかもしれない。
が、12mmスレでの「12mm市場に贔屓目な書込み」に対する異常なまでの反発は驚くほどだ。
自身の真意がどうであれ、住人には蒸機好き氏は12mmの伸長を不快に思っている、と捉えられる。
当方は勿論、HO近辺の名称論も、ゲージ優劣議論も12mmに取って全く悪影響は無いと思う。
住人皆もそうではありませんか？
- 86 ：ガニタマ族：2020/07/09(木) 21:40:49.34 ID:I4JqRmV/.net
- >>62
> スレ主>>1は、「ガニタマ族」と名乗ってます。
> ガニマタ？ガニタマ？どのような意味を込めて名乗ったのか、単なるタイプミス？カニ玉とガニタマを文字った？
タイプミスではないよ。
> 今の所判然としないので、どちらの陣営に与するのかが分からない(笑)。
別にどっちだっていいじゃないか。
俺がどちら側か、なんてそんなに問題か？
ま、少なくとも「1/80・16.5mm ＝ HO」には反対だ、とは言っておく。
> しばらく放置されては如何か？
そうしてもらいたい。
- 87 ：鈴木：2020/07/09(木) 22:05:39 ID:bZXObjSk.net
- レス番が若い内に、スレッドタイトルに沿う形で
私なりのHO名称の意見を書いておきます。
HO模型とは、1/87の模型である。
非HO模型とは、非1/87の模型である。
これは鉄道車両ばかりでなく、建築物やレイアウトの情景にも適用される。
NMRAだの、欧州大陸模型商規格だの、
が仮にその規格を改変したり、仮に組織崩壊しても、
HOが1/87である、という事は変わらない。
HO名称の意見は人数の大小では、正しさが決まったりはしない。
昔から英国にある【車体=1/76、ゲージ=1/87】の模型に対して、
車体縮尺とゲージ縮尺の矛盾を解消する目的で、
米国を中心に【車体=1/87、ゲージ=1/87】の模型が始まった。
【車体=1/76、ゲージ=1/87】の模型と、
【車体=1/87、ゲージ=1/87】の模型とのそれぞれの規格名称に関して、
戦前の英国で論争があったが、
TMS,1966年6月号p69で、山崎氏は
「大切な事は
4mmスケール・16.5mm=OO
3.5mmスケール・16.5mm=HO
という事で1936年頃には決着した」
と書いてるが多分正しいと思う。
この名称の分け方が、現在まで欧米で引き継がれている。
なお、しばしば「OOは1/76模型である」と言われる。
間違いではないが、同時に
OOもHOも等しく、1435mmゲージの1/87ゲージが由来である事に注目しなければならない。
戦後、HOはその目的である「車体縮尺とゲージ縮尺の矛盾を解消する」
という趣旨があるので、
狭軌車両は1/87ゲージで作る事が定着した。
HOn3ft. とかHOmの類だが
10.5mmゲージだろうが12mmゲージだろうが、これらは全てHOの一種である。
また、「HOファイン」だの「プロトHO」だのの概念が出て、
車輪形状を実物に近づける派が出たが、これもHOの一種である。
またNMRA同好会は、玩具的な車輪形状の1/87模型を設定してるが
これもHOの一種である。
以上だが、16番名称の意味を書くには、
HOを上回る長文が必要です。
- 88 ：某356：2020/07/09(木) 22:34:05 ID:ErL6FpRs.net
- >>5
＞ 「それぞれのルール」とは何でしょうねえ？？？
＞ 「海外に通用しない」「HOでは無い代物はHOと呼べない」こう言うことではないですか？
そういうことではありませんよね♪
(理由は過去ログでお読みください♪)
＞ あんたが「大したコストでは無い」と言うなら、皆さんで「お客様相談室」にお手紙出したら如何でしょう？
＞ コストが掛からないなら、お答えが帰って来ると思いますよ。。。
大したコストなのか、ささいなコストなのかは知りませんが(メーカーにもよりますよね♪)、
コストは発生しますよねおんぷ
＞ 「企業秘密」とは言わないでしょう、コンプライアンスに関わる問題ですからね♪
あなたが質問したら企業がなんでも答えてくれるというわけではありません。
結果については公開されていますが、結果に至る討論の部分では、
企業秘密、あるいは開示する必要がないという場合はありますよ♪
＞ 既に裏も取りましたけどね、私も含め数人の方が確認していますよ。
どこの誰が、どんな説明をしてくれたのでしょうか。
それは、会社として判断した理由なのでしょうか♪
>>6
＞すみません。以下、旧スレから転載しておきます。
それが説明になっていないことは、旧スレッドからお読みください♪医
>>7
＞ギャーギャーうるさく言われて何かが「書けなくなる」としたら、それは書いた事が「正論でない」と理解した場合。
＞撤回したり謝罪したり、或いは”うるさく”言われた事をきっかけに書く内容を「修正する」。
＞これは企業として当たり前の姿勢です。鉄道模型専門誌も大半のメーカーも、正にこれに該当するでしょう。
ギャーギャー言う相手に関わらないようにすることも、企業としては当たり前の姿勢ですよね♪
>>33
＞ 八ッ場ダムは中止したけど立派に出来ましたよ。。。
＞
＞ 大嘘つきさん、なんか言ったら
＞
＞ また墓穴掘るだろうが♪
つまり、ギャーギャー言う人が正しかったとは限らないということですよね♪
>>34
＞ それって会社全体がコンプライアンス対応で行ってる「クレーム対応」じゃなくて、
＞ 仕事ミスっての 「クレーム対応」じゃね〜の
＞ ドジって、ねじ込まれたってケース
＞ そりゃ、他の仕事出来なくなるわな（大笑い）
＞
＞ お客様の真のニーズが「クレームの中」隠れてるのですよ、
＞ 優れた企業は「クレーム対応」コストとは考えません。
＞ 当たり前のコンプライアンス対応ですよ「宝の山」と言った名経営者もいるくらいです。
＞
＞世間知らずもいいところですね、時間管理の労働者くんコストを語る。。。ですね♪♪♪
ミスっていないものにすらギャーギャー騒ぐ「クレーマー」も世の中には
居るのですよ♪
ニーズすら隠れていない、「俺がこう思うから」、「俺が納得できないから」
だけでギャーギャー言う人もいるのですよ♪
- 89 ：某356：2020/07/09(木) 22:36:46 ID:ErL6FpRs.net
- >>35
＞ところで>>２で問いましたがスレ主のご回答がありません
まずは旧スレッドをお読みください♪
>>37
スレッド監視ご苦労様です♪
>>38
＞中止しても今現在には関係ありません。
堤防は未来のために作るものですよ♪
>>40
一日中監視ご苦労様です♪
>>53-54
＞ こいつは、ネット監視員です。
＞ 投稿数を数えて「まとも報告」をされるらしいですよ、ご注意下さい♪♪♪
まぁ、他人の書き込み時間を調べて、昼前だ、休憩時間だと監視している
ネット監視員さんもいらっしゃいますよね♪
＞ こいつはカスです、ご注意くださいまし♪♪♪
他人を「下衆」だ「クズだ」と言う人がカスではないといいですね♪
- 90 ：某356：2020/07/09(木) 22:37:45 ID:ErL6FpRs.net
- >>55
＞重要なのは、HNに係わらず、スレタイに沿った自分の主体的な意見（主張）を論理的に書いて
＞応じられたレスに対しても真摯に考えて、更に自分の考えを書いて（罵倒抜きで）やり取りする事のみ。
そうそう、そうですよね♪
他人を「下衆」だ「クズだ」と書いたり、反論できないと「鬱陶しい」と書き逃げする
人のことですよね♪
>>57
＞ 他の方が「根拠にはなります」と賛同されてますか？？？
＞ 「根拠にはなりえません。」という方が、ずっと多いと思いますけどね♪
＞
＞鈴木さんでなく、アンタが 「論理思考が出来ない、下衆」って事じゃないかい？
是非あなたから、根拠のある説明をお願いいたします♪
>>57
＞ ああ言えばこう言うアンタ、賛同するって方いらっしゃいますか？？？
＞ チャチャ屋がついてるけど、応援団はいらっしゃいますかねえ？？？
＞ 「賛同しない」「下衆」という方が、ずっと多いと思いますけどね♪
他人を「チャチャ屋」「下衆」と言っていると、
「あおり運転」で「アウト」になってしまいますよ♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/208
>>58
＞敢えて邪推をすすなら、
＞12mmは兎も角、長らくHOを騙って市場を広げてきた「16番」の普及を阻害させる危惧がある、という
＞風に読み取れる。あからさまに「16番の為」だと言えば自分の中立性という立場を損なうので、それを
＞誤魔化す為に「12mm及び」などと付け足して保身を図っただけにしか見えない。
印象操作になりかねなので、邪推は不要です。根拠のなる説明をお願いいたします。
それとも、印象操作による風評被害を狙っているということでしょうか♪
>>59
＞ 人格はレスに現れますね。
他人を「チャチャ屋」「下衆」と呼んで恥じない貴方の人格も現れていますね♪
- 91 ：某356：2020/07/09(木) 22:38:12 ID:ErL6FpRs.net
- >>60
＞理由？
＞ 聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
＞「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
どこでどう裏をとったのかご説明をお願いいたします♪
＞ 車体1/80＆足回り1/64な、標準軌間HO scaleの16.5mmを走れる模型「良いお名前」見つかりましたか？？？
＞ 近鉄や京急はどうしてくれるんでしょう？？？
＞
＞ ゲージ模型なら「16番」しかありませんよ、ねえ「ガニマタ族」の皆さん
＞ それでも、結果が出てる「お名前の話」続けたいですか？？？
あなたがやりたいならば、あなたの好きなようにすればいいと思いますよ。
答えは出ていませんが♪
>>63
＞３と４を比較した結果、４．のコストの方が小さくて済むと各社が判断した事を証明せねばなるまい。
まず３のコストが小さいということの説明と、
是非とも比較して、3より４方が大きいということをご説明ください♪
>>65
ネット監視ご苦労様です♪
>>67
＞やはり、NMRAに於いて記述されているのは、HO＝1/87、N＝1/160、だけであって、他国の他規格の事情にまで
言及はしていないと。(略)
＞他国の業界が勝手に拡大解釈しても不法行為にはなるまいが、世界の消費者の為の商売上の「モラル」には反する。
単にあなたが、あなたんい都合の悪いものを「モラルに反している」と書いているだけですよね♪
- 92 ：某356：2020/07/09(木) 22:38:35 ID:ErL6FpRs.net
- >>68
＞これについて、飽くまでも私見であり仮説の域を出ないのであるが、当方の見解を述べてみる。
あなたの妄想ではなく、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるとうご説明をお願いいたします♪
>>72
＞という意見を論理的、具体的、説得力ありで述べられる人はこのスレでも殆どいない。
＞・1/80・16.5mmもHOで「差し支えない」とかいう、曖昧で旗色不鮮明な日和見意見ばかりだ。
あなたが自分に都合の良いものだけを「論理的だ」「具体的だ」「説得力がある」と
書いて、都合の悪い書き込みを「曖昧で旗色不鮮明な日和見意見」だと書いているだけですよね♪
＞「HOではない」「呼ぶべきではない」という強い主張の側と、「差し支えない」の弱い主張しか
＞出せない側、両者のどちらの見解を重く捉えるか、判断を求められた時に業界関係者は今の結論と
＞なったのではなかろうか。
あなたが書いている「強い弱い」は、単に「あなたにとっての強い弱い」ですよね♪
>>75
あなたの書き込みは、
・負けたくない
・自作自演したい
なんですね♪
>>81
あなたが論理をもってして、勝てるようになるといいですね♪
- 93 ：某356：2020/07/09(木) 22:39:31 ID:ErL6FpRs.net
- >>10
＞NMRAが全部正しいとは限らないが、
＞NMRAは、Oは1/48、Nは1/160、
＞の一つだけしか認めてません。複数縮尺はありません。
NMRAの規格に従わなくても、嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるとは
言えないわけですね♪
>>13
＞NMRAでは、OやNの複数縮尺を認めているのかね?
＞NMRAでは、Oは1/48しか書いてありませんけど?
鈴木さんのルールでは、1/48以外のOは嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるということなのでしょうかね♪
>>15
＞私は、仮定の話などしていません。
＞話をずらさないで下さい。
＞ NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いるのかね?
＞ NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いないのかね?
まぁそもそも、NMRAの規格に従わなくても、嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるという説明がありません♪
>>18
＞自分の意見として大事な言葉は、自分の手で漏れなく書いて下さい。
＞私が訊いてるのは、NMRAの決め事です。
＞オタクの意見では、 誰が、何を、 「認めない」のかね?
＞
＞私は、「 認めないとは言えません」などというアヤフヤな意見など求めていません。
まぁそもそもどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのか、鈴木さんはトンズラしたままですよね♪
- 94 ：某356：2020/07/09(木) 22:47:19 ID:ErL6FpRs.net
- >>19
＞NMRAでは、OやNは、複数縮尺として扱われているのかね?
＞NMRAでは、Oの複数縮尺としては、何種類認をめているのかね?
＞NMRAでは、Oの複数縮尺としては、何分の一と、何分の一と、何分の一と、何分の一と、
＞を認めているのかね?
NMRAの規格に従わなくても、嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるとは
言えない(>>10)ままでは、話を逸らしているのは鈴木さんですよね♪
>>23
＞「NMRA STANDARDS」として、
＞OやHO等に関して、決められ、
＞鉄模講師先生じゃないが、「同列に」(←爆笑)、以下の如く、書かれている。
＞
＞ O / 1:48 / 31.75mm-32.64mmゲージ
＞ OO / 1:76.2 / 19.05mm-19.61mmゲージ
＞ HO / 1:87.1 / 16.50mm-17.07 mmゲージ
＞ HOn3 / 1:87.1 / 10.49mm-10.77 mmゲージ
＞ HOn2 / 1:87.1 / 7.01mm-7.37 mmゲージ
＞
＞NMRAが「同列に」(←爆笑)書いたのは、単に見易くするためだ。
1/48以外のOは嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非Oになるのでしょうか♪
鈴木さんルールでは、19.05mm-19.61mmゲージ以外のOOは嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非OOになるのでしょううか♪
>>24
＞ NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いるのかね?
＞ NMRAは、Oの複数縮尺を認めて、いないのかね?
＞オタクが書いた、NMRAの考えに対する、分析結果を問題にしてるだけです。
まぁそもそもどこの何に従うとOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非Oになるのか、鈴木さんは説明できていませんよね♪
>>25
＞そのレス番は?
＞また、レス番も提示できないような、風評バナシかね?
NMRAは関係ないということですね♪
- 95 ：某356：2020/07/09(木) 22:47:43 ID:ErL6FpRs.net
- >>27
＞【HO名称に関する的確な意見を書いてるか? どうか?】 が問われるだけです。
まぁ、誰が何を妄想するのかは自由ですが、
「俺がそう思うから」では、他人が楽しむものや他人の考えを
否定する根拠にはなりませんよね♪
>>41
＞「同列」(←爆笑)だからと言って、
＞「HOには複数の縮尺がある」
＞の根拠にはなりません。
複数が認められないという根拠もありませんよね♪
>>49
＞で、オタクの意見では、
＞ どういう模型ならば、HOなの?
＞ どういう模型ならば、HOではないの?
で、鈴木さんルールはどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
>>51
まぁ鈴木さんにリンクを示したところで
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
ですからね♪
- 96 ：某356：2020/07/09(木) 22:53:24 ID:ErL6FpRs.net
- >>85
＞千円氏がそうである様に、大方の16番ゲージャーはそれこそ非HOで「差し支えない」との考えだろう。
＞にも拘らず、2名のコテハン氏を代表に、不満・不快を露わ→悪意の侮辱発言や茶々入れに摩り替える。
＞蒸機好き氏は数量の12mm模型を数両所有していて、12mmに悪意はないと仰せかもしれない。
「差し支えない」でも「差し支えない」でもどちらでも良いのですが、従うべき根拠がないならば、
どちらの名称でも問題ないということですよね。
- 97 ：某356：2020/07/09(木) 22:54:28 ID:ErL6FpRs.net
- >>26
＞私は1/80 16.5mmもやっていますし、趣味者として1/80 16.5mmを「HO」と呼ばないでほしいと言っているのです。
あなたの希望は別として、「そうしなければならない」、「そうしないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになる」という根拠自体がまだされていませんよね。
- 98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 22:56:46 ID:WnO0WIYe.net
- 鬱陶しいぞ、煤356
皆さんすっ飛ばしてね。。。チャチャ入れOnlyだから
- 99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 22:59:13 ID:WnO0WIYe.net
- >>64 お〜い、ネット監視員の名無し2020/07/09(木) 17:23:41.03ID:26VNRjSF>>65
レスが伸びてると思ったら。。。
何だチャチャ入れ連投ったら
鬱陶しい煤356も、監視した方が良いぞ（大笑い）
- 100 ：某356：2020/07/09(木) 23:01:34 ID:ErL6FpRs.net
- >>98
チャチャ入れご苦労様です♪
- 101 ：某356：2020/07/09(木) 23:03:40 ID:ErL6FpRs.net
- >>98-99
まぁあなた方二人も、自分に都合の悪い書き込みを
「反論できないけれど都合の悪い書き込みはチャチャ入れだから
俺は間違っていない」と思い込みたいだけですよね♪某
- 102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:04:28 ID:WnO0WIYe.net
- >>74鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 19:36:16.94ID:WbZW0ft/
>>何に、間に合ったんですかねえ？？？
>知らないのですか？
>世間知らずですね
だから、何に間に合ったのかな？
アンタは「関ヶ原の先」こっちは関東、知らないとでも
「専門家でも判断は難しい」と書いたでしょ
何に間に合ったのか、笑わないから言ってごらん
恥知らずですねえ♪
- 103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:06:02 ID:WnO0WIYe.net
- 鬱陶しいぞ、チャチャ屋の煤♪
- 104 ：某356：2020/07/09(木) 23:06:23 ID:ErL6FpRs.net
- >>102
反対派ともめていた八ん場ダムは結局作ることになり、
この前の豪雨に間に合いましたよね。
- 105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:09:53 ID:26VNRjSF.net
- >>99
了解
鬱陶しい、株ニートの一日 ♪
ダントツの一位 ww
http://hissi.org/read.php/gage/20200709/V25PMFdJWWU.html
- 106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:09:56 ID:WnO0WIYe.net
- 鬱陶しいぞ、チャチャ屋の煤♪
- 107 ：某356：2020/07/09(木) 23:11:55 ID:ErL6FpRs.net
- >>106
チャチャ入れご苦労様です♪
- 108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:14:27 ID:WnO0WIYe.net
- >>86 ガニタマ族さん 2020/07/09(木) 21:40:49.34ID:I4JqRmV/
日付が変わらない内の意見表明、ありがとうございます。
>> 今の所判然としないので、どちらの陣営に与するのかが分からない(笑)。
>別にどっちだっていいじゃないか。
>俺がどちら側か、なんてそんなに問題か？
スレを立てた以上、考え方・立場をはハッキリさせておいた方が、
スレがあらぬ方向に行かなくて済むと思いますが。。。
>ま、少なくとも「1/80・16.5mm ＝ HO」には反対だ、とは言っておく。
ま、がついているのは難ですがね
>>しばらく放置されては如何か？
>そうしてもらいたい。
で、スレを立てたあなたは「何をしたい」「何を期待する」のでしょうか？
- 109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:18:45 ID:WnO0WIYe.net
- >>82 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 20:35:40.49ID:WbZW0ft/
>鈴木さんは、すぐにレス番要求で自滅してくれますし、
>株ニートは、自己矛盾で自滅してくれますし、
>貴方は貴方で、中身の無い上から目線で自滅してくれますからね
アンタ、本気でそう思ってるの？ 異常ですね。。。
>楽なものですよ(笑)
では「何が間に合ったのか」答えてもらおう。。。
私の住む街に「12mmの取り扱いをやめた模型店が三軒ある」これも答えられなかったよね。
事実なら、答えるのは「楽なものです」よね、
嘘っぱちだったり、間違っていたら「楽じゃなくなる」よな、笑ってる場合じゃね〜ぞ！！
- 110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:23:26 ID:WnO0WIYe.net
- >>78 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/09(木) 19:51:50.56ID:WbZW0ft/>>83
>>たまたま、私が関係者になっただけのことで、スタンスとしては趣味者です。
>ご自由にどうぞ
なら、ぐちゃぐちゃ言うな！！
>しかしながら、関係者が書くのはリスクもあると思うから、書かない方が良いと勧めてきたんですよ
さあ、どなたに勧めてきたのですか？
>鈴木さんと同類だと思われたらマイナスイメージにしかなりませんからね
大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好きさんの同類と思われた方が、
マイナスイメージにしかなりませんよ、kit
>決まった人達の付き合いだけでは、分からないと思います
>特に、貸しレ等の不特定多数が集まるところでは、
>ゲージ名称論の評判は悪いですね
おいおい、貸レに集う方に「ゲージ名称論」やってんのかよ。。。
バカですか？
>信念を貫くつもりなら、ご自由にどうぞ
>5chROM者って、言った言わないの話を完璧にチェックしてる人も結構いますから、
>アホなレス番要求してる鈴木さんの側の人だと思われたら、 損でしかありませんよ
そのまま、アンタの頭におっきなブーメランが落ちて来ますよ（大笑い）
- 111 ：某356：2020/07/09(木) 23:25:17 ID:ErL6FpRs.net
- >>109
> アンタ、本気でそう思ってるの？ 異常ですね。。。
あなたが異常ではないと良いですね♪
＞ では「何が間に合ったのか」答えてもらおう。。。
＞ 私の住む街に「12mmの取り扱いをやめた模型店が三軒ある」これも答えられなかったよね。
＞
＞事実なら、答えるのは「楽なものです」よね、
＞嘘っぱちだったり、間違っていたら「楽じゃなくなる」よな、笑ってる場合じゃね〜ぞ！！
個人情報をわざわざ晒しませんよね♪
- 112 ：鈴木：2020/07/09(木) 23:27:29 ID:g++Q1HCe.net
- 自分なりのHO名称の意味を書かなければ、何処まで行っても不毛です。
もう一度書きます。
HO模型とは、1/87の模型である。
非HO模型とは、非1/87の模型である。
これは鉄道車両ばかりでなく、建築物やレイアウトの情景にも適用される。
NMRAだの、欧州大陸模型商規格だの、
が仮にその規格を改変したり、仮に組織崩壊しても、
HOが1/87である、という事は変わらない。
HO名称の意見は人数の大小では、正しさが決まったりはしない。
昔から英国にある【車体=1/76、ゲージ=1/87】の模型に対して、
車体縮尺とゲージ縮尺の矛盾を解消する目的で、
米国を中心に【車体=1/87、ゲージ=1/87】の模型が始まった。
【車体=1/76、ゲージ=1/87】の模型と、
【車体=1/87、ゲージ=1/87】の模型とのそれぞれの規格名称に関して、
戦前の英国で論争があったが、
TMS,1966年6月号p69で、山崎氏は
「大切な事は
4mmスケール・16.5mm=OO
3.5mmスケール・16.5mm=HO
という事で1936年頃には決着した」
と書いてるが多分正しいと思う。
この名称の分け方が、現在まで欧米で引き継がれている。
なお、しばしば「OOは1/76模型である」と言われる。
間違いではないが、同時に
OOもHOも等しく、1435mmゲージの1/87ゲージが由来である事に注目しなければならない。
戦後、HOはその目的である「車体縮尺とゲージ縮尺の矛盾を解消する」
という趣旨があるので、
狭軌車両は1/87ゲージで作る事が定着した。
HOn3ft. とかHOmの類だが
10.5mmゲージだろうが12mmゲージだろうが、これらは全てHOの一種である。
また、「HOファイン」だの「プロトHO」だのの概念が出て、
車輪形状を実物に近づける派が出たが、これもHOの一種である。
またNMRA同好会は、玩具的な車輪形状の1/87模型を設定してるが
これもHOの一種である。
以上だが、16番名称の意味を書くには、
HOを上回る長文が必要です。
- 113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:27:49 ID:WnO0WIYe.net
- >>104鬱陶しい煤 3562020/07/09(木) 23:06:23.10ID:ErL6FpRs
>反対派ともめていた八ん場ダムは結局作ることになり、 この前の豪雨に間に合いましたよね。
あんた、鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg なのかい？
同一人物なんだあ♪♪♪
で、何に間に合ったの？？？ 論拠は何処かしらあんたよく言ってるよね♪♪♪
釘、刺しといたろ「専門家でも判断は難しい」と、あんた河川工学の専門家さんなの♪♪♪
- 114 ：某356：2020/07/09(木) 23:29:32 ID:ErL6FpRs.net
- >>110
＞ さあ、どなたに勧めてきたのですか？
あなたは日本語を読めないのでしょうか♪
＞ 大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好きさんの同類と思われた方が、
＞ マイナスイメージにしかなりませんよ、kit
あなたの同類と思われることも含めて、誰のイメージアップにも
なっていませんよね♪
＞ おいおい、貸レに集う方に「ゲージ名称論」やってんのかよ。。。
＞ バカですか？
まぁ、あなたの世界が狭いのはよくわかりました♪
＞ そのまま、アンタの頭におっきなブーメランが落ちて来ますよ（大笑い）
あなたの頭には直撃ですね♪
- 115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:30:41 ID:WnO0WIYe.net
- 111某は、鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg3562020/07/09(木) 23:25:17.06ID:ErL6FpRs
>>では「何が間に合ったのか」答えてもらおう。。。
>>私の住む街に「12mmの取り扱いをやめた模型店が三軒ある」これも答えられなかったよね。
>>事実なら、答えるのは「楽なものです」よね、
>>嘘っぱちだったり、間違っていたら「楽じゃなくなる」よな、笑ってる場合じゃね〜ぞ！！
>個人情報をわざわざ晒しませんよね♪
これ、誰に尋ねてたっけ？
そっか、あんた「鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き」何だね、煤くん♪♪♪
- 116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:31:34 ID:WnO0WIYe.net
- >>64 お〜い、ネット監視員の名無し2020/07/09(木) 17:23:41.03ID:26VNRjSF>>65
鬱陶しい煤356の、監視まだなのかい（大笑い）
- 117 ：某356：2020/07/09(木) 23:31:44 ID:ErL6FpRs.net
- >>113
＞ あんた、鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg なのかい？
＞
＞ 同一人物なんだあ♪♪♪
あなたは、自分に都合の悪い書き込みは、全部たった一人が書いたように見えるのですね♪
＞ で、何に間に合ったの？？？ 論拠は何処かしらあんたよく言ってるよね♪♪♪
＞
＞ 釘、刺しといたろ「専門家でも判断は難しい」と、あんた河川工学の専門家さんなの♪♪♪
書いてありますけれど、それも読めないほどに日本語が不得手なのですね♪
- 118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:33:49 ID:WnO0WIYe.net
- 鬱陶しい某は、これまた鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg の様ですね。。。
- 119 ：某356：2020/07/09(木) 23:34:34 ID:ErL6FpRs.net
- >>115
＞これ、誰に尋ねてたっけ？
＞そっか、あんた「鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き」何だね、煤くん♪♪♪
"すす"さんがどんな書きこmをしているのかは知りませんが、他人が答えたら本人と
同一扱いならば、鈴木さんはずいぶんと名無しで頑張っていらっしゃるのですね♪
- 120 ：某356：2020/07/09(木) 23:35:22 ID:ErL6FpRs.net
- >>118
あなたは、自分に都合の悪い書き込みは、全部たった一人が書いたように見えるのですね♪
- 121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:50:55.94 ID:26VNRjSF.net
- >>116
超鬱陶しい下衆の株ニート ♪♪
このスレに要らない ♪♪♪
- 122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:51:50.51 ID:T+7QZXY3.net
- >>106
も、それやめません？
いやマヂで
結局>>107みたいなゴミの１レス追加でスレが無駄になるだけ
いやホント、茶々坊（某）相手にするのはやめましょーよ！
>>88〜連投も見事に無内容って皆にわかるし、完全無視が奴には一番ふさわしいと思われ
- 123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:56:43.13 ID:WnO0WIYe.net
- では、鬱陶しい煤や蒸気が、闊歩し、やり放題で良いとお考えですか？
- 124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/09(木) 23:58:39.01 ID:WnO0WIYe.net
- だから言ったじゃないですか「お名前論」など、決着はついています。
あいつらには、別の目的があり ここに現れるんですよ。
無視したら止めてくれますかね？
それも以前、試しましたが結果はこの通りですよ♪♪♪
- 125 ：某356：2020/07/10(金) 00:01:38.35 ID:ytjgesqk.net
- >>122
＞連投も見事に無内容って皆にわかるし、完全無視が奴には一番ふさわしいと思われ
連投のリンク先も、見事に無内容なんですけどね。
- 126 ：某356：2020/07/10(金) 00:03:37.57 ID:ytjgesqk.net
- >>123-124
＞では、鬱陶しい煤や蒸気が、闊歩し、やり放題で良いとお考えですか？
つまりあなたの書き込みの目的は"論"なんかではなくて、「俺と異なる意見の奴が
書き込むのは悔しい」というだけなのですね♪
あなたがいくら頑張って無内容な書き込みをしたところで、>>122さんが
書かれている通りですよ♪
- 127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 01:40:14 ID:/Ik3KU/j.net
- >>112鈴木さん
特に1行目のご意見に賛同。
ここのスレタイ「1/80・16.5mm名称」についての自分自身の主張を書いて、建設的な意見交換を図る。
それこそがこのスレで意義ある参加姿勢だと思う。
この様な有意義な書き込みを薄めるようなゴミレスは本当に止めて頂きたいものだ。
2行目以降で仰せの通り、HOの定義を分かり易く明文化する事が世界中全ての鉄道模型ユーザーの利益になる。
HOとは「3.5mmスケール：1/87」というスケール呼称だと定義するのが最善策だし、周辺規格含めて矛盾なく
分類され、初心者〜ベテランまで幅広い層にとって理解し易い合理的な命名が可能となる。
- 128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 02:48:41 ID:/Ik3KU/j.net
- 本当に、1/80・16.5mmと1/87・16.5mm、異なる規格の模型なのだから「異なる名称であるべき」は、
何の変哲もない、極々当たり前の主張に過ぎないのではなかろうか？
元々1/87・16.5mmは「HO」なのだから、後出しの1/80・16.5mmを異なる名称に、というだけだ。
そしてNと異なり、HO周辺にはHOスケールで車体と軌間を統一した模型や近似規格が林立しているのだ。
規格が細分化している以上、名称も細分化しないと、分かり難くて誤解や誤認の原因となる。
HO：1/87・16.5mmとは別の規格、1/80・16.5mmをHOとは呼べない、呼ぶべきではない、という
意見が何故に「差し支えがある」と考えるのか？理解できない。
HOの名称に法律や公的機関の規定が存在しない事は周知の事だが、だからといって商売にしている企業が
世界中のユーザーに対して誤解や誤認を与え得る呼称でも良しとし、自社の利益最優先で販売をするという
阿漕な姿勢が支持される訳がない。
だからこそ、今の日本の一社以外のメーカーと全鉄道模型専門誌が各々決めた現在の姿勢がある。
そして「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき、呼ばねばならない、呼びたい」の意見を真正面から展開できる方、
是非ご意見をお待ちしたい。
- 129 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 05:51:25.19 ID:G2FY8Oop.net
- >>83
>貸しレイアウトはほとんど行かないので知りませんが、その場でゲージ名称論をするのですか?
>私の場合、5chとごく限られた人以外とはゲージ名称論を話題にもしませんね。
口に出す人はいますよ
その人は浮いちゃいますけどね
>具体的にどのような悪影響があるのでしょうか。
ここを見たら、良い影響があるわけが無いでしょう
ゲージ名称論とガニマタ否定がセットになってますからね
他人の趣味を攻撃するような人達が敬遠されるのは、
当然でしょう
興味を持っても、それらのイメージでやらない人はたくさん見てきましたよ
嘘だと思われるのなら、ご自由どうぞ
- 130 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 05:59:31.74 ID:G2FY8Oop.net
- >>83
>1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
驚異？w
勘違いされているようですが、
その上から目線は一般の人達にとっては驚異そのものであり、敬遠される原因ですね
ゲージ名称論やガニマタ否定で理屈捏ね回す人達のイメージは、
一般の人達にとっては確かに驚異であり、嫌われる原因ですね
12mmの模型自体は私は好きですよ
ゲージ名称論とガニマタ否定してる連中は嫌いですけどね
- 131 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 06:06:32.57 ID:G2FY8Oop.net
- >>83
>1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
16番が驚異だからこそ、
ゲージ名称論とガニマタ否定で優位に立たなきゃ居られないほど、
不快なんでしょう
残念ながら、それが世間のイメージですよ
自分がそうだからと言って、相手も同じだとは思わない方が良いですよ
- 132 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 06:14:18.31 ID:G2FY8Oop.net
- >>109
> アンタ、本気でそう思ってるの？ 異常ですね。。。
思ってますよ
人格攻撃するなと言っておいて、人格攻撃やって自滅してる貴方ですからね
12mmの9600をガニマタと言っちゃって自滅してる貴方ですからね
> 私の住む街に「12mmの取り扱いをやめた模型店が三軒ある」これも答えられなかったよね。
事実だと答えてますよ
>>110
> おいおい、貸レに集う方に「ゲージ名称論」やってんのかよ。。。
> バカですか？
私は自分からやりませんし、
誰かが始めちゃってやったとしても「差し支えない」は、大多数に受け入れられてますよ
残念でしたね
- 133 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 06:21:41.52 ID:G2FY8Oop.net
- >>87
よしひろさんに「16番がどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。」
と指摘されちゃうかも知れませんね(笑)
>>102
無知は恥ですよ、株ニートさん
八ッ場ダムが間に合ったことを知らないのは、
引き込もっているからですね(笑)
- 134 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 06:25:59.91 ID:G2FY8Oop.net
- >>127
実際にはゲージ名称論とガニマタ否定が世間に敬遠されているだけなんですけどね
>>128
貴方が勝手にそう思い込むのは、自由ですが、
世界中の模型を見て検討すれば「差し支えない」という判断もできるって事です
- 135 ：鈴木：2020/07/10(金) 06:45:51 ID:S5h94E8N.net
- >>129蒸機好き
>ここを見たら、良い影響があるわけが無いでしょう
>ゲージ名称論とガニマタ否定がセットになってますからね
↑
ゲージ名称論を書かない人も居座るようでは、良い影響があるわけが無いでしょう
オタクみたいに
- 136 ：鈴木：2020/07/10(金) 07:08:12.18 ID:S5h94E8N.net
- >>131蒸機好き
>16番が驚異だからこそ、
>ゲージ名称論とガニマタ否定で優位に立たなきゃ居られないほど、
↑
16番ガニマタ式模型が脅威だろうが、脅威じゃなかろうが、
「HO名称論や16番名称論は、鉄模界の興味ある現象を論じる」
という意味で、連日5ch.鉄模スレのほとんどトップになってますよ。
同じ模型なんだか、違う模型なんだか、
その場その場で、狡いコーモリみたいに「HO」と言ったり、「16番」と言ったりする
鉄模講師先生もいますしねえ。
↓
HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
>928蒸機好き
>貸しレが賑わっているのは、NとHO(16番)ですね
>心配すべきは13mmや12mmでしょう
↑
HO模型は16番模型なの?
16番模型はHO模型なの?
>残念ながら、それが世間のイメージですよ
↑
それが、オタクの世間の、イメージなわけね。
- 137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 07:16:56.12 ID:mEkWVzLl.net
- >>135
オタク自身の悪影響は知らんプリンでっか？
- 138 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:18:33.94 ID:G2FY8Oop.net
- >>135
責任転嫁は見苦しいだけですよ、
鈴木さん
>>136
>その場その場で、狡いコーモリみたいに「HO」と言ったり、「16番」と言ったりする
>鉄模講師先生もいますしねえ。
レス番要求する相手を特定化して、全員に適用しない、
「狡いコーモリ」の鈴木さんなんですねw
ブーメランになることに気付かない鈴木さんですね(笑)
- 139 ：鈴木：2020/07/10(金) 07:22:54.57 ID:S5h94E8N.net
- >>134蒸機好き
>実際にはゲージ名称論とガニマタ否定が世間に敬遠されているだけなんですけどね
↑
このスレはゲージ名称論のスレであり、
ゲージ名称論などやらなくても模型は作れますから、
世間の鉄模ファン一般などに敬遠されても、全然かまわないのですよ。
但し、
このスレはゲージ名称論のスレだから、
オタクも自分自身のゲージ論を、
ここで語らなければいけないのですよ。
>世界中の模型を見て検討すれば「差し支えない」という判断もできるって事です
↑
どういう事をしても、「差し支えない」のかね?
何故自分の意見の重要部分を書かずに誤魔化すの?
- 140 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:23:18.40 ID:G2FY8Oop.net
- 鈴木さんの論法だと、
1/87 12mmを、
「12mm」「HO1067」「HOn3-1/2」と、
呼んだりするのは「狡いコーモリ」になっちゃうんでしょうな
- 141 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:24:22.73 ID:G2FY8Oop.net
- >>139
模型やっていない鈴木さんは、構わないでしょうね
その身勝手さが嫌われるだけですね
- 142 ：鈴木：2020/07/10(金) 07:30:13.02 ID:S5h94E8N.net
- >>138蒸機好き
>レス番要求する相手を特定化して
↑
レス番要求をしたい相手が居るなら、オタクが要求すればいいだけじゃん。
「レス番も明示できないような風評を、まるで事実のように、ばら撒かないでくれ」
と、オタクに言ってるのですよ。
- 143 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:33:38.19 ID:G2FY8Oop.net
- >>83
>1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
よしひろさんは、私のことを1/87 12mmユーザーとは、認めたく無いようですね
何が驚異なのかは知りませんが
https://www.dropbox.com/s/tb7lx0rx6ln1mqt/2018-11-17%2013.45.07.jpg?dl=0
驚異だったり不快だったら、こんな手間の掛かることはしないと思いますけどね
気に食わない相手が12mmするのは我慢できないのでしょう
明らかに矛盾しており、普及の邪魔でしかない事が、
よくわかる書き込みですね
- 144 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:34:12.83 ID:G2FY8Oop.net
- >>142
狡いコーモリの言い訳は要りませんよ
狡いコーモリの鈴木さん
- 145 ：鈴木：2020/07/10(金) 07:44:54.27 ID:S5h94E8N.net
- >>140蒸機好き
>鈴木さんの論法だと、 1/87 12mmを、
>「12mm」「HO1067」「HOn3-1/2」と、
>呼んだりするのは「狡いコーモリ」になっちゃうんでしょうな
↑
1/87 12mmを、 「12mm」と呼ぶ場合が、友人の間の日常会話である事は知ってますが、
「12mm」という言葉では、TTという古くからの規格(TT-1435mm=12mm)と区別できません。
ここのようなゲージ名称論スレでは、特に議論の対決がある場合は、
出来るだけ避けるべきどしょうね。
それに1/87 12mmは、ゲージ基準模型ではなく、縮尺基準模型の一種ですよ。
1/87 12mmを、「HO1067」や「HOn3-1/2」と呼ぶのは、
オタクの見解に反して、「狡いコーモリ」になりません。
1/87 12mmも、「HO1067」も、「HOn3-1/2」も、全く同じ意味ですから。
オタクは、
HOと16番は、全く同じ意味だと思ってるのかね?
↓
HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/928
>928蒸機好き
>貸しレが賑わっているのは、NとHO(16番)ですね
>心配すべきは13mmや12mmでしょう
↑
HO模型は16番模型なの?
16番模型はHO模型なの?
- 146 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:49:22.40 ID:G2FY8Oop.net
- >>145
狡いコーモリの言い訳は結構ですよ
長文書いてあっても内容は屁理屈でしかありませんからね
言い訳すればするほど、
「狡いコーモリの鈴木さん」でしかありませんよ(笑)
- 147 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 07:52:40.50 ID:G2FY8Oop.net
- ブーメラン芸人の鈴木さんでした(笑)
- 148 ：鈴木：2020/07/10(金) 08:02:10 ID:S5h94E8N.net
- >>143蒸機好き
>よしひろさんは、私のことを1/87 12mmユーザーとは、認めたく無いようですね
↑
オタク個人が、
1/87 12mmユーザーか?
1/87 12mmユーザーでないか?
なんて事は、HOや16番名称論とは何の関係もありませんよ。
オタク個人が、実は関西の鉄模講師であるか? どうか?
なんて、秘密の私生活がHO名称論と関係ないのと同じですよ。
↓
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
1/87 12mmユーザーならば、自動的に正しい、HO名称論を書けるのか?
1/87 12mmユーザーでないと、自動的に間違った、HO名称論を書くのか?
なんて事は誰も断言できません。
オタクが正しいHO名称論を書けば、その事だけで賞賛されるだけです。
人より沢山の鉄模を作った模型屋さんならば、正しい、HO名称論を書けるのか?
どうか? なんて事は誰も断言できません。
- 149 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 08:17:18.63 ID:G2FY8Oop.net
- >>148
模型やっていない鈴木さんの僻みでしょうか？
模型をやっていないと分からないことは、
たくさんあります
それらを自分で確認しようとしない鈴木さんの意見が、
全く話にならないのは、当然であり当たり前のことです
- 150 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 08:18:16.20 ID:G2FY8Oop.net
- 実際に鈴木さんの書き込みって、大半が的外れですからね
- 151 ：名無しさん線路いっぱい：2020/07/10(金) 09:08:23.50 ID:m4OSPvw9.net
- >>143
よしひろさんのC53買った？
- 152 ：名無しさん線路いっぱい：2020/07/10(金) 09:11:59.52 ID:m4OSPvw9.net
- 12mmユーザーで自他共に認めるC53の専門家なら
よしひろさんのC53買わなきゃなw
- 153 ：鈴木：2020/07/10(金) 09:39:02 ID:S5h94E8N.net
- >>149蒸機好き
>模型をやっていないと分からないことは、 たくさんあります
↑
「模型をやる」というのは、どういう行為を指すのかね?
ここはHO等の名称論スレなんだが、
「模型をやる」と、オタクみたいに、
自動的にHO等の名称論を、詳しく書けるようになるのかね?
- 154 ：鈴木：2020/07/10(金) 09:49:19 ID:S5h94E8N.net
- >>152名無しさん
>自他共に認めるC53の専門家なら
↑
この大先生の事ですか? イヤー大したモンですワ。
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/310
「当方はこんな構成です
名古屋区 C5385
米原区 C536,C5354,C5369
梅小路区 C5343
明石区 C5320,C5333」
- 155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 10:11:18.85 ID:mEkWVzLl.net
- 頭突きg3は模型やらなくとも16番の悪口にかけては他を圧してますよね
- 156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 10:13:01.57 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>143 大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 07:33:38.19ID:G2FY8Oop>>151
>よしひろさんは、私のことを1/87 12mmユーザーとは、認めたく無いようですね
>何が驚異なのかは知りませんが
>https://www.dropbox.com/s/tb7lx0rx6ln1mqt/2018-11-17%2013.45.07.jpg?dl=0
>驚異だったり不快だったら、こんな手間の掛かることはしないと思いますけどね
>気に食わない相手が12mmするのは我慢できないのでしょう
この書きよう、何なのですかね。。。
>明らかに矛盾しており、普及の邪魔でしかない事
普通の人の見解は、まったく異なると思いますよ
>、 よくわかる書き込みですね
あんたのバカがね。。。
- 157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 10:17:13.75 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>146 大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 07:49:22.40ID:G2FY8Oop
>>147 大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 07:52:40.50ID:G2FY8Oop
>狡いコーモリの言い訳は結構ですよ
コーモリって何、蝙蝠なら良いじゃん。 臨機応変、機敏な対応（笑）
あんたは大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆だぜ。
>長文書いてあっても内容は屁理屈でしかありませんからね
ご自分の事ですか
>言い訳すればするほど、「狡いコーモリの鈴木さん」でしかありませんよ(笑)
笑うしかないです、大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆に言われても。
>ブーメラン芸人の鈴木さんでした(笑)
ブーメラン名人、自己紹介に足そうか♪
- 158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 10:19:25.19 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>151名無し 2020/07/10(金) 09:08:23.50ID:m4OSPvw9
>よしひろさんのC53買った？
作ってる方かもよ。。。
知らない人はしょうもないレスしない方が良いよ♪
- 159 ：よしひろ：2020/07/10(金) 10:33:27 ID:cLPv7Qqr.net
- >>143
> よしひろさんは、私のことを1/87 12mmユーザーとは、認めたく無いようですね
蒸気好きさん個人のことを書いているのでありませんよ。
「一部の1/80 16.5mmの業者および愛好家からは・・・」と書いたとおりです。
2行目はこれを省略していますが、継続した文章と認識してください。
すみませんが、「驚異」は誤記で「脅威」です。
> 気に食わない相手が12mmするのは我慢できないのでしょう
気にくわないのは個人の考えで、その方の自由だと思いますが、何が気にくわないのか分かりません。
> 明らかに矛盾しており、普及の邪魔でしかない事が、
何が矛盾しているのでしょうか、私には分かりません。
何度も書きますが、私は、1/80 16.5mmそのものを否定していませんし、自分自身もその愛好家です。
1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしいと言っていますが、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる人に対して直接どうこう言うことはありません。
個人がどう呼ぼうと勝手ですが、メーカの公式な表記、雑誌、解説本等で1/80 16.5mmをHOと称さないことを希望しています。
どちらかといえば、名前なんかよりもメーカ毎に微妙に異なるNMRAとも互換のない輪軸規格を何とかして欲しいと思っています。
- 160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 11:21:59.78 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>159 よしひろさん 2020/07/10(金) 10:33:27.41 ID:cLPv7Qqr
お疲れ様です。。。日頃より、理知的な書き込み感謝いたします。
「そうならない方」のクソ具合が、よく伝わって来ます。
>> よしひろさんは、私のことを1/87 12mmユーザーとは、認めたく無いようですね
> 蒸気好きさん個人のことを書いているのでありませんよ。
> 「一部の1/80 16.5mmの業者および愛好家からは・・・」と書いたとおりです。
> 2行目はこれを省略していますが、継続した文章と認識してください。
被害妄想の、大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆 ですから仕方ありません。
統合失調症を患ってる可能性もありますね。。。
>> 気に食わない相手が12mmするのは我慢できないのでしょう
> 気にくわないのは個人の考えで、その方の自由だと思いますが、何が気にくわないのか分かりません。
賛同いたします、 論理思考が出来ない、下衆 な方で、このスレの他の方も不快に思っていると思います。
>> 明らかに矛盾しており、普及の邪魔でしかない事が、
> 何が矛盾しているのでしょうか、私には分かりません。
私にも理解できません、ご意見賛同いたします。 論理思考が出来ない、上に平気で嘘をつきます。
このスレの他の方も不快に思っていると思います。
> 何度も書きますが、私は、1/80 16.5mmそのものを否定していませんし、自分自身もその愛好家です。
> 1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしいと言っていますが、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる人に対して直接どうこう言うことはありません。
> 個人がどう呼ぼうと勝手ですが、メーカの公式な表記、雑誌、解説本等で1/80 16.5mmをHOと称さないことを希望しています。
まず、事実を認めること。
日本のメーカーも鉄道模型出版も良識ある趣味人も「16番」を「HOゲージ」とは呼びません。
1/87.1 1/87 3.5mm scale 以外の模型を「HOゲージ」とは呼びません。
ここに立てないと、何を言っても無理だと思います。
ですから「宗教」「宗派」と言ってるのです「私の神様」ですから、改宗しない限り「話は無理」です。
まあ、耐え忍ぶ「隠れキリシタン」みたいな事もロマンですけどね・・・
> どちらかといえば、名前なんかよりもメーカ毎に微妙に異なるNMRAとも互換のない輪軸規格を何とかして欲しいと思っています。
ええ、K規格とかN規格とか、車輪が履けない。。。これは困りますね。
まあ、米国も大きな事は言えませんけどね♪
- 161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 11:23:23.85 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>155 ガニマタ族の名無し2020/07/10(金) 10:11:18.85ID:mEkWVzLl
>頭突きg3は模型やらなくとも16番の悪口にかけては他を圧してますよね
アンタはここに、何をしに来る 人生楽しいか♪
- 162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 11:37:30.38 ID:BO364hnT.net
- >>161
> アンタはここに、何をしに来る 人生楽しいか♪
株ニートはここに、何をしに来る？
人生楽しいか？w
- 163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 11:56:56 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>162 名無しガニマタ族さん 2020/07/10(金) 11:37:30.38 ID:BO364hnT
>>アンタはここに、何をしに来る 人生楽しいか♪
>株ニートはここに、何をしに来る？
君に話してる覚えはないが、お節介なやつだな カスくん
>人生楽しいか？w
楽しいよ、アンタは楽しくないのか ガニマタ族くん
- 164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 12:05:46 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>128 名無しさん2020/07/10(金) 02:48:41.69ID:/Ik3KU/j
ご意見に賛同致します、全て指示致します。
>本当に、1/80・16.5mmと1/87・16.5mm、異なる規格の模型なのだから「異なる名称であるべき」は、
>何の変哲もない、極々当たり前の主張に過ぎないのではなかろうか？
ええ、当たり前ですね
さらに言えば「1/80と1/64の混合スケール」で「線路は標準軌間HOの借り物、寸借物なのです」
>元々1/87・16.5mmは「HO」なのだから、後出しの1/80・16.5mmを異なる名称に、というだけだ。
ここは難しいですね「16番」として、1/70-1/90 木曽森林から満鉄まで「楽しく遊んでれば良い」のに
なぜ「16番」では嫌なのでしょう？
>HO：1/87・16.5mmとは別の規格、1/80・16.5mmをHOとは呼べない、呼ぶべきではない、という
>意見が何故に「差し支えがある」と考えるのか？理解できない。
私もその様に考えます。
>HOの名称に法律や公的機関の規定が存在しない事は周知の事だが、だからといって商売にしている企業が
>世界中のユーザーに対して誤解や誤認を与え得る呼称でも良しとし、自社の利益最優先で販売をするという
>阿漕な姿勢が支持される訳がない。
当たり前の事が理解できない、難しい問題です。
>だからこそ、今の日本の一社以外のメーカーと全鉄道模型専門誌が各々決めた現在の姿勢がある。
この事実、スタートラインにすら立てない人がいるんです ガニマタ族には、だから「宗教」と言ったのです。
>そして「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき、呼ばねばならない、呼びたい」の意見を真正面から展開できる方、
>是非ご意見をお待ちしたい。
ここ「お名前論スレ」ですら、筋が通った反論は聞かれません。
「ここは日本だ」「俺らは通じる」「そんなのかんけねー」って方が多いのです。
自分の確たる考えがあるなら、意見を真正面から述べてくれ！！
そう言いたいですが、出て来た試しがありません。。。
- 165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 12:08:09.31 ID:Gj1Q37Mm.net
- え〜〜、まもなく「昼飯もそこそこ」で、
大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg の
嫉み投稿が入線いたします、ご利用になれませんのでご注意下さい。
通過させてあげましょう。。。
- 166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 12:11:39.27 ID:Gj1Q37Mm.net
- チャチャ屋 51号が、運行される事もあります。
こちらの方が「スジは悪い」のでご注意下さい。
入線時に「大きなブーメランを落として行く」がありますご注意下さい。
- 167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 12:30:56.37 ID:C1PPyTRB.net
- >>164
>>元々1/87・16.5mmは「HO」なのだから、後出しの1/80・16.5mmを異なる名称に、というだけだ。
> ここは難しいですね「16番」として、1/70-1/90 木曽森林から満鉄まで「楽しく遊んでれば良い」のに
> なぜ「16番」では嫌なのでしょう？
決して、「16番」が嫌だとは言っていない。
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
だからこそ、縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかない。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。
- 168 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:32:34.02 ID:G2FY8Oop.net
- >>151
貴方は買ったのですか？
>>152
専門家なんて言ってませんよ
鈴木さんよりは知ってましたけどね
>>153
模型やっていない鈴木さんの言い訳は結構ですよ
>>154
C53について、無知の鈴木さんよりはマシでしたけどね
専門家なんて一言も書いていませんが、
レス番は書かないのでしょうか？
ブーメラン芸人の鈴木さんですね
>>156
アンカー先にも言ってあげたらどうですか？
「狡いコーモリ」と表現したのは、鈴木さんですよ
理解力ゼロですね
- 169 ：鈴木：2020/07/10(金) 12:33:07.80 ID:S5h94E8N.net
- バセットローク氏は、主張の真偽はともかくとして、
自分のHO名称論の主張を、英国鉄模雑誌に書いてるね。(出典、TMS,1976年6月号、p68、山崎氏著述)
加藤プラ模社長は、主張の真偽はともかくとして、
自分のHO名称論の主張を、頬被りだね。
5ch.のよしひろ氏が、そこいらのHO趣味者か? 模型メーカーか? なんて詮議は、些末な事だが、
主張の真偽はともかくとして、
自分のHO名称論の主張を、各時点のHO名称論スレで、書いてるね。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/704
「私はHOは元々スケールの名前(実際には3.5mmスケールと16.5mmゲージ双方含めた名前)と主張します」
自分のHO名称論の主張は、ステルス機みたいに絶対隠しておいて、
相手が、何かHO名称論の主張を書くと、目標発見で
ブンブン飛び回って攻撃する人が居る、という事が
HO名称論スレの現状なわけですな。
- 170 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:37:27.32 ID:G2FY8Oop.net
- >>159
>蒸気好きさん個人のことを書いているのでありませんよ。
承知しました
このスレに代表される通り、12mm側が16番を敵視してるでしょう
よしひろさんの感覚と現実は真逆ですね
ゲージ名称論やガニマタ否定すれば、相手も敵視するのは、当然ですよ
- 171 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:40:52.38 ID:G2FY8Oop.net
- >>159
>何度も書きますが、私は、1/80 16.5mmそのものを否定していませんし、自分自身もその愛好家です。
>1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしいと言っていますが、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる人に対して直接どうこう言うことはありません。
今までよしひろさんの書き込みを拝見させてもらってますが、
1/80 16.5mmを否定する意見に対しては、
殆ど反論がありませんね
逆に、
1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人に対する反論は、かなりされてますね
詭弁にしか見えませんので、信憑性を出すためには、
バランス良く反論すべきですね
- 172 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:45:22.17 ID:G2FY8Oop.net
- >>160
私にアンカー付けているのですから、当然ですよ
>>160
> このスレの他の方も不快に思っていると思います。
不快なら追い掛けてこなけりゃ良いだけですよ
アホでしかありませんね
>>169
鈴木さんが確たる証拠を出せば解決するのですが、
相手に責任転嫁してばかりですね
鈴木「俺様は証拠を出せないが、相手が証拠を出せないから俺様が正しい」
- 173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 12:48:34.06 ID:IKN+muMn.net
- また自作自演してる…
- 174 ：鈴木：2020/07/10(金) 12:51:24.98 ID:S5h94E8N.net
- ここはHOや16番の名称論なんだから、
誰が、HO模型そのものを、攻撃しようが、
誰が、16番蟹股式模型そのものを、攻撃しようが、
そんな事は、スレ違いなんだから、
無視するか、
「〇〇式模型そのものに対する批判はスレ違いですからやめて下され」
と書いておけば、それで終わりでしょ。
どのレス番の話かも明示拒否しながら、
「〇〇式模型に対する攻撃は悪いです」
なんて恨み節は、
HOや16番の名称論スレでは通用しません。
- 175 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:51:33.23 ID:G2FY8Oop.net
- いずれにしても、12mm関連スレの惨状を見れば、
ゲージ名称論+ガニマタ否定が、
12mmにとって、悪影響を及ぼしているとしか、
言い様がありませんね
- 176 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:53:11.18 ID:G2FY8Oop.net
- >>173
貴方のことですか？w
>>174
12mmに悪影響を及ぼしてますけどね
模型やっていない鈴木さんだから、
無責任な態度でいられるのでしょう
- 177 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 12:54:36.62 ID:G2FY8Oop.net
- よしひろさんは「16番は零長百短」に対して、
全く反論しなかった人ですからね
- 178 ：ガニタマ族：2020/07/10(金) 12:55:11.61 ID:4dCbiY+M.net
- >>170
>ゲージ名称論やガニマタ否定すれば、相手も敵視するのは、当然ですよ
ガニタマが是か非か、なんてのは所詮は個人の好みの問題。
だから一々相手にせず、読み飛ばせば済む話。
あくまで個人的嗜好の問題を、一般論で語ろうとするほうがバカ。
真に受けるのはもっとバカ。
- 179 ：チャチャ屋：2020/07/10(金) 13:03:32.88 ID:iB6vJXNp.net
- >>166
スレ監視員のゴミ男君
次は3時頃ピコピコの時間かな ♪♪♪
- 180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 13:04:27.00 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>170 大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 12:37:27.32 ID:G2FY8Oop
>このスレに代表される通り、12mm側が16番を敵視してるでしょう
被害妄想、と言うかそのままお返しします
>ゲージ名称論やガニマタ否定すれば、相手も敵視するのは、当然ですよ
当然？ ではアンタにそのままお返ししますよ
さすが、ブーメランの名手
- 181 ：鈴木：2020/07/10(金) 13:07:27.53 ID:S5h94E8N.net
- >>171蒸機好き
>今までよしひろさんの書き込みを拝見させてもらってますが、
>1/80 16.5mmを否定する意見に対しては、 殆ど反論がありませんね
↑
どういう意見に反論するのも、
どういう意見を無視するのも、
投稿者の自由裁量内です。
投稿者が気を付けるべきは、過去投稿と、最新投稿の、論理的矛盾排除のみです。
>逆に、 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人に対する反論は、かなりされてますね
↑
投稿者から見て、【 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人】に対しては間違いを指摘したかっただけでしょう。
オタクは、【 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人】なのかね?
だったら早いとこ、【 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人】の立場を足場に、
オタクなりの、HO名称論を開陳し、
以って、 1/80 16.5mmをHOと呼ばない人に対して、
全面的な批判論をブチかませばいいんじゃないの?
ブチブチ湿った屁を書き綴ってないで。
>バランス良く反論すべきですね
↑
どのような「バランス」にするべきだ、とオタクは、主張してんの?
- 182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 13:09:43.29 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>171 大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 12:40:52.38ID:G2FY8Oop
>>何度も書きますが、私は、1/80 16.5mmそのものを否定していませんし、自分自身もその愛好家です。
>>1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしいと言っていますが、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる人に対して直接どうこう言うことはありません。
>今までよしひろさんの書き込みを拝見させてもらってますが、 1/80 16.5mmを否定する意見に対しては、
>殆ど反論がありませんね 逆に、 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人に対する反論は、かなりされてますね
あんたの評論は要らない、よしひろ氏個人の考えにグチャグチャ言わない事。
そのまま帰ってくる事を考えましょう
>詭弁にしか見えませんので、信憑性を出すためには、 バランス良く反論すべきですね
自分にできない事を、相手に求めない事。
よしひろ氏の方がズッと信憑性できますし、バランス感覚もあると思いますけど。
ところで「信憑性」は出すものなんですか？ あなたの頭の中では？
ご自分がなぜ、大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しくて、論理思考が出来ない、下衆。。。と言われるのか考えましょうね。
- 183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 13:16:36.54 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>175 大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 12:51:33.23ID:G2FY8Oop
>>176 大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 12:53:11.18ID:G2FY8Oop
>>177 大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/10(金) 12:54:36.62ID:G2FY8Oop
>いずれにしても、12mm関連スレの惨状を見れば、 ゲージ名称論+ガニマタ否定が、
>12mmにとって、悪影響を及ぼしているとしか、 言い様がありませんね
ですかねえ？？？ 根拠・具体性がありませんね
>12mmに悪影響を及ぼしてますけどね
あんたの「ガニマタ族」に関する、悪影響は考えられませんか？？？
私はあんたの見立ては間違ってると思いますよ。
>模型やっていない鈴木さんだから、 無責任な態度でいられるのでしょう
模型をやってない方に、これだけ知識があるでしょうか？
私はあんたの見立ては間違ってると思いますよ。
>よしひろさんは「16番は零長百短」に対して、 全く反論しなかった人ですからね
「全く反論しなかった」だから何、日本語を正しく使って下さい。
私はあんたの見立ては間違ってると思いますよ。
大嘘付きで、ああ言えばこう言う人、鬱陶しくて論理思考が出来ない、下衆 蒸機好きくん、こんな昼休みは悲しいですね。。。
次の運行予定「３時のおやつ」の時間です、見立ては当たると思いますよ♪♪♪
- 184 ：チャチャ屋：2020/07/10(金) 13:18:01.06 ID:iB6vJXNp.net
- >>182
たしかに、株ニートは鬱陶しくて、論理思考が出来ない、下衆男君ですね♪♪
- 185 ：チャチャ屋：2020/07/10(金) 13:19:23.09 ID:iB6vJXNp.net
- >>183
たしかに、株ニートは鬱陶しくて、論理思考が出来ない、下衆男君ですね♪♪♪
- 186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 13:20:10.21 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>178 ガニタマ族さん 2020/07/10(金) 12:55:11.61ID:4dCbiY+M
>>ゲージ名称論やガニマタ否定すれば、相手も敵視するのは、当然ですよ
>ガニタマが是か非か、なんてのは所詮は個人の好みの問題。
>だから一々相手にせず、読み飛ばせば済む話。
>あくまで個人的嗜好の問題を、一般論で語ろうとするほうがバカ。
では「個人的嗜好の問題」で片付けてる、スレ主さんは何をされたいのですか？？？
>真に受けるのはもっとバカ。
頭のいい、スレ主さんは何をされたいのですか？？？
「高みの見物」では、趣味がよくないですね。。。ええ「個人的嗜好」ですがね♪♪♪
- 187 ：チャチャ屋：2020/07/10(金) 13:23:02.95 ID:iB6vJXNp.net
- スレ監視員の
超鬱陶しい下衆男の株ニートは
3時頃にピコピコの時間かな ♪♪♪
- 188 ：よしひろ：2020/07/10(金) 13:48:16 ID:cLPv7Qqr.net
- >>171
> 1/80 16.5mmを否定する意見に対しては、
> 殆ど反論がありませんね
そうですよ、ここは名称問題のスレですから、1/80 16.5mm自体については書くのをひかえていました。
たまに、双方にメリット・デメリットがあるといったことは書きましたけど。
私の考えとしては、日本では1/80 16.5mmは9mmゲージに次いで主流であり続けると思います。
一方の1/87 12mmはニッチなもので、それほど占有率は増えないと思います。
統計データは持っていませんので感覚的なものですが、1/80 16.5mmの真鍮模型の新規生産数は1/87 12mmと同等程度に落ち込んでいると思います。
プラ製を含めた総数および販売金額としては1/80 16.5mmの方が、1/87 12mmよりも桁違いに多いと思います。
1/80 16.5mmは一つの線路で実物のゲージ違いを気にすることなく、様々な車輛を走らせられることが大きなメリットだと思います。
デメリットはゲージの縮尺が大きく異なることであって、メーカの設計者はそれらしく見えるようにすることに苦慮されていると思います。
一方の1/87 12mmは逆に実物の線路に合わせた複数の線路を用意する必要があり、それなりに大変です。
設計者から見れば、ゲージと縮尺の乖離が少ないので設計は楽ですが、それでも、走る機械としての面もあるので、実物そのままの縮尺というわけにもいかず、ある程度のデフォルメは発生します。
お気楽に楽しむなら1/80 16.5mm、できるだけ実物に似せたいのなら1/87 12mmということでしょうか。
尤も、より実物に似せたいという要求には、1/45 24mmとか1/80 13mmも選択肢の一つです。
私自身は、1/45 24mm、1/120 9mm、1/100 10.5mmにも手を付けましたが、最終的に1/87 12mmに落ち着いています。
1/80 13mmをやらないのは、1/80のメリットを出せるのは16.5mmゲージという個人的な考えからです。
無論、1/80 13mmを否定するわけではありませんし、13mmゲージのクラブの運転会に参加させてもらっています。
1/80 13mmは、16.5mmから13mmへの改軌に留まれれば良いですが、真剣にやり出すとほぼ自作となり、1/87 12mm以上に深い沼が待っていると思います。
- 189 ：ガニタマ族：2020/07/10(金) 14:19:59 ID:4dCbiY+M.net
- >>186
ここは名称問題のスレですよ。
貴方こそ、ここで何をやりたいのですか？
- 190 ：鈴木：2020/07/10(金) 14:38:33 ID:S5h94E8N.net
- >>188よしひろ
>1/80 13mmは、16.5mmから13mmへの改軌に留まれれば良いですが、真剣にやり出すとほぼ自作となり、1/87 12mm以上に深い沼が待っていると思います。
↑
わたしが、名称論的な観点から、口を挟むなら、
所謂「13mmゲージ」というのは、
未だに、
「全模型を1/80で作り国鉄は13mmゲージ」
という主張なのか?
「国鉄型1067mmを13mmで作るだけ」
という主張なのか?
はっきりしないわけですよね。
その混乱の象徴が、
「プロト・サーティーン」なんてビックリ用語かと思います。
http://proto13club.no.coocan.jp/
国鉄型1067mmを1/80で作れば、
13.3mmゲージであり、「プロト・サーティーン」なんてモノとはほど遠いです。
国鉄型1067mmを「プロト・サーティーン」で作れば、
1/82縮尺あり、「1/80」なんて縮尺はポイ捨てしなければなりません。
- 191 ：よしひろ：2020/07/10(金) 15:02:33.74 ID:cLPv7Qqr.net
- >>190
> 「全模型を1/80で作り国鉄は13mmゲージ」
というものは、「JM」と名乗っていますよ。
実物の1435mmゲージは「JMh」と称し、18mmゲージです。
> 国鉄型1067mmを1/80で作れば、
> 13.3mmゲージであり、「プロト・サーティーン」なんてモノとはほど遠いです。
13mmゲージ登場時は、ゲージはせいぜい0.5mm単位だったので、ちょっと狭めの13mmゲージで問題ないと思います。
加山雄三氏が提唱した、13.5mmの「KY」ゲージというのもあるみたいですが。
3.5feetの3.5mmスケールも3.5×3.5=12.25mmであって、12mmなのはだめということになると思います。
- 192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 15:48:12.51 ID:mEkWVzLl.net
- 若大将は「KOゲージ」と命名すれば同窓生中心に賛同者増えたんじゃね？
- 193 ：よしひろ：2020/07/10(金) 16:18:18.66 ID:cLPv7Qqr.net
- >>192
> 若大将は「KOゲージ」と命名すれば同窓生中心に賛同者増えたんじゃね？
すみません、間違えていました。
加山雄三氏が提唱したのは、「KOゲージ」でした。
13mmゲージをやっている人たちに協力を求めたそうですが、応じた人がいるという話は聞きません。
- 194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 17:21:43.47 ID:Gj1Q37Mm.net
- >>189 ガニタマ族 2020/07/10(金) 14:19:59.31 ID:4dCbiY+M
>ここは名称問題のスレですよ。
ですからね、もう結論が出ている「名称論の何」を問題にしたいのでしょう
そこをボカすから、ややこしくなる
スレ主なら、問題点を訴求したらどうですか？
場を作っておいて「あとは勝手に」ではねえ。。。問題ありですよねえ
>貴方こそ、ここで何をやりたいのですか？
ええ、ずっと書いてるでしょ。
「16番はHOではない」そう呼んではいけない、間違いだと言う事を主張する。
同時に、その事が理解できない「ガニ族」の打倒・撲滅です。
で、人に聞いた以上「あなたの目的は何？」かお伝えください。。。
- 195 ：チャチャ屋：2020/07/10(金) 17:34:17.31 ID:iB6vJXNp.net
- >>194
ゴミ男君
妄想は秋田県 ♪
- 196 ：鈴木：2020/07/10(金) 17:54:35.24 ID:S5h94E8N.net
- >>192名無しさん
>若大将は「KOゲージ」と命名すれば同窓生中心に賛同者増えたんじゃね
成程
慶応鉄研は、偶然か? どうか
白鳥剛氏(13mm始祖)、井門氏(日本型HO模型店)、高井薫平氏、清水保貴氏、
と揃ってますからねぇ。 と、取り合えず名前を挙げる
- 197 ：ガニタマ族ではないがガニマタ族：2020/07/10(金) 18:54:08.61 ID:BO364hnT.net
- >>194：株ニート
>>ここは名称問題のスレですよ。
> ですからね、もう結論が出ている「名称論の何」を問題にしたいのでしょう
何の結論が出てるの？
精々、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否か、だけだろ？
> 場を作っておいて「あとは勝手に」ではねえ。。。問題ありですよねえ
否、全く問題無い、
ゲージ論と無関係のスレがゲージ論で荒らされなくなる、という効果は十分。
ここのお蔭で16番ゲージ関連スレは荒れないし、芋ゲージ関連スレは廃れたし。
>>貴方こそ、ここで何をやりたいのですか？
> ええ、ずっと書いてるでしょ。
> 「16番はHOではない」そう呼んではいけない、間違いだと言う事を主張する。
では、1/87・16.5mmは？
HOであると同時に、直流二線式ならば「16番」でもある。
まっ(笑)
このスレには、1/87・16.5mmを「16番に含めるな！」などとほざいてるバカも
居着いてるみたいだけどw
> 同時に、その事が理解できない「ガニ族」の打倒・撲滅です。
貴様（決して『貴い様』ではない）のやってる事は、1/80・16.5mmそのものの
打倒・撲滅運動としか見られないよな。だから粘着されるんだよw
あ、貴様自身が粘着だったか。ゴメンゴメンwww
- 198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 19:49:14 ID:r4Dyfcmu.net
- >決して、「16番」が嫌だとは言っていない。
それで良いと思いますよ。
後、ここで論議されているのは、1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶのが嫌か嫌じゃないか？
1/80・16.5mmは「HOじゃない」と結論付ける事が嫌か嫌じゃないか、ではないでしょうか？
ここでは1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは「嫌」「呼ぶべきではない」側の人が優勢だと思いますが。
>だからこそ、縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかない。
縮尺が違えば、（1/87：1/80が「僅か」な違いかどうかは各々の感性に拠ると思います）『全くの別物』と
感じる人も少なからずいます。貴方の価値観とは違うのかもしれませんが。
特に「HOスケール狭軌モデル」1/87・12mmが登場してから、顕在化してしまったと思います。
>鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
そう。勿論『縮尺命』の人も『ゲージ命』の人も個人の価値観なので、その好き嫌いを否定される謂れはありません。
従って最初から「一般論」になどなり得ないと思います、個人の「嗜好」は。
- 199 ：某356：2020/07/10(金) 20:59:50 ID:ytjgesqk.net
- >>127
＞2行目以降で仰せの通り、HOの定義を分かり易く明文化する事が世界中全ての鉄道模型ユーザーの利益になる。
＞HOとは「3.5mmスケール：1/87」というスケール呼称だと定義するのが最善策だし、周辺規格含めて矛盾なく
＞分類され、初心者〜ベテランまで幅広い層にとって理解し易い合理的な命名が可能となる。
そう思わない人、必要としていない人も居ますよね。
>>128
＞本当に、1/80・16.5mmと1/87・16.5mm、異なる規格の模型なのだから「異なる名称であるべき」は、
＞何の変哲もない、極々当たり前の主張に過ぎないのではなかろうか？
＞(略)
＞規格が細分化している以上、名称も細分化しないと、分かり難くて誤解や誤認の原因となる。
細分化しすぎるとわかりにくいし、同じ名称でも構わないという主張もあるわけですよね♪
＞HO：1/87・16.5mmとは別の規格、1/80・16.5mmをHOとは呼べない、呼ぶべきではない、という
＞意見が何故に「差し支えがある」と考えるのか？理解できない。
あなたが理解できないからといって、それが嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるわけではありません♪
＞だからこそ、今の日本の一社以外のメーカーと全鉄道模型専門誌が各々決めた現在の姿勢がある。
各々決めたルールがあるだけで、何かに従わなければならないというわけではありませんよね♪
>>156
＞ この書きよう、何なのですかね。。。
まぁ他人を「あ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆」なんて
書いちゃう人も何なのでそうかってことですよね♪
＞ 普通の人の見解は、まったく異なると思いますよ
あなたの見解と異なっても嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるわけでは
ありませんよね♪
＞ あんたのバカがね。。。
あなたがバカでないと良いですね♪
>>157
＞ あんたは大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆だぜ。
＞(略)
＞ 笑うしかないです、大嘘付き、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆に言われても。
まぁそもそもあなた自身がどう論理的なのかも不明ですが♪
＞ ブーメラン名人、自己紹介に足そうか♪
他人の自己紹介をあなたが勝手に書き足すのでしょうか♪
- 200 ：某356：2020/07/10(金) 21:10:01 ID:ytjgesqk.net
- >>160
＞ お疲れ様です。。。日頃より、理知的な書き込み感謝いたします。
＞ 「そうならない方」のクソ具合が、よく伝わって来ます。
他人を「クソ」と呼ぶあなたの書き込みが理知的ではありませんよね♪
＞ 被害妄想の、大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しく、論理思考が出来ない、下衆 ですから仕方ありません。
＞ 統合失調症を患ってる可能性もありますね。。。
あなたの書き込みの内容が論理思考からはずれていますよね♪
＞ ですから「宗教」「宗派」と言ってるのです「私の神様」ですから、改宗しない限り「話は無理」です。
＞ まあ、耐え忍ぶ「隠れキリシタン」みたいな事もロマンですけどね・・・
あなたの宗教が他人との会話を拒否するのならば、
そもそもあなたはこんなところに来る必要はありませんよね♪
＞ ええ、K規格とかN規格とか、車輪が履けない。。。これは困りますね。
＞ まあ、米国も大きな事は言えませんけどね♪
あなたも大きなことは言えませんよね♪
- 201 ：某356：2020/07/10(金) 21:10:44 ID:ytjgesqk.net
- >>182
＞ あんたの評論は要らない、よしひろ氏個人の考えにグチャグチャ言わない事。
＞ そのまま帰ってくる事を考えましょう
あなたの妄想も、無くて構いませんよ。
そのまま帰ってくる事を考えましょう♪
＞ 自分にできない事を、相手に求めない事。
＞ よしひろ氏の方がズッと信憑性できますし、バランス感覚もあると思いますけど。
＞(略)
＞ご自分がなぜ、大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しくて、論理思考が出来ない、下衆。。。と言われるのか考えましょうね。
あなたが自分に都合の良いものだけを「信憑性がある」としているだけですよね♪
あなたが自分に都合の悪い相手を「大嘘付きで、ああ言えばこう言う、鬱陶しくて、論理思考が出来ない、下衆」と
言っているだけですよね♪
一日中ピコピコご苦労様です♪
>>194
＞ ですからね、もう結論が出ている「名称論の何」を問題にしたいのでしょう
＞ そこをボカすから、ややこしくなる
＞ スレ主なら、問題点を訴求したらどうですか？
＞(略)
＞場を作っておいて「あとは勝手に」ではねえ。。。問題ありですよねえ
あなたの決めたルールであなたが勝利気分に浸れるのは幸せそうで何よりです。
あなたが名称論について話すことがないならば、あなたが来なければ
良いだけですよ♪
＞ ええ、ずっと書いてるでしょ。
＞ 「16番はHOではない」そう呼んではいけない、間違いだと言う事を主張する。
＞ 同時に、その事が理解できない「ガニ族」の打倒・撲滅です。
他人を否定するならば、根拠をもって説明をお願いいたしま♪
＞で、人に聞いた以上「あなたの目的は何？」かお伝えください。。。
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのか、誰も答えられていませんよね♪
- 202 ：某356：2020/07/10(金) 21:11:28 ID:ytjgesqk.net
- >>161
チャチャ入れご苦労様です♪
>>163
チャチャ入れご苦労様です♪
>>164-166
チャチャ入れご苦労様です♪
>>180
チャチャ入れご苦労様です♪
- 203 ：某356：2020/07/10(金) 21:15:13 ID:ytjgesqk.net
- >>135-136
＞ゲージ名称論を書かない人も居座るようでは、良い影響があるわけが無いでしょう
＞オタクみたいに
＞(略)
＞それが、オタクの世間の、イメージなわけね。
まぁ鈴木さんのイメージと違うからといって、それが嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるわけではありませんよね♪
>>139
＞どういう事をしても、「差し支えない」のかね?
＞何故自分の意見の重要部分を書かずに誤魔化すの?
鈴木さんは何の話をしていたのかも忘れてしまったのですね♪
>>142
＞レス番要求をしたい相手が居るなら、オタクが要求すればいいだけじゃん。
＞「レス番も明示できないような風評を、まるで事実のように、ばら撒かないでくれ」
＞と、オタクに言ってるのですよ。
まぁレス番を書いてもらったところで鈴木さんにとっては
「リンク先がわかりません」、
「リンク先が読めません」、
「リンク先を読んでも理解できません」、
ですよね♪
>>145
＞1/87 12mmを、 「12mm」と呼ぶ場合が、友人の間の日常会話である事は知ってますが、
＞「12mm」という言葉では、TTという古くからの規格(TT-1435mm=12mm)と区別できません。
＞ここのようなゲージ名称論スレでは、特に議論の対決がある場合は、
＞出来るだけ避けるべきどしょうね。
＞それに1/87 12mmは、ゲージ基準模型ではなく、縮尺基準模型の一種ですよ。
では「HO」と書いたところで9mmなのか10.5mmなのか12mmなのか16.5mmなのか
わからないので、そのような呼称は出来るだけ避けるべきということになりますよね♪
＞ HO模型は16番模型なの?
＞ 16番模型はHO模型なの?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになる
のでしょうか♪
>>169
＞自分のHO名称論の主張は、ステルス機みたいに絶対隠しておいて、
＞相手が、何かHO名称論の主張を書くと、目標発見で
＞ブンブン飛び回って攻撃する人が居る、という事が
＞HO名称論スレの現状なわけですな。
まぁ自分の気に入らない相手を手当たりしだい攻撃する
通り魔みたいな人もいますよね♪
- 204 ：某356：2020/07/10(金) 21:17:23 ID:ytjgesqk.net
- >>174
＞どのレス番の話かも明示拒否しながら、
＞「〇〇式模型に対する攻撃は悪いです」
＞なんて恨み節は、
＞HOや16番の名称論スレでは通用しません。
まぁレス番を書いてもらったところで鈴木さんにとっては
「リンク先がわかりません」、
「リンク先が読めません」、
「リンク先を読んでも理解できません」、
ですよね♪
>>181
＞投稿者が気を付けるべきは、過去投稿と、最新投稿の、論理的矛盾排除のみです。
まぁそうですが、論を語るつもりなら、都合の悪い書き込みを
理解できないままだったり、「くだらない」として見えない
ふりをしたら論ではなくなりますよね♪
＞投稿者から見て、【 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人】に対しては間違いを指摘したかっただけでしょう。
＞オタクは、【 1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人】なのかね?
まぁ自分に都合の悪い指摘を見えないフリをしたり「くだらない」とトンズラしたら、
そりゃぁ鈴木さん好みの未来なんかいくらでも妄想できますよね♪
>>190
＞その混乱の象徴が、
＞「プロト・サーティーン」なんてビックリ用語かと思います。
＞http://proto13club.no.coocan.jp/
＞
＞国鉄型1067mmを1/80で作れば、
＞ 13.3mmゲージであり、「プロト・サーティーン」なんてモノとはほど遠いです。
＞
＞国鉄型1067mmを「プロト・サーティーン」で作れば、
＞ 1/82縮尺あり、「1/80」なんて縮尺はポイ捨てしなければなりません。
プロト13クラブは自分たちで決めた規格に従っているだけで、
それにびっくりする鈴木さんは世界が狭いというだけですよね♪
- 205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 21:30:45 ID:r4Dyfcmu.net
- 私の考える、鉄道模型の楽しみ方とは、
１．車両そのものの佇まいを、眺める
２．線路に載せて、走らせる
３．キットを組み立てたり改造したりの、工作
４．自分なりの世界観を構築（レイアウト含む）して、全体的な鉄道感を楽しむ
があると思います。
1/80・16.5mmは「HO互換模型」と語る人がいますが、互換性は上記の内、２のみです。
従って私自身の価値観としては「同じ線路に乗るという只一点のみの互換で、大半の部分で互換は無い」です。
HOと同じ線路に乗るという一点の「互換」があるのだから、名前も全く同じ「HO」であるべきでしょうか？
否、「同一名称であるべきではない」が、私の意見です。
敢えて言うなら「HO線路搭載互換模型」であります。
この点を名称一見しただけで「HO」とは別物だと判別できる名称なら良いと思います。
「HO××」は、HOmやHOn3-1/2などHO（3.5mmスケール）一族で使われている呼称法則なのでNGでしょう。
一案としてはHOの前に接頭語を付ける、「JHO」とか「８０HO」とかは、ありかもしれません。
兎にも角にも「HO」の二文字を使う事に反発もあるかもしれませんが、折衷案としてどうでしょうか？
意味としては「ジャパニーズ（日本式の）HO」とか、「1/80のHO」といった意味で頭に「符号」をつける事で
一般の「HO（3.5mmスケール）」とは区別できるのではないかと。
- 206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/10(金) 21:46:53.25 ID:r4Dyfcmu.net
- 全体として「そう思わない人」など、政治でも宗教でも文化でも趣味でも全てのジャンルで存在するのが当たり前です。
従って「そう思わない人」はいるのが当然で、本スレの論点としてはどうでも良い事だと思います。
そしてその「そう思わない人」を「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」呼ばわりする書込みはもう相当数のスレで見てません。
なので、このスレのほぼ全ての人にとって関係ない、場違いな発言です。
もし「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」の書込みがあったらその時点で、直接抗議して下さい。
と、何度申し上げても分からない、いや分かりたくない人がいる様です。
そして「そう思わない人」とやらの存在のアピールも無意味な茶々入れ、荒らしに過ぎないと思いますが、如何でしょうか？
いや、理がある正論だ、というご意見の方も遠慮なくどうぞ。御説お待ち致します。
- 207 ：鈴木：2020/07/10(金) 22:45:30.98 ID:zwEkLRuU.net
- >>205
「ジャパニーズ（日本式の）HO」 とかは、結局は言うのがめんどくさいからと言って、
唯の 「HO」 とかになってしまうんじゃないですか。
それと16番は、車体縮尺とゲージ縮尺の矛盾を気にしない、
という点でHOよりも、OOと親和性が高いです。
>>206
どういう意見を書いても、「そう思わない人」は普通に居ます。
問題は「そう思わない人」は、一体どうゆう意見を持ってるのか?
です。
そこを書かないで「そう思わない人」が居る、などと言うのは単なるスレ潰しでしょう。
「反対だ」、「反対だ」、というばかりで、自分の対案を書けない人は困ります。
- 208 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 23:03:57.31 ID:G2FY8Oop.net
- >>178
一般論を受け入れられないのは、最上級のバカですね
反論を真に受ける貴方は、それ以上のバカってことですね
自分が何を書いてるのか、客観的に見ることができないから、
アホな話しか書けないのでしょう
惨めですね
>>180
自分の書き込みを理解できていませんね
12mmの画像見て、ガニマタ否定しちゃう貴方ですからね
>>181
書き込みも自由裁量なら、評価も自由裁量ですよ
鈴木さんは最低ですけどね
>>182
> あんたの評論は要らない、よしひろ氏個人の考えにグチャグチャ言わない事。
> そのまま帰ってくる事を考えましょう
貴方のゴミレスは不要ですよ
ブーメラン芸人の株ニートさん
>>183
> ですかねえ？？？ 根拠・具体性がありませんね
12mm関連スレの総過疎化は、惨状と言えるレベルですよ
貴方達が暴れたからですね
具体的にキッチリ現れてますよ
- 209 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 23:08:01.23 ID:G2FY8Oop.net
- >>188
毎度の事ながら、
こちらが指摘してからの後付けばかりですね
「16番は零長百短」に一切、反論しなかったのは、
よしひろさんでしたね
私がずっとかいてきた「一長一短」に一切、賛同しなかったのは、
よしひろさんでしたね
後付けで必死に書くぐらいなら、普段の態度で見せるべきですね
- 210 ：蒸機好き ：2020/07/10(金) 23:14:01.74 ID:G2FY8Oop.net
- >>197
>ゲージ論と無関係のスレがゲージ論で荒らされなくなる、という効果は十分。
>ここのお蔭で16番ゲージ関連スレは荒れないし、芋ゲージ関連スレは廃れたし。
それが、現実ですね
>>205
縮尺分類なら、縮尺表記が最も適してますからね
規格名称は互換性ですよ
縮尺分類ならHOと名付ける事自体が、全く意味がありませんからね
- 211 ：よしひろ：2020/07/10(金) 23:41:02 ID:cLPv7Qqr.net
- >> 209
> 私がずっとかいてきた「一長一短」に一切、賛同しなかったのは、
> よしひろさんでしたね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1587031639/
>>256 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/04/22(水) 19:57:21.55ID:KH/bIM1R
> よしひろさんは、口では一長一短と言いながら、
> 実際には16番排除主義者の立場と同じ側から書いてますからな
私は「一長一短」と書いているのに、
16番排除主義者の立場と同じ側ということにして認めなかったのは蒸気好きさんですね。
- 212 ：某356：2020/07/10(金) 23:42:45 ID:ytjgesqk.net
- >>205
＞「同一名称であるべきではない」が、私の意見です。
＞敢えて言うなら「HO線路搭載互換模型」であります。
＞この点を名称一見しただけで「HO」とは別物だと判別できる名称なら良いと思います。
＞「HO××」は、HOmやHOn3-1/2などHO（3.5mmスケール）一族で使われている呼称法則なのでNGでしょう。
あなたの意見はわかりましたが、「同一名称であるべきではない」が何かの根拠になるならば、
「同一名称でも問題ない」も、同じように根拠になるわけですね♪
- 213 ：某356：2020/07/10(金) 23:53:09 ID:ytjgesqk.net
- >>206
＞全体として「そう思わない人」など、政治でも宗教でも文化でも趣味でも全てのジャンルで存在するのが当たり前です。
＞従って「そう思わない人」はいるのが当然で、本スレの論点としてはどうでも良い事だと思います。
そうそう、との通りですよね。「俺はこう思う」という人も、人の数だけ存在するわけですよね。
従って「こう思う人」はいるのが当然で、本スレの論点としてはどうでも良い事なんでしょうね♪
＞そしてその「そう思わない人」を「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」呼ばわりする書込みはもう相当数のスレで見てません。
＞なので、このスレのほぼ全ての人にとって関係ない、場違いな発言です。
＞もし「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」の書込みがあったらその時点で、直接抗議して下さい。
つまり「こう思う人」は根拠も説明できずトンズラしたまんまということですうね♪
＞と、何度申し上げても分からない、いや分かりたくない人がいる様です。
＞そして「そう思わない人」とやらの存在のアピールも無意味な茶々入れ、荒らしに過ぎないと思いますが、如何でしょうか？
まぁあなたが理解できないのか、理解したくないのかはわかりませんが、
あなたがバカではないと良いですね♪
- 214 ：某356：2020/07/10(金) 23:53:27 ID:ytjgesqk.net
- >>207
＞どういう意見を書いても、「そう思わない人」は普通に居ます。
＞問題は「そう思わない人」は、一体どうゆう意見を持ってるのか?
＞です。
＞そこを書かないで「そう思わない人」が居る、などと言うのは単なるスレ潰しでしょう。
＞「反対だ」、「反対だ」、というばかりで、自分の対案を書けない人は困ります。
うんうん、「俺はこう思う」という意見を持つことは良いことですね。
まぁ、「俺はこう思うから、俺の考えと異なるものは嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」
なんて言い出す人がいたら、その根拠を質問されて当然ですよね。
まぁ、言っていた人は>>206さんの書き込みが正しければトンズラしてしまったようですが♪
- 215 ：鈴木：2020/07/11(土) 00:41:44.98 ID:Ej+HYL8H.net
- >>177蒸機好き
>よしひろさんは「16番は零長百短」に対して、 全く反論しなかった人ですからね
↑
ここはHOと16番の名称論のスレですから、
16番模型が、一長一短か? 零長百短か?
HO模型が、一長一短か? 零長百短か?
なんて事を、恨みがましくグチグチ言うのはスレ違いです。
それと、自分にとって承服出来ない意見が書かれたからと言って、
「それに対しては必ず反論を書け」
なんて馬鹿な義務などない。
- 216 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 01:45:39.21 ID:D3nlPM8A.net
- >>211
日本語が読めませんか？
「賛同してこなかった」のは、よしひろさんですよ
貴方が賛同してこなかったからこそ、
「口では一長一短と言いながら、実際には16番排除主義者の立場と同じ側から書いてますからな」
になるのですよ
その前の流れを読み直しなさいな
貴方がやってるのは鈴木さんと同じ誤魔化し方ですよ
- 217 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 01:48:02.93 ID:D3nlPM8A.net
- >>215
恨みがましく、レス番要求や質問被せで、
こちらに粘着してる、鈴木さんですね
鈴木さんがいくら私に粘着しても、
鈴木さんの無知さ加減を誤魔化すことはできませんよ
- 218 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 01:49:29.84 ID:D3nlPM8A.net
- >>211
その前の流れを読めば、よしひろさんが、
後付けの言い訳で書いたことが判っちゃいますよ
今回のようにね
- 219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 02:00:31.43 ID:WpGNB9TY.net
- >>207鈴木さん
同意！
「俺はこう思う」という自分の主張を発することこそが5chで有意義な書き込み。
「そう思わない人もいる」なんて当たり前の事しか書けずに「俺はこう思う」を一言も主張できない
書込みなど、ゴミ、いやゴミ以下、寝言以下、まともな住人にとても迷惑なアラシ行為。
そして、既出だが、1/80・16.5mmは「J-OO」ジェイダブルオーに一票。
IMONさん、TMSさん、いかがですか？（こんなとこ見てないか・・・）
- 220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 02:16:32.73 ID:WpGNB9TY.net
- ここじゃスレ違いだけど、敢えて・・・
「一長一短はある」も個人的価値観だし、「零長百短でしかない」も個人的価値観。
両者ともに、所詮は好き嫌いについての個人的意見だから、一般論になどなり得ない。
よしひろさんが「一長一短」と思うのは、よしひろさんの個人的嗜好だし、他の誰かが「零長百短」と
思うのもその誰かさんの個人的嗜好。
そして5chは、バランスとか関係なく自分の好き嫌いについての意見を言えばいい。誰かのどんな意見に
賛同しようがするまいが、よしひろさんが都度都度自分で書いた意見こそがよしひろさんの価値観でしょ？
なにをグダグダギャーギャー言っているのか、さっぱりワケワカラン。
要するによしひろさんの意見が食わんからケチ付けしたいだけか。
- 221 ：鈴木：2020/07/11(土) 02:18:42.98 ID:Ej+HYL8H.net
- >>216蒸機好き
>貴方が賛同してこなかったからこそ、
>「口では一長一短と言いながら、実際には16番排除主義者の立場と同じ側から書いてますからな」
>になるのですよ
↑
未だスレ違い話で騒いでるよ。
ここはHO名称論のスレ。
16番ガニ股、排除主義者だろうが、
HO縮尺股、排除主義者だろうが、
そんな話題は全部スレ違い。
16番ガニ股排除主義者が許せない、とか言うオタクの意見は
他スレでガンズン爆発させてくらハイ。
蒸機好き鉄模講師先生の悔しいお気持ちは、さぞや、と
私としても心からお察し申し上げますけど。
- 222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 02:57:07.11 ID:WpGNB9TY.net
- >>221
まぁ、「零長百短」がよっぽど悔しかったんでしょうねぇ。
全宇宙と全鉄道模型業界と全鉄道模型消費者に共通する「絶対真理」でも何でもなく単なる個人的意見なのにねぇ。
私も心からお察し＆お悔やみ申し上げておきます。
- 223 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 05:07:10.90 ID:D3nlPM8A.net
- >>220
「零長百短」は、アホですよ
- 224 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 05:14:44.79 ID:D3nlPM8A.net
- >>221
うんうん、
鈴木さんは、よっぽど悔しかったのですね
鈴木さん達の存在は結局、12mmのネガティブキャンペーンにしかなっていないのですから
>>222
12mm関連スレの惨状の原因の一つは間違いなく、
「零長百短」でしょうからね
アホにしか見えませんよ
「零長百短」の結果、一般の人達が離れて行くという、
本末転倒でしかないのですからね
- 225 ：鈴木：2020/07/11(土) 09:35:11.71 ID:z2yQBOPX.net
- >>223蒸機好き
>「零長百短」は、アホですよ
↑
アホも、「零長百短」ではなく、「一長一短」であーる、
というのが、蒸機好き鉄模講師先生の、根本教義なんじゃないの?
それとも、 アホだけは例外的に「零長百短」であーる、 とか主張し始めるの?
- 226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 09:42:27 ID:bweZQenf.net
- >>197ガニタマ族ではないがガニマタ族2020/07/10(金) 18:54:08.61ID:BO364hnT>>210
>>194：株ニート
ここで、株ニート と書いた時点で「鵺」の正体が見えたな
>>ここは名称問題のスレですよ。
>>ですからね、もう結論が出ている「名称論の何」を問題にしたいのでしょう
>何の結論が出てるの？
>精々、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否か、だけだろ？
まあ、どんな筋のやつか解ったよ
では、模型メーカーも模型出版も「HOゲージ」と呼ばない
「HOよは呼べない」「HOsではない」を理解しているから。。。
これでも、何の結論が出てるの？と言うのかな？
>> 場を作っておいて「あとは勝手に」ではねえ。。。問題ありですよねえ
> 否、全く問題無い、
私は問題ありと言っている 文句あるか「ガニタマ族ではないがガニマタ族」の鵺
>ゲージ論と無関係のスレがゲージ論で荒らされなくなる、という効果は十分。
>ここのお蔭で16番ゲージ関連スレは荒れないし、芋ゲージ関連スレは廃れたし。
ずいぶんと正直だな
>>>貴方こそ、ここで何をやりたいのですか？
>> ええ、ずっと書いてるでしょ。
>> 「16番はHOではない」そう呼んではいけない、間違いだと言う事を主張する。
>では、1/87・16.5mmは？
HO scale
>HOであると同時に、直流二線式ならば「16番」でもある。
入ってるってだけで、大きなおせわだ
>まっ(笑)
>このスレには、1/87・16.5mmを「16番に含めるな！」などとほざいてるバカも 居着いてるみたいだけどw
バカがどうか知らんが、鵺のあんたに言われてもね、ややこしいよアンタ
>> 同時に、その事が理解できない「ガニ族」の打倒・撲滅です。
>貴様（決して『貴い様』ではない）のやってる事は、1/80・16.5mmそのものの
>打倒・撲滅運動としか見られないよな。だから粘着されるんだよw
ガニマタで、カタチが違ってますからね「ガニタマ族ではないがガニマタ族」くん
>あ、貴様自身が粘着だったか。ゴメンゴメンwww
あんたも、カスだったな！！ ガニタマ族ではないがガニマタ族くん
名称論はすでに決着済み、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」って呼ばないんだよ。
間違いを理解してるからね。
で、鵺はここで何してるのかなw
- 227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 09:49:58 ID:bweZQenf.net
- >>205名無しさん 2020/07/10(金) 21:30:45.86ID:r4Dyfcmu
>「HO線路搭載互換模型」であります。
>この点を名称一見しただけで「HO」とは別物だと判別できる名称なら良いと思います。
>「HO××」は、HOmやHOn3-1/2などHO（3.5mmスケール）一族で使われている呼称法則なのでNGでしょう。
HOでは無いものにHOが入っている名称は、同意いたしません。
>一案としてはHOの前に接頭語を付ける、「JHO」とか「８０HO」とかは、ありかもしれません。
>兎にも角にも「HO」の二文字を使う事に反発もあるかもしれませんが、折衷案としてどうでしょうか？
同じ理由で、同意いたしません。
>意味としては「ジャパニーズ（日本式の）HO」とか、「1/80のHO」といった意味で頭に「符号」をつける事で
>一般の「HO（3.5mmスケール）」とは区別できるのではないかと。
「HO」は入っている時点で、間違いの元と考えます
元凶は「scaleアタマ」なのか「使える線路アタマ」なのか、です。
それぞれの名称で考え、命名のルーツを考えれば「名前は自ずと決まる」のではと存じます。
「他は体を表す」曖昧さ、妥協は難しいと思います、宗派ですから
- 228 ：鈴木：2020/07/11(土) 09:50:28 ID:z2yQBOPX.net
- >>224蒸機好き
>「零長百短」の結果、一般の人達が離れて行くという、 本末転倒でしかないのですからね
↑
私は多分オタクよりも、「一般の人達」の見識を信頼してますね。
「一般の人達」も自分の貴重な金銭と時間と苦闘を賭けてるのだから、
どういう模型が良いか? 考えてるでしょうね。
5chを含めて回りの人間がヤイヤイ言ったところで、参考意見程度ですよ。
ましてや、
「"鈴木"だの、"鈴木側"だの、がネガティブキャンペーンやってるから、HOは辞めて蟹股模型をやる」
なんて、主体的な意見が無い人は、
無理してHOなどやる必要は無いのですよ。
- 229 ：某356：2020/07/11(土) 10:07:44 ID:HZdebTxZ.net
- >>221
＞蒸機好き鉄模講師先生の悔しいお気持ちは、さぞや、と
＞私としても心からお察し申し上げますけど。
許せない他人がいて我慢できないという鈴木さんの
悔しいお気持ちはさぞや、と私としても心からお察し申し上げますけど。
まぁ鈴木さんの自業自得でもありますよね♪
- 230 ：某356：2020/07/11(土) 10:08:09 ID:HZdebTxZ.net
- >>219
＞「そう思わない人もいる」なんて当たり前の事しか書けずに「俺はこう思う」を一言も主張できない
＞書込みなど、ゴミ、いやゴミ以下、寝言以下、まともな住人にとても迷惑なアラシ行為。
まぁ、「そう思わない人もいる」なんて当たり前の事に気づかないフリをして、
「俺はこう思う」を繰り返して他人を「下衆」、「クソ」呼ばわりする人なんて
まともな人間にとても迷惑なアラシ行為ですよね♪
>>220
＞「一長一短はある」も個人的価値観だし、「零長百短でしかない」も個人的価値観。
＞両者ともに、所詮は好き嫌いについての個人的意見だから、一般論になどなり得ない。
＞よしひろさんが「一長一短」と思うのは、よしひろさんの個人的嗜好だし、他の誰かが「零長百短」と
＞思うのもその誰かさんの個人的嗜好。
「所詮は好き嫌いについての個人的意見だから」許されるならば、
「俺はこう思う」も「俺はこう思わない」も同列な意見のはずですよね♪
>>222
＞まぁ、「零長百短」がよっぽど悔しかったんでしょうねぇ。
＞全宇宙と全鉄道模型業界と全鉄道模型消費者に共通する「絶対真理」でも何でもなく単なる個人的意見なのにねぇ。
＞
＞私も心からお察し＆お悔やみ申し上げておきます。
まぁ個人的な「俺の零長百短」で勝利気分に浸れる人は幸せで
喜ばしいことですね。おめでとうございます♪
- 231 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/11(土) 10:13:08 ID:D3nlPM8A.net
- >>225
「一長一短」は一般論
「零長百短」はアホな造語
鈴木さんには難しいのかも知れませんけどね
>>226
> ここで、株ニート と書いた時点で「鵺」の正体が見えたな
貴方の正体が株ニートですからね(笑)
>>228
>私は多分オタクよりも、「一般の人達」の見識を信頼してますね。
模型やっていない鈴木さんには無理ですよ
>「一般の人達」も自分の貴重な金銭と時間と苦闘を賭けてるのだから、
>どういう模型が良いか? 考えてるでしょうね。
そうですね
大多数の人達のことを考えれば挟軌をガニマタにした方が扱い易いと言う考え方はあるでしょうね
鈴木さんの考え方が生きてくるのは、ディスプレイモデルだった場合のみですよ
>5chを含めて回りの人間がヤイヤイ言ったところで、参考意見程度ですよ。
最もヤイヤイ言ってるのは、鈴木さんですから、
説得力がありませんね
>ましてや、
「"鈴木"だの、"鈴木側"だの、がネガティブキャンペーンやってるから、HOは辞めて蟹股模型をやる」
>なんて、主体的な意見が無い人は、
>無理してHOなどやる必要は無いのですよ。
鈴木さん個人はそれで良いでしょうが、
全体的客観的にみれば、迷惑千万でしかありませんね
実際に12mmスレは惨状と言えるレベルに廃れてますからね
- 232 ：某356：2020/07/11(土) 11:28:17.32 ID:HZdebTxZ.net
- >>225
＞というのが、蒸機好き鉄模講師先生の、根本教義なんじゃないの?
＞それとも、 アホだけは例外的に「零長百短」であーる、 とか主張し始めるの?
まぁ、他人が楽しむものに長所が一つなく「零長百短」と結論付けるならば、
その根拠を示すべきですよね♪
>>226
＞ ここで、株ニート と書いた時点で「鵺」の正体が見えたな
＞
＞ まあ、どんな筋のやつか解ったよ
まぁ他人を「クズ」、「下衆」と繰り返す人の程度も見えていますよね
＞ では、模型メーカーも模型出版も「HOゲージ」と呼ばない
＞ 「HOよは呼べない」「HOsではない」を理解しているから。。。
＞ これでも、何の結論が出てるの？と言うのかな？
模型メーカーも模型出版もそれぞれが定めたルールに従った呼んでいるだけですよね。
呼べる、呼べないという判断とは別問題ですよね♪
＞ 私は問題ありと言っている 文句あるか「ガニタマ族ではないがガニマタ族」の鵺
「問題ない」という人にとっては無関係ですよね♪
＞ ずいぶんと正直だな
あなたが隔離されているだけで、充分な効果ですよね♪
＞ 入ってるってだけで、大きなおせわだ
＞(略)
＞ バカがどうか知らんが、鵺のあんたに言われてもね、ややこしいよアンタ
＞(略)
＞ あんたも、カスだったな！！ ガニタマ族ではないがガニマタ族くん
根拠を説明できないあなたに何を言われても、他人から見れば「大きなお世話」ですよ♪
＞ ガニマタで、カタチが違ってますからね「ガニタマ族ではないがガニマタ族」くん
ガニマタが嫌ならば、そういう人向けの模型を楽しめばいいだけだと思いますよ。
そもそも「お名前論」とは無関係ですし♪
＞名称論はすでに決着済み、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」って呼ばないんだよ。
＞間違いを理解してるからね。
模型メーカーも模型出版もそれぞれが定めたルールに従った呼んでいるだけですよね。
呼べる、呼べないという判断とは別問題ですよね♪
- 233 ：某356：2020/07/11(土) 11:33:27 ID:HZdebTxZ.net
- >>227
＞ HOでは無いものにHOが入っている名称は、同意いたしません。
＞
＞ 同じ理由で、同意いたしません。
＞
＞ 「HO」は入っている時点で、間違いの元と考えます
あなたの根拠は「俺がそう思わないから」なんですね♪
＞元凶は「scaleアタマ」なのか「使える線路アタマ」なのか、です。
＞それぞれの名称で考え、命名のルーツを考えれば「名前は自ずと決まる」のではと存じます。
HOの由来となっているOの縮尺はいくつなんでしょうか♪
＞「他は体を表す」曖昧さ、妥協は難しいと思います、宗派ですから
あなたの宗派が排他的なのはよくわかりませんが、世の中はあなたの宗派
以外もあると思いますよ。現実を見ましょう♪
- 234 ：某356：2020/07/11(土) 11:38:49 ID:HZdebTxZ.net
- >>228
＞私は多分オタクよりも、「一般の人達」の見識を信頼してますね。
＞「一般の人達」も自分の貴重な金銭と時間と苦闘を賭けてるのだから、
＞どういう模型が良いか? 考えてるでしょうね。
＞5chを含めて回りの人間がヤイヤイ言ったところで、参考意見程度ですよ。
鈴木さんも含めて、ここに書き込んでいる匿名の人のほとんどが
一般人だと思いますが、ヤイヤイ言っている鈴木さんは
「俺は一般人ではない」と言いたいのでしょうかね♪
- 235 ：鈴木：2020/07/11(土) 13:28:11 ID:CqN0f8BM.net
- >>231蒸機好き
>「一長一短」は一般論
>「零長百短」はアホな造語
「一般論」と、「造語」と、
オタクは、どうやって区別すんの?
総ての言葉は、何処かの誰かが作った造語ですよ。
オタクが心から愛して入り浸りになってる
「貸しレ」は造語じゃないの?
- 236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 14:20:27 ID:WpGNB9TY.net
- 「そう思わない人もいるってだけ」なんて、万時に於いて当たり前の事です。
皆、そんな当たり前の事は前提の上で「私はこう思う」っていう自分の意見を書いている。
そして、「私はこう思う」っていう自分の意見も書けずに「そう思わない人もいるってだけ」
を繰り返す人の事を、皆、軽蔑し呆れて、荒らしだと認識しているだけでしょう。
だから誰もまともな会話の相手にしない。
軽蔑されずに、スレの会話に加わる為には、
「貴方がそう思うのだとしても”私は”そうは思わず、”私は”こう思う」と自分の主張を書けばいいのに。
それがどんな意見だろうが「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべき、呼びたい！」だろうが構わないのです。
もしかしたら、自分のHO名称についての主張などまったく何にもないカラッポか、または劣勢が怖くて
自分の主張は言えずに、でも只々1/80・16.5mm＝非HOの意見が気に食わないので嫌がらせをして、
無駄レスでスレを妨害する事が出来れば満足なんでしょうかね？（私にはそう思えます）
- 237 ：蒸機好き ：2020/07/11(土) 14:37:37.15 ID:D3nlPM8A.net
- >>235
鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
>>236
あらあら、貴方が上から目線で、
アスペ「俺様の意見は正しい」と書いてきたのですから、
某350「そう思わない人もいますよ」は、
普通の反論ですね
貴方が自分の書き込み内容を把握できていないが故の、
勘違いしてる書き込みですね
- 238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 14:44:12.00 ID:WpGNB9TY.net
- >>235鈴木さん
そうですね。(笑)
>>>231蒸機好き
>>「一長一短」は一般論
から察せられるのは、どうしても自分の愛する「16番」の全否定が悔しい。
全否定という人の個人的意見を排斥して、全鉄道模型趣味者にとって「16番には長所がある」という事を
一般論として認識させたいという企てなのでしょうか。
「一点の長所」を感じられるかどうかなんて人其々で、感じられない人がいても「アホ」と罵倒する人の方が
アホだと思うんですけどね。
本来、「貴方が零長所と思ったとしても、私はそう思いません」「16番にはこんな良いところがあります」って
罵詈雑言は抜きで、模型の話だけで反論すればいい。
勿論「こんな良いところ」に、相手に賛同して貰えるとは限らないので自信が無いのかも？
「自民党の安倍政権には一点も長所が無い、零長百短だ」って意見もアリだし、
「AKB48にはなんにも良いところが無い、零長百短だ」って意見もアリなのです。
但し、飽くまでも一般論ではありません。発言者の個人的主観に過ぎません。
いや、自民党安倍政権の支持者だっているのだから、安倍サンを否定しちゃいけない、
AKB48には熱烈なファンもいるのだから、AKB48を否定しちゃいけない、って一々忖度せねばならない？
否、日本はそういう「自分の意見」を自由に言える国である方が良いと思います。
- 239 ：鈴木：2020/07/11(土) 14:48:17.80 ID:CqN0f8BM.net
- >>237蒸機好き
>鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
↑
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」とを、
どのように区別するのかね?
↓
>>231蒸機好き
>「一長一短」は一般論
>「零長百短」はアホな造語
↑
オタクが心から愛して入り浸りになってる
関西の 「貸しレ」 は【アホな造語】 なのかね?
- 240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 14:53:27.44 ID:WpGNB9TY.net
- 某356さんの
>「そう思わない人もいますよ」
は、世の中の全ての意見や好き嫌いや趣味や価値観に於いて、当たり前中の当たり前の事。
だから、「そう思わない人もいます」の次に、「私は、これこれこういう理由でこう思いますよ」って
書かないと茶々入れ荒らしと言われるだけで終了ですよ、って事なんですが。
実際に、まともな人で某356さんを擁護する人はいませんし、会話のキャッチボールをする人も皆無です。
- 241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 15:24:12.91 ID:WpGNB9TY.net
- >アスペ「俺様の意見は正しい」と書いてきたのですから、
あらあら、どこのどのレスが、アスペ「俺様の意見は正しい」なんでしょうかね？
鈴木さん同様、レス番を求めたくもなりますね。
蒸機好きさんと直接会話のやり取りをする価値を認めていないので止めておきますが。
勿論、私は”私自身”の主観・主張を述べている訳ですが、それをどう感じるか（正しいと思うか否か）は
読んだ人それぞれの意見・感想に過ぎませんよね。
- 242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 16:33:57 ID:tT5Yy2vS.net
- 今日も自作自演ですか？
蒸機好きさん
- 243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 16:47:58 ID:qehEU2Ax.net
- >>242
最近は行間空けなくなったんですね、別キャラの株ニートくんは。
- 244 ：ガニタマ族：2020/07/11(土) 16:49:43.03 ID:ajm+otuu.net
- >>238
>本来、「貴方が零長所と思ったとしても、私はそう思いません」「16番にはこんな良いところがあります」って
>罵詈雑言は抜きで、模型の話だけで反論すればいい。
>勿論「こんな良いところ」に、相手に賛同して貰えるとは限らないので自信が無いのかも？
>「自民党の安倍政権には一点も長所が無い、零長百短だ」って意見もアリだし
>「AKB48にはなんにも良いところが無い、零長百短だ」って意見もアリなのです。
>但し、飽くまでも一般論ではありません。発言者の個人的主観に過ぎません。
仰る通りだと思います。
ま、皆さんそれが解っていればいいんですけどねぇ。
ガニタマが是か非かなんてのは、あくまで個人的嗜好の問題に過ぎないのに…。
それをどうしても「一般論」として語りたくて仕方がない >>186みたいな人が
実際に居ますからねぇ。（だから彼は変なアダ名つけられるんですよ。）
しかも、その話をどうしても『名称議論専用スレ』であるはずのココでやりたくて
仕方が無いらしい。ガニタマ(笑)批判スレなら別にあるのにねw
- 245 ：某356：2020/07/11(土) 17:26:57.76 ID:HZdebTxZ.net
- >>236
＞「そう思わない人もいるってだけ」なんて、万時に於いて当たり前の事です。
＞皆、そんな当たり前の事は前提の上で「私はこう思う」っていう自分の意見を書いている。
＞(略)
＞だから誰もまともな会話の相手にしない。
＞
＞軽蔑されずに、スレの会話に加わる為には、
＞「貴方がそう思うのだとしても”私は”そうは思わず、”私は”こう思う」と自分の主張を書けばいいのに。
「俺がそう思う」を表明するのは自由ですが、「俺はこう思うからそれ以外は
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」と言いたいならば、まともな非ならば
まずはそ「そう思わない人」に対して根拠を説明して当然ですよね♪
>>238
＞本来、「貴方が零長所と思ったとしても、私はそう思いません」「16番にはこんな良いところがあります」って
＞罵詈雑言は抜きで、模型の話だけで反論すればいい。
＞勿論「こんな良いところ」に、相手に賛同して貰えるとは限らないので自信が無いのかも？
罵詈雑言は抜きで模型だけの話で「零長百短」を説明できるようお願いいたします。
あなたの理論が、相手に賛同してもらえるようになると良いですね♪
>>240
＞だから、「そう思わない人もいます」の次に、「私は、これこれこういう理由でこう思いますよ」って
＞書かないと茶々入れ荒らしと言われるだけで終了ですよ、って事なんですが。
＞実際に、まともな人で某356さんを擁護する人はいませんし、会話のキャッチボールをする人も皆無です。
これこれこういう理由で「お前らが嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」という結論に
対しての「俺がこう思うから」が根拠になっていないというだけで、「俺がこう思う」
自体を否定しているわけではありませんよ♪
>>241
＞勿論、私は”私自身”の主観・主張を述べている訳ですが、それをどう感じるか（正しいと思うか否か）は
＞読んだ人それぞれの意見・感想に過ぎませんよね。
あなたの意見が正しいかどうかは根拠がなく説明できていないということですよね♪
>>242
＞今日も自作自演ですか？
＞蒸機好きさん
どの書き込みからどういう根拠で自作自演という結論に至ったのか、
御説明をお願いいたします。
風評被害を起こしたいのか、超能力の発動か、どちらでしょうか♪
- 246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 23:43:55.24 ID:WpGNB9TY.net
- >>244
ご賛同どうもです。
「16番は一長一短」も個人的主観に過ぎないので、「一般論」とかいう事にして他人にその価値観を
押し付けても説得力はゼロだという事が分からないのでしょうかね？
まぁこのスレでは、優劣比較、零長百短議論はスレ違いなのでここ迄にしたいと思います。
- 247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/11(土) 23:57:59.89 ID:WpGNB9TY.net
- >「俺はこう思うからそれ以外は嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」と言いたいならば、
>まともな非ならばまずはそ「そう思わない人」に対して根拠を説明して当然ですよね♪
もう現スレでも前スレでも前々スレでも「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」のレスは見てません。
ので、ここの住人は「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」と言いたい、というのは関係ない話です。
もし今後登場したらその時にその発言主にアンカー付けて直接言ってください。でないと発言主への効果も
ありませんし、荒らしと思われて終わりですよ。
・・と、もう何度も言われてますが、理解できないのかしたくないのか？
やはり複数の住人が非難しているように、程度の低い茶々入れ荒らしコテハンという事で終了の様です。
- 248 ：某356：2020/07/12(日) 08:02:12.14 ID:+n2DUzt9.net
- >>247
>もう現スレでも前スレでも前々スレでも「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」のレスは見てません。
ではあなたは、非HOだとうい根拠をお願いいたします♪
- 249 ：某356：2020/07/12(日) 08:05:53.28 ID:+n2DUzt9.net
- さて、>>247さんが、もう何度も言ったことが他人に対して根拠として
成立していないことを理解できないのかしたくないのか、程度の低い
ご都合主義な茶々入れ荒らしコテハンではないことに期待♪
- 250 ：蒸機好き ：2020/07/12(日) 08:18:23.14 ID:ccXFVzwP.net
- >>238
より多くの人達が、楽しんでいるのに「零長百短」なんて、
知識不足であり、妄想も絡んでますからね
嫌いなものは嫌いで勝手にしとけば良いものを、
わざわざ「零長百短」なんて書くのは、アホでしかないでしょう
>「自民党の安倍政権には一点も長所が無い、零長百短だ」って意見もアリだし、
>「AKB48にはなんにも良いところが無い、零長百短だ」って意見もアリなのです。
マトモな人達からアホだって言われるだけですよ
貴方が言ってるのは、「何でも貶すのはアリ」という、
アホな権利主張に過ぎませんからね
アホな権利行使をすれば、アホだと評価されるのは、
当然の事ですよ
- 251 ：蒸機好き ：2020/07/12(日) 08:21:28.93 ID:ccXFVzwP.net
- >>239
区別がつかなくて、質問してくるのは、アホでしかありませんからね
>>240
「零長百短」なんて言っちゃうアホな人には、
会話のキャッチボールは不可能でしょう
現在の12mm関連スレの惨状みれば、明らかであり、
ご自身に突き刺さってますよ(笑)
- 252 ：鈴木：2020/07/12(日) 08:28:04.91 ID:miYZMgh3.net
- >>237蒸機好き
>鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
>>251蒸機好き
>区別がつかなくて、質問してくるのは、アホでしかありませんからね
↑
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
どのように区別するのかね?
↓
>>231蒸機好き
>「一長一短」は一般論
>「零長百短」はアホな造語
↑
オタクが心から愛して入り浸りになってる
関西の 「貸しレ」 という言葉は、【アホな造語】 なのかね?
- 253 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 08:36:16 ID:ccXFVzwP.net
- >>241
さっそく、>>238で「俺様の意見は正しい」になっちゃってますよ
自分の書き込みが理解できていないのでしょう
>>246
「個人的主観に過ぎない」のであれば、12mmスレが過疎ってる現状を、
どう説明するんでしょうか？
無責任な個人的主観を吐いて、人が来なくなるのは、
結果から見れば本末転倒であり、アホでしかありませんからね
>>252
区別がつかないから、質問してるのでしょう
鈴木さんの質問は無意味ですね
- 254 ：某356：2020/07/12(日) 08:38:25 ID:+n2DUzt9.net
- >>252
>オタクは、
>自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
>どのように区別するのかね?
対比として書かれているのは「一般論」と「アホな造語」ですから、
今回比較するならばどちらかと言うと「一般論」と「アホ」の方では
ないでしょうかね♪
- 255 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 08:39:11 ID:ccXFVzwP.net
- >>246
賛同ではなく嫌みにしか見えないのですが？(笑)
→>>244
- 256 ：鈴木：2020/07/12(日) 09:34:45.27 ID:miYZMgh3.net
- >>237蒸機好き
>鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
>>251蒸機好き
>区別がつかなくて、質問してくるのは、アホでしかありませんからね
>>253蒸機好き
>区別がつかないから、質問してるのでしょう
>鈴木さんの質問は無意味ですね
↑
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
どのように区別するのかね?
↓
>>231蒸機好き
>「一長一短」は一般論
>「零長百短」はアホな造語
↑↑↑
オタクが心から愛して入り浸りになってる
関西の 「貸しレ」 という言葉は、【アホな造語】 なのかね?
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
どのように区別するのかね?
- 257 ：チャチャ屋：2020/07/12(日) 10:18:20.31 ID:TM/LUJBG.net
- >>256
アホがAHOな質問するとTIHO症になるぞ♪
もう、なっているか←（大笑いです））
- 258 ：某356：2020/07/12(日) 10:33:21.31 ID:+n2DUzt9.net
- >>256
つまり鈴木さんが気になっているのは「一般論」と、造語」の
質問をされていますが、実質は「一般論」と「アホ」の比較を
したかったのはないでしょうか♪
- 259 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 13:41:10 ID:ccXFVzwP.net
- >>256
意味不明です、
基本的な日本語が理解できないのに、質問しても無意味ですね
>オタクが心から愛して入り浸りになってる
>関西の 「貸しレ」 という言葉は、【アホな造語】 なのかね?
そのように思いたいのなら、ご自由にどうぞどうぞ
鈴木さんには無理ですね
- 260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 16:27:06 ID:/kBTZuGm.net
- >>257
上手いですね。
鈴木君>>257に座布団三枚あげて。
- 261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 16:39:09.47 ID:G7K/IpC6.net
- ＞一部の1/80 16.5mmの業者および愛好家からは1/87 12mmが登場時から敵視されているように感じます。
＞1/87 12mmがどれほど驚異なのか、何が不満なのかよく分かりませんが、不快なようですね。
1/80在来線モデルをHOとして散々売り付けられたんだ
その後1/87在来線をHOとして売られたんじゃあたまったもんじゃないさ
追い討ちで1/80商品からHOの看板ひっぺがされたんだ
梯子外されたってレベルじゃねぇ
恨むなら相手は1/80業界団体の筈なんだがな
- 262 ：鈴木：2020/07/12(日) 16:46:07.62 ID:miYZMgh3.net
- >>237蒸機好き
>鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
>>251蒸機好き
>区別がつかなくて、質問してくるのは、アホでしかありませんからね
>>253蒸機好き
>区別がつかないから、質問してるのでしょう
>鈴木さんの質問は無意味ですね
>>259蒸機好き
>基本的な日本語が理解できないのに、質問しても無意味ですね
↑
オタクは、「基本的な日本語」とか言うものを理解してるのかね?
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
どのように区別するのかね?
↓
>>231蒸機好き
>「一長一短」は一般論
>「零長百短」はアホな造語
↑↑↑
オタクが心から愛して入り浸りになってる
関西の 「貸しレ」 という言葉は、【アホな造語】 なのかね?
オタクは、
自分が言い始めた、 「一般論」と、 「造語」の違いは、
どのように区別するのかね?
- 263 ：チャチャ屋：2020/07/12(日) 16:49:15.88 ID:TM/LUJBG.net
- >>262
アホがAHOな質問するとTIHO症になるぞ♪
もう、なっているか←（大大笑いですね）
- 264 ：某356：2020/07/12(日) 16:53:56.21 ID:+n2DUzt9.net
- >>261
あなたは
Nを楽しんでいた人は、Nを作っていたメーカーが1/80も作り始めたら
イチイチ泣き言を言うのでしょうか。
HOを楽しんでいた人はHOを作っていたメーカーがNを作りはじめたら
イチイチ泣き言を言うのでしょうか。
まぁ、あなたはきっと言うような人なのでしょうね♪
- 265 ：某356：2020/07/12(日) 16:55:37.80 ID:+n2DUzt9.net
- >>262
今回比較するならばどちらかと言うと「一般論」と「アホ」の方では
ないでしょうかね♪
鈴木さんがアホではないと良いですね♪
- 266 ：蒸機好き ：2020/07/12(日) 18:29:45.78 ID:ccXFVzwP.net
- >>261
12mm側の上から目線でのゲージ名称論が原因だったりしますね
アホなゲージ名称論さえしなければ、敵視されることも、
無いでしょうね
12mmが良いと思った人は転向してますけどね
多いとは言えない人数でしょうけどね
- 267 ：蒸機好き ：2020/07/12(日) 18:30:37.74 ID:ccXFVzwP.net
- >>262
日本語で質問してくださいね
質問になっていませんよ
- 268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 18:59:14 ID:miYZMgh3.net
- >>267蒸機好き
>日本語で質問してくださいね 質問になっていませんよ
↑
蒸機好き自称講師先生の、
その言い方すれば、馬鹿言いたい放題でも、逃げ切れるね。
- 269 ：鈴木：2020/07/12(日) 19:00:38 ID:miYZMgh3.net
- >>268は鈴木ね
- 270 ：某356：2020/07/12(日) 19:04:22 ID:+n2DUzt9.net
- >>268-269
まぁ実際、都合の悪い質問を見えない、くだらないということにして
逃げまくっている人も居ますよね。
- 271 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 19:17:41 ID:ccXFVzwP.net
- >>268
>蒸機好き自称講師先生の、
>その言い方すれば、馬鹿言いたい放題でも、逃げ切れるね。
つまり、鈴木さんはそうやって逃げ切って来たわけですね
鈴木さんは「一般論」と「造語」は区別できないのですか？
- 272 ：チャチャ屋：2020/07/12(日) 19:59:18.63 ID:TM/LUJBG.net
- >>268
そう言えば、
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生が
いつも、馬鹿言いたい放題で、逃げまくっているけどね。
- 273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 20:12:12.90 ID:prdqSszZ.net
- だから言ったじゃん「お名前論」など、とっくに決着ついてるって。。。
一社を除いた、殆どの日本の模型メーカー、鉄道模型出版社、多くのベテランモデラーは、
「16番」を「HOゲージ」とは呼ばない、呼べない理由も理解してるよ。
そんな現実が見えず「お名前が決着してる」などとんでも無いと言う人、
車体1/80で線路は借りてきた16.5mm、こんな模型をなんて呼べるの？
サブロクだったら、車体1/80 軌間1/64のガニマタだ。
さあ、ガニマタ族さん お名前候補は何だい♪
ちなみに1/87.1 16.5mmの「HOスケール」に関わらんで良いよ♪♪
大きなお世話♪♪♪
- 274 ：千円亭主 ：2020/07/12(日) 21:12:02.01 ID:53SRNAw4.net
- >>273
>だから言ったじゃん「お名前論」など、とっくに決着ついてるって。。。
またですか（笑）。アナタはここで何をおやりになりたいのですか？
>車体1/80で線路は借りてきた16.5mm、こんな模型をなんて呼べるの？
“16番”じゃないんですか？ アナタ自身がその2行上で書いてますね（笑）。
尤も、“16番”は1/80（単一縮尺）を表す詞ではありませんが。
- 275 ：某356：2020/07/12(日) 21:49:39.34 ID:+n2DUzt9.net
- >>273
＞だから言ったじゃん「お名前論」など、とっくに決着ついてるって。。。
＞
＞一社を除いた、殆どの日本の模型メーカー、鉄道模型出版社、多くのベテランモデラーは、
＞「16番」を「HOゲージ」とは呼ばない、呼べない理由も理解してるよ。
どこのメーカーも出版社も、それぞれのルールに従って呼んでいるだけで、
呼べないかどうかは関係ありませんよね。
あなたの決めたルールであなたい都合の良い結論を出して勝利者気分に浸れるならば
良かったですね。他人がそれに従うかどうかは別ですが♪
＞車体1/80で線路は借りてきた16.5mm、こんな模型をなんて呼べるの？
日本ではHOと呼ぶこともあるいたいですよ♪
- 276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 22:07:08.88 ID:lLY7lS7R.net
- >>273
「○○HOクラブ」と称する16番同好会に行って同じ事言ってみれば？
- 277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 22:24:03.67 ID:EYSiyoJc.net
- HOゲージもＮゲージと同じ様に、誰でも手軽に買える鉄模であってほしい。
（だからこそ1/80・16.5mmプラ完成品の役割は重要だと思う）
ごく一部の金持ちしか買えない鉄模もそれはそれで悪くないが、より多くの人が
HOゲージをお手軽にお気楽に楽しめるように、鉄模業界に頑張ってもらいたい。
- 278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 22:34:30 ID:1MzyX376.net
- >>276
だってここでイキルしか能が無いもの。
- 279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 22:37:41 ID:8+UrY8Jf.net
- >>277
資本主義経済の下で、「より良いモノをより安く」なんてごく当たり前の話。
「より良いモノをより安く」を否定する人は、資本主義を否定したい人なのかな？w
- 280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 22:59:52 ID:prdqSszZ.net
- >>274 さあてガニマタ族ですかねえ、千円亭主さんは ◆JVEbhP5n7A 2020/07/12(日) 21:12:02.01 ID:53SRNAw4
>>だから言ったじゃん「お名前論」など、とっくに決着ついてるって。。。
>またですか（笑）。アナタはここで何をおやりになりたいのですか？
ですからね、HOと呼んではならない模型を「HOゲージ」と呼ぶことの是正ですよ。
そう思っていない方、会社の改宗ですね♪♪♪
ええ、個人が使ってる分には構いませんが」、公に対し声高に主張されるのはいかがなものでしょう。
現状も市場も見えなくなってらっしゃいますから。。。
>>車体1/80で線路は借りてきた16.5mm、こんな模型をなんて呼べるの？
>“16番”じゃないんですか？ アナタ自身がその2行上で書いてますね（笑）
笑ってる場合じゃないと思いますよ。
1/80で16.5mmで走る模型の名前は、当事者で決める。
関係ない奴が口を出すな、決める権利は無いとまで言ったのですよ、あなたは。
お忘れですか？
>尤も、“16番”は1/80（単一縮尺）を表す詞ではありませんが。
ええ、1/70-1/90で木曽森林から、満鉄まで「一緒の線路」で「楽しく遊べる」鉄道模型ですね。
サブロクの場合、ガニ股になり、標準軌間の場合内股になって「正確なカタチ」にはなりません。
ええ「縮尺が全てはありません」が「事実」です、縮尺が混合でどうやって設計するのでしょう？
エイ、ヤア、とデフォルメで決めちゃいますか♪♪♪
- 281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 23:10:04 ID:prdqSszZ.net
- >>279名無しさん＠線路いっぱい2020/07/12(日) 22:37:41.88ID:8+UrY8Jf
>資本主義経済の下で、「より良いモノをより安く」なんてごく当たり前の話。
それが当たり前だと、日本はもうモノ作りから撤退ですよ。
中国やアジアの安い労働力には敵いません、それが資本主義経済です。
日本製の安いプラ製品、どっか苦労して作ってますよね。。。
今や中華製の方が高い！幸せなんでしょうか？
>「より良いモノをより安く」を否定する人は、資本主義を否定したい人なのかな？w
「良いものをより安く」こんな競争をやっている限り、日本人に幸せはきませんよ。
ここ３０年、ずっとデフレです。同じ品質で値段が下がり続けていて、あなたの給料上がる訳ないですよね、
何かズルするか、既得権に守られた市場以外で。。。
日本は「指示をされた量産品を作る労働」から解放されない限り、幸せは来ません。
皆さん、資本主義って簡単に言いますが、解ってらっしゃるのでしょうか？
本スレにも「株ニート」とか正気で言える「資本主義を否定したい人」いますねえ♪♪♪
- 282 ：鈴木：2020/07/12(日) 23:27:32 ID:miYZMgh3.net
- >>277名無しさん＠
>HOゲージもＮゲージと同じ様に、誰でも手軽に買える鉄模であってほしい。
↑
「HOゲージ」ってどういう模型ですか?
どういう模型ならば、必ずHOなんですか?
どういう模型ならば、必ずHOではないのですか?
- 283 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 23:44:37 ID:ccXFVzwP.net
- >>276>>278
私がここで名前を書いたことを、告げ口しに行ったとか、
書いてましたけどね、株ニートは
- 284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/12(日) 23:54:23 ID:1MzyX376.net
- >>283
どうせ嘘だろ。
ゲージ論なぞ百害しかない。
鉄道模型をやってない連中がゲージ論を叩き帽にしてるのは不愉快以外の何物でもない。
- 285 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/12(日) 23:58:43 ID:ccXFVzwP.net
- >>284
たぶん、ね
ゲージ論も建設的な研究材料としてなら、有効なんでしょうけど、
実際には、叩き目的なのは明らかですからね
- 286 ：某356：2020/07/13(月) 00:18:19.67 ID:sBdHvGQG.net
- >>280
＞ ですからね、HOと呼んではならない模型を「HOゲージ」と呼ぶことの是正ですよ。
＞ そう思っていない方、会社の改宗ですね♪♪♪
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないとHOと呼んではならないことに
なってしまうのでしょうか♪
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
＞ 現状も市場も見えなくなってらっしゃいますから。。。
まぁ現状の市場では1/87以外もHOと呼んでいることを
あなたは見えていないようですが♪
＞ 1/80で16.5mmで走る模型の名前は、当事者で決める。
＞ 関係ない奴が口を出すな、決める権利は無いとまで言ったのですよ、あなたは。
＞ お忘れですか？
ではHOでも問題ないわけですね♪
＞ ええ「縮尺が全てはありません」が「事実」です、縮尺が混合でどうやって設計するのでしょう？
＞
＞ エイ、ヤア、とデフォルメで決めちゃいますか♪♪♪
あなたにはできないだけですよね。
実際には作っている方がいるわけです♪
>>281
＞ それが当たり前だと、日本はもうモノ作りから撤退ですよ。
＞ 中国やアジアの安い労働力には敵いません、それが資本主義経済です。
＞ 日本製の安いプラ製品、どっか苦労して作ってますよね。。。
＞ 今や中華製の方が高い！幸せなんでしょうか？
それは昔からあたり前です。
ですから日本はよりコストを削減したり、より高付加価のものを作ろうと
しているわけですが♪
＞ ここ３０年、ずっとデフレです。同じ品質で値段が下がり続けていて、あなたの給料上がる訳ないですよね、
＞ 何かズルするか、既得権に守られた市場以外で。。。
＞ 日本は「指示をされた量産品を作る労働」から解放されない限り、幸せは来ません。
価格も競争力の指標の一つであることを理解できていない人は、資本主義の
基本をわかっていないのですかね♪
いないのでしょうね♪
- 287 ：某356：2020/07/13(月) 00:18:40.70 ID:sBdHvGQG.net
- >>282
＞「HOゲージ」ってどういう模型ですか?
＞ どういう模型ならば、必ずHOなんですか?
＞ どういう模型ならば、必ずHOではないのですか?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
- 288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 00:30:16.58 ID:O/MWiOsz.net
- 普通に鉄道模型を楽しんでいる者の立場から言えば、
「ゲージ論は鉄道模型界のノイズ」
- 289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 00:41:34 ID:d5nkHb46.net
- >>288
その雑音発生器のどれ位が鉄道模型をやってるかというとね…
- 290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 00:56:34.23 ID:tlXLzh/R.net
- ＞もう現スレでも前スレでも前々スレでも「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」のレスは見てません。
＞ので、ここの住人は「嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキ」と言いたい、というのは関係ない話です。
＞もし今後登場したらその時にその発言主にアンカー付けて直接言ってください。でないと発言主への効果も
＞ありませんし、荒らしと思われて終わりですよ。
＞
＞・・と、もう何度も言われてますが、理解できないのかしたくないのか？
＞やはり複数の住人が非難しているように、程度の低い茶々入れ荒らしコテハンで糸冬了ですね♪
- 291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 01:20:03 ID:tlXLzh/R.net
- 雑音ノイズ程度ならば過剰反応せずにヌルーされてはいかがですか？
ここは名称論スレなのでゲージ論がどうのこうのはスレ違いですよ♪
それとも百害だー不愉快だー叩き目的だーとスレ違いスレで騒がないと悔しくて自我が崩壊するのですか？
- 292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 05:47:12.25 ID:d5nkHb46.net
- 名称議論もゲージ論の一つということも分からないらしいな。
- 293 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 06:20:02.59 ID:pLmrYxrW.net
- >>291
>雑音ノイズ程度ならば過剰反応せずにヌルーされてはいかがですか？
>ここは名称論スレなのでゲージ論がどうのこうのはスレ違いですよ♪
では、ゲージ論使って16番叩きしてる人にちゃんと指摘しないと、
貴方の指摘は無意味ですね
>それとも百害だー不愉快だー叩き目的だーとスレ違いスレで騒がないと悔しくて自我が崩壊するのですか？
16番叩きしてる人にも同じ事を書いてあげてくださいね
ひょっとして、16番叩きが無くなったら悔しくて自我が崩壊するのは、
貴方だからしないのでしょうか？
- 294 ：鈴木：2020/07/13(月) 06:28:16.04 ID:TW5wYeeM.net
- >>285蒸機好き
>ゲージ論も建設的な研究材料としてなら、有効なんでしょうけど
↑
ゲージ論にせよ、ゲージ名称論にせよ、オタクは何処かに建設的な意見を書いたのかね?
>>288名無しさん
> 「ゲージ論は鉄道模型界のノイズ」
↑
そう思うなら、ゲージ論やゲージ名称論のスレに口出さなけりゃいいじゃん。
ラーメン屋の客席に座って、ラーメンの注文もせず、
来店中の客に「ラーメンは不味いぞ〜」と聞こえるように騒ぐのと同じ
- 295 ：鈴木：2020/07/13(月) 06:32:40 ID:TW5wYeeM.net
- >>293蒸機好き
>では、ゲージ論使って16番叩きしてる人にちゃんと指摘しないと、
↑
では、ゲージ論使って16番叩きしてる人の、レス番をちゃんと指摘して下さいね。
- 296 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 07:14:56.31 ID:6U1zN3Ke.net
- >>294
朝から、ゴミレスを投下ですか ？
- 297 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 07:16:54.70 ID:6U1zN3Ke.net
- >>295
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生の
レス番音頭は、秋田県 ♪
- 298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 07:22:19.60 ID:d5nkHb46.net
- 鈴木はオールペーパーでいいから、模型車両を作るところから始めてもらおうか。
>>297
幾ら何でも秋田県に失礼だぞ
- 299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 07:40:21.52 ID:kcJ2e33N.net
- >>294
> ラーメン屋の客席に座って、ラーメンの注文もせず、
> 来店中の客に「ラーメンは不味いぞ〜」と聞こえるように騒ぐのと同じ
鉄摸持ってないのに人が鉄摸楽しんでる所に割り込んできてガーニ股だの何だのとケチ付けるオタクの事ですね
- 300 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 08:36:56.00 ID:pLmrYxrW.net
- >>294
鈴木さんが建設的ではないだけですよ
「一長一短」は建設的でしょう
>>295
レス番書いてもらわないとできない時点で、
終わってますね
- 301 ：鈴木：2020/07/13(月) 08:52:56.89 ID:TW5wYeeM.net
- >>300蒸機好き
>鈴木さんが建設的ではないだけですよ
↑
鈴木のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的ではない、のかね?
鈴木のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的、なのかね?
>レス番書いてもらわないとできない時点で、 終わってますね
↑
レス番も書けないような、程度の低い風評バナシはやめてくらハイ。
- 302 ：鈴木：2020/07/13(月) 09:03:02.13 ID:TW5wYeeM.net
- >>299名無しさん
>鉄摸持ってないのに人が鉄摸楽しんでる所に割り込んできて
↑
「鉄摸楽しんでる」って、具体的にどういう行為を指すのさ?
模型屋で完成模型買ってきて、クルクルやって、
来月は何を買ってきて、クルクルやろうか考える事が、
「鉄摸楽しんでる」って、事なのかね?
「鉄摸楽しんでる」って、具体的にオタクはどういう行為をしてるのさ?
ここは、オタクや、その他の誰かが、
果たして、鉄模を楽しんでるとか、楽しんでいないとか、を議論する
スレとは違いますよ
オタクが、それだけだったら、わざわざ無理に、
HO名称論などに来る理由は無いんじゃないの?
オタクは、HO名称論そのものに対して、何を主張したいのかね?
>ガーニ股だの何だのとケチ付けるオタクの事ですね
↑
そのレス番は?
- 303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 09:04:11.57 ID:mLCUUFZT.net
- >>301
＞鈴木のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的ではない、のかね?
全部です。
＞鈴木のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的、なのかね?
建設的なレスは一切ありません。
- 304 ：鈴木：2020/07/13(月) 09:06:09.86 ID:TW5wYeeM.net
- >>301鈴木 訂正
×鈴木のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的、なのかね?
〇オタク(蒸気好き鉄模講師先生)のどのレス番が、HO名称論スレのスレタイにとって、建設的、なのかね?
- 305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 09:16:37.22 ID:Zeg3iGLe.net
- Model Railroader ではHO gauge と HO scale に分けて製品紹介しているのはどうしてでしょうね。
HOの線路を走るものはHOゲージと考えるしか方法はないでしょうな。
本来はそういうものであったが、マツケンとイモンが組んであらぬことを流布し始めて、無知な人たちがそれに乗ってしまったというのが現状じゃないでしょうか。
- 306 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 09:24:28.84 ID:6U1zN3Ke.net
- >>304
三文講釈を垂れ流すゴミレス鈴木が来な事のが
建設的である♪
- 307 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 09:26:37.70 ID:6U1zN3Ke.net
- >>306
訂正
三文講釈を垂れ流すゴミレス鈴木が来ない事が
建設的である♪
- 308 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 09:32:11.26 ID:6U1zN3Ke.net
- >>304
老い先短いG3なんだから
こんな所に張り付いていないで
もっと建設的な事をしたら、どうですか←プーゲラ
- 309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 10:54:02.56 ID:kcJ2e33N.net
- 頭突きg3は災害地のボランティアでもすればいいのにね
- 310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 11:04:06 ID:fzeW6A4N.net
- >>309
受け入れる側の身にもなってみろ
口先ばっかりの使えないg3に来られても困るだろ
- 311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 11:18:54 ID:kcJ2e33N.net
- >>310
持って行き場がないって事だね ← プーゲラ
- 312 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 12:18:50 ID:pLmrYxrW.net
- >>301
相手にレス番書いてもらわないと、返答できないのであれば、
5chに書き込むこと自体、やめてもらいたいものですね
話になっていませんよ、鈴木さん
- 313 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 12:22:12 ID:pLmrYxrW.net
- >>302
>「鉄摸楽しんでる」って、具体的にどういう行為を指すのさ?
趣味は楽しむものですよ
話になっていませんね
>>304
「一長一短」は、建設的ですね
「1/87 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」は、
建設的ですね
(笑)
- 314 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 12:24:05 ID:pLmrYxrW.net
- >>305
そう言うことだと思います
そのお二人が、深く掘り下げずに結論出しちゃった可能性はありますね
- 315 ：よしひろ：2020/07/13(月) 12:37:27 ID:0QgFTsCu.net
- >>305
> Model Railroader ではHO gauge と HO scale に分けて製品紹介しているのはどうしてでしょうね。
理由は、Model Railroaderに確認してみないと分かりませんね。
私の推測ですが、縮尺が1/87.1またはその近傍なら HO scale
16.5mmゲージで縮尺不明ならHO gaugeと表記しているのではないでしょうか。
縮尺が1/80と明確に決まっている16.5mmゲージの車輛模型に対してModel Railroaderで何らかの表記をした実績はあるのでしょうか。
> HOの線路を走るものはHOゲージと考えるしか方法はないでしょうな。
「HOの線路」とは何か分かりませんが、「16.5mmゲージの線路」で走る「1/76」「1/64」「1/48」の車輛は「HOゲージ」とは呼ばず、別の名前があると思います。
1/80 16.5mmなら、「OOゲージ」の方が縮尺が近いですよ。
> 本来はそういうものであったが、マツケンとイモンが組んであらぬことを流布し始めて
そんな新しい話ではなくて、1/80 16.5mmの提唱者である山崎喜陽氏が、1/80 16.5mmは「HO」に含まれないと書き続けていたのを松本謙一氏や井門義博氏が継承しているだけだと思います。
- 316 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 12:48:20.66 ID:pLmrYxrW.net
- >>315
>「HOの線路」とは何か分かりませんが、>「16.5mmゲージの線路」で走る「1/76」>「1/64」「1/48」の車輛は「HOゲージ」とは呼ばず、別の名前があると思います。
>1/80 16.5mmなら、「OOゲージ」の方が縮尺が近いですよ。
何度も書いてますけど、トーマス客車は実際には、1/76流用であり、
「HO」と表記されていますね
で、その模型誌の国でOOは19mmゲージですから、
OOゲージにはならず、HOゲージなのでしょう
で、アンカー先の人は「16.5mmゲージの線路」ではなく、
「HOの線路」と、書いてますからね
話が違えば、誤解を招くだけですよ
- 317 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 12:55:02.68 ID:pLmrYxrW.net
- よしひろさんの書き込みは、
誘導目的と誤解されてもおかしくないほど、
要所を伏せて書いてあることが多いように見えますね
- 318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 12:59:24.07 ID:7G4nbj1o.net
- 285 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/12(日) 23:58:43.72ID:ccXFVzwP
>ゲージ論も建設的な研究材料としてなら、有効なんでしょうけど、
>実際には、叩き目的なのは明らかですからね
その割にずいぶんと、ご活躍だな。。。
叩きねえ、まさかあんた「叩かれてる」と思ってないだろうね♪
- 319 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 13:00:50.95 ID:pLmrYxrW.net
- >>315
>そんな新しい話ではなくて、1/80 16.5mmの提唱者である山崎喜陽氏が、1/80 16.5mmは「HO」に含まれないと書き続けていたのを松本謙一氏や井門義博氏が継承しているだけだと思います。
山崎氏は既に許容してたのですから、
現在の状況はそのお二人が原点だとして、間違いありませんね
- 320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:10:40 ID:7G4nbj1o.net
- >>293 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 06:20:02.59ID:pLmrYxrW
>では、ゲージ論使って16番叩きしてる人にちゃんと指摘しないと、 貴方の指摘は無意味ですね
ですからね、1/87.1 でも無い3.5mmスケールでもない、ただただ16.5mmを使ってる、これではHOでは無いのですよ。
それを「HOゲージ」と呼んではいけない、これを指摘し「何か言いたい事があるなら、客観意的に述べよ」と言ってるのね。
それを「16番叩き」だの言ってるから。。。。大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆と言われるんだよ、理解しろよ。
>16番叩きしてる人にも同じ事を書いてあげてくださいね
「16番叩き」と感じるなら被害妄想だよ、わ〜んイジメられたあと言ってるガキと同じ
日本では「16番」を、HOゲージとは呼ばなくなった。
模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」と書かない、箱にHOと書かなったんです。
グチャグチャ言ってるなら、メーカーや模型誌に聴いてごらん「何故ですか」と
私も含め、このスレに書き込みされてる方はメーカー担当に直に確認し、裏取ってるのですよ。
何か言いたい事があるなら、客観意的に反論してごらんよ。
>ひょっとして、16番叩きが無くなったら悔しくて自我が崩壊するのは、
>貴方だからしないのでしょうか？
その言葉、自分の胸に手を当て「静かに考えてご覧」巨大ブーメランの使い手なら。。。
- 321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:14:37 ID:7G4nbj1o.net
- >>298名無し 2020/07/13(月) 07:22:19.60ID:d5nkHb46
>鈴木はオールペーパーでいいから、模型車両を作るところから始めてもらおうか。
「ぺーパー工作」をやる方に失礼だぜ「オールペーパーでいいから」との言い草！！
ペーパーの方が余程難しい、失敗は許されないぜ（笑）
知ったような口叩いてるが、あんた鉄道模型やった事ある？
- 322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:22:18 ID:7G4nbj1o.net
- >>299 名無し 2020/07/13(月) 07:40:21.52ID:kcJ2e33N
>>ラーメン屋の客席に座って、ラーメンの注文もせず、
>>来店中の客に「ラーメンは不味いぞ〜」と聞こえるように騒ぐのと同じ
まあ、警察呼ばれますけどね
>鉄摸持ってないのに人が鉄摸楽しんでる所に割り込んできてガーニ股だの何だのとケチ付けるオタクの事ですね
ガニマタは事実ですね。。。
「混合縮尺でマズいぞ〜」ったって、カタチが狂ってるのも事実ですね。。。
それを「美味い！！」「楽しい」とやるのも、個人の嗜好なら味音痴で済みます。。。
でもね「パスタや蕎麦」を、スープがとんこつや味噌だからって
「これはラーメンだ、上手いからオッケー」とは言わないだろ（笑）
店や料理雑誌も「これはラーメンだ」「上手いからオッケー」と書けないよね、
信憑性、疑われるよな♪♪♪
- 323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:27:07 ID:7G4nbj1o.net
- >>305名無し 2020/07/13(月) 09:16:37.22ID:Zeg3iGLe>>314>>315
>Model Railroader ではHO gauge と HO scale に分けて製品紹介しているのはどうしてでしょうね。
scale modelか、否かじゃね、聴いてみれば
>HOの線路を走るものはHOゲージと考えるしか方法はないでしょうな。
HO線路って何？ Sn342もOn30も走っちゃうけど 何でHOの線路だからって言えるの？
説明してちょ♪
>本来はそういうものであったが、マツケンとイモンが組んであらぬことを流布し始めて、
>無知な人たちがそれに乗ってしまったというのが現状じゃないでしょうか。
結局、そこなんだ（笑）
- 324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:28:58 ID:0y8G1DSy.net
- 普通に鉄道模型を楽しんでいる者の立場から言えば、
「ゲージ論は鉄道模型界のノイズ」
- 325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:29:57 ID:7G4nbj1o.net
- >>319 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 13:00:50.95ID:pLmrYxrW
>>そんな新しい話ではなくて、1/80 16.5mmの提唱者である山崎喜陽氏が、1/80 16.5mmは「HO」に含まれないと書き続けていたのを松本謙一氏や井門義博氏が継承しているだけだと思います。
>山崎氏は既に許容してたのですから、
山崎氏に確認されたのですか？
>現在の状況はそのお二人が原点だとして、間違いありませんね
「間違いありません」と言われるのですから、確認されたのですよね？
また、嘘やああ言えばこう言うおつもりですか？ 下衆ですねえ。。。
- 326 ：よしひろ：2020/07/13(月) 13:30:47 ID:0QgFTsCu.net
- >>316
> で、アンカー先の人は「16.5mmゲージの線路」ではなく、
> 「HOの線路」と、書いてますからね
そうです。「HOの線路」とはどういうものなのでしょうか。
よく分からなかったので、私の解釈で、「16.5mmゲージの線路」と書きました。
「HOの線路」というのが、NMRA S-3.2 で定義された16.5mmゲージの「HO」の線路ならば
「1/76」、「1/64」、「1/48」の車輛は、多くの場合その線路で走れるでしょう。
>> 316
> で、その模型誌の国でOOは19mmゲージですから、
> OOゲージにはならず、HOゲージなのでしょう
アメリカの雑誌に限定すればその通りでしょう。
>>319
> 山崎氏は既に許容してたのですから、
TMS1982年8月号のミキストでは、
「HOスケール=1/80というような誤ったことも，我々のような，ゲージとスケールの持つ意味を鉄道模型の基礎として考えるファンが極めて少ない日本の鉄道模型業界においては，もはや不必要なことであるかもしれない。」
と書かれており、「誤ったこと」というのは否定されていません。
尤も、週刊 汽車道楽 昭和94年6月23日号における松本謙一氏の文章(の一部)はいかがなものかと私は思います。
(問題の文章は長くて、引用の範囲を超えると思いますのでここには書きません)
- 327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:35:18 ID:7G4nbj1o.net
- >>324 名無し 2020/07/13(月) 13:28:58.67ID:0y8G1DSy
>普通に鉄道模型を楽しんでいる者の立場から言えば、「ゲージ論は鉄道模型界のノイズ」
ですから「お名前論」は決着がついていますね。
1/70-1/90まで、HO scale標準軌間の借りてきた線路を走れて、ガニマタや内股になるのが「普通」ですか？
「正確なカタチで模型設計したい！」「正確なカタチの製品を作りたい！」「サブロク狭軌の線路に見える模型が欲しい！」
これってノイズでしょうかねえ？ 反論があるなら「客観的」かつ「具体的」願います、速やかに。。。
あなたの「普通」って何でしょうか？
- 328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:40:00 ID:7G4nbj1o.net
- >>317 鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 12:55:02.68ID:pLmrYxrW
>よしひろさんの書き込みは、 誘導目的と誤解されてもおかしくないほど、
>要所を伏せて書いてあることが多いように見えますね
それ、君のまがった主観だよね♪
多くの方はそう感じてませんよ、それほど簡単に誘導などされません（笑）
誘導目的とされてもおかしくないほど、 要所を曲げて書いてあることが多いように見えますね、あんたの文章♪
あんたの書き込みとよしひろさんの書き込み、決定的な違いは客観性、出展の明確さです。
どう逆立ちしても、敵いませんよ kitね
- 329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:42:11 ID:7G4nbj1o.net
- >>309 名無し 2020/07/13(月) 10:54:02.56ID:kcJ2e33N
>>311 名無し 2020/07/13(月) 11:18:54.84ID:kcJ2e33N
>頭突きg3は災害地のボランティアでもすればいいのにね
災害のボランティアさんを小馬鹿にするような、無責任発言をするなカス
>持って行き場がないって事だね ← プーゲラ
あんたもだね、カスくん
- 330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 13:44:58 ID:7G4nbj1o.net
- 修正投稿
>>309 名無し 2020/07/13(月) 10:54:02.56ID:kcJ2e33N
>>311 名無し 2020/07/13(月) 11:18:54.84ID:kcJ2e33N
>頭突きg3は災害地のボランティアでもすればいいのにね
：誤 災害のボランティアさんを小馬鹿にするような、無責任発言をするなカス
：正 災害のボランティアさんを小馬鹿にするような、無責任発言をするな下衆
- 331 ：よしひろ：2020/07/13(月) 14:30:09.06 ID:0QgFTsCu.net
- >>316
> 何度も書いてますけど、トーマス客車は実際には、1/76流用であり、
> 「HO」と表記されていますね
ホビーセンターカトーオンラインショップでは、トーマス関連は一部を除き
HOスケール（1/76）
と書いてありますね。
一企業がこのように書いたら正しい名称ということになるのでしょうか。
そもそも実物のトーマスの車輛の大きさを特定できないので、縮尺も分からないはずです。
たままた、似たような1/76の模型車輛を流用しただけということではないでしょうか。
- 332 ：鈴木：2020/07/13(月) 14:49:13.27 ID:TW5wYeeM.net
- >>317蒸機好き
>よしひろさんの書き込みは、
>誘導目的と誤解されてもおかしくないほど、
↑
「よしひろさんの書き込み」に誘導目的がある、
と言いたければ、
オタクの目から見て、
「よしひろさん」が、一体どういう方向に誘導する目的があるのか? それをちゃんと説明すればいいじゃん。
それを書かなければ、
オタクの意見は「要所を伏せて書いてある」事になるね。
>要所を伏せて書いてあることが多いように見えますね
↑
要所を伏せて書いてある、と思ったら
「よしひろさん」に、「この部分の主語は何なの?」 「この部分の補語は何なの?」
とはっきり追及するだけで、済むじゃん。
尤も、「よしひろさん」に、
「意味不明です、基本的な日本語が理解できないのに、質問しても無意味ですね」
と、オタクが書かれる"ご愁傷様"の可能性はあるね。
↓
>>259蒸機好き
>意味不明です、
>基本的な日本語が理解できないのに、質問しても無意味ですね
- 333 ：鈴木：2020/07/13(月) 15:04:59.94 ID:TW5wYeeM.net
- >>331
>ホビーセンターカトーオンラインショップでは、トーマス関連は一部を除き
>HOスケール（1/76） と書いてありますね。
>一企業がこのように書いたら正しい名称ということになるのでしょうか。
↑
日本の巨大鉄模業者が、「HO」をどのように意味付けしようが、
世界的巨大鉄模同好会が、「HO」をどのように意味付けしようが、
日本の老舗が売り物の雑誌編集長が、「HO」をどのように意味付けしようが、
関西で無償で初心者を指導する鉄模講師が、「HO」をどのように意味付けしようが、
名も無い一個人が、「HO」をどのように意味付けしようが、
当スレの眼目は、
それらのHOの意味付けは、本当に正しいのか?
を、 5ch.スレ参加者の頭脳で評価し、自分の意見として書く事と思います。
- 334 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 15:18:13.12 ID:pLmrYxrW.net
- >>320
> ですからね、1/87.1 でも無い3.5mmスケールでもない、ただただ16.5mmを使ってる、これではHOでは無いのですよ。
そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
> 「16番叩き」と感じるなら被害妄想だよ、わ〜んイジメられたあと言ってるガキと同じ
「鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆」は、
「ワ〜ン、蒸機好きにいじめられた〜」だったのですね
(笑)
- 335 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 15:28:40.31 ID:pLmrYxrW.net
- >>325
>>山崎氏は既に許容してたのですから、
> 山崎氏に確認されたのですか？
ミキスト上での有名な話ですよ
>>326
>「1/76」、「1/64」、「1/48」の車輛は、多くの場合その線路で走れるでしょう。
1/64や1/48になると、走れないケースが多くなりますね
HO用のレイアウトでは不可能でしょう
>アメリカの雑誌に限定すればその通りでしょう。
話題はアメリカの雑誌でしたね
>「誤ったこと」というのは否定されていません。
だとしても許容してることに変わりはありません
話をねじ曲げないで、頂きたいと思います
>>331
問題無いからこそ、ずっとそのまま売られているのでしょう
以前はOO/HOと表示されてました
>そもそも実物のトーマスの車輛の大きさを特定できないので、縮尺も分からないはずです。
では、HOが縮尺名称ならば、わからないのではHOは使えませんね
屁理屈は不要です
- 336 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 15:29:44.99 ID:pLmrYxrW.net
- >>332
では、お手本でも書いてみてくださいね
>>333
つまり、鈴木さんがいくら吠えようが、
関係無いって話ですね(笑)
- 337 ：鈴木：2020/07/13(月) 16:23:45.26 ID:TW5wYeeM.net
- >>334蒸機好き
>そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
↑
その、「他の国」とか言う国では、
どういう模型ならば、HOと認めてるの?
どういう模型ならば、HOと認めていないの?
- 338 ：鈴木：2020/07/13(月) 16:26:35.72 ID:TW5wYeeM.net
- >>335蒸機好き
>HO用のレイアウトでは不可能でしょう
↑
どういうレイアウトなら、 HO用のレイアウトなのかね?
どういうレイアウトなら、 HO用ではないレイアウトなのかね?
- 339 ：よしひろ：2020/07/13(月) 17:11:51.58 ID:0QgFTsCu.net
- TMSで1/80 16.5mmを「HO」として紹介されるようになった時期を確認したら、1986年7月号からですね。
この号には、KATOのDD51(1/80 16.5mm第一号機)や、ユニトラックが新製品として紹介されています。
同時に、ミキストでも、「HO」が使われています。
1982年8月号で
「今後のプラHOと同様に，16.5mm=HOという，9mm＝Nと同じ認識が一般的となっており，その方が将来の鉄道模型一般化のために役立つ，とも思っている。」
と書かれてから4年後、KATOのプラ製品登場と連動して表記を変えたみたいですね。
そのうち(具体的な年、月は未確認)、1/80 16.5mmに対して「HO」の表記が消えていきますが、何があったのでしょうね。
- 340 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 17:48:15.72 ID:6U1zN3Ke.net
- >>337
ゴミレス鈴木は
三文講釈ゲージャーなの？
AHOゲージャーなの？
どっちなの？
- 341 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 17:50:31.45 ID:6U1zN3Ke.net
- >>338
ゴミレス鈴木は
AHOなの？
TIHOなの？
どっちなの？
- 342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 18:34:36.33 ID:fzeW6A4N.net
- >>327：株ニート
ここは名称問題を議論するスレです。
ガニマタの是非論はスレ違いです。余所でやりましょう。
- 343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 18:46:19.70 ID:7G4nbj1o.net
- >>342 カス男名 2020/07/13(月) 18:34:36.33ID:fzeW6A4N
>>株ニート
>ここは名称問題を議論するスレです。
>ガニマタの是非論はスレ違いです。余所でやりましょう。
そうですか、あなたの希望が聞いて頂けると良いですね。 なあカス男
- 344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 18:47:12.96 ID:7G4nbj1o.net
- >>342 ガニマタ族 2020/07/13(月) 18:34:36.33ID:fzeW6A4N
おっと失礼、ガニマタ族さん
- 345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 19:07:58 ID:KT6elZ0R.net
- 株ニートは、スレのローカルルール無視の荒らし屋おじさんです。
- 346 ：鈴木：2020/07/13(月) 19:21:01 ID:TW5wYeeM.net
- >>336蒸機好き
>つまり、鈴木さんがいくら吠えようが、 関係無いって話ですね(笑)
↑
ここは、5ch.参加者が、自分が正しいと思うHO名称論を書く場所です。
自分なりのHO名称論を一切書けない人や、
人格攻撃常習先生には、関係無いって話ですね
↓
>>12蒸機好き ◆
>鈴木さんは日本語が読めないのですね
>>14蒸機好き ◆
>理解力ゼロですね
>45蒸機好き ◆
>無知無能の鈴木さんが書いても同列だって話ですね
>蒸機好き ◆
>社会不適合だからでしょう惨めですね(笑)
>47蒸機好き ◆
>鈴木さんが理解力不足なだけですね
>69蒸機好き ◆
>アホには言ってませんよ、鈴木さん
>74蒸機好き ◆
>知らないのですか？世間知らずですね
>>79蒸機好き ◆
>鈴木さん達がやってるアホな事を世間に晒す効果がありますからね
>>82蒸機好き ◆
>貴方は貴方で、中身の無い上から目線で自滅してくれますからね
- 347 ：鈴木：2020/07/13(月) 19:47:25 ID:TW5wYeeM.net
- >>339
>そのうち(具体的な年、月は未確認)、1/80 16.5mmに対して「HO」の表記が消えていきますが、何があったのでしょうね。
TMSは
1/80 16.5mmに対して「HO」の表記が消えていきますが、
結局、「16番」という言葉は、復活させずに闇に葬りましたね。
TMSは、"鉄道模型と機芸社の発展と歴史"という論文を
永遠に出せない、
"日本一の老舗鉄模雑誌"になる道を選んだのでしょう。
- 348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 20:01:37 ID:7G4nbj1o.net
- >>334 めんどくさい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 15:18:13.12ID:pLmrYxrW
>>ですからね、1/87.1 でも無い3.5mmスケールでもない、ただただ16.5mmを使ってる、これではHOでは無いのですよ。
>そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
どこの国でしょう？ 具体例を出して下さい
>>「16番叩き」と感じるなら被害妄想だよ、わ〜んイジメられたあと言ってるガキと同じ
>「鬱陶しい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆」は、
>「ワ〜ン、蒸機好きにいじめられた〜」だったのですね
書き込みの趣旨が解りかねますが。。。(笑)
>(笑)
笑ってる場合じゃ無いと思いますよ、その必死さ♪
- 349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 20:05:05 ID:7G4nbj1o.net
- >>345 ガニマタ族 2020/07/13(月) 19:07:58.17ID:KT6elZ0R
>株ニートは、スレのローカルルール無視の荒らし屋おじさんです。
どんなローカルルールがあるのでしょうねえ
ガニマタ族さん、お名前の案でもお持ちなんですか？
お名前案も考えもなしに、チャチャ入れ目的でここにでここにお越しでは無いですよね♪♪♪
チャチャ屋のBさん
- 350 ：某356：2020/07/13(月) 20:18:52 ID:sBdHvGQG.net
- >>320
＞ ですからね、1/87.1 でも無い3.5mmスケールでもない、ただただ16.5mmを使ってる、これではHOでは無いのですよ。
＞ それを「HOゲージ」と呼んではいけない、これを指摘し「何か言いたい事があるなら、客観意的に述べよ」と言ってるのね。
＞ それを「16番叩き」だの言ってるから。。。。大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆と言われるんだよ、理解しろよ。
ですからね、HOでは無いというなら、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかを教えてくださいと質問しているのですよ♪
「HOゲージと呼んではいけない」と指摘するならば、「その根拠を客観意的に説明してください」と聞いているのですよ♪
根拠も説明できないまま嘘吐きだ泥棒だ詐欺師だインチキだ非HOだと言うならば、叩きですよ♪
＞ 「16番叩き」と感じるなら被害妄想だよ、わ〜んイジメられたあと言ってるガキと同じ
＞ 日本では「16番」を、HOゲージとは呼ばなくなった。
＞ 模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」と書かない、箱にHOと書かなったんです。
＞ グチャグチャ言ってるなら、メーカーや模型誌に聴いてごらん「何故ですか」と
まぁ根拠もなく嘘吐きだ泥棒だ詐欺師だインチキだ非HOだと言っておいて、根拠を質問されたら
「わ〜んイジメられたあ」と言い出したら子供以下の被害妄想ですね♪
＞ 私も含め、このスレに書き込みされてる方はメーカー担当に直に確認し、裏取ってるのですよ。
＞ 何か言いたい事があるなら、客観意的に反論してごらんよ。
口先だけではなく具体的にお願いします♪
まずは自分の胸に手を当て静かに考えてみてくださいね♪
＞でもね「パスタや蕎麦」を、スープがとんこつや味噌だからって
＞ 「これはラーメンだ、上手いからオッケー」とは言わないだろ（笑）
＞ 店や料理雑誌も「これはラーメンだ」「上手いからオッケー」と書けないよね、
＞
＞ 信憑性、疑われるよな♪♪♪
パスタも蕎麦も、どこの何に従う、従わないという話ではありません。
悪く言えば言ったもん勝ちです。
その言葉を世間一般がどう認識されるのかというだけです。
>>323
＞ scale modelか、否かじゃね、聴いてみれば
答えられないなら、いちいち回答しなくても大丈夫ですよ♪
＞ HO線路って何？ Sn342もOn30も走っちゃうけど 何でHOの線路だからって言えるの？
＞ 説明してちょ♪
あまたがSnもOnも区別できないならば、それでいいのではないでしょうか。
他人に通じるかは別として♪
＞ 結局、そこなんだ（笑）
そうそう、結局そこなんですよね♪
>>327
＞ ですから「お名前論」は決着がついていますね。
あなたの決めたルールを使て一人で勝った気分に浸れるのならば
良かったですね♪
>>328
＞ それ、君のまがった主観だよね♪
あなたの曲がった主観で勝った気分になれているならば良かったですね♪
- 351 ：某356：2020/07/13(月) 20:20:00 ID:sBdHvGQG.net
- >>301
まずは鈴木さんから建設的な意見をお願いいたします♪
>>302
鈴木さんの鉄道模型の楽しみ方というのは、
ゲージ論をこねくりまわすことなんでしょうね♪
>>327
＞ 「正確なカタチで模型設計したい！」「正確なカタチの製品を作りたい！」「サブロク狭軌の線路に見える模型が欲しい！」
＞
＞ これってノイズでしょうかねえ？ 反論があるなら「客観的」かつ「具体的」願います、速やかに。。。
そういう人はそういう人向けの模型を楽しめばいいと思いますよ♪
代替策があるのに、無関係な名称論と結び付けて否定するのはノイズですね♪
>>332
＞要所を伏せて書いてある、と思ったら
＞「よしひろさん」に、「この部分の主語は何なの?」 「この部分の補語は何なの?」
＞とはっきり追及するだけで、済むじゃん。
＞尤も、「よしひろさん」に、
＞「意味不明です、基本的な日本語が理解できないのに、質問しても無意味ですね」
＞と、オタクが書かれる"ご愁傷様"の可能性はあるね。
話の流れがあったとしても、主語とか補語がないといきなり文章の意味を理解できない
鈴木さんらしいご質問ですね♪
- 352 ：某356：2020/07/13(月) 20:20:29 ID:sBdHvGQG.net
- >>294
＞そう思うなら、ゲージ論やゲージ名称論のスレに口出さなけりゃいいじゃん。
＞ラーメン屋の客席に座って、ラーメンの注文もせず、
＞来店中の客に「ラーメンは不味いぞ〜」と聞こえるように騒ぐのと同じ
まぁここはラーメン屋ではなく大勢が集まってくる場所ですからね。
都合の悪いことを言われたくないなら、個人でブログをつくるなり、
ノートに恨みを書き連ねるなりすればいいと思いますよ♪
>>296
＞では、ゲージ論使って16番叩きしてる人の、レス番をちゃんと指摘して下さいね。
まぁレス番を書いてもらったところで鈴木さんは
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」ですからね♪
>>333
＞当スレの眼目は、
＞それらのHOの意味付けは、本当に正しいのか?
＞を、 5ch.スレ参加者の頭脳で評価し、自分の意見として書く事と思います。
まぁ、「根拠は説明できないけれど、俺が信じるもの以外は認めない」という人も居ますけどね。
>>337-338
＞その、「他の国」とか言う国では、
＞ どういう模型ならば、HOと認めてるの?
＞ どういう模型ならば、HOと認めていないの?
＞(略)
＞ どういうレイアウトなら、 HO用のレイアウトなのかね?
＞ どういうレイアウトなら、 HO用ではないレイアウトなのかね?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
- 353 ：某356：2020/07/13(月) 20:21:22 ID:sBdHvGQG.net
- >>331
＞一企業がこのように書いたら正しい名称ということになるのでしょうか。
＞そもそも実物のトーマスの車輛の大きさを特定できないので、縮尺も分からないはずです。
＞たままた、似たような1/76の模型車輛を流用しただけということではないでしょうか。
よしひろさんがどう考えるのかは自由ですが、「模型製造会社が言ってる」
「雑誌社が言っている」も、根拠としては同じですよね♪
- 354 ：某356：2020/07/13(月) 20:23:54.72 ID:sBdHvGQG.net
- >>348
> 笑ってる場合じゃ無いと思いますよ、その必死さ♪
必死でご苦労様です♪
- 355 ：よしひろ：2020/07/13(月) 20:44:29.11 ID:0QgFTsCu.net
- >>353
> よしひろさんがどう考えるのかは自由ですが、「模型製造会社が言ってる」
> 「雑誌社が言っている」も、根拠としては同じですよね♪
そうですよ。
だから、前に日本において、中立の組織で議論された上で、鉄道模型の規格が作られ云々の話を書いたのです。
- 356 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 20:58:38 ID:pLmrYxrW.net
- >>337
鈴木さんの出典とほぼ同じですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
自分の出典を失念する恥ずかしい鈴木さんですね(笑)
>>339
山崎氏が許容した結果ですね
>>346
鈴木さんお得意の、風評コピペですね
前後を切り取らなければ、鈴木さんのアホさ加減がよくわかりますよ
- 357 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:01:40 ID:pLmrYxrW.net
- >>355
>だから、前に日本において、中立の組織で議論された上で、鉄道模型の規格が作られ云々の話を書いたのです。
その、ご本人が中立ではない意見を延々書いておられるようですがね
- 358 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:05:03 ID:pLmrYxrW.net
- >>348
> どこの国でしょう？ 具体例を出して下さい
トーマスは1/76流用でHOですよ
無知ですね
> 書き込みの趣旨が解りかねますが。。。(笑)
ブーメランだっただけのことでしょう(嘲笑)
> 笑ってる場合じゃ無いと思いますよ、その必死さ♪
貴方の必死さに比べたら数十分の一程度でしょう(嘲)
- 359 ：よしひろ：2020/07/13(月) 21:10:32 ID:0QgFTsCu.net
- >>356
> その、ご本人が中立ではない意見を延々書いておられるようですがね
中立の組織と書いています。
蒸気好きさんは、「1/80 16.5mmをHOゲージと呼んでよい」という意見ですね。
私は、「1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしい」という意見です。
どちらも、別の意見を持った側から見れば中立ではありませんよ。
- 360 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:14:38 ID:pLmrYxrW.net
- >>359
あくまでも「差し支えない」ですよ
中立な立場で世界中の実例を見ればそうなりますね
中立では無いからこそ「1/87を目指したらHO」とか「縮尺がわからなくても1/87と設定したらHO」なんて、
寝言が書けるのでしょう
- 361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:39:42 ID:7G4nbj1o.net
- >>357 めんどくさい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロの下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 21:01:40.98ID:pLmrYxrW
>>だから、前に日本において、中立の組織で議論された上で、鉄道模型の規格が作られ云々の話を書いたのです。
>その、ご本人が中立ではない意見を延々書いておられるようですがね
ご自分の胸に手をあて、よ〜くお考えくださいね。
大きなブーメランが帰ってくる事、良くありますよ♪
- 362 ：某356：2020/07/13(月) 21:40:58 ID:sBdHvGQG.net
- >>355
＞そうですよ。
＞だから、前に日本において、中立の組織で議論された上で、鉄道模型の規格が作られ云々の話を書いたのです。
誰それ個人の希望は別として、中立の組織で議論された上で、
鉄道模型の規格が作られ云々が存在しない以上、
何をなんと呼ぼうと「差支えない」わけですよね。
>>359
＞蒸気好きさんは、「1/80 16.5mmをHOゲージと呼んでよい」という意見ですね。
＞私は、「1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしい」という意見です。
＞どちらも、別の意見を持った側から見れば中立ではありませんよ。
本来私からよしひろさん相手に書く内容ではありませんが、
私がここで書いている意見は、
「相手を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOとか
呼ぶならば、根拠を示しましょう」ということです。
もちろん、「俺がそう思うから俺の意見だけが正しい」という
根拠もありですが、その場合は「そう思わない人もいる」という
ことも立派な根拠になってしまうということです。
- 363 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:43:09 ID:pLmrYxrW.net
- >>361
>ご自分の胸に手をあて、よ〜くお考えくださいね。
>大きなブーメランが帰ってくる事、良くありますよ♪
いつも、貴方に突き刺さってますね(嘲笑)
- 364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:43:16 ID:7G4nbj1o.net
- >>334 めんどくさい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロの下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 15:18:13.12ID:pLmrYxrW>>348
>>320
>>ですからね、1/87.1 でも無い3.5mmスケールでもない、ただただ16.5mmを使ってる、これではHOでは無いのですよ。
>そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
>>358蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 21:05:03.60ID:pLmrYxrW
>>348
>>どこの国でしょう？ 具体例を出して下さい
>トーマスは1/76流用でHOですよ、無知ですね
どこに国名がありますか、嘘つきさん
- 365 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:45:37 ID:pLmrYxrW.net
- >>364
>どこに国名がありますか、嘘つきさん
姑息で情けない揚げ足取りですね
トーマスは「他の国」の模型ですよ
株ニートが、バカにされる理由がここにありますね
- 366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:45:44 ID:7G4nbj1o.net
- >>360めんどくさい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロの下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 21:14:38.46ID:pLmrYxrW
>あくまでも「差し支えない」ですよ
>中立な立場で世界中の実例を見ればそうなりますね
どこの星の「世界中」でしょうか、実例の具体例がありませんよ。。。
>中立では無いからこそ「1/87を目指したらHO」とか「縮尺がわからなくても1/87と設定したらHO」なんて、 寝言が書けるのでしょう
書いてるじゃん、寝惚けた文章。。。あんたの事だ
- 367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:48:29 ID:7G4nbj1o.net
- >>365めんどくさい、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロの下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 21:45:37.33ID:pLmrYxrW
>>どこに国名がありますか、嘘つきさん
>姑息で情けない揚げ足取りですね
ああ言えばこう言う、客観性ゼロの姑息な下衆、蒸機好きさんに言われましても。。。
>トーマスは「他の国」の模型ですよ
ですから、どこの国の模型ですか？ 知らないんでしょう 書けないのでしょう嘘だから（笑）
>株ニートが、バカにされる理由がここにありますね
あんたに馬鹿にされてもね、ほら巨大ブーメランが背後から。。。
- 368 ：よしひろ：2020/07/13(月) 21:51:12 ID:0QgFTsCu.net
- >>360
> あくまでも「差し支えない」ですよ
> 中立な立場で世界中の実例を見ればそうなりますね
あくまでご自分は中立であると主張されるのですね。
私は意見を言うこと自体、自分の立場で発言するのであって、その意見の方へ偏っているわけで、中立でないと思います。
蒸気好きさんが何も意見を言わないとか、それぞれの意見に同等に賛同するするとかなら中立だと思いますけど、違いますよね。
中立の組織云々と書いてはいますが、実際のところはその組織を作るのに資金はどこから出すのか、どういった人を集めるのかといったことで偏りがでて、まずそこで揉めると思います。
- 369 ：某356：2020/07/13(月) 21:54:09 ID:sBdHvGQG.net
- で、まぁこんなところに書くにあたって、必ずしも中立である必要は
ないと思いますし、どちらかに肩入れした瞬間に中立でなくなって
しまうわけで。
問題は、中立のフリしてご都合主義的に片方は利点だけ見て、
他方の短所をあげつらう「中立じゃないけれど中立じゃない人」が
議論をすり替えてしまうことですよね♪
- 370 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 21:54:27 ID:pLmrYxrW.net
- >>366
>>中立では無いからこそ「1/87を目指したらHO」とか「縮尺がわからなくても1/87と設定したらHO」なんて、 寝言が書けるのでしょう
> 書いてるじゃん、寝惚けた文章。。。あんたの事だ
鈴木さんや貴方のお仲間ですよ
「1/87を目指したらHO」とか「縮尺がわからなくても1/87と設定したらHO」とかの寝言書いてる人はね
- 371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:55:02 ID:7G4nbj1o.net
- スレ主は匿名で「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレを性懲りもなく立てた。
中途半端にガニマタ族の皆さん 、1/80に「16番とは異なる、独自のお名前が欲しい」なら、真面目に提案したらどうでしょうね。。。
「お名前論」すでに答えが出ています。
日本の模型メーカーは、一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません、各社の責任で「使わない」判断しているからです。
理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
ところで「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方 、まだご提案が無いですよ。。。
車体1/80＆足回り1/64な、標準軌間HO scaleの16.5mmを走れる模型「良いお名前」見つかりましたか？？？
近鉄や京急はどうしてくれるんでしょう？？？
ゲージ模型なら「16番」しかありませんよ、ねえ「ガニマタ族」の皆さん、それでも「お名前の話」続けたいですか？？？
- 372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 21:57:16 ID:7G4nbj1o.net
- >>369某3562020/07/13(月) 21:54:09.80ID:sBdHvGQG
>問題は、中立のフリしてご都合主義的に片方は利点だけ見て、
>他方の短所をあげつらう「中立じゃないけれど中立じゃない人」が議論をすり替えてしまうことですよね♪
さすがはチャチャ入れ専門、よく解ってらっしゃる♪♪♪
ところで、このチャチャ屋 中立じゃ無いよなあ（大笑い）
- 373 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/13(月) 22:01:20 ID:pLmrYxrW.net
- >>367
> ですから、どこの国の模型ですか？ 知らないんでしょう 書けないのでしょう嘘だから（笑）
これが嘘なんでしょうか？
https://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=index&cPath=258_259
情けない突っ込みですね
恥ずかしくないのでしょうなw
https://www.hs-tamtam.co.jp/index.php/catalog/product/view/id/505599/s/28-58817-ho/
「HOと記載されていますが、スケールは1/76です」
株ニートは無知ですね
- 374 ：某356：2020/07/13(月) 22:08:17.88 ID:sBdHvGQG.net
- >>367
> ああ言えばこう言う、客観性ゼロの姑息な下衆、蒸機好きさんに言われましても。。。
まぁ他人を下衆と言う前に、まずはあなたが客観的で姑息でない
意見を書けるようになったら良いですね♪
- 375 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 22:12:45.12 ID:pLmrYxrW.net
- >>368
>私は意見を言うこと自体、自分の立場で発言するのであって、その意見の方へ偏っているわけで、中立でないと思います。
>蒸気好きさんが何も意見を言わないとか、それぞれの意見に同等に賛同するするとかなら中立だと思いますけど、違いますよね。
客観的に実例を見比べたら「差し支えない」に落ち着きますね
中立じゃないと言ってしまえばそれまでかも知れませんがね
それを言い出したら中立の人なんて居なくなるわけで、
「中立の組織」なんて不可能であり夢物語ですね
いざ決めようとなっても、偏りが無くせないのは、
当たり前のことです
だからこそ、「それなりの手順を踏んで決めたこと」と、
こちらは書いてきたんですよ
自分では中立だからこそ、「差し支えない」と思っていますが、
中立じゃない目で見たら、中立であっても中立に見えなくなりますからね
そう言う意味では「中立の組織」も寝言でしかなくなりますね
- 376 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 22:14:11.54 ID:pLmrYxrW.net
- >>371
MR誌でも「HOgauge」と紹介される模型が存在しますよ
- 377 ：某356：2020/07/13(月) 22:14:34.22 ID:sBdHvGQG.net
- >>371
＞スレ主は匿名で「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレを性懲りもなく立てた。
結論が出ていないということだと思いますよ♪
＞ 「お名前論」すでに答えが出ています。
＞ 日本の模型メーカーは、一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
＞ 模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません、各社の責任で「使わない」判断しているからです。
各社の責任で使わないというだけであって、それが嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるというわけではありませんよねおぬ
＞理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
＞「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
どこのどんな人がどんな責任をもって言われたのでしょうか♪
＞ところで「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方 、まだご提案が無いですよ。。。
ではHOで良いということではないでしょうか♪
>>373
＞ ところで、このチャチャ屋 中立じゃ無いよなあ（大笑い）
あなたの思い通りではないというだけだと思いますよ♪
- 378 ：蒸機好き ：2020/07/13(月) 22:14:51.56 ID:pLmrYxrW.net
- ギャーギャー喚くだけの株ニートw
- 379 ：某356：2020/07/13(月) 22:14:55.75 ID:sBdHvGQG.net
- >>368
＞中立の組織云々と書いてはいますが、実際のところはその組織を作るのに資金はどこから出すのか、どういった人を集めるのかといったことで偏りがでて、まずそこで揉めると思います。
つまり、お名前の結論は出ていないということでしょうか。
関わりたくだけかもしれませんが、それを暴れん坊の名無しさんにも言ってあげると、
中立性が高まると思いますよ。
- 380 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 22:24:40.89 ID:6U1zN3Ke.net
- >>378
だって、株ニートは
鉄道模型版のノイズだからね ♪♪
- 381 ：よしひろ：2020/07/13(月) 22:27:02.91 ID:0QgFTsCu.net
- >>373
> https://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=index&cPath=258_259
全部見たわけではありませんが、
Annie Coach (HO Scale)、Cargo Car (HO Scale)、Clarabel Coach (HO Scale)等
の説明には、Scale: HO 1:87 と書いてあります。
製造元に近いshop.bachmanntrains.comで1/76である旨はどこに書いてありますでしょうか。
- 382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 22:46:19.80 ID:7G4nbj1o.net
- >>378 ああ言えばこう言う、客観性ゼロの姑息な下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/13(月) 22:14:51.56 ID:pLmrYxrW
>ギャーギャー喚くだけの株ニートw
人生楽しそうだな、底辺♪♪♪
- 383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 22:47:13.16 ID:7G4nbj1o.net
- >>380 チャチャ屋 2020/07/13(月) 22:24:40.89ID:6U1zN3Ke
>>だって、株ニートは鉄道模型版のノイズだからね ♪♪
人生楽しそうだな、チャチャ屋♪♪♪
- 384 ：鈴木：2020/07/13(月) 22:47:17.88 ID:TW5wYeeM.net
- >>334蒸機好き
>そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
↑
その、「他の国」とか言う国では、
どういう模型ならば、HOと認めてるの?
どういう模型ならば、HOと認めていないの?
>>356蒸機好き
>鈴木さんの出典とほぼ同じですね
↑
何と、何が、どういう点で、同じなの?
何故、重要な言葉を書かずに誤魔化すの?
- 385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 22:50:34.76 ID:7G4nbj1o.net
- >>374 鬱陶しい、チャチャ入れ屋 煤356 2020/07/13(月) 22:08:17.88ID:sBdHvGQG
>>まぁ他人を下衆と言う前に、まずはあなたが客観的で姑息でない意見を書けるようになったら良いですね♪
マネしないでな、チャチャ屋の煤
- 386 ：よしひろ：2020/07/13(月) 22:50:43.01 ID:0QgFTsCu.net
- >>379
> つまり、お名前の結論は出ていないということでしょうか。
私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていないと考えています。
結論が出ているのなら、「1/80 16.5mmをHOと呼ばないでほしい」とは書きません。
- 387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 22:51:39.07 ID:7G4nbj1o.net
- チャチャ屋の煤、他人の書き込みに頼らずて「め〜の考え」も書けるようになったら良いですね♪
- 388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 22:52:10.67 ID:7G4nbj1o.net
- なあ、鬱陶しい煤♪♪♪
- 389 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 22:55:47.08 ID:6U1zN3Ke.net
- >>384
ゴミレス鈴木は、重要な事は誤魔化すのかね？
- 390 ：鈴木：2020/07/13(月) 22:57:07.43 ID:TW5wYeeM.net
- >>356蒸機好き
>鈴木さんお得意の、風評コピペですね
↑
ｵﾀｸと違って、 私は風評バナシは書きません。
出典は、レス番を書く事で明示してます。
蒸機好きなる、自称鉄模講師先生の裸祭りの結果を、証拠付きで明示してます。
↓
>>12蒸機好き ◆
>鈴木さんは日本語が読めないのですね
>>14蒸機好き ◆
>理解力ゼロですね
>45蒸機好き ◆
>無知無能の鈴木さんが書いても同列だって話ですね
>46蒸機好き ◆
>社会不適合だからでしょう惨めですね(笑)
>47蒸機好き ◆
>鈴木さんが理解力不足なだけですね
>69蒸機好き ◆
>アホには言ってませんよ、鈴木さん
>74蒸機好き ◆
>知らないのですか？世間知らずですね
>>79蒸機好き ◆
>鈴木さん達がやってるアホな事を世間に晒す効果がありますからね
>>82蒸機好き ◆
>貴方は貴方で、中身の無い上から目線で自滅してくれますからね
- 391 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 22:58:51.54 ID:6U1zN3Ke.net
- >>388
本当に、鬱陶しい株ニートだね ♪♪♪♪
ノイズ発生機かwwwwww
- 392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 23:03:11.93 ID:2BsNQZs7.net
- 1/76流用のトーマスって、軌間は1435mm×1/87って設定でしょ？
で、車体はプロトタイプとなる実物が無いのだから、車体は縮尺不明だ。
でも線路幅は、1/87なんだから「HO」の自由型模型って事なんじゃないの？
- 393 ：チャチャ屋：2020/07/13(月) 23:06:37.65 ID:6U1zN3Ke.net
- >>390
＞ｵﾀｸと違って、 私は風評バナシは書きません。
ゴミレス鈴木は、三文講釈のハナシしか書かないの？
- 394 ：鈴木：2020/07/13(月) 23:14:57.58 ID:TW5wYeeM.net
- >>392名無しさん
>でも線路幅は、1/87なんだから「HO」の自由型模型って事なんじゃないの？
↑
そういう事ですね。
トーマスなんて機関車は元々実物には存在しない自由形です。
模型製作者はだか、販売者は、
自分で想像した、 「実物に有って欲しかったトーマス」 を1/87スケールで作っただけでしょ。
- 395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 23:31:40.19 ID:6U1zN3Ke.net
- >>394
実際に無い物をどうやって1/87スケールで作れるのですか？
- 396 ：某356：2020/07/13(月) 23:32:45.10 ID:sBdHvGQG.net
- >>382-383
チャチャ入れご苦労様です♪
>>385
チャチャ入れご苦労様です。
まぁ他人を下衆と言う前に、まずはあなたが客観的で姑息でない意見を
書けるようになったら良いですね♪
>>387
チャチャ入れご苦労様です。
>>388
チャチャ入れご苦労様です。
あなたの大好きな"すす"さんが(以下略)
>>392
＞で、車体はプロトタイプとなる実物が無いのだから、車体は縮尺不明だ。
＞でも線路幅は、1/87なんだから「HO」の自由型模型って事なんじゃないの？
車体のどこかが1/87ならば、1/87の人形でも乗せておけば良いという
ことですね♪
- 397 ：某356：2020/07/13(月) 23:33:07.35 ID:sBdHvGQG.net
- >>384
＞その、「他の国」とか言う国では、
＞ どういう模型ならば、HOと認めてるの?
＞ どういう模型ならば、HOと認めていないの?
日本では、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
>>394
＞トーマスなんて機関車は元々実物には存在しない自由形です。
＞模型製作者はだか、販売者は、
＞自分で想像した、 「実物に有って欲しかったトーマス」 を1/87スケールで作っただけでしょ。
では、16.5mmの線路にのせる車体が１割くらい大きい「実物に有って欲しかった車輛」ならば、
HOだということですね♪
- 398 ：某356：2020/07/13(月) 23:33:31.99 ID:sBdHvGQG.net
- >>386
＞私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていないと考えています。
なるほど、よしひろさんの考えはよくわかります。
関わりたくだけかもしれませんが、それを暴れん坊の名無しさんにも言ってあげると、
あなたの中立性が高まると思いますよ。
- 399 ：鈴木：2020/07/14(火) 00:06:03 ID:3Nuvzkel.net
- >>395名無しさん
>実際に無い物をどうやって1/87スケールで作れるのですか？
↑
まず、想像上の機関車の図を描き、
次にその図の1/87の図を描き、
次にその1/87の図に沿って作るのでしょ。
オタクがウサギ小屋に住んでるとして、
本当は建坪100坪の豪邸に住みたいと思ったとして、
100坪の理想の豪邸の想像図を描く時もあるでしょ。
そしてその想像図を描いたら、
次にその図の1/87の図を描けば、
想像上の100坪の豪邸をHOで作る準備は完了するのですよ。
巨大ビルだの、巨大橋梁だのは、
最初は、「実際に無い物を」、1/1スケール寸法で作図するのですよ。
勿論ビルだけじゃない、
実物の機関車も電車も最初の設計はコレね。
尤も模型屋に売ってる模型をテイクアウトして走らせるだけが、
鉄模を楽しむ事だと思ってる人なら、こんな事考える必要はないです。
- 400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 00:45:17.65 ID:fHj8WOHp.net
- 鈴木モーロクg3（72歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 02:01:43.56 ID:6MQkxlD7.net
- > つまり、お名前の結論は出ていないということでしょうか。
業界全体に、統一した、強制力ある「結論」とやらを出す（制定する）機関が無いという事でしょうね。
敢えて言うなら、KATO以外のメーカーと鉄道模型専門誌全誌の結論は「1/80・16.5mmは非HO」だし、
KATO一社の結論は「自社の1/80・16.5mm模型はHOと呼ぶ」なのでしょう。
で、一般消費者には強制したり指導する機関も無いので、個々の判断に委ねられる→「好きに呼びなさい」
従って、現在の日本の鉄道模型業界では、1/80・16.5mm＝非HO、
HO=3.5mmスケール（1/87） の考え方が「優勢」だと思います。
世界に於いては、そもそも1/80・16.5mmの模型が無いし、呼び方の定義など誰も関心を持っていない。
という事ではないでしょうか？
私個人の考え方は、個人がどう呼ぶかについて迄は関知しない（好きに呼べばよい）と思いますし、実生活で
1/80・16.5mmをHOと言っている人を見ても、一々咎めませんし何も言いません。
しかし、自分ではもう「HO」とは呼ばず、16番とか1/80模型と言ったりします。
一方で、商売にしている事業会社については「絶対に1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない」と思います。
- 402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 02:14:19.30 ID:6MQkxlD7.net
- >実際に無い物をどうやって1/87スケールで作れるのですか？
いやそもそも、架空の世界の標準軌鉄道の軌間：1435mm × 1/87＝16.5mm線路、で模型化し、
車体はその軌間に準じている。偶々模型として拝借したのがどこかの1/76模型だっただけで、しかし
プロトタイプたる実車が無いのだからその車体は飽くまでも「自由形の車両」ですよね。
鉄道模型の根幹たる軌間は「1/87縮尺線路」を基準にしていのるですから「HO自由型模型」ですね。
以上で何か問題があるのでしょうか？
- 403 ：蒸機好き ：2020/07/14(火) 02:55:57.47 ID:5JgsCZRn.net
- >>381
実際に1/76を流用されていることは、公然の事実ですよ
https://www.hs-tamtam.co.jp/index.php/catalog/product/view/id/505599/s/28-58817-ho/
「HOと記載されていますが、スケールは1/76です」
現物見れば、1/87じゃないことはすぐにわかりますよ
「実は1/87じゃなくても1/87と書いてあればHO」
なんて寝言ですね
>>382
模型は楽しいですよ
貴方は楽しそうではありませんね
>>384
自分で調べないと周回遅れのままですよ
>>386
「結論出ている」「勝負はついてる」と繰り返している人に対して言わなければ、
本末転倒ですね
よしひろさんの矛盾は、そこなんですよ
- 404 ：蒸機好き ：2020/07/14(火) 02:58:21.97 ID:5JgsCZRn.net
- >>390
>ｵﾀｸと違って、 私は風評バナシは書きません。
切り取って風評話だけしか書いてませんよ、鈴木さんはね
>出典は、レス番を書く事で明示してます。
切り取って事実をねじ曲げてますから、無意味ですね
>蒸機好きなる、自称鉄模講師先生の裸祭りの結果を、証拠付きで明示してます。
鈴木さんの裸踊りは切り取ってばかりで、
証拠になっていませんよ
アホですね
- 405 ：蒸機好き ：2020/07/14(火) 03:03:25.98 ID:5JgsCZRn.net
- >>392
ギャロッピンググースやBEMOのHO版は、
ゲージが1/87ではありませんよ
>>394
鈴木「縮尺はわからないけど1/87と勝手に設定したらHO」
寝言は寝て言いましょう
>>399
実際に1/76を流用されていることは、公然の事実ですよ
https://www.hs-tamtam.co.jp/index.php/catalog/product/view/id/505599/s/28-58817-ho/
「HOと記載されていますが、スケールは1/76です」
- 406 ：鈴木：2020/07/14(火) 07:28:44 ID:3Nuvzkel.net
- >>404蒸機好き
>切り取って風評話だけしか書いてませんよ、鈴木さんはね
↑
切り取られるのが嫌なら、
自分でレス番明示して、全文引用する事で、
風評話ではない事を証明すればいいじゃん。
↓
>>133蒸機好き ◆
>無知は恥ですよ、株ニートさん
>>141蒸機好き ◆
>その身勝手さが嫌われるだけですね
>144蒸機好き ◆
>狡いコーモリの鈴木さん
>146蒸機好き ◆
>狡いコーモリの鈴木さん
>168蒸機好き ◆
>C53について、無知の鈴木さんよりはマシでしたけどね
>172蒸機好き ◆
>アホでしかありませんね
>208蒸機好き ◆
>一般論を受け入れられないのは、最上級のバカですね反論を真に受ける貴方は、それ以上のバカってことですね
>216蒸機好き ◆
>貴方がやってるのは鈴木さんと同じ誤魔化し方ですよ
>224蒸機好き ◆
>アホにしか見えませんよ 「零長百短」の結果、一般の人達が離れて行く
>231蒸機好き ◆
>「零長百短」はアホな造語 鈴木さんには難しいのかも知れませんけどね
>>237蒸機好き ◆
>鈴木さんは区別がつかないのですかね、アホですね
>>250蒸機好き ◆
>マトモな人達からアホだって言われるだけですよ
- 407 ：鈴木：2020/07/14(火) 07:33:44 ID:3Nuvzkel.net
- >>403蒸機好き
>自分で調べないと周回遅れのままですよ
↑
オタクは自分で、
どういう模型ならば必ず、HOと認めてるのか?
を、調べたのかね?
↓
>>334蒸機好き
>そのような模型でもHOと呼ばれるものが、他の国にもありますよ
↑
その、「他の国」とか言う国では、
どういう模型ならば、HOと認めてるの?
どういう模型ならば、HOと認めていないの?
- 408 ：鈴木：2020/07/14(火) 07:37:10 ID:3Nuvzkel.net
- >>405蒸機好き
>ギャロッピンググースやBEMOのHO版は、 ゲージが1/87ではありませんよ
↑
実物のギャロッピンググースのゲージは何mmである、と言いたいのかね?
- 409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 07:44:16 ID:aCelMwpm.net
- 鈴木老いぼれg3（72歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 410 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 07:45:24 ID:5JgsCZRn.net
- >>406
>切り取られるのが嫌なら、
>自分でレス番明示して、全文引用する事で、
>風評話ではない事を証明すればいいじゃん。
勝手に引用してるのは鈴木さんですよ
切り取った引用は風評垂れ流す手口そのものですね
しかも、責任転嫁とは情けない
アホですね、鈴木さんは
- 411 ：鈴木：2020/07/14(火) 08:02:54.82 ID:3Nuvzkel.net
- >>410蒸機好き
>勝手に引用してるのは鈴木さんですよ
↑
他人を「アホ」呼ばわりするような、
問題となる文章に対しては、「勝手に引用」するのが当然。
>切り取った引用は風評垂れ流す手口そのものですね
↑
オタクは、「切り取った引用」は絶対やらない主義なのかね?
- 412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 08:09:52.39 ID:aCelMwpm.net
- 鈴木モーロクg3（72歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 413 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 08:41:55 ID:5JgsCZRn.net
- >>411
>他人を「アホ」呼ばわりするような、
>問題となる文章に対しては、「勝手に引用」するのが当然。
風評垂れ流していたわけですね
>オタクは、「切り取った引用」は絶対やらない主義なのかね?
鈴木さんのように事実をねじ曲げる切り取りは、
やりませんよ
- 414 ：鈴木：2020/07/14(火) 09:07:30.84 ID:3Nuvzkel.net
- >>413蒸機好き
>風評垂れ流していたわけですね
↑
「風評垂れ流し」と言うのは、根拠を説明出来ない事を、
まるで真実であるかのように書く事です。
レス番明示の要求から逃げ回ってるオタクと違って、
私は根拠となるレス番を明示してます。
>鈴木さんのように事実をねじ曲げる切り取りは、 やりませんよ
↑
切り取りそのものは、何の文句もないわけね。
前と違うじゃん
↓
>>404蒸機好き
>切り取って風評話だけしか書いてませんよ、鈴木さんはね
↑
鈴木の書き込みの何処が風評話なのかね?
レス番明示で引用して、「風評話である事」を証明して下さいね
- 415 ：よしひろ：2020/07/14(火) 09:17:06.43 ID:7Ec8lLEp.net
- >>403
> 実際に1/76を流用されていることは、公然の事実ですよ
1/76の模型を流用して作っているのが事実だとしても、流用元の実物よりもきかんしゃトーマスの世界の車輛が大きめなら結果的に1/87で正しいかもしれません。
tamtamは正しいことを書いていて、Bachmannは嘘を書いていると言われているのですね。
ちなみに当家にはHORNBYのJamesがありますが、パッケージには縮尺も「OO」とかいった記号も記載がありません。(Bachmannでなくてすみません)
16.5mmゲージの記載すらないのはどうかと思いますが、実物の寸法不明なので縮尺を表示していないのは適切だと思います。
> 「結論出ている」「勝負はついてる」と繰り返している人に対して言わなければ、
> 本末転倒ですね
某356さんの私の文章に対する質問に答えただけです。
公開の文章なので、誰でも読めます。
- 416 ：蒸機好き ：2020/07/14(火) 12:31:34.90 ID:5JgsCZRn.net
- >>414
>「風評垂れ流し」と言うのは、根拠を説明出来ない事を、
>まるで真実であるかのように書く事です。
鈴木さんが切り取って引用してるのも、同じですよ
>レス番明示の要求から逃げ回ってるオタクと違って、
>私は根拠となるレス番を明示してます。
引用を切り取って事実をねじ曲げてますから、無意味ですよ
レス番明示が鈴木さんの逃げ道にしかなっていませんからね
レス番どうのこうのではなく、
こちらは、書いたことは書いたと認めてますよ
レス番明示は鈴木さんの逃げ道でしかありませんね
- 417 ：蒸機好き ：2020/07/14(火) 12:36:49.98 ID:5JgsCZRn.net
- >>415
>1/76の模型を流用して作っているのが事実だとしても、流用元の実物よりもきかんしゃトーマスの世界の車輛が大きめなら結果的に1/87で正しいかもしれません。
屁理屈並べて「〜かも知れない」では、何の反論にもなりませんよ
>tamtamは正しいことを書いていて、Bachmannは嘘を書いていると言われているのですね。
嘘を書いても「罰則が無い」から仕方が無いが、
嘘はいけないと書いていたのは、よしひろさんですね
「縮尺はわからないけど1/87に設定すればHO」
と言う寝言ですね
>某356さんの私の文章に対する質問に答えただけです。
>公開の文章なので、誰でも読めます。
矛盾は矛盾ですね
- 418 ：鈴木：2020/07/14(火) 12:58:43.47 ID:3Nuvzkel.net
- >>416蒸機好き
>鈴木さんが切り取って引用してるのも、同じですよ
↑
オタクと違って、
私は、引用の証拠となるレス番を明示してますよ。
オタクが
「鈴木の切り取り方が間違ってる」と言いたければ、
オタクが推奨する正しい切り取り引用文を、
ここに書いて、どこが真実に近いか? を説明すればいいでしょう。
勿論オタクも、レス番を明示してね。
- 419 ：鈴木：2020/07/14(火) 13:08:43.48 ID:3Nuvzkel.net
- >>417蒸機好き
>屁理屈並べて「〜かも知れない」では、何の反論にもなりませんよ
↑
>415氏は、HOで自由形を作る場合の、普通の手順を説明してるだけですよ。
その中の、どの理屈が、オタクが言う「屁理屈」なのかね?
>「縮尺はわからないけど1/87に設定すればHO」 と言う寝言ですね
↑
「縮尺はわからないけど1/87に設定」 なんて誰が書いたのかね?
レス番は?
仮に、「縮尺はわからないけど1/87に設定」と書いたレス番が在ったとしたら、
それは
「縮尺はわかっていて1/87に設定」 と言うのと同じじゃん。
何処が、「寝言」なのさ?
- 420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 13:35:32.08 ID:CsZ+kTnm.net
- スレ主は匿名を保ったまま「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレを「ガニマタ族」鵺なタイトルと共に、性懲りもなく立てた。
「お名前論」すでに「答え」が出ています。
日本の模型メーカーは一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません、各社の責任で「使わない」判断しているからです。
理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
これを認められないガニ族。
客観性を持った反論が書けないガニ族。
ここは日本だ関係無いと考えるガニ族。
チャチャ屋達
繰り返さる無限ループ♪♪♪
スレ立てし高みの見物を傍観してる奴。
繰り返す無限ループ！！猛省しろ！！
誰だか推測できるが、立証できない以上ムダだ（笑）
「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方がいました。
1/80に「16番とは異なる、独自のお名前が欲しい」まだご提案が無いですね、真摯な提案などしてきません。
そして、スレ主の趣旨通りに繰り返される惨状。。。
どうしたら解決するのでしょうね。。。 いえ解決する必要など無いのです・・・
スレ立て目的が「お名前論の是非を問うでは無い」これはスレ主自身が語りました「ホイホイ機能になれば良い」と
クソい書き込みを罵倒できれる遊び場提供も目的ですなあ（笑）それを解ってても、毎回毎回ボコボコにされに来る奴。
真面目に提案されたり、忠告をされる方が空虚です。。。
- 421 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 15:07:22 ID:5JgsCZRn.net
- >>418
>私は、引用の証拠となるレス番を明示してますよ。
切り取って事実をねじ曲げていますから、何の証拠にもなりませんよ
アホですね
>>419
理解できないのなら、鈴木さんは割り込んで来ないことですね
自滅行為ですよ(笑)
- 422 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 15:08:13 ID:5JgsCZRn.net
- >>420
>（笑）それを解ってても、毎回毎回ボコボコにされに来る奴。
貴方のことですね(嘲笑)
- 423 ：鈴木：2020/07/14(火) 15:17:16 ID:3Nuvzkel.net
- >>421蒸機好き
>切り取って事実をねじ曲げていますから、何の証拠にもなりませんよ アホですね
↑
オタクは、どのレス番のハナシをしたいのかね?
>理解できないのなら、鈴木さんは割り込んで来ないことですね 自滅行為ですよ(笑)
↑
オタクは、何について、それはどうである、と理解したのかね?
- 424 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 15:21:16 ID:5JgsCZRn.net
- 鈴木さんのレス番要求は、全員に適用できない時点で、
全くのデタラメであり、何の証拠にもならない
鈴木さんがレス番書いても、切り取って事実をねじ曲げているため、
何の証拠にもならない
- 425 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/14(火) 15:23:04 ID:5JgsCZRn.net
- >>423
>オタクは、どのレス番のハナシをしたいのかね?
レス番の話なんかしませんよ
勘違いしてますね、鈴木さんは
>オタクは、何について、それはどうである、と理解したのかね?
何の質問ですかね？
質問にも、日本語にもなっていませんよ
アホですね
- 426 ：鈴木：2020/07/14(火) 15:36:51 ID:3Nuvzkel.net
- >>425蒸機好き
>レス番の話なんかしませんよ
↑
何の話をしてんの?
- 427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 16:44:08.30 ID:CsZ+kTnm.net
- 皆さん、スルーだな（笑）大事な遊び場だもんな♪♪♪
- 428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 17:00:18.96 ID:OLr2CfJ7.net
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ まぁ落ち着けや、株ニート ♪
（ ´_ゝ`） ＼IDが真っ赤だぞ ♪
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .||
- 429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 17:55:56.27 ID:CsZ+kTnm.net
- おっ、お絵かき大好き 園児の参上かよ♪♪♪
IDって色ついてんのか？
- 430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 18:15:53.57 ID:7RqZb9Gd.net
- 株ニートは無職で馬鹿なので信用しないようにしましょう。
- 431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 19:49:10 ID:an0ulEZu.net
- また自作自演してるね
- 432 ：某356：2020/07/14(火) 20:01:13 ID:xzaPb0Ir.net
- >>399
＞まず、想像上の機関車の図を描き、
＞次にその図の1/87の図を描き、
＞次にその1/87の図に沿って作るのでしょ。
まず、想像上の機関車の図を描き、
次にその図の10倍の模型を想定し、
次にその1/87模型を作ればHOだということですね♪
>>407
＞その、「他の国」とか言う国では、
＞ どういう模型ならば、HOと認めてるの?
＞ どういう模型ならば、HOと認めていないの?
日本ではどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で
詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
>>408
＞実物のギャロッピンググースのゲージは何mmである、と言いたいのかね?
まずは自分で調べてみるか、自分のお母さんにでも聞いてみたほうがいいですよ♪
>>414、>>418
＞「風評垂れ流し」と言うのは、根拠を説明出来ない事を、
＞まるで真実であるかのように書く事です。
＞レス番明示の要求から逃げ回ってるオタクと違って、
＞私は根拠となるレス番を明示してます。
＞(略)
＞オタクと違って、
＞私は、引用の証拠となるレス番を明示してますよ。
鈴木さんが自ら貼った書き込みをさかのぼっていけばいいだけで、
わざわざリンクを貼ってもらう必要もありませんよね♪
それとも鈴木さんは自分で貼ったリンクすらも
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
なのでしょうか♪
- 433 ：某356：2020/07/14(火) 20:01:31 ID:xzaPb0Ir.net
- >>419
＞「縮尺はわかっていて1/87に設定」 と言うのと同じじゃん。
＞何処が、「寝言」なのさ?
まぁ縮尺を1/87に設定しなくても日本ではHOと呼ぶ場合があるみたいですよね♪
>>423
＞オタクは、どのレス番のハナシをしたいのかね?
＞(略)
＞オタクは、何について、それはどうである、と理解したのかね?
鈴木さんが自ら貼った書き込みをさかのぼっていけばいいだけで、
わざわざリンクを貼ってもらう必要もありませんよね♪
それとも鈴木さんは自分で貼ったリンクすらも
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
なのでしょうか♪
- 434 ：某356：2020/07/14(火) 20:02:21 ID:xzaPb0Ir.net
- >>401
＞私個人の考え方は、個人がどう呼ぶかについて迄は関知しない（好きに呼べばよい）と思いますし、実生活で
＞1/80・16.5mmをHOと言っている人を見ても、一々咎めませんし何も言いません。
＞しかし、自分ではもう「HO」とは呼ばず、16番とか1/80模型と言ったりします。
＞
＞一方で、商売にしている事業会社については「絶対に1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない」と思います。
つまり、1/87だけがHOだという根拠は
「俺がそう思うから」というだけですよね♪
>>420
＞ 「お名前論」すでに「答え」が出ています。
＞ 日本の模型メーカーは一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
＞ 模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません、各社の責任で「使わない」判断しているからです。
＞ 理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
どこのどんな部署の人がどんな責任をもって言ったのでしょうか♪
よしひろさんも、結論は出ていないとお考えのようですよ♪
＞「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
まぁメーカーの人もクレーマー当人に向かって「ギャアギャア言われた」とは
言わないでしょうね♪
＞スレ立てし高みの見物を傍観してる奴。
＞繰り返す無限ループ！！猛省しろ！！
無駄だと理解しているならば、こんなスレッドなんか来なくていいと思いますよ。
＞誰だか推測できるが、立証できない以上ムダだ（笑）
立証できないと言いつつ あなたは一体を書きたいのでしょうか♪
＞1/80に「16番とは異なる、独自のお名前が欲しい」まだご提案が無いですね、真摯な提案などしてきません。
＞そして、スレ主の趣旨通りに繰り返される惨状。。。
HOで良いのではないでしょうか♪
＞クソい書き込みを罵倒できれる遊び場提供も目的ですなあ（笑）それを解ってても、毎回毎回ボコボコにされに来る奴。
＞
＞真面目に提案されたり、忠告をされる方が空虚です。。。
毎回毎回、ボコボコにされに来てご苦労様です。
あなたのような人のおかげで、その他多数の人がずいぶんと空虚ですね♪
- 435 ：某356：2020/07/14(火) 20:02:42 ID:xzaPb0Ir.net
- >>415
＞某356さんの私の文章に対する質問に答えただけです。
＞公開の文章なので、誰でも読めます。
質問される前に「結論出ている」「勝負はついてる」と繰り返している人に対して言わなければ、
あなたの中立性が疑われてご都合主義だと思われるだけですよ♪
- 436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 21:50:01.60 ID:CsZ+kTnm.net
- ホントのところを、グサっとやったら。。。
チャチャ屋以外が、静かになったねえ。。。
- 437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 21:53:51.43 ID:w+C4bSmh.net
- >>415
よしひろさんの書込みは正論にして論理的。
全く以て賛同致す。
そもそも架空世界の車両の縮尺が1/76（多分、OO模型からの拝借？）だのって、一体何の意味があるの？
しかもエビデンスが、tamtamサイトだとは・・・失笑するしかない。
それとも、トーマス世界では設定として車両の寸法が公開されていてそれの1/76だと明確にされてるのかな？
1/76流用1/76流用1/76流用だから、1/87じゃなくてもHOだというこの言い訳の説得力無さ、オメデタサ！
- 438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 22:12:33.87 ID:xzaPb0Ir.net
- >>436
＞チャチャ屋以外が、静かになったねえ。。。
チャチャ入れご苦労様です♪
>>437
＞よしひろさんの書込みは正論にして論理的。
＞全く以て賛同致す。
うんうん、正論を語るよしひろさんは
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
- 439 ：ガニタマ族：2020/07/14(火) 22:24:23.85 ID:fHj8WOHp.net
- >>420
「すでに結論が出ている」などと、◎◎の一つ覚えみたいに繰り返しているのは貴方だけ。
ここで何をしたいの？
- 440 ：438：2020/07/14(火) 22:35:01.12 ID:xzaPb0Ir.net
- 名前入れ忘れ♪
- 441 ：鈴木：2020/07/14(火) 23:14:25 ID:ri9WvQBJ.net
- >>420名無しさん
>「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレ
↑
すでに、どういう結論が出ているのかね?
どういう模型ならば、HOなの?
どういう模型ならば、HOではないの?
- 442 ：某356：2020/07/15(水) 00:22:19 ID:NG7OuvVy.net
- さぁ、鈴木さんが答えられずに質問を繰り返す難問に、>>420さんは
答えることができるのか非常に楽しみ♪
- 443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 01:16:44 ID:9ZhDH2BA.net
- >>439 鵺のガニタマ族 2020/07/14(火) 22:24:23.85ID:fHj8WOHp
>「すでに結論が出ている」などと、◎◎の一つ覚えみたいに繰り返しているのは貴方だけ。 ここで何をしたいの？
鵺のスレ主に言われたくないねえ、中途半端なスレタイトル付けやがってさ。。。
「HOゲージ」なんて、誰も使わないじゃん！！ なあガニマタ蟲
- 444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 01:36:39 ID:9AqM/GPk.net
- 1/87・16.5mmと1/80・16.5mmは、縮尺のみならず、模型化する上での設計思想・哲学が全く異なる
「スケールモデル」と「ゲージモデル」です。
只一点、乗せる線路が16.5mmで同じ（流用させて貰ったのだから当然）という共通点があるだけです。
そして、1/80・16.5mmが、HOショーティや自由形と決定的に異なるのは、一見すると実車を忠実に再現
した「スケールモデルに」見えてしまう、勘違いしてしまう、という可能性を排除できないという事です。
規格・ポリシーが異なる模型同士には、当たり前に「異なる名称」を与える。
これが日本〜世界中、初心者〜ベテランまで全ての模型購入者に誤解や誤認を与えない為の当然の措置です。
だから、KATO以外の大半のメーカーと全鉄道模型専門誌は、1/80・16.5mm≠HO、HO=3.5mmスケール
という結論を出し、それを実践しています。
以上については、「既に結論が出ている」と言って差し支えない(笑)でしょう。
- 445 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 04:51:04.01 ID:c6D0V0DO.net
- >>437
そりゃ、よしひろさんに依怙贔屓されてる貴方にとっては、
正論だと信じていたいでしょうね
単なる願望ですよ
>そもそも架空世界の車両の縮尺が1/76（多分、OO模型からの拝借？）だのって、一体何の意味があるの？
>しかもエビデンスが、tamtamサイトだとは・・・失笑するしかない。
あらら、輸入代理店であるメディカルアートのサイトも以前に出しましたけどね
「縮尺はわからないけど1/87に設定すればHO」と言う寝言を、
貴方は支持するわけですね
>それとも、トーマス世界では設定として車両の寸法が公開されていてそれの1/76だと明確にされてるのかな？
>1/76流用1/76流用1/76流用だから、1/87じゃなくてもHOだというこの言い訳の説得力無さ、オメデタサ！
つまり、1/87とは誰も証明できず、
トーマス世界とは全く別の勝手な1/87設定をしてHOとしていると言う証拠ですね
つまり、1/87じゃなくてもHOにできちゃうと言う証拠ですね
自分で自分の論拠を崩壊させているのですから、
オメデタイ人ですね(笑)
- 446 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 04:53:12.27 ID:c6D0V0DO.net
- >>444
MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
貴方は知識不足ですね
- 447 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 04:59:35.19 ID:c6D0V0DO.net
- ま、トーマスシリーズで最も分りやすいのは、
スペンサーがOOのマラードと、ほぼ同じ大きさでしたからね
- 448 ：鈴木：2020/07/15(水) 07:48:51 ID:gpW9O9fw.net
- >>445蒸機好き
>そりゃ、よしひろさんに依怙贔屓されてる貴方にとっては、
↑
「よしひろさん」に依怙贔屓されないとは、残念でしたね。
オタクは、「よしひろさん」以外の誰かに依怙贔屓されさてるのかね?
>あらら、輸入代理店であるメディカルアートのサイトも以前に出しましたけどね
>「縮尺はわからないけど1/87に設定すればHO」と言う寝言を、 貴方は支持するわけですね
↑
あらら、オタクは、輸入代理店が言う事なら、寝言でも支持するわけですね
>つまり、1/87とは誰も証明できず
↑
英米標準ｹﾞｰｼのHO線路は1/87ゲージと決められてますけど?
>トーマス世界とは全く別の勝手な1/87設定をしてHOとしていると言う証拠ですね
↑
トーマス世界は、自由形の世界であり、
それをHOで作ろうが、HO以外で作ろうが、
16番で作ろうが、作者固有の特殊な規格で作ろうが、模型作者の勝手です。
- 449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 07:53:27.03 ID:n0JXmOmL.net
- 鈴木老いぼれg3（72歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 450 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 08:01:05.07 ID:c6D0V0DO.net
- >>448
>「よしひろさん」に依怙贔屓されないとは、残念でしたね。
>オタクは、「よしひろさん」以外の誰かに依怙贔屓されさてるのかね?
日本語になっていませんが？
依怙贔屓は説得力がありませんよ
鈴木さんは勘違いしてますね
>あらら、オタクは、輸入代理店が言う事なら、寝言でも支持するわけですね
寝言書いてるのは鈴木さん達ですから、
支持しませんよ
輸入代理店は寝言なんて書いていませんからね
- 451 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 08:03:01.08 ID:c6D0V0DO.net
- >>448
>英米標準ｹﾞｰｼのHO線路は1/87ゲージと決められてますけど?
1/87ゲージなんて決められてませんよ
証拠をどうぞ
無知ですね
>トーマス世界は、自由形の世界であり、
>それをHOで作ろうが、HO以外で作ろうが、
>16番で作ろうが、作者固有の特殊な規格で作ろうが、模型作者の勝手です。
つまり、1/87じゃなくてもHOにできるってことですね
- 452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:03:23.36 ID:fNRogTne.net
- >>449
> 鈴木老いぼれg3（72歳）は認知症なので
> 信用しないようにしましょう。
そんなに、蒸機くんに依怙贔屓されたいのかね。
変わってるな。
- 453 ：鈴木：2020/07/15(水) 08:17:49.52 ID:gpW9O9fw.net
- >>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを、意味的にどのような違いから、使い分けているのかね?
それも言えないのかね?
また
「自分で調べたらいいでしょう」
の無責任な【後は知らねえ】バナシかね?
一口に「MR誌なんかは」と言ったって、
MR誌編集部が書いた文章内で、使い分けている場合と、
記事寄稿者が書いた文章内で、使い分けている場合とで違うけどねぇ。
後者の場合は、MR誌編集部としては、賛成出来ない使い分けでも、黙認する場合がありますからねえ。
それと、如何なるMR誌文章でも、
本当に意味の違いで使い分けてるのか?
それとも、筆の進み具合や成り行きで、適当に二つの言葉を混在させているのか? は解りませんよ。
私の印象だが、
欧米人は、自分の作文の中で同じ言葉を繰り返すのは、
ウザイ、語彙力貧困の無教養、と考え同じ意味でも出来るだけ色々な言葉を使う傾向がある。
例えば、
「私は【HO】が好きで【それ】をよく走らせる。【HOゲージ】をやってると【それらの】素晴らしさ、
つまり【HOスケール】に喜びを感じ、【私の趣味】がもたらす幸福に感謝する」
↑
この文の【 】は全部意味的に【HO】でも良いのだが、彼らはそれを嫌う。
- 454 ：鈴木：2020/07/15(水) 08:24:17.52 ID:gpW9O9fw.net
- >>451蒸機好き
>1/87ゲージなんて決められてませんよ
↑
【何が】、 1/87ゲージなんて決められていないの?
オタクは、必ず重要な単語を誤魔化して書かないのね。
>つまり、1/87じゃなくてもHOにできるってことですね
↑
鈴木の、どの文をあげつらって、そういう勝手な解釈を出すのですか?
- 455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:30:53.90 ID:n0JXmOmL.net
- 鈴木モーロクg3（72歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:32:38.27 ID:fNRogTne.net
- >>453
どっちも1/87の模型で
ゲージが16.5mm か、それ以外も入るかの
違いしかないなあ。
- 457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:33:12.55 ID:fNRogTne.net
- >>455
> 鈴木老いぼれg3（72歳）は認知症なので
> 信用しないようにしましょう。
そんなに、蒸機くんに依怙贔屓されたいのかね。
変わってるな。
- 458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:36:17.43 ID:n0JXmOmL.net
- >>452
そんなに、鈴木g3（72歳）に依怙贔屓されたいのかね。
相当変わってるなw
- 459 ：鈴木：2020/07/15(水) 08:42:01.54 ID:gpW9O9fw.net
- >>447蒸機好き
>ま、トーマスシリーズで最も分りやすいのは、
>スペンサーがOOのマラードと、ほぼ同じ大きさでしたからね
↑
自由形の世界なんだから、何の問題も無いでしょ。
NYCのハドソン (1435mm、 動輪径2006mm、 煙突高さ4600mm)と
国鉄C62ハドソン (1067mm、 動輪径1750mm、 煙突高さ3980mm)は、
16番ではほぼ同じ大きさでしたからね。
おっと★山崎氏の世界です。
- 460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:45:43.93 ID:n0JXmOmL.net
- >>457
バ〜カ。
俺は>>455ではそんな事書いてねーよwww
- 461 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 08:45:57.04 ID:c6D0V0DO.net
- >>453
自分で調べたらどうですか？
鈴木さんが無知で周回遅れなのは、相手に全部押し付けるからですよ
>「自分で調べたらいいでしょう」
の無責任な【後は知らねえ】バナシかね?
無責任なのは、自分で調べない鈴木さんですね
話になっていませんよ
>一口に「MR誌なんかは」と言ったって、
MR誌編集部が書いた文章内で、使い分けている場合と、
>記事寄稿者が書いた文章内で、使い分けている場合とで違うけどねぇ。
>後者の場合は、MR誌編集部としては、賛成出来ない使い分けでも、黙認する場合がありますからねえ。
自分で調べないくせに、偉そうな書き込みですね
確認もせずに妄想で判断しちゃいけませんね
>私の印象だが、
鈴木さんの印象は最悪ですよ(笑)
- 462 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 08:47:57.28 ID:c6D0V0DO.net
- >>459
>自由形の世界なんだから、何の問題も無いでしょ。
1/87とは断定できないけどHOですね
何の問題もありませんよ
それならば、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも何の問題もありませんね
- 463 ：鈴木：2020/07/15(水) 08:51:52.26 ID:gpW9O9fw.net
- >>450蒸機好き
>輸入代理店は寝言なんて書いていませんからね
↑
ある意見が、寝言か? 寝言でないか?
オタクは、どうやって決めるのかね?
同じ意見を書いても、
一般人が書いたら、寝言で、
輸入代理店が書いたら、寝言でない、
というケースは発生可能なのかね?
↓
>>417蒸機好き
>1/87に設定すればHO」 と言う寝言ですね
- 464 ：鈴木：2020/07/15(水) 08:59:10.15 ID:gpW9O9fw.net
- >>461蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
自分で書いた意見は、自分で調べて説明すること。
一方的に書くだけ書いて、言い逃げは許されません。
ここは三流鉄模講師の演説会場じゃないんだから。
↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを、意味的にどのような違いから、使い分けているのかね?
- 465 ：鈴木：2020/07/15(水) 09:03:09.06 ID:gpW9O9fw.net
- >>462蒸機好き
>1/87とは断定できないけどHOですね
↑
オタクはそう思うのかね?
では1/87とは断定できない、どういう縮尺ならば、必ずHOなのかね?
- 466 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 09:23:10.90 ID:y2hcVvY5.net
- >>463
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は
いつも、寝言言いながら書込みしてるの←プーゲラ
- 467 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 09:29:01.70 ID:y2hcVvY5.net
- >>464
ゴミレス鈴木に説明しても
1見えません
2聞こえていません
3解りません
もう一度寺小屋にいって
読み書きそろばんを習いましょう←プーゲラゲラ
- 468 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 09:32:16.87 ID:y2hcVvY5.net
- >>465
いつから、AHOがTIHO症になったの←（大笑いです）
- 469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:36:28.82 ID:9ZhDH2BA.net
- >>439 鵺なガニタマ族 2020/07/14(火) 22:24:23.85ID:fHj8WOHp>>443
>>「すでに結論が出ている」などと、◎◎の一つ覚えみたいに繰り返しているのは貴方だけ。
>ここで何をしたいの？
スッとボケてんじゃない、自白したろ
スレ立て目的が「お名前論の是非を問うでは無い」これはスレ主自身が語りました「ホイホイ機能になれば良い」と
で、何をしに来るかは何度も書いているががな。。。
スレ主は匿名を保ったまま「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレを「ガニマタ族」鵺なタイトルと共に、性懲りもなく立てた。
「お名前論」すでに「答え」が出ています。
日本の模型メーカーは一社を除き「HOゲージ」とは呼びません。
模型雑誌出版も「HOゲージ」とは書きません、各社の責任で「使わない」判断しているからです。
理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
これを認められないガニ族。
客観性を持った反論が書けないガニ族。
ここは日本だ関係無いと考えるガニ族。
チャチャ屋達
繰り返さる無限ループ♪♪♪
スレ立てし、高みの見物を傍観してる鵺なガニタマ族さん。
繰り返す無限ループ！！猛省しろ！！
「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方がいました。
1/80に「16番とは異なる、独自のお名前が欲しい」まだご提案が無いですね、真摯な提案などしてきません。
そして、スレ主の趣旨通りに繰り返される惨状。。。
どうしたら解決するのでしょうね。。。
いえ解決する必要など無いのです・・・
スレ立て目的が「お名前論の是非を問うでは無い」これはスレ主自身が語りました。
「ホイホイ機能になれば良い」と クソい書き込みを罵倒できれる遊び場提供も目的です。
それを解ってても、毎回毎回ボコボコにされに来る奴、真面目に提案されたり、忠告をされる方が空虚だ。
- 470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:41:57.51 ID:9ZhDH2BA.net
- >>445 虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 04:51:04.01ID:c6D0V0DO
日の出と同時に下衆な書き込み、虚しい人生な・・・ひと？
>正論だと信じていたいでしょうね
>単なる願望ですよ
>寝言を、 貴方は支持するわけですね
>自分で自分の論拠を崩壊させているのですから、
>オメデタイ人ですね(笑)
主観で生きる、おめでたい人です。。。上司は使いにくいだろうな（哀）
そっか、指示受けるだけだからね・・・作業指示書守れよ♪
- 471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:47:43.56 ID:9ZhDH2BA.net
- >>461 虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 08:45:57.04ID:c6D0V0DO
>鈴木さんが無知で周回遅れなのは、相手に全部押し付けるからですよ
それ、鈴木さんを置き換えると・・・あんたの手法そのものだよ、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん
>無責任な【後は知らねえ】バナシかね?
それ、あんたの手法そのものだよ、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん
無責任なのは、自分で調べない、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん 話になっていませんよ
>>MR誌編集部が書いた文章内で、使い分けている場合と、
>>記事寄稿者が書いた文章内で、使い分けている場合とで違うけどねぇ。
>>後者の場合は、MR誌編集部としては、賛成出来ない使い分けでも、黙認する場合がありますからねえ。
>自分で調べないくせに、偉そうな書き込みですね
>確認もせずに妄想で判断しちゃいけませんね
大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きは自分で確認したのかな
英文で問い合わせたとでも・・・
大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きの印象は最悪ですよ(大笑い)
- 472 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 10:50:26.91 ID:y2hcVvY5.net
- >>470
株ニートは、
下衆な書き込み、虚しい人生なんだな ♪
- 473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:54:00.86 ID:9ZhDH2BA.net
- >>446 虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好 ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 04:53:12.27ID:c6D0V0DO
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
>貴方は知識不足ですね
あれ「MR誌が使い分けている」ってお立場ですか？？？
HOの本場でも「16.5mmだからHO gauge」と「MRも書いてる」って主張してたじゃん。
それも某ブログの受け売りでさあ
自由形の玩具模型だぜ！！よ忠告したじゃん！！
都合よく、忘れるっぽいなあ、大嘘つき、ああ言えばこう言うくんって♪♪♪
- 474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:55:32.13 ID:9ZhDH2BA.net
- >>472 ネット監視員なチャチャ屋2020/07/15(水) 10:50:26.91ID:y2hcVvY5
>株ニートは、
いい加減、経済用語覚えろよ カス男
>下衆な書き込み、虚しい人生なんだな ♪
あんたは♪♪♪ チャチャ屋くん
- 475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:56:49.68 ID:9ZhDH2BA.net
- >>472 ネット監視員なチャチャ屋2020/07/15(水) 10:50:26.91ID:y2hcVvY5
なあ、叩かれ場に集うチャチャ屋さん♪♪♪
- 476 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 12:19:39.62 ID:c6D0V0DO.net
- >>463
>ある意見が、寝言か? 寝言でないか?
>オタクは、どうやって決めるのかね?
鈴木さんはどうやって決めるんですか？
鈴木さんの書き込みのように、
辻褄が合わないものは寝言ですね
>>464
>自分で書いた意見は、自分で調べて説明すること。
鈴木さんは「HO=1/87」の説明ができていませんね
まずは自分からですよ
アホですね
>>465
>オタクはそう思うのかね?
>では1/87とは断定できない、どういう縮尺ならば、必ずHOなのかね?
鈴木さんの出典に書いてありますよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
- 477 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 12:23:16.05 ID:c6D0V0DO.net
- >>469
> 理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
> 「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
客観的に見たら、ギャーギャー言ってますね、貴方はね
>>470
>主観で生きる、おめでたい人です。。。上司は使いにくいだろうな（哀）
だから、貴方は株ニートなんですね(嘲笑)
>>473
だから、HOgaugeもHOですよ
日本語が通じていませんね
- 478 ：蒸機好き ：2020/07/15(水) 12:43:13.52 ID:c6D0V0DO.net
- >虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好 ◆sUsWyf6ekg
↑↑↑↑
内容で圧倒できていたら、こんなことは書かないよなぁ
負け犬の遠吠えそのものなんだよな(笑)
- 479 ：鈴木：2020/07/15(水) 13:12:14 ID:gpW9O9fw.net
- >>476蒸機好き
>鈴木さんはどうやって決めるんですか？
↑
自分で書いた言葉は、自分で説明すること。
オタクと違って、
私は他人の意見が気にくわないだけで、
【寝言】なんて、無礼な事は書きませんから、
【寝言】か? どうか? なんてオタクに説明する必要もありません。
他人の意見を【寝言】とか言ってる、オタクが説明すればいい。
↓
>>360蒸機好き ◆
>1/87と設定したらHO」なんて、 寝言が書けるのでしょう
>>370蒸機好き ◆
>1/87と設定したらHO」とかの寝言書いてる人はね
>375蒸機好き ◆
>「中立の組織」も寝言でしかなくなりますね
>403蒸機好き ◆
>1/87じゃなくても1/87と書いてあればHO」 なんて寝言ですね
>405蒸機好き ◆
>鈴木「縮尺はわからないけど1/87と勝手に設定したらHO」 寝言は寝て言いましょう
>417蒸機好き ◆
>1/87に設定すればHO」 と言う寝言ですね
>>445蒸機好き ◆
>輸入代理店であるメディカルアートのサイトも以前に出しましたけどね
「縮尺はわからないけど1/87に設定すればHO」と言う寝言を、
貴方は支持するわけですね
>>450蒸機好き ◆
>寝言書いてるのは鈴木さん達ですから
輸入代理店は寝言なんて書いていませんからね
- 480 ：鈴木：2020/07/15(水) 13:17:40 ID:gpW9O9fw.net
- >>476蒸機好き
>鈴木さんの出典に書いてありますよ
↑
だから何?
「出典」がどうか? なんて問題ではないです。
オタクが、自分の意見をどう示すか? です。
1/87とは断定できない模型でも、
どういう縮尺ならば、必ずHOなのかね?
- 481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 13:19:35 ID:9ZhDH2BA.net
- >>476蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 12:19:39.62ID:c6D0V0DO
>>477蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 12:23:16.05ID:c6D0V0DO
>>478蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 12:43:13.52ID:c6D0V0DO
昼飯も喉通らず、今日もピコピコ。。。
虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好 ◆sUsWyf6ekg
>>463
>>ある意見が、寝言か? 寝言でないか?
>>オタクは、どうやって決めるのかね?
>鈴木さんはどうやって決めるんですか？
>鈴木さんの書き込みのように、 辻褄が合わないものは寝言ですね
鈴木さんの方が出典は確かだし、辻褄あってるし、客観性ありだと判断出来ますけどね。。。
>まずは自分からですよ
>アホですね
こ自分におっしゃってますう♪
>>469
>>理由を聞きたいですか、私は裏取りましたよ、皆さん機会があれば是非聞いてみて下さい。
>>「ギャアギャア言われた」とは言わないと思います。
>客観的に見たら、ギャーギャー言ってますね、貴方はね
確認した企業さん、真摯に答えて頂けましたよ 何か？
>>主観で生きる、おめでたい人です。。。上司は使いにくいだろうな（哀）
>だから、貴方は株ニートなんですね(嘲笑)
なぜ、きみ上司になった事ないでしょ（笑）
>だから、HOgaugeもHOですよ 日本語が通じていませんね
どうしてそうなるのかな、笑うしかないですね。
では、あんたの主観で結構ですから「HO」の定義をお願いしますね。
日本語でいいですよ
>>虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好 ◆sUsWyf6ekg
> ↑↑↑↑
>内容で圧倒できていたら、こんなことは書かないよなぁ
>負け犬の遠吠えそのものなんだよな(笑)
そう考えれば、安心できますよね 底辺さん
こちらは「身体を使わず」とも「頭を使って」自宅でピコピコで一日数十分働いてますけどね。。。
勝てますよ、時々は負けますがね・・・
トータルでプラスならオッケーです。
理解できないだろうね「株ニート」とか言ってちゃな。。。
次は「おやつやすみ」かな♪♪♪
- 482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 13:23:15 ID:9ZhDH2BA.net
- だから言ったろ、鵺がスレ立てした「遊び場」だと。。。
虚しい人生、大嘘つき、ああ言えばこう言う、客観性ゼロ、下衆な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
顔出せば「皆から、ぶっ叩かれる」こいつも、被害者かもな。。。
- 483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 13:58:06.62 ID:dNxDR1Na.net
- 鬱陶しいぞ！ 株ニート
- 484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 13:59:45.49 ID:dNxDR1Na.net
- 鬱陶しいぞ！ 株ニート糞
糞つけ忘れたw
- 485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 14:32:33.02 ID:9ZhDH2BA.net
- >>483 人生がクソな人 2020/07/15(水) 13:58:06.62 ID:dNxDR1Na
>>484 人生がクソな人 2020/07/15(水) 13:59:45.49 ID:dNxDR1Na
人生がクソで、やってられないよね。。。
鉄道模型なんてやめたらど〜よ、金かかるよ（哀）
- 486 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 15:22:50.28 ID:y2hcVvY5.net
- >>485
なんだ、
株ニートの人生はクソなんだ（大笑いです）
- 487 ：鈴木：2020/07/15(水) 15:46:10.78 ID:gpW9O9fw.net
- >>477蒸機好き
>だから、HOgaugeもHOですよ 日本語が通じていませんね
↑
HOgaugeとHOは同じ意味なのかね?
HOの駅舎の事を、「HOgaugeの駅舎」と言ってもいいのかね?
HOの架線柱の事を、「HOgaugeの架線柱」と言ってもいいのかね?
どういう架線柱の事ならば、「HOの架線柱」と言えるのかね?
日本には、1067mmゲージ用と1435mm用架線柱を共用してる鉄道もあるのだが、
どういう架線柱ならば、「HOの架線柱」と言えるのかね?
- 488 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 16:55:18.67 ID:y2hcVvY5.net
- >>487
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生
三文講釈師はもういいですよー♪
- 489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 16:57:46.85 ID:zZDwmkAv.net
- そろそろ帰る時間だから
ゴミレス掃除して帰るか。
- 490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 17:11:43.42 ID:wcg8N1uj.net
- >>485
貴様（決して『貴い様』ではない）の鉄道模型はそんなに金がかかるのか。
俺はさほど金のかからない16番ゲージだから心配御無用♪
- 491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 18:23:02.94 ID:njM5dc8L.net
- >>462蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/15(水) 08:47:57.28ID:c6D0V0DO
>>459
>自由形の世界なんだから、何の問題も無いでしょ。
>
>1/87とは断定できないけどHOですね
>何の問題もありませんよ
>
>それならば、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも何の問題もありませんね
トーマス含め自由型は、架空の世界の中で、模型化で重要な軌道は1435mm×1/87＝16.5mm線路＝HO模型
として製品化したってことでしょ。
車体は実車が無いので縮尺不詳だけど、1/87の16.5mm線路に合わせてあると。
これって、普通に「HOの自由型模型」だよね。軌道は3.5mmスケールなんだから。
でもでもでもでも、1/80・16.5mmは世界中の鉄道模型業界と製品供給会社や専門誌が準拠していて
スタンダードとなっている基準、HO=3.5mmスケールではないのなから、HOとは呼ばない呼べない、
って事でしょ？
「差し支えない」とかいい加減な言い訳で、1/80・16.5mmもHO側の人は、一人もちゃんと答えない。
誰か、論理的に納得できるよう、正論を示してみせてよ！
そしたらオラァ、1/80・16.5mmもHOとなっても全然構わねぇんだけど。
- 492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 19:00:26.79 ID:9ZhDH2BA.net
- >>4490 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/07/15(水) 17:11:43.42 ID:wcg8N1uj
>貴様（決して『貴い様』ではない）
わざわざ言うな
>鉄道模型はそんなに金がかかるのか。
かからないなら幸せだな。
>俺はさほど金のかからない16番ゲージだから心配御無用♪
よい心がけだ、16番正直でよろしいです。
- 493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 19:01:43.97 ID:9ZhDH2BA.net
- >>486 チャチャ屋2020/07/15(水) 15:22:50.28ID:y2hcVvY5
>なんだ、 株ニートの人生はクソなんだ（大笑いです）
あんたに言った覚えは無いが、そう感じたか？？？ チャチャ屋くん
- 494 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 19:15:24.93 ID:y2hcVvY5.net
- >>489
どうせなら
残業して＞＞492-493のクソレスも掃除して帰ってくれたら良かったのに。
- 495 ：鈴木：2020/07/15(水) 19:44:20.30 ID:8gZ8dPf2.net
- >>446蒸気好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
>>477蒸気好き
>HOgaugeもHOですよ
↑
「MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けている」
にも拘わらず、
「HOgaugeもHO」
なのかね?
MR誌は、「HOscale」と「HOgauge」の2つを、どういう違いで、使い分けてるのかね?
MR誌は、「HOscale」と「HOgauge」と「HO」の3つをも、使い分けてるのかね?
MR誌にとって、「HOscale」とは、どういうスケールなのかね?
- 496 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 19:48:43.14 ID:y2hcVvY5.net
- >>495
このスレはゴミレス鈴木の質問箱ではないので、
解らないなら自分で調べなさい。←プーゲラ
- 497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 19:49:45.70 ID:9ZhDH2BA.net
- チャチャ屋だの、ガニマタ族だの、しょうもないのが多いなあ♪♪♪
- 498 ：チャチャ屋：2020/07/15(水) 20:05:28.48 ID:y2hcVvY5.net
- >>497
あと、クソレスやゴミレスも多いね ♪♪♪
- 499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 20:21:17.09 ID:njM5dc8L.net
- >>497名無しさん＠線路いっぱいID:9ZhDH2BAさん、
しょーもない奴を相手にするのは止めましょうよ。
相手にした分しょーもないゴミレスが増えてってスレ主題の話が飛んじゃうのが勿体ないんだけど。
- 500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 21:07:10.60 ID:9ZhDH2BA.net
- >>499 名無しさん 2020/07/15(水) 20:21:17.09 ID:njM5dc8L
>しょーもない奴を相手にするのは止めましょうよ。
>相手にした分しょーもないゴミレスが増えてってスレ主題の話が飛んじゃうのが勿体ないんだけど。
でもね、スレ主自身が「ガニマタ族」とか、鵺なハンドルネームじゃ「しょーもない奴」が来ても仕方ないのでは？
何か「解決策」をお持ちですか？？？
- 501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 21:09:42.75 ID:9ZhDH2BA.net
- 相手にした分しょーもないゴミレスに対し、
まともな書き込みを増やし、埋めるしかないでしょう「正論」「真面目な」スレ主題の話書き込みをお願いしますね。。。
- 502 ：某356：2020/07/15(水) 21:26:24.13 ID:NG7OuvVy.net
- >>443
＞「HOゲージ」なんて、誰も使わないじゃん！！ なあガニマタ蟲
あなたの世界が狭いことを自慢されても。。。♪
>>444
＞規格・ポリシーが異なる模型同士には、当たり前に「異なる名称」を与える。
＞これが日本〜世界中、初心者〜ベテランまで全ての模型購入者に誤解や誤認を与えない為の当然の措置です。
似たものだからこそ同じ名称でいいという考え方もありますよね♪
＞以上については、「既に結論が出ている」と言って差し支えない(笑)でしょう。
あなたの脳内以外でそうなっていて満足できているならば喜ばしいことですね♪
>>469
＞スレ主は匿名を保ったまま「すでに結論が出ている」「お名前論」のスレを「ガニマタ族」鵺なタイトルと共に、性懲りもなく立てた。
よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
＞ これを認められないガニ族。
＞ 客観性を持った反論が書けないガニ族。
＞ ここは日本だ関係無いと考えるガニ族。
＞ チャチャ屋達
＞ 繰り返さる無限ループ♪♪♪
客観性を持たないあなたが日本だということを忘れて
無限ループで頑張っていらっしゃるだけですよね♪
＞スレ立てし、高みの見物を傍観してる鵺なガニタマ族さん。
＞繰り返す無限ループ！！猛省しろ！！
ではまずは、あなたが無限ループを猛省してください♪
＞「お名前は解決していない」「HOでは無いと言う奴らは関わるな」とねじ込まれた方がいました。
＞1/80に「16番とは異なる、独自のお名前が欲しい」まだご提案が無いですね、真摯な提案などしてきません。
＞そして、スレ主の趣旨通りに繰り返される惨状。。。
＞どうしたら解決するのでしょうね。。。
そもそも独自の名前である必要もありませんよね♪
＞「ホイホイ機能になれば良い」と クソい書き込みを罵倒できれる遊び場提供も目的です。
＞それを解ってても、毎回毎回ボコボコにされに来る奴、真面目に提案されたり、忠告をされる方が空虚だ。
あなたが引っかかってくれているだけで、このスレッドの価値が発生していますね♪
- 503 ：某356：2020/07/15(水) 21:26:49.08 ID:NG7OuvVy.net
- >>470-471
＞日の出と同時に下衆な書き込み、虚しい人生な・・・ひと？
一日ピコピコご苦労様です♪
＞ それ、鈴木さんを置き換えると・・・あんたの手法そのものだよ、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん
＞(略)
＞ それ、あんたの手法そのものだよ、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん
＞ 無責任なのは、自分で調べない、客観性ゼロ、下衆な蒸機好きくん 話になっていませんよ
あなたに置き換えてもそのものですよね♪
あなたが自分に責任を持っているならば、ぜひ客観性をもって説明をお願いしますね♪
>>475
まぁ、叩かれていることに気づきもしないような人も居ますよね♪
>>481
＞ 鈴木さんの方が出典は確かだし、辻褄あってるし、客観性ありだと判断出来ますけどね。。。
あなたの主観では、そうなんでしょうね♪
あなたがアホでなければ良いですね♪
＞ 確認した企業さん、真摯に答えて頂けましたよ 何か？
どこの会社のどんな人が責任を持って答えたのでしょうか。
まぁ、ギャーギャー言う人にどこまで真摯にこたえるか、ですよね♪
＞ どうしてそうなるのかな、笑うしかないですね。
＞ では、あんたの主観で結構ですから「HO」の定義をお願いしますね。
＞ 日本語でいいですよ
あなたは客観では答えられていないままですよね♪
＞ そう考えれば、安心できますよね 底辺さん
＞ こちらは「身体を使わず」とも「頭を使って」自宅でピコピコで一日数十分働いてますけどね。。。
＞ 勝てますよ、時々は負けますがね・・・
＞ トータルでプラスならオッケーです。
まぁそもそもあなたが投資しているのかどうかも不明のままですよね♪
>>482
ぜひとも客観的なご説明をお願いいたします♪
>>485
あなたの人生が糞ではないと良いですね♪
- 504 ：某356：2020/07/15(水) 21:27:56.24 ID:NG7OuvVy.net
- >>448
＞「よしひろさん」に依怙贔屓されないとは、残念でしたね。
＞オタクは、「よしひろさん」以外の誰かに依怙贔屓されさてるのかね?
鈴木さんの心の支えはよしひとさんにえこひいきされることだったのでしょうか♪
＞英米標準ｹﾞｰｼのHO線路は1/87ゲージと決められてますけど?
どこの何によって定められたものが英米標準ゲージになるのかは
説明できないようですが、あなたの信じる標準ゲージに従いたいならば
従えばいいｔ思いますよ。他人が従うかどうかはべつ として♪
＞トーマス世界は、自由形の世界であり、
＞それをHOで作ろうが、HO以外で作ろうが、
＞16番で作ろうが、作者固有の特殊な規格で作ろうが、模型作者の勝手です。
自由形として楽しむ1/80模型はHOということですね♪
>>453
＞MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを、意味的にどのような違いから、使い分けているのかね?
＞それも言えないのかね?
まぁ他人の楽しむ模型を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOと言いながらも、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのかを誰も言えませんよね♪
＞私の印象だが、
＞欧米人は、自分の作文の中で同じ言葉を繰り返すのは、
＞ウザイ、語彙力貧困の無教養、と考え同じ意味でも出来るだけ色々な言葉を使う傾向がある。
日本語で説明をお願いします♪
>>454
＞【何が】、 1/87ゲージなんて決められていないの?
＞オタクは、必ず重要な単語を誤魔化して書かないのね。
＞
＞鈴木の、どの文をあげつらって、そういう勝手な解釈を出すのですか?
鈴木さんは主語がないと会話もままならないようですが、
何に対する書き込みなのかをよく読んでみてはいかがでしょうか♪
- 505 ：某356：2020/07/15(水) 21:28:57.10 ID:NG7OuvVy.net
- >>463
＞ある意見が、寝言か? 寝言でないか?
＞オタクは、どうやって決めるのかね?
まぁ、根拠も説明できないまま他人の書き込みを寝言以下呼ばわりしていた>>219
さんのような人もいるわけですが♪
>>465
＞オタクはそう思うのかね?
＞では1/87とは断定できない、どういう縮尺ならば、必ずHOなのかね?
鈴木さんが日本語に不自由なのは残念ですが、
「1/87とは断定できなければ必ずHO」なんて誰も書いていないと思いますよ♪
- 506 ：某356：2020/07/15(水) 21:29:28.29 ID:NG7OuvVy.net
- >>487
＞HOgaugeとHOは同じ意味なのかね?
＞HOの駅舎の事を、「HOgaugeの駅舎」と言ってもいいのかね?
＞HOの架線柱の事を、「HOgaugeの架線柱」と言ってもいいのかね?
ではどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるのでしょうか♪
>>491
＞車体は実車が無いので縮尺不詳だけど、1/87の16.5mm線路に合わせてあると。
＞これって、普通に「HOの自由型模型」だよね。軌道は3.5mmスケールなんだから。
車体の縮尺は無関係に1/87の16.5mm線路に合わせてある模型はHOということなんですね♪
>>494
＞MR誌は、「HOscale」と「HOgauge」の2つを、どういう違いで、使い分けてるのかね?
＞MR誌は、「HOscale」と「HOgauge」と「HO」の3つをも、使い分けてるのかね?
＞MR誌にとって、「HOscale」とは、どういうスケールなのかね?
ではどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるのでしょうか♪
- 507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 22:54:42.10 ID:9ZhDH2BA.net
- ほら、黙ってる・・・とこうなるんだよ。
- 508 ：某356：2020/07/15(水) 23:03:05.91 ID:NG7OuvVy.net
- 自分が黙っているほうがまだマシだということに気づかない名無しさんが、
自分がループしていることに気づかないわけですね♪
- 509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 23:32:47.72 ID:9AqM/GPk.net
- >どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
↓↓↓↓↓
>このスレの一体どこにその様な書き込みがあるのですか？
>アンカーを付けて示した上で、直接当該発言者に苦情を申し述べてください。
>それが出来ないなら、このスレ全ての住人にとって上記茶々入れは無関係であり、何度も何度も繰り返す行為は
>即ち荒らし認定となります。
>非HOなおでしょうか♪
↓↓↓↓↓
>非HOは、世界中の99%以上のメーカーやメディアがHOの基準としている3.5mmスケールに準拠しない、
>即ち、3.5mmスケールが全くない鉄道模型の事を指しています。
>例としては、日本にしかないドメ規格である「1/80・16.5mm」などは非HOであります。
>実際に日本の全ての鉄道模型専門誌も一社以外のメーカーも、1/80・16.5mmにHOとは一切記しません。
>これが今の日本の鉄道模型界のスタンダードです。
>残されたのは、昔々の一時期の慣習が抜けきらない、過去に縋り付くしか術のない、一部の一般個人のみです。
>そして様々なメディアや大御所がブレていた昔々の慣習は、そう遠くない将来確実に絶滅していく事でしょう。
- 510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 23:34:05.85 ID:9AqM/GPk.net
- >そして、
>・3.5mmスケールの縮尺基準に従った模型はHO
>・車体や軌間といった模型の根幹を成す部分に3.5mmスケール（1/87）縮尺基準が無い模型が非HO
>だと思います。
>これは日本の一社以外、世界の全鉄道模型関連企業99％以上を占めるデファクトスタンダードです。
>
>更に、3.5mmスケールの基準が皆無にも拘らずHOと称する1/80・16.5mm模型は、嘘吐きで泥棒で詐欺師で
>インチキとは言えないまでも、世界の99％以上のスタンダードに照らすと、明確に非HOであると言えます。
- 511 ：ガニタマ族：2020/07/15(水) 23:34:59.12 ID:IOBzMPwS.net
- >>507
自分自身の発言に影響力がある、と思い込んでる、実におめでたい人だね。
だから、変なアダ名つけられるんですよ。
- 512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 23:54:39.71 ID:hJh7dJVX.net
- 蒸機好きが自演してるぅ
- 513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 23:58:01.49 ID:9ZhDH2BA.net
- だから言ったろ、お名前論など決着済だって。。。
ここは、ガニ股叩きの遊び場だよ。。。
なあ、鬱陶しい煤356
- 514 ：某356：2020/07/16(木) 00:03:06.61 ID:fMHIr6cf.net
- >>509
コピペを繰り返すと荒らし認定されちゃいますよ♪
>>510
結局、多数決なんでしょうか♪
>>513
＞だから言ったろ、お名前論など決着済だって。。。
よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
- 515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 00:35:19 ID:1ntFygPu.net
- >>1に書かれたルールが守れない株ニート
- 516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 01:13:59.95 ID:OhhzddS4.net
- >>507
特定コテハン2名＋しょうもない人、を完全に駆除する「解決策」は存在しません。
しかしながら、罵倒言葉で相手にすればするほど余計な無駄レスを呼び込み、その分スレタイに沿った会話の議論が
分断されたり、スレ中の総レスに対するゴミレスの割合が増えて、スレ全体がツマラナクなっていきます。
また、中傷罵倒言葉を入れるという事は、蒸機好き氏や某356氏のレベルに自らを堕としてしまうという事です。
このスレのかなりの方々が同様の指摘をしている筈です。
貴方には理性があると思います。もう一度再考をお願いします。
重ねて言いますが、このままではアンチ蒸機好き側の人達全体の足を引っ張ることになり兼ねません。
具体的なNGワードとして、「鬱陶しい」や「煤」も、無駄レスを呼び込むトリガーになってます。
何卒善処の程、宜しくお願い致します。
- 517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 01:54:01.03 ID:OhhzddS4.net
- >>>510
>結局、多数決なんでしょうか♪
多数派による「決」（法律や公的機関における決定）迄はないとしても、今の鉄道模型業界における「多数」
が遵守している定義は極めて重要なファクターです。
それは、世界中の鉄道模型ユーザー中の多くの人々に浸透しているスタンダードだと考えられるからです。
軌間が1/87でありながら架空の車両を模型化した「HO自由型」や、車体の幅と高さは1/87でありながら、
省スペースや曲線半径の問題で長さのみ短くした「HOショーティ」を模型化するメーカーはあれども、
日本独自の非3.5mmスケールである1/80・16.5mmをHOとして販売するメーカーがKATO一社のみという
現状なのですから、その1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは世界中のユーザーの為に良い事ではありません。
極東日本の中のたった１社以外、世界中の圧倒的多数社はHO=3.5mmスケール、が現実なのですから。
それでも、昔の経緯もあって1/80・16.5mmをHOと呼んでしまう「個人」については咎められないと
思います。お好きにどうぞ、です。
問題は、世界中のユーザーを相手に商売をして利益を上げるのが目的となる「事業会社」です。
世界の中の多数が占める「標準」を無視して自社の利益のみを考えるという姿勢は許されるべきではない。
幸いな事にこの日本ではもう残り一社になってしまい、そう遠くない将来に絶滅もあり得ると思います。
個人的に今の現状で良しとしますし、専門誌全誌が1/80・16.5mmに「HO」と記さない以上、一般個人にも
徐々に浸透していく事は間違いないでしょう。
- 518 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/16(木) 05:27:55 ID:58UEZ7c1.net
- >>479
>自分で書いた言葉は、自分で説明すること。
説明してますよ
説明できない寝言ばかりの鈴木さん
>オタクと違って、
>私は他人の意見が気にくわないだけで、
いいえ、ちゃんと、
「鈴木さんのように辻褄が合わなければ寝言」と、
書いてますよ
>>480
>>鈴木さんの出典に書いてありますよ
> ↑
>だから何?
寝言は寝て言いましょう
鈴木さんが自分で出典したんですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>「出典」がどうか? なんて問題ではないです。
自分で書いたことには責任持ちましょう
人として当たり前ですよ
>オタクが、自分の意見をどう示すか? です。
意見は示してきましたよ
鈴木さんが理解できないだけですね
鈴木さんの出典で間違っていないと言う意見ですが、
何か？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
- 519 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/16(木) 05:36:52 ID:58UEZ7c1.net
- >>481
「ピコピコ」なんて音、出ませんよw
アホですね(笑)
> 鈴木さんの方が出典は確かだし、辻褄あってるし、客観性ありだと判断出来ますけどね。。。
鈴木さんは自分の出典を認めていませんよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
鈴木さんには全く客観性が無い証拠ですね(笑)
> こ自分におっしゃってますう♪
こちらは俺様ルールを押し付けていませんよ
勘違いしてますね
> 確認した企業さん、真摯に答えて頂けましたよ 何か？
12mmやめた模型屋さんがどこか言えなかったら嘘になるんでしたね
同じことですよ、嘘つきさん
> なぜ、きみ上司になった事ないでしょ（笑）
貴方とは、違いますよ(嘲笑)
> どうしてそうなるのかな、笑うしかないですね。
> では、あんたの主観で結構ですから「HO」の定義をお願いしますね。
> 日本語でいいですよ
貴方は主観を書いてきたのですね
どおりで、矛盾だらけなわけですね
- 520 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/16(木) 05:40:57 ID:58UEZ7c1.net
- >>487
>HOgaugeとHOは同じ意味なのかね?
鈴木さんにとっては別なんですか？
意味不明ですね
で、ストラクチャは縮尺どおりになってるものの方が少ないんですよ
無知の鈴木さん
>>491
>トーマス含め自由型は、架空の世界の中で、模型化で重要な軌道は1435mm×1/87＝16.5mm線路＝>HO模型
>として製品化したってことでしょ。
ギャロッピンググースやBEMOのHO版は、
軌間が1/87ではありませんが、HOですよ
話になっていませんね
- 521 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/16(木) 05:49:56 ID:58UEZ7c1.net
- >>517
>それは、世界中の鉄道模型ユーザー中の多くの人々に浸透しているスタンダードだと考えられるからです。
どこでどのように決められて、浸透してるのでしょうか？
残念ながら、どこにも無いようですけどね
>軌間が1/87でありながら架空の車両を模型化した「HO自由型」や、車体の幅と高さは1/87でありながら、
>省スペースや曲線半径の問題で長さのみ短くした「HOショーティ」を模型化するメーカーはあれども、
>日本独自の非3.5mmスケールである1/80・>16.5mmをHOとして販売するメーカーがKATO一社のみという
貴方の勝手なご都合主義による判断では話になりませんね
軌間が1/87ではないものでもHOは存在します
ショーティは1/87になっていないからショーティですよ
- 522 ：鈴木：2020/07/16(木) 08:53:58.21 ID:HC/nIsb1.net
- >>520蒸機好き
>鈴木さんにとっては別なんですか？
↑
オタクと違って
私は、原則として「HOgauge」などという誤解を招きやすい言葉は、
使いませんけど?
ましてや「HOgaugeもHOですよ」なんて事は書きません。
↓
>>477蒸機好き
>だから、HOgaugeもHOですよ 日本語が通じていませんね
↑
HOgaugeとHOは同じ意味なのかね?
総てのHOgauge模型は、HO模型なのかね?
総てのHO模型は、HOgauge模型なのかね?
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ 貴方は知識不足ですね
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
- 523 ：鈴木：2020/07/16(木) 09:01:03.40 ID:HC/nIsb1.net
- >>520蒸機好き
>ギャロッピンググースやBEMOのHO版は、 軌間が1/87ではありませんが、HOですよ
↑
仮にそれが事実だとしたら、
それは軌間を実物と違う寸法作った、HOの自由形としか言いようがありませんね。
>話になっていませんね
↑
オタクは、何故、話になっていないと思うの?
- 524 ：鈴木：2020/07/16(木) 09:26:53.52 ID:HC/nIsb1.net
- >>521蒸機好き
>軌間が1/87ではないものでもHOは存在します
↑
どういう条件があれば、
軌間が1/87ではないものでもHOである、
と判定するの?
>ショーティは1/87になっていないからショーティですよ
↑
ショーティは、模型作者が実物の長さだけ短く設計し直して、
それを 【1/87模型】 にした物なら、
HOの自由形ですよ。
それを 【1/80車体、1/65ゲージ模型】 にした物なら、
16番蟹股国鉄の自由形ですよ。(小田急や南海も含む)
>貴方の勝手なご都合主義による判断では話になりませんね
↑
貴方(蒸気好き鉄模講師先生) の勝手なご都合主義による判断では、
どういう模型ならば、HOなのかね?
どういう模型ならば、HOではないのかね?
それをオタク(蒸気好き鉄模講師先生) が書けないのでは「話になりませんね」
- 525 ：よしひろ：2020/07/16(木) 10:06:34.43 ID:QPXTm/Gl.net
- >>517
> 個人的に今の現状で良しとしますし、専門誌全誌が1/80・16.5mmに「HO」と記さない以上、一般個人にも
> 徐々に浸透していく事は間違いないでしょう。
現実的には、専門雑誌の販売数は伸びていないようで、鉄道模型愛好家の中で読む割合はさほど多くないと思います。
新規や9mmゲージをやっている人が1/80 16.5mmを始めた際に、KATOが「HO」と書いているからと何の疑いもなく1/80 16.5mmは「HO」とする人も多いと思います。
ということで、1/80・16.5mmが「HO」ではないと認識させるの容易ではないと思います。
- 526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 10:33:22.95 ID:nwPRv0S6.net
- >>516 名無しさん 2020/07/16(木) 01:13:59.95 ID:OhhzddS4
>特定コテハン2名＋しょうもない人、を完全に駆除する「解決策」は存在しません。
そうでしょう、スレ主自身が「ガニマタ族」と言った、しょうもないスレタイを付け、「名称問題」を真摯に語る考えがありません。
匿名性のある５chで責任ある発言など、さらさら期待する方がムリでしょう。
「真面目な話」を求める方は、生活態度・頭のレベルが合致している「個人のweb」や「ブログ」に集い、ここのには来ないでしょう。
そう言う意味では、特定コテハン2名＋しょうもない人の言う「過疎っている」「HOn3-1/2をやってる人はいない」は合っていると思います
>しかしながら、罵倒言葉で相手にすればするほど余計な無駄レスを呼び込み、
>その分スレタイに沿った会話の議論が
>分断されたり、スレ中の総レスに対するゴミレスの割合が増えて、スレ全体がツマラナクなっていきます。
そうでしょうか？
元々、16番のガニマタに耐えられず、HOn3-1/2に移行した人は、名称論など必要ありません。
上記したよう、生活態度・頭のレベルが合致している人ほ「個人のweb」や「ブログ」に集いココに来る必要はありません。
真摯な姿勢の、よしひろさん位ではないでしょうか（傍観してる方は多いでしょう）
>また、中傷罵倒言葉を入れるという事は、蒸機好き氏や某356氏のレベルに自らを堕としてしまうという事です。
>このスレのかなりの方々が同様の指摘をしている筈です。
では、どう解決しましょうか？
貴方がここで理性的に書き込んでも、解決しませんよ。。。どうしたのでしょう？
>貴方には理性があると思います。もう一度再考をお願いします。
>重ねて言いますが、このままではアンチ蒸機好き側の人達全体の足を引っ張ることになり兼ねません。
貴方が仰ってるように、彼らを排除することが出来ないならどうしたのですか？
貴方は何をなされたいのですか？
>具体的なNGワードとして、「鬱陶しい」や「煤」も、無駄レスを呼び込むトリガーになってます。
解決策無しに、理想論を言われても。。。ワッチョイも入れず、スレの存在自体が矛盾してますので・・・
>何卒善処の程、宜しくお願い致します。
では、解決策提示と行動をお願いします。
存在そのものが不純動機である以上「匿名性の排除」でしか防げないでしょう。
乗っ取りも含めPart43です、ここはその手の方の遊び場なのです。
クソレスには「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています。
しかし、特定コテハン2名＋しょうもない人が「疲れて撤退する」とは考えられません、仰る通り解決しませんね。
重ね重ね「彼らを排除することが出来ない」なら「どうしたい」のですか？
もちろん「同様の指摘をしている」「このスレのかなりの方々」も、同じ責任を負ってますね。。。
このスレで何を、どうされたいのですか？
私には、理性的な解決策は見つかりません。
- 527 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 12:28:26.23 ID:58UEZ7c1.net
- >>522
>オタクと違って
>私は、原則として「HOgauge」などという誤解を招きやすい言葉は、
>使いませんけど?
MR誌は使ってるようですよ
鈴木さんは全く話になりませんね
>>523
>仮にそれが事実だとしたら、
>それは軌間を実物と違う寸法作った、HOの自由形としか言いようがありませんね。
1/87じゃなくてもHOだという例ですね
>>524
>ショーティは、模型作者が実物の長さだけ短く設計し直して、
>それを 【1/87模型】 にした物なら、
> HOの自由形ですよ。
1/87じゃなくてもHOの実例ですね
- 528 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 12:30:07.16 ID:58UEZ7c1.net
- 鈴木さんの屁理屈ならば、
「1/87になっていなくても、制作者が1/87だと妄想すれば1/87になってHOとなる」
ですから、寝言でしかありませんね
- 529 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 12:38:21.69 ID:58UEZ7c1.net
- >>524
>貴方(蒸気好き鉄模講師先生) の勝手なご都合主義による判断では、
> どういう模型ならば、HOなのかね?
> どういう模型ならば、HOではないのかね?
>それをオタク(蒸気好き鉄模講師先生) が書けないのでは「話になりませんね」
鈴木さんが書けていないのですら、話になっていませんよ
言い訳が「1/87じゃなくても制作者が1/87だと妄想すれば1/87」なんて寝言ですからね
- 530 ：鈴木：2020/07/16(木) 12:46:35.30 ID:8331kkA1.net
- >>525よしひろ氏
>専門雑誌の販売数は伸びていない
>KATOが「HO」と書いているからと何の疑いもなく1/80 16.5mmは「HO」とする人も多い
>1/80・16.5mmが「HO」ではないと認識させるの容易ではない
↑
この3点は現状の正しい説明として賛成します。
それには、
雑誌はせめて、「KATOが言う「HO」はHOではない」という態度をボヤカさずに、はっきりするべきと思います。
具体的には、16番日本型1067mm模型に対しては、
「1/80, 16.5mm」のような、16番の特色をボヤカした標記ではなく、
「16番日本型」とか、
「1/80車体だが16.5mm=1/65ゲージ」とか、
にするべきじゃないでしょうか?
またそれとは別に、HO名称の意味が、
KATOや、雑誌の間で、フラフラ揺らいでる事だけは確かなのだから、
雑誌としては、自分の雑誌としてのHO名称論を、
(両方に対してオベッカ使ったりせず)はっきり明示するべきと思います。
勿論雑誌が、KATO関連記事("製品の紹介"蘭や、KATOのの精密化改造記事)や
KATOの広告料を重視するならば、
それは仕方ありません。
その場合、
趣味者は、すべからく鉄模雑誌など見限って、ブログやHPを読む事になるでしょう。
次に雑誌を、精密模型製作記事等で支える、「達人」(?)クラスの人の動向ですが、
これに関しては、別の機会があれば、書きたいと思います。
- 531 ：鈴木：2020/07/16(木) 12:54:34.72 ID:8331kkA1.net
- >>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
>貴方は知識不足ですね
↑
貴方(蒸機好き2ch.自称鉄模講師先生)は、どういう知識を持ってるのか、
皆さんに、具体的に説明して下さいな。
>>527蒸機好き
>MR誌は使ってるようですよ
↑
MR誌は、何を、 使ってるようなのかね?
- 532 ：鈴木：2020/07/16(木) 13:02:38.20 ID:8331kkA1.net
- >>527蒸機好き
>1/87じゃなくてもHOだという例ですね
実際に作られた模型に於いては、
総てを 1/87で作られた模型などほとんどありません。
しかし乍ら、製作者が 1/87を目標に作れば、
1/87に成り切れない部分があっても、HOと判定されるのですよ。
これは、
16番国鉄型蟹股規格に於いても、
車体に関して1/80を目標に作られた、蟹股式C53の中に、
1/80に成り切れない部分があっても、目出度く16番蟹股式と判定されるのと、同じですよ。
- 533 ：鈴木：2020/07/16(木) 13:20:30.85 ID:8331kkA1.net
- >>528蒸機好き
>鈴木さんの屁理屈ならば、
>「1/87になっていなくても、制作者が1/87だと妄想すれば1/87になってHOとなる」
>ですから、寝言でしかありませんね
↑
私は「妄想すれば」 なんて言葉は一度も使ってませんよ。
模型制作者に対して、「妄想」 だ、など言うなんて、
16番蟹股式(=1/80)や、HO(=1/87)を、目指して模型を作った何百人の
自作趣味者や、模型屋内の技術者さんに対して、
たかが2ch.自称講師のくせに、滅茶苦茶失礼な言葉ですね。
- 534 ：鈴木：2020/07/16(木) 13:29:18.30 ID:8331kkA1.net
- >>529蒸機好き
>鈴木さんが書けていないのですら、話になっていませんよ
↑
私は何度も、
HOとは、1/87の模型
非HOとは、非1/87の模型
と書いてますよ。
オタクのホーも、ハヤイとこ、HO名称に関して、
自分自身の意見を書いたらどうですか?
やれオレの出典URLだの、
やれMR誌がどうだの、
やれNMRAとNEMがどうだの、
【その日暮らし】やってないで。
- 535 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 15:24:59.92 ID:58UEZ7c1.net
- >>531
自分で調べたらどうですか？
鈴木さんの認識とMR誌が真逆なのは事実ですよ
>>532
>実際に作られた模型に於いては、
>総てを 1/87で作られた模型などほとんどありません。
>しかし乍ら、製作者が 1/87を目標に作れば、
>1/87に成り切れない部分があっても、HOと判定されるのですよ。
それって、「1/87じゃなくてもHO」ですね
目標にしたってどうやって証明するんですか？
つまり、
「1/87じゃなくても制作者が1/87と妄想すれば1/87になる」という、
寝言でしかありませんね
>>533
>私は「妄想すれば」 なんて言葉は一度も使ってませんよ。
「目標にした」なんて誰も証明できないのですから、
妄想と同じですよ
- 536 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 15:27:00.98 ID:58UEZ7c1.net
- >>534
「1/87を目標にした」→「1/87と妄想した」
その日暮しのゴミ言い訳ですね
まずは自分からですよ、鈴木さん
- 537 ：鈴木：2020/07/16(木) 15:34:15.67 ID:8331kkA1.net
- >>535蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
オタクが書いた意見が、果たして、正しい意見なのか? 糞意見なのか?
どうして、私が調べなければいけないのかね?
↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
- 538 ：鈴木：2020/07/16(木) 15:49:40.91 ID:8331kkA1.net
- >>535蒸機好き
>それって、「1/87じゃなくてもHO」ですね
>目標にしたってどうやって証明するんですか？
↑
模型を自作した本人とか、
模型を製造した模型屋さんとか、
が、
「この模型は16番です」とか、
「この模型はHOです」とか、
言えば、
「この模型は16番を目標に作りました」とか、
「この模型はHOを目標に作りました」とか、
と同じになりますけど?
オタクが所有してる、とか2ch.で宣伝してる
7両の16番蟹股式C53は、
車体は【1/80を目標にしただけ】 なんじゃないの?
【1/80を目標にしただけ】 の16番蟹股式C53は、実は16番とは言えない模型なのかね?
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/310
「当方はこんな構成です
名古屋区 C5385
米原区 C536,C5354,C5369
梅小路区 C5343
明石区 C5320,C5333」
- 539 ：鈴木：2020/07/16(木) 15:50:54.44 ID:8331kkA1.net
- >>535蒸機好き
>それって、「1/87じゃなくてもHO」ですね
>目標にしたってどうやって証明するんですか？
↑
模型を自作した本人とか、
模型を製造した模型屋さんとか、
が、
「この模型は16番です」とか、
「この模型はHOです」とか、
言えば、
「この模型は16番を目標に作りました」とか、
「この模型はHOを目標に作りました」とか、
と同じになりますけど?
オタクが所有してる、とか2ch.で宣伝してる
7両の16番蟹股式C53は、
車体は【1/80を目標にしただけ】 なんじゃないの?
【1/80を目標にしただけ】 の16番蟹股式C53は、実は16番とは言えない模型なのかね?
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/310
「当方はこんな構成です
名古屋区 C5385
米原区 C536,C5354,C5369
梅小路区 C5343
明石区 C5320,C5333」
- 540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:31:05.89 ID:C66abmSq.net
- BEMOのHO版って、ナニ？
HOメーターゲージ：HOｍの車体（1/87）はそのままに軌間だけ16.5mmした自由型ってこと？
どなたか御詳しい方、おせーて！
- 541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:41:01.64 ID:nwPRv0S6.net
- そうですよHO自由形ね、９mm版の自由形もあるでよ。。。
- 542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:47:40.93 ID:nwPRv0S6.net
- もともとBEMOだって、HO
同スケールのナローな仲間、HOmね。
HOn3-1/2やHOn42も「同じ命名ルールと言うだけ」だが仲間。
16.5mmなら「16番」でもあるが、HOゲージと呼ぶ必要はない♪♪♪
し、16.5mmなBemoやってる人は少数派じゃね？
「これ16番ですね」と言われ嬉しいかな？
意外と、そうそう16番の正しい遊び方と、喜ぶかも♪♪♪
- 543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:52:38.54 ID:gRmrSlst.net
- なるほど、「16番ゲージ」のBEMOですね。
- 544 ：名無しさん線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:53:12.42 ID:B9crJkkn.net
- ただしスイスメーターゲージは
今後フリーゲージトレイン化する計画のある路線もある
- 545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 20:01:22.26 ID:C66abmSq.net
- ナルホド、1/87・HOｍ車体で、線路をHO（16.5mm）に乗っけられるようデホルメした、と・・
じゃやっぱり、1/87＝HOの一族、（線路だけ1/87じゃない）自由型ってコトだすな！
レスさんくすでした！
- 546 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 20:35:02.74 ID:58UEZ7c1.net
- >>537
>オタクが書いた意見が、果たして、正しい意見なのか? 糞意見なのか?
>どうして、私が調べなければいけないのかね?
調べられないなら、反論できませんからね
鈴木さんが反論できないってことは、間違っていない証拠ですよw
>>538
>模型を自作した本人とか、
>模型を製造した模型屋さんとか、
>が、
>「この模型は16番です」とか、
>「この模型はHOです」とか、
>言えば、
>「この模型は16番を目標に作りました」とか、
>「この模型はHOを目標に作りました」とか、
>と同じになりますけど?
つまり、1/87じゃなくてもHOだったりするわけですね
支離滅裂ですよ、鈴木さんw
>オタクが所有してる、とか2ch.で宣伝してる
>7両の16番蟹股式C53は、
宣伝なんかしてませんよ、アホですね
>>545
つまり、ゲージが1/87じゃなくてもHOだったりするわけですね
- 547 ：蒸機好き ：2020/07/16(木) 20:37:48.80 ID:58UEZ7c1.net
- >>539
C53リストは私が紹介しましたが、
何度もコピペして宣伝してるのは、鈴木さんですね
それにしてもアホな書き込みですね
↓↓↓↓↓
>オタクが所有してる、とか2ch.で宣伝してる
- 548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 20:51:38.29 ID:drXCAsYR.net
- 1/87スハ43の車軸を標準軌にしたらHOでしょ
グースもスイスメーターも同様
逆に1/87オリ急客車に1/87TR47サブロク軸付けたらHOn3-1/2
一方で1/87 16.5mmのビスタ二世に1/80 16.5mmのビスタ二世並べたとして
連結出来る→規格外の大きさで1/80の方は非HO
連結出来ない→HO規格外なので１/80の方は非HO
非HOのビスタ二世に連結出来る同規格の1/80 16.5mm在来線サブロクもまた非HO
改軌した所でHOではないのです
これでは日本型1/80在来線標準軌及びサブロクは非HOと言わざるを得ません
これが1/87だったら16.5mmでも在来線標準軌はHOとして救えるしサブロクもHOw(wide)なりの補助記号で救えるんですよ
- 549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 20:53:10.88 ID:drXCAsYR.net
- んでね
＞新規や9mmゲージをやっている人が1/80 16.5mmを始めた際に、KATOが「HO」と書いているからと何の疑いもなく1/80 16.5mmは「HO」とする人も多いと思います。
ってよしひろさんの発言で思うのは
初心者の導線が｢サブロクは標準軌変換するもの｣と刷り込みに近い誘導があるんです
ナローに気付いた時にはすでにある程度のコレクションが出来ていてしまうのが現状ですよね
折角コレクショトイ方式の販売方法が根付いたのだから車体は1/87、台車を16.5mmと12mmの二本立てで発売すれば良いんじゃないかと
縮尺命とは限らないなんて言いながら1/80縛りしてるから苦しむんじゃないのです？
- 550 ：鈴木：2020/07/16(木) 20:54:08.83 ID:2A0bxuGW.net
- >>535蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
オタクが、自分で引き合いに出したMR誌の話なんですから、
それを言い出したオタクが、調べて説明したらどうですか？
↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
>>527蒸機好き
>MR誌は使ってるようですよ
↑
MR誌は、何を、 使ってるようなのかね?
- 551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 21:01:43.74 ID:drXCAsYR.net
- 結局初心者の導線がHOにもナローにも向いてないのが一番悪いんじゃない、ってはなしで
手習いのNって立ち位置はまあそれで良いと思うけど
それよりも高値なのだからいい加減ちゃんとした導線位は引かないと
それでも1/80 16.5mmを残すなら業界団体からちゃんとしたコメント出して欲しいよね
統一呼称と残す理由の両方のコメントをさ
- 552 ：鈴木：2020/07/16(木) 21:05:58.02 ID:2A0bxuGW.net
- >>547蒸機好き
>C53リストは私が紹介しましたが、
>何度もコピペして宣伝してるのは、鈴木さんですね
↑
そうですよ。
.自称鉄模講師先生レベルでさえも、解りやすくなるように、
細かく気を使って書いてるのですよ。
私は別に宣伝などはしてませんけどね。
私は
「自分で調べたらどうですか?」
なんて、書き逃げの居直りはしませんから。
- 553 ：某356：2020/07/16(木) 21:07:26.28 ID:fMHIr6cf.net
- >>516
＞また、中傷罵倒言葉を入れるという事は、蒸機好き氏や某356氏のレベルに自らを堕としてしまうという事です。
私は他人に中層罵倒なんぞしていませんよ。
＞貴方には理性があると思います。もう一度再考をお願いします。
まぁ、今更理性があるならば、とっくに何かに気づいているのでは
なかろうかと思いますが♪
>>517
＞多数派による「決」（法律や公的機関における決定）迄はないとしても、今の鉄道模型業界における「多数」
＞が遵守している定義は極めて重要なファクターです。
＞それは、世界中の鉄道模型ユーザー中の多くの人々に浸透しているスタンダードだと考えられるからです。
＞(略)
＞問題は、世界中のユーザーを相手に商売をして利益を上げるのが目的となる「事業会社」です。
＞世界の中の多数が占める「標準」を無視して自社の利益のみを考えるという姿勢は許されるべきではない。
「許されるべきではない」なんてあなたの個人的な考えですよね♪
似たようなサイズの模型を同一の名称で呼んで問題ないと考える人がいるわけで、
その人にとっては親切ですよね。
多数決で許されるならば、どんな人たちによる多数決かで結果は変わってくるわけで、
日本で決をとれば問題ないという結果になるかもしれませんよね♪
>>540-545
＞16.5mmなら「16番」でもあるが、HOゲージと呼ぶ必要はない♪♪♪
まぁでも16番なんですよね♪
- 554 ：某356：2020/07/16(木) 21:07:57.77 ID:fMHIr6cf.net
- >>526
＞ そうでしょう、スレ主自身が「ガニマタ族」と言った、しょうもないスレタイを付け、「名称問題」を真摯に語る考えがありません。
＞ 匿名性のある５chで責任ある発言など、さらさら期待する方がムリでしょう。
あなたにとって終わったことにしたい「名称問題」が終わっていないことを突きつけられて
都合が悪いので、相手を「しょうもない」、「真摯じゃない」としているだけですよね♪
＞ 元々、16番のガニマタに耐えられず、HOn3-1/2に移行した人は、名称論など必要ありません。
＞ 上記したよう、生活態度・頭のレベルが合致している人ほ「個人のweb」や「ブログ」に集いココに来る必要はありません。
つまりあなたの生活態度・頭のレベルがその程度だということですよね♪
＞ では、どう解決しましょうか？
＞ 貴方がここで理性的に書き込んでも、解決しませんよ。。。どうしたのでしょう？
＞(略)
＞ 貴方が仰ってるように、彼らを排除することが出来ないならどうしたのですか？
＞ 貴方は何をなされたいのですか？
＞(略)
＞ 解決策無しに、理想論を言われても。。。ワッチョイも入れず、スレの存在自体が矛盾してますので・・・
あなたがここに何を書き込んでも解決しませんよね。
かえって>>516さんのような人を不快にさせているだけですよね♪
まぁ、そもそもあなたは理性的に書き込むことすらできていないようですが♪
＞存在そのものが不純動機である以上「匿名性の排除」でしか防げないでしょう。
＞乗っ取りも含めPart43です、ここはその手の方の遊び場なのです。
＞クソレスには「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています。
＞しかし、特定コテハン2名＋しょうもない人が「疲れて撤退する」とは考えられません、仰る通り解決しませんね。
あなたは何も解決できず、スレッドを伸ばしているだけですよね。
「匿名性の排除」が必要だと思うなら、こんなスレッドなんか見るのをやめて、
反論を拒否できるサイトを個人で運営するか、自宅でチラシの裏にメモをしているだけに
したほうが精神衛生上よろしいかと思いますよ♪
＞重ね重ね「彼らを排除することが出来ない」なら「どうしたい」のですか？
＞もちろん「同様の指摘をしている」「このスレのかなりの方々」も、同じ責任を負ってますね。。。
＞このスレで何を、どうされたいのですか？
＞(略)
＞私には、理性的な解決策は見つかりません。
なるほど。やはりあなたは理性的ではないのですね。
そして、重ね重ね、あなたは何もできていませんし、かえって>>516さんの
ような人を不快にさせているだけですよね♪
まぁ、そもそもあなたは理性的に書き込むことすらできていないようですが
- 555 ：某356：2020/07/16(木) 21:08:44.83 ID:fMHIr6cf.net
- >>522
＞オタクと違って
＞私は、原則として「HOgauge」などという誤解を招きやすい言葉は、
＞使いませんけど?
＞ましてや「HOgaugeもHOですよ」なんて事は書きません。
＞(略)
＞HOgaugeとHOは同じ意味なのかね?
＞総てのHOgauge模型は、HO模型なのかね?
＞総てのHO模型は、HOgauge模型なのかね?
鈴木さんのポリシーはどうでもいいのですが、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
>>523
＞仮にそれが事実だとしたら、
＞それは軌間を実物と違う寸法作った、HOの自由形としか言いようがありませんね。
車体を1/80で作って線路幅16.5mmの線路に載せた模型も
「HOの自由形(>>523)」で問題ないわけですね♪
>>524
＞貴方(蒸気好き鉄模講師先生) の勝手なご都合主義による判断では、
＞ どういう模型ならば、HOなのかね?
＞ どういう模型ならば、HOではないのかね?
＞それをオタク(蒸気好き鉄模講師先生) が書けないのでは「話になりませんね」
まぁ、鈴木さんの中で話になっているならば、「鈴木さんにとっては」満足なのでしょうが、
鈴木さんの書き込みは根拠なく「俺の信じるHOだけがHO」ですよね♪
>>530
鈴木さんの理想の世界が一日もはやく実現するといいですね♪
- 556 ：某356：2020/07/16(木) 21:09:06.04 ID:fMHIr6cf.net
- >>532
＞これは、
＞16番国鉄型蟹股規格に於いても、
＞車体に関して1/80を目標に作られた、蟹股式C53の中に、
＞1/80に成り切れない部分があっても、目出度く16番蟹股式と判定されるのと、同じですよ。
まぁそれをHOだと思ってつくればHOになるし、自由形HOとして考えれば
鈴木さんルールとしてはHOになるわけですよね♪
>>533
＞模型制作者に対して、「妄想」 だ、など言うなんて、
＞16番蟹股式(=1/80)や、HO(=1/87)を、目指して模型を作った何百人の
＞自作趣味者や、模型屋内の技術者さんに対して、
＞
＞たかが2ch.自称講師のくせに、滅茶苦茶失礼な言葉ですね。
「16番蟹股式(=1/80)や、HO(=1/87)を、目指して模型を作ること」を
妄想としているのではなく、「HO(=1/87)ではないけれどHOと呼ぶ人」だと
思いますよ♪
>>534
＞私は何度も、
＞ HOとは、1/87の模型
＞ 非HOとは、非1/87の模型
＞と書いてますよ。
＞
＞オタクのホーも、ハヤイとこ、HO名称に関して、
＞自分自身の意見を書いたらどうですか?
＞ やれオレの出典URLだの、
＞ やれMR誌がどうだの、
＞ やれNMRAとNEMがどうだの、
＞
＞【その日暮らし】やってないで。
鈴木さんがどう妄想しようと自由ですが、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
>>537
＞オタクが書いた意見が、果たして、正しい意見なのか? 糞意見なのか?
＞どうして、私が調べなければいけないのかね?
では、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのかを説明できないままでは、それらの意見としては
糞か正しいのかはわからないままですよね♪
>>538-539
＞模型を自作した本人とか、
＞模型を製造した模型屋さんとか、
＞が、
＞「この模型は16番です」とか、
＞「この模型はHOです」とか、
＞言えば、
＞「この模型は16番を目標に作りました」とか、
＞「この模型はHOを目標に作りました」とか、
＞と同じになりますけど?
つまり鈴木さんルールでは、作った人が「この模型はHOを目標に作りました」と言えば
縮尺がいくつだろうとHOになってしまうということなんですね♪
- 557 ：某356：2020/07/16(木) 21:11:39.78 ID:fMHIr6cf.net
- >>532
＞そうですよ。
＞.自称鉄模講師先生レベルでさえも、解りやすくなるように、
＞細かく気を使って書いてるのですよ。
＞私は別に宣伝などはしてませんけどね。
＞
＞私は
＞ 「自分で調べたらどうですか?」
＞なんて、書き逃げの居直りはしませんから。
では、わかりやすく、
どこの何に従うとHOで、
どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかを
書けばいいと思いますよ。
「自分に都合の悪い書き込みはくだらないから見えないことにします」
なんて書き逃げの居直りなんかしないで♪
- 558 ：鈴木：2020/07/16(木) 21:24:21.71 ID:2A0bxuGW.net
- >>549名無しさん＠線路い
>折角コレクショトイ方式の販売方法が根付いたのだから車体は1/87、台車を16.5mmと12mmの二本立てで発売すれば良いんじゃないかと
>縮尺命とは限らないなんて言いながら1/80縛りしてるから苦しむんじゃないのです？
↑
一般人がそう思うのはごく自然なんですが、
日本の約1/80模型を発展させたのは、
戦前から対1/30模型と苦しい戦いをしてきた山崎氏であり、
戦後すぐ16番普及の苦しい戦いを始めたTMSです。
そして山崎氏が主唱してきたのは、国鉄型を蟹股姿で模型化する16番です。
山崎氏は約1/80の模型の基本は、唯一16番だけであり、
16番の類似品である「13mm」や「HO」は、
小数の特殊な達人だけがやるものだ、と指導してきたのですよ。
以上、名称論とはづれた話ですけど。
- 559 ：鈴木：2020/07/16(木) 21:49:00.79 ID:2A0bxuGW.net
- >>526名無しさん
>「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています
↑
「量で打倒する」と思うのは自由だが、
その前提として、
ここのスレタイにふさわしい自分なりの、HO・16番名称論を
皆さんに対して意見として発表しなければ、
自分なりの、HO名称論を書けないくせに騒いでる人や、
ケンカに強い街の愚連隊や、
原爆を持つ支那共産主義国家、
等々の【暴れん坊や】達との泥仕合と、同列になりますよ。
- 560 ：鈴木：2020/07/16(木) 22:11:50.22 ID:2A0bxuGW.net
- >>526名無しさん
>「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています
↑
★敵よりも、2倍多く鉄砲玉を打つとか、
★＞、＞、＞、で水ぶくれさせて、
敵よりも、2倍多くの行(ぎょう)数で埋め尽くすとか、
★敵よりも、2倍多くの「お仲間」(←爆笑)を作るとか、
が好きな人には、
掲示板なんて物は不要なのですよ。
- 561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 00:44:06.04 ID:YIztMfMy.net
- スレタイトルが「ガニマタ族」である以上、能書きは無用。
ここは遊び場だよ。
鈴木さん、あんたに「掲示板なんて物は不要なのです」と言われたく無い。
- 562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 00:49:13.77 ID:YIztMfMy.net
- >>559 鈴木さん 2020/07/16(木) 21:49:00.79ID:2A0bxuGW
>>「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています
>「量で打倒する」と思うのは自由だが、 その前提として、
自由ならお構いなく。。。
そんな前提を受け入れない奴らをどうするのかな？
>ここのスレタイにふさわしい自分なりの、HO・16番名称論を
>皆さんに対して意見として発表しなければ、
書いているが、何か？
>自分なりの、HO名称論を書けないくせに騒いでる人や、
>ケンカに強い街の愚連隊や、
>原爆を持つ支那共産主義国家、
>等々の【暴れん坊や】達との泥仕合と、同列になりますよ。
朝の４時から、そんな方の投稿ばかりですなあ。。。
そうそう、鈴木さんもよく「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しますよね。
まともに返しても効かない、解ってやってますよね？
それ以外の「改善方法」が思きますか？
「お名前の話」決着ついてるし、スレタイトルは鵺だしね♪♪♪
- 563 ：某356：2020/07/17(金) 01:06:41.28 ID:hvJIk4Is.net
- >>562
>それ以外の「改善方法」が思きますか？
>「お名前の話」決着ついてるし、スレタイトルは鵺だしね♪♪♪
あなたのルールではそうなっているのかもしれませんが、
このスレッドが続くということは、決着なんか
ついていないのでしょうね♪
- 564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 02:18:36.80 ID:Md71GVMA.net
- >>>545
>つまり、ゲージが1/87じゃなくてもHOだったりするわけですね
は？
NEMOのHOとやらは、車両として立派に3.5mmスケール（HOm）であり、軌間のみ、16.5mm線路に乗せる為に
標準軌に改軌した架空の車両という想定なんだから、立派にHO自由形模型でしょ
どこにも、一か所も3.5mmスケール（1/87）が無いくせにたった１社がHOを騙る1/80・16.5mmとはモノが違う
故に、BEMO16.5mmは、HO自由形模型
1/80・16.5mmは、非HO・日本型16番模型
以上、各々方、何か問題ありと思いますか？
- 565 ：鈴木：2020/07/17(金) 03:06:23.31 ID:3qrcsUjH.net
- >>564名無しさん
>1/80・16.5mmは、非HO・日本型16番模型
↑
そういう言い方も出来るし、
「国鉄D51の16番模型は、1/80の【自由形模型】」 とも言えますね。
「国鉄D51の13mm模型は、1/80の【模型】」 とも言えますね。
- 566 ：鈴木：2020/07/17(金) 03:19:03 ID:3qrcsUjH.net
- >>561名無しさん
>スレタイトルが「ガニマタ族」である以上、能書きは無用。
↑
スレタイトルは、「ガニマタ族」ではありません。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】
です。
スレタイトルを読んでから書いて下さい。
>ここは遊び場だよ。
↑
石投げ合戦して遊びたい人は他所でやって下さい。
↓
>>526名無しさん
>「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています
↑
ここは、
【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】
を議論する場所です。
- 567 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 05:44:47.69 ID:Rkt0XcwA.net
- >>549
>1/87、台車を16.5mmと12mmの二本立てで発売すれば良いんじゃないかと
ってか、標準軌私鉄の製品化がごく僅かですよ
- 568 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 05:46:53.01 ID:Rkt0XcwA.net
- >>550
自分で調べられない鈴木さんでは、話になっていませんよ
無知ですね
他人に要求するばかりで、自分は寝言しか書けない鈴木さんですね
- 569 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 05:53:45.00 ID:Rkt0XcwA.net
- >>552
鈴木さんが勝手に宣伝してるのに、責任転嫁してるわけですね
それにしてもアホな書き込みですね
↓↓↓↓↓
>オタクが所有してる、とか2ch.で宣伝してる
>>559
鈴木さんのように、質問被せやレス番要求すると、
泥仕合になりますね
鈴木さんのように、自分は説明できないくせに、
相手に説明求めたりすると、
泥仕合になりますね
鈴木さんのように、公正公平を無視すると、
泥仕合になりますね
泥仕合の元凶は鈴木さんですよ(笑)
- 570 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 05:56:03.77 ID:Rkt0XcwA.net
- >>564
つまり、誰かが書いていたように、
1/87の人形乗せたらHOになっちゃうわけですね
論理破綻してることに気付かないのですね
- 571 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 05:57:20.29 ID:Rkt0XcwA.net
- >>565
鈴木さんの勝手な「俺様ルール」は不要ですよ(笑)
- 572 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 06:04:29.78 ID:Rkt0XcwA.net
- >>548
>1/87スハ43の車軸を標準軌にしたらHOでしょ
>グースもスイスメーターも同様
話を読んでいないのですね
トーマスは車体が1/76でも軌間が1/87だからHOと言ってる人が矛盾してるって話ですよ
>連結出来る→規格外の大きさで1/80の方は非HO
>連結出来ない→HO規格外なので１/80の方は非HO
トーマスのように1/76でもHOと呼ばれる模型があるんですけどね
長さが1/93や1/100でもHOと呼ばれる模型が存在するんですけどね
論理破綻に気付かないのですね
- 573 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 06:09:59.28 ID:Rkt0XcwA.net
- >>533
>模型制作者に対して、「妄想」 だ、など言うなんて、
>16番蟹股式(=1/80)や、HO(=1/87)を、目指して模型を作った何百人の
>自作趣味者や、模型屋内の技術者さんに対して、
>たかが2ch.自称講師のくせに、滅茶苦茶失礼な言葉ですね。
たかが、三文講釈師の鈴木さんが、
特に16番制作者に対して滅茶苦茶失礼な書き込みを続けてますからね
鈴木「俺様は何を書いてもセーフ」
この鈴木さんの思い上がりが、アホ扱いされる原因でしょう
- 574 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 06:44:17.84 ID:Rkt0XcwA.net
- 鈴木さん達の意見を纏めると、
･「1/87を目指して作ったら、1/87じゃなくてもHO」
･「縮尺が解らなくて1/76を流用していても、1/87だと制作者設定したらHO」
･「どこかに1/87があればHO」
･「海外でHOは1/87と定義されているが、同様に定義されているOやNは関係無い」
と、まぁ論理にすらなっていないご都合主義のオンパレードですな
結局、「名称議論」と言っても、
1/80 16.5mmをHOと呼べないようにできれば、
後は何でもアリのデタラメだってことですよ
- 575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 07:09:32.94 ID:7WDq8AZT.net
- うわー
八連車
なんか怖い
- 576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 07:34:51.06 ID:jd1np8Dc.net
- >>575
見てる貴様は なお怖い
- 577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 07:55:19.00 ID:7WDq8AZT.net
- >>576
> >>575
> 見てる貴様は なお怖い
いえ
怖くて見れませんでした。
- 578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 08:08:28.17 ID:TwBY/rSq.net
- >>577
しっかり、読んでるやんけ。
- 579 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 08:22:19.92 ID:Rkt0XcwA.net
- 自分の矛盾に気付かないのは、怖いですね(笑)
- 580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 09:28:58.09 ID:7WDq8AZT.net
- 真っ赤に焼けた
火室が見えます。
- 581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 09:43:33.69 ID:jd1np8Dc.net
- >>580
いきなり変なものが見えたりするんだな。
貴様、マジでキモいわ。
- 582 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:05:27.69 ID:dVwJ4V/V.net
- >>568蒸機好き
>自分で調べられない鈴木さんでは、話になっていませんよ
↑
オタクは、自分で調べられない、MR誌に関する意見を書いたんじゃないの?
↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
- 583 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:10:42.13 ID:dVwJ4V/V.net
- >>569蒸機好き
>鈴木さんのように、質問被せやレス番要求すると、 泥仕合になりますね
↑
レス番を明示すれば、嘘つきのガセネタかどうか決着がつくから、泥仕合になりませんね
レス番を明示出来ず、嘘つきのガセネタを書き続け逃げ回ると、 泥仕合になりますね
- 584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 10:11:46.53 ID:nLFoXFRY.net
- 鈴木氏はずるいね。
da40x氏のブログをくまなく読んでいるくせに、見てないふりをしている。見たくない現実がそこにあったのだ。
MRの話はズバリだね。
- 585 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:14:35.63 ID:dVwJ4V/V.net
- >>573蒸機好き
>たかが、三文講釈師の鈴木さんが、
↑
オタク自身は、三文講釈師なのかね?
オタク自身は、三文講釈師ではないのかね?
オタク自身は、自分の事をどうやって証明するのかね?
- 586 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:18:08.56 ID:dVwJ4V/V.net
- >>572蒸機好き
>トーマスは車体が1/76でも軌間が1/87だからHOと言ってる人が矛盾してるって話ですよ
↑
そんな事を言ってる人の、レス番は?
これも レス番不明のガセネタかね?
- 587 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:22:35.37 ID:dVwJ4V/V.net
- >>572蒸機好き
>長さが1/93や1/100でもHOと呼ばれる模型が存在するんですけどね
↑
あちこちの長さが1/70や1/60でも、16番の1/80と呼ばれる模型が存在するのと同じですよー。
- 588 ：鈴木：2020/07/17(金) 10:25:27.70 ID:dVwJ4V/V.net
- >>573蒸機好き
>鈴木さんが、 特に16番制作者に対して滅茶苦茶失礼な書き込みを続けてますからね
↑
レス番は?
それとオタクが言う、「16番制作者」って具体的に誰の事かね?
- 589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 11:45:44 ID:YIztMfMy.net
- 結局、こうなるんですよ。。。
グチャグチャ言ったところで「彼ら」の遊び場ですからね。
だから名称問題 Part43（この他に乗っ取りスレ、分離スレ多数）
さあ、理想論語った「気のイイ人達」どうしますか？
まとも？っぽい スレタイトルだが 立てた奴はガニマタ族だと。。。
Part43。って今まで何やってたの？ 遊び場提供、これが現実ですよ Part43
で「名称問題？？？」もう解決済みでしょ？ 16番を「HOゲージ」とは、誰も書きませんよ。
どなたか仰ってましたが「1/80でHOゲージを変えるのは難しい」
ええ個人で呼ぶのは宗教ですからね、改宗はなかなかね。。。
これだもんな。。。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part43
>1ガニタマ族2020/07/09(木) 00:28:51.46ID:I4JqRmV/
“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
《前スレ》
>新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。
いつまでやってんだかね♪♪♪
- 590 ：鈴木：2020/07/17(金) 12:17:48.28 ID:dVwJ4V/V.net
- >>584名無しさん
>鈴木氏はずるいね。
>da40x氏のブログをくまなく読んでいるくせに、見てないふりをしている
↑
オタクが
「da40x氏のブログ」とかいうブログが優れている、
と思うならば、
さっさとそのブログのURLを提示して、
その内容をコピペか要約の形でここに書き込んで、
「私は、このブログの内容は正しいと思います」
と書けばいいんじゃないの?
自分の主張の明示をしたりするのは、
反論されるのが、怖くて出来ないから、
「鈴木氏はずるいね。 da40x氏のブログをくまなく読んでいるくせに、見てないふり」
なんぁてブチブチ腐った女(普通の女は腐ってませんけど)みたいな
繰り言を書き綴るのは、 → 「ずるいね。」
- 591 ：鈴木：2020/07/17(金) 12:45:48.60 ID:dVwJ4V/V.net
- >>589名無しさん ■ID:YIztMfMy
>グチャグチャ言ったところで「彼ら」の遊び場ですからね。
↑
5ch.を遊び場と意図的に勘違いして来る、
【オタクのような人】達を根絶するのは、
元々むずかしいのですよ。
↓
>>561名無しさん ■ID:YIztMfMy
>スレタイトルが「ガニマタ族」である以上、能書きは無用。
>ここは遊び場だよ。
>さあ、理想論語った「気のイイ人達」どうしますか？
↑
私は、理想論など語ってませんよ。
HO・16番の名称の意味を考え、それを書いてるだけです。
時には蟹股模型愛好者の人から、
ソコイラのHO主義者なんかよりも、
根源的に鋭い名称論を駆使して、
私の意見に対して、批判して来る人が居ても不思議はありません。
しかし、そういう意見に対して答える事も、私自身の名称論に於いて、
「良い意味での肥やし」になりますよ。
肥やしの価値も無いのが、
↓
>>526名無しさん
>「機械的に打ち返し」「量で打倒する」しかないと思っています。
↑
なんて小学生の石投げ合戦オジサンですよ。
- 592 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 12:58:27.04 ID:Rkt0XcwA.net
- >>582
質問してるのは、鈴木さんですよ
話になっていません、アホですね
>>583
では、全員のすべての書き込みに適用しなければ、
意味がありませんね
鈴木さんはレス番要求をデマカセの正当化に使っているだけですよ
アホですな
- 593 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 13:01:21.44 ID:Rkt0XcwA.net
- >>585
鈴木さんは三文講釈師ですね(笑)
>>586
書いてありますよ
レス番要求がデタラメの正当化である証拠ですね
>>587
つまり、1/87じゃなくてもHOで良い場合があるわけですね
>>588
レス番書かなきゃ無かったことになるのは、
デタラメの正当化でしかありませんね
アホとしか、言い様がない
- 594 ：鈴木：2020/07/17(金) 13:35:48.50 ID:dVwJ4V/V.net
- >>592蒸機好き
>質問してるのは、鈴木さんですよ
>話になっていません、アホですね
↑
私はオタクの書き込みの曖昧な点に対して質問してますよ。
↓ ↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleとHOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌は、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
オタクが書いたMR誌の話題では、どのような違いで使い分けているのか?
オタク本人も解らないから、
結局は書き逃げかね?
>では、全員のすべての書き込みに適用しなければ、 意味がありませんね
↑
全員のすべての、 どの様な書き込みに対して、 → 何を、 適用しなければ、
意味がないのかね?
オタクは、自分の意見の大事な部分を必ず書かずに誤魔化そうとすんのね。
>鈴木さんはレス番要求をデマカセの正当化に使っているだけですよ
どのレス番の、どのレス番要求をが、
デマカセの正当化に使われているのかね?
これもまた、根拠を明示できない、関西鉄模講師先生の風評バラ撒き作戦なのかね?
- 595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 13:55:29.77 ID:YIztMfMy.net
- >>591 鈴木 2020/07/17(金) 12:45:48.60 ID:dVwJ4V/V
>>グチャグチャ言ったところで「彼ら」の遊び場ですからね。
>5ch.を遊び場と意図的に勘違いして来る、【オタクのような人】達を根絶するのは、 元々むずかしいのですよ。
自分は、違うとでも？？？
>>スレタイトルが「ガニマタ族」である以上、能書きは無用。ここは遊び場だよ。
>さあ、理想論語った「気のイイ人達」どうしますか？
>私は、理想論など語ってませんよ。
>HO・16番の名称の意味を考え、それを書いてるだけです。
それ言い続けて、Part43ですか 何年やってるんです？だから遊び場なんですよ
>時には蟹股模型愛好者の人から、ソコイラのHO主義者なんかよりも、
>根源的に鋭い名称論を駆使して、
海外文献や、カビ臭い昔話を持ち出しても無駄です。
この国の現状、模型メーカーも、鉄道模型雑誌も「HOゲージと呼ばない」もう決着付いてますねえ
>私の意見に対して、批判して来る人が居ても不思議はありません。
そんな人いましたか？？？ 出てきませんね、不思議ですね（笑）
>しかし、そういう意見に対して答える事も、私自身の名称論に於いて「良い意味での肥やし」になりますよ。
なってませんね、相容れない。 だから宗教と言ったでしょ、まあ理解する必要は無いでしょうね、宗教ですから。
但し、事実を認め受け入れる事です、その上で距離を取ればよい。
被害妄想に浸るから、無限ループになる。
「16番」でも「HOn3-1/2」でも本気で鉄道模型やってる人は、こんなところで時間潰ししません。
だから「敵」の「敵」は味方、と言うか同類、ここでああだこうだな遊び場です。
それ以下でもそれ以上でもない、変なのが世に溢れ出て来ない為のホイホイです。
そして「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
「名称問題？」問題は解決済み♪♪♪
Part43ですよ、何年やってんですか？ 遊び場♪♪♪
- 596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 14:03:48.87 ID:YIztMfMy.net
- それでも続けたいなら。。。
スレタイトルは
【HO scale】【16番】【1/80・16.5mm】スケールモデル/ゲージモデル、ガニマタ葛藤の歴史
で、どうよ！！ こっちの方が正直だな「終わりたく無い、遊び場」なのだから。。。
- 597 ：鈴木：2020/07/17(金) 14:55:51.56 ID:dVwJ4V/V.net
- >>595名無しさん
>自分は、違うとでも？？？
↑
鈴木は、 オタクと違って、
HO名称スレにやって来て、HO名称とは何の関係ない、
蟹股模型否定論など主張する男とは違いますよ。
>それ言い続けて、Part43ですか 何年やってるんです？だから遊び場なんですよ
↑
大事な問題ならば、何年でもやるでしょうね。
スレ立て氏も、HO名称論が大事な問題だと思うから、敢えて立てたんだと思いますよ。
>海外文献や、カビ臭い昔話を持ち出しても無駄です。
↑
HOという模型はカビ臭い昔に、発生したのですよ。
HOという模型はカビ臭い昔に、類似品であり当時大勢力であった、
OOという模型から、極く小数の人間に依り、敢えて派生したのですよ。
>この国の現状、模型メーカーも、鉄道模型雑誌も「HOゲージと呼ばない」もう決着付いてますねえ
↑
模型メーカーだろうが、鉄道模型雑誌だろうが、自己保身の都合のためなら、
HOの意味だの16番の意味だの、なんていつでも靴で踏みつぶしますよ。
メーカーだの、鉄道模型雑誌だのを、つっかい棒にしてしがみついてるHO名称論など
強風下に揺れる荒れ野のボロ小屋みたいなもんですわ。
現に彼らは、つい最近まで、1/80をHOと呼んでいたんですからね。
大事なのは、各自が、自分なりの、HO名称論を明示する事ですよ。
>そんな人いましたか？？？ 出てきませんね、不思議ですね（笑）
↑
当スレには今のところ、そのような人は出てません。
しかし無言の大多数の蟹股趣味者の気持ちを、
オタクみたいに、 お気楽に、 侮る事は絶対出来ません。
>但し、事実を認め受け入れる事です、その上で距離を取ればよい。
↑
「事実」とか言い出す人はよく居るが、
オタクにとって、「事実」とはどういう事実なんですか?
>「16番」でも「HOn3-1/2」でも本気で鉄道模型やってる人は、こんなところで時間潰ししません。
↑
だとしたら、
オタクは「こんなところで時間潰し」してる、
本気で鉄道模型やっていない人、という事になりますね。
- 598 ：鈴木：2020/07/17(金) 15:07:14.94 ID:dVwJ4V/V.net
- >>596名無しさん
>それでも続けたいなら。。。
>スレタイトルは 【HO scale】【16番】【1/80・16.5mm】スケールモデル/ゲージモデル、ガニマタ葛藤の歴史
>で、どうよ！！
↑
HO名称論が嫌いで、蹴っ飛ばして、御自分の理想である
「ガニマタ葛藤」のようなスレッドを立てる事は
結構な事なんじゃないですか?
HO名称論が嫌いな人がオタクだけでなく、一人でも
当スレから減れば、目出度しであり、
HO名称論が、スレ立て氏の本来の思惑どおりに深まると思います。
- 599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 15:34:09.21 ID:jd1np8Dc.net
- >>596：株ニート
> スレタイトルは
> 【HO scale】【16番】【1/80・16.5mm】スケールモデル/ゲージモデル、ガニマタ葛藤の歴史
貴様（決して『貴い様』ではないぞ）がそれがいいと思うなら
自分で立てればいいじゃないか。
ちなみに俺は>>197だが、>>1ではない。
- 600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 16:21:21.39 ID:Md71GVMA.net
- >>>564
>つまり、誰かが書いていたように、
>1/87の人形乗せたらHOになっちゃうわけですね
>
>論理破綻してることに気付かないのですね
は？
>>564のどこが「1/87の人形乗せたらHOになっちゃう」と読み取れるの？
ロンリハタンしてるのはどっちなんだか？
- 601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 16:28:15.26 ID:Md71GVMA.net
- BEMOのHO版とやらは、元々1/87で出来ているHOｍ模型の軌間のみを架空（1435mmの1/87＝16.5ｍｍ）
の世界にした、自由形模型だというのが皆さんの理解でしょ？
人形だけ乗せればHOだとか、なんで勝手にそう解釈するのか理解不能、ワザと曲解？或いはバカなの？
- 602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 17:41:17.07 ID:YIztMfMy.net
- >>599 名前 おおきなお世話 2020/07/17(金) 15:34:09.21 ID:jd1np8Dc
>>596：株ニート
わざわざ「株ニート」とか侮蔑するかよ。。。
>> スレタイトルは
>> 【HO scale】【16番】【1/80・16.5mm】スケールモデル/ゲージモデル、ガニマタ葛藤の歴史
>貴様（決して『貴い様』ではないぞ）がそれがいいと思うなら、自分で立てればいいじゃないか。
大きなお世話だ。。。
>ちなみに俺は>>197だが、>>1ではない。
じゃ、関係中目黒だな。。。
- 603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 17:52:21.72 ID:YIztMfMy.net
- >>598鈴木2020/07/17(金) 15:07:14.94ID:dVwJ4V/V
鈴木さんが、何人いるか知らんが。。。
>HO名称論が嫌いで、蹴っ飛ばして、御自分の理想である 「ガニマタ葛藤」のようなスレッドを立てる事は
>結構な事なんじゃないですか？
>HO名称論が嫌いな人がオタクだけでなく、一人でも当スレから減れば、目出度しであり、
>HO名称論が、スレ立て氏の本来の思惑どおりに深まると思います。
鈴木さん、あんたスレ主なの？？？ 違うでしょ？？？
「敵」の「敵」は味方、と言うか同類、ここでああだこうだ、ずっと言ってる遊び場です。
それ以下でもそれ以上でもない、変なのが「世に溢れ出て来ない為」のホイホイです。
「名称問題？」問題は解決済み、日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は、
「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
客観事実を認め受け入れる事です、その上で距離を取ればよい。
被害妄想に浸るから、無限ループになる。
ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ
まあ理解する必要は無いでしょうね、だから宗教と言ったでしょ。
そして「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
「16番」でも「HOn3-1/2」でも本気で鉄道模型やってる人は、こんなところで時間潰しはしません♪
Part43、もう半分を過ぎましたねえ、何年やってんですか？
- 604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 18:58:22.25 ID:jd1np8Dc.net
- ま、ここが満杯になっても
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
があるから、次スレの心配はしなくていいよw
- 605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 19:07:21.22 ID:TwBY/rSq.net
- >>603
／
/ か ハﾟ い な
｜ よ タ つ ん
| ♪ | も だ
| ♪ ン の `
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(ニニニニ| 株ニート帳 冂 |
|::::-―ｧ'⌒ヽ――┐ |=| /⌒ヽ
|:::::::::::: ､＿丿 ｜ |=| ､＿丿
- 606 ：某356：2020/07/17(金) 19:57:21.00 ID:hvJIk4Is.net
- >>583
>>586
＞レス番を明示すれば、嘘つきのガセネタかどうか決着がつくから、泥仕合になりませんね
＞レス番を明示出来ず、嘘つきのガセネタを書き続け逃げ回ると、 泥仕合になりますね
まぁ鈴木さんがレス番をもらったところで
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
ですからね♪
>>585
＞オタク自身は、三文講釈師なのかね?
＞オタク自身は、三文講釈師ではないのかね?
＞オタク自身は、自分の事をどうやって証明するのかね?
三文講釈師として証明された人っていたのでしょうか♪
>>587
＞あちこちの長さが1/70や1/60でも、16番の1/80と呼ばれる模型が存在するのと同じですよー。
あちこちの長さが異なっても同一の名称で呼んでいいのならば、
鈴木さんも1/87以外をHOと呼んで問題ないということですね♪
>>597
＞模型メーカーだろうが、鉄道模型雑誌だろうが、自己保身の都合のためなら、
＞HOの意味だの16番の意味だの、なんていつでも靴で踏みつぶしますよ。
＞メーカーだの、鉄道模型雑誌だのを、つっかい棒にしてしがみついてるHO名称論など
＞強風下に揺れる荒れ野のボロ小屋みたいなもんですわ。
まぁ鈴木さんがどうすれば鈴木さんの靴で踏みつぶせるのでしょうか。
今のところ踏みつぶせたところは見たことがありませんが♪
＞現に彼らは、つい最近まで、1/80をHOと呼んでいたんですからね。
＞大事なのは、各自が、自分なりの、HO名称論を明示する事ですよ。
まぁ根拠もなく自分なりの思い込みで他人を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOとか
言っていては荒れるだけですよね♪
＞当スレには今のところ、そのような人は出てません。
＞しかし無言の大多数の蟹股趣味者の気持ちを、
＞オタクみたいに、 お気楽に、 侮る事は絶対出来ません。
まぁ鈴木さんは都合の悪い書き込みは忘れたり、見えなくなるみたいですからね♪
- 607 ：某356：2020/07/17(金) 19:57:49.34 ID:hvJIk4Is.net
- >>595
＞ 自分は、違うとでも？？？
＞(略)
＞ それ言い続けて、Part43ですか 何年やってるんです？だから遊び場なんですよ
あなたも一緒に遊んでいるようですが、何をやっているのでしょうか♪
＞ 海外文献や、カビ臭い昔話を持ち出しても無駄です。
＞ この国の現状、模型メーカーも、鉄道模型雑誌も「HOゲージと呼ばない」もう決着付いてますねえ
よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
＞ そんな人いましたか？？？ 出てきませんね、不思議ですね（笑）
＞
＞ なってませんね、相容れない。 だから宗教と言ったでしょ、まあ理解する必要は無いでしょうね、宗教ですから。
まぁ鈴木さんは自分に都合の悪い書き込みは見えない人ですから♪
＞ 「名称問題？」問題は解決済み♪♪♪
よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
＞ Part43ですよ、何年やってんですか？ 遊び場♪♪♪
これからあと数年はあなたが頑張るという宣言ですかね♪
- 608 ：某356：2020/07/17(金) 20:19:56.02 ID:hvJIk4Is.net
- >>589
＞グチャグチャ言ったところで「彼ら」の遊び場ですからね。
あなたは仕事で書き込んでらっしゃるのですね♪
＞で「名称問題？？？」もう解決済みでしょ？ 16番を「HOゲージ」とは、誰も書きませんよ。
＞どなたか仰ってましたが「1/80でHOゲージを変えるのは難しい」
＞ええ個人で呼ぶのは宗教ですからね、改宗はなかなかね。。。
＞(略)
＞いつまでやってんだかね♪♪♪
よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
- 609 ：某356：2020/07/17(金) 20:21:32.51 ID:hvJIk4Is.net
- >>600-601
＞は？
＞>>564のどこが「1/87の人形乗せたらHOになっちゃう」と読み取れるの？
＞ロンリハタンしてるのはどっちなんだか？
「どこにも、一か所も3.5mmスケール（1/87）が無いくせにたった１社がHOを
騙る1/80・16.5mmとはモノが違う(>>564)」と言うんらば、どこか一か所が
1/87だったらHOだということですよね。
論理破綻しているのはあなたと>>564さんですよね♪
＞BEMOのHO版とやらは、元々1/87で出来ているHOｍ模型の軌間のみを架空（1435mmの1/87＝16.5ｍｍ）
＞の世界にした、自由形模型だというのが皆さんの理解でしょ？
車体と線路幅の縮尺が一致していなくても、問題ないということですよね♪
>>602
＞ わざわざ「株ニート」とか侮蔑するかよ。。。
まぁ、他人を糞とか鬱陶しいとか侮辱を繰り返す人も居ますよね♪
＞ 大きなお世話だ。。。
まぁ、あなたの書き込みは他人から見たらほとんどが大きなお世話ですよ♪
- 610 ：某356：2020/07/17(金) 20:21:59.43 ID:hvJIk4Is.net
- >>603
＞ 鈴木さん、あんたスレ主なの？？？ 違うでしょ？？？
＞ 「敵」の「敵」は味方、と言うか同類、ここでああだこうだ、ずっと言ってる遊び場です。
＞ それ以下でもそれ以上でもない、変なのが「世に溢れ出て来ない為」のホイホイです。
あなたはホイホイにひっかかっちゃんですね♪
＞ 「名称問題？」問題は解決済み、日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は、
＞ 「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
＞ 客観事実を認め受け入れる事です、その上で距離を取ればよい。
＞ 被害妄想に浸るから、無限ループになる。
まぁ、よしひろさんから見ても、
「私は1/80 16.5mmをHOと呼んでよいか否かについての結論は出ていない」と
考えているよう(>>386)ですよ♪
＞ ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ
＞ まあ理解する必要は無いでしょうね、だから宗教と言ったでしょ。
＞ そして「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
あなたの宗教が広く広まるといいですね♪
- 611 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 21:19:40.35 ID:Rkt0XcwA.net
- >>594
>私はオタクの書き込みの曖昧な点に対して質問してますよ。
鈴木さんの質問こそ、曖昧ですね
>オタク本人も解らないから、
>結局は書き逃げかね?
自分で調べられないから、質問で逃げ回る鈴木さんですね
>どのレス番の、どのレス番要求をが、
>デマカセの正当化に使われているのかね?
「レス番書かなきゃデマカセ」こそ、デマカセであり、デタラメですね
>は？
>>>564のどこが「1/87の人形乗せたらHOになっちゃう」と読み取れるの？
>ロンリハタンしてるのはどっちなんだか？
>>564は「1ヶ所でも1/87があればHO」ですからね
論理破綻してますよ>>564はね
- 612 ：蒸機好き ：2020/07/17(金) 21:23:16.74 ID:Rkt0XcwA.net
- >>601
>BEMOのHO版とやらは、元々1/87で出来ている>HOｍ模型の軌間のみを架空（1435mmの1/87＝16.5ｍｍ）
の世界にした、自由形模型だというのが皆さんの理解でしょ？
>人形だけ乗せればHOだとか、なんで勝手にそう解釈するのか理解不能、ワザと曲解？或いはバカなの？
「トーマスは車体が1/87じゃないが軌間が1/87だからHO」でしたからね
「BEMOは軌間は1/87じゃないが車体が1/87だからHO」
つまり「どこでも良いから1/87があればHO」になってますよ
論理破綻そのものですね
- 613 ：鈴木：2020/07/17(金) 22:57:25.25 ID:pv4X53lq.net
- >>611蒸機好き
>鈴木さんの質問こそ、曖昧ですね
↑
鈴木の、どのレス番での質問が、曖昧なのかね?
曖昧な書き方せず、ちゃんとレス番を明示して指摘したらどうかね?
私はオタクの書き込みしたMR誌バナシの、
曖昧な点である下記に対して質問してますよ。
↓
>>446蒸機好き
>MR誌なんかはHOscaleとHOgaugeを使い分けているようですよ
↑
MR誌では、HOscaleと、HOgaugeを、どのような違いで使い分けているのかね?
MR誌としては、「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
- 614 ：鈴木：2020/07/17(金) 23:00:54.84 ID:pv4X53lq.net
- >>612蒸機好き
>「トーマスは車体が1/87じゃないが軌間が1/87だからHO」でしたからね
↑
そのような意見が書かれているレス場は?
- 615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 01:08:09.51 ID:QpSBmXMY.net
- ＞「トーマスは車体が1/87じゃないが軌間が1/87だからHO」でしたからね
＞「BEMOは軌間は1/87じゃないが車体が1/87だからHO」
＞つまり「どこでも良いから1/87があればHO」になってますよ
つまり、「どこでも良いから」にはなってませんね。
「車体」とか「軌間」は模型化する上での重要な根幹となる要素です。
「どこでも」が意味するような、搭載した人形や手すりの線径や板厚が1/87であればHOで良い
などという解釈にはななりません。
ましてや、1/80・16.5mm模型には模型化する前提で1/87の基準が一切ありません。
日本の殆どのメーカーと専門誌が準拠するスタンダードとしては、HO=3.5mmスケールですから、
1/80・16.5mm模型は非HOだとなります。
別に非HOだからといって、模型としての本質が堕落するものではありません。
世界に向けて、正々堂々、上下縮尺不一致日本型ゲージモデル＝16番として販売すれば良い。
それでも、外人向けに素敵な名前が必要だと仰せならば、個人的にはJ-OOが良いと思います。
- 616 ：蒸機好き ：2020/07/18(土) 04:35:30.85 ID:XOrhYWIo.net
- >>613
相手に恣意的なレス番してるのは、的外れですね
勝手に縮尺の質問にしちゃってるのも、的外れですね
曖昧な質問ばかりしてないで、自分で調べましょう
質問ばかりじゃ、自分で調べる人との差がひらくばかりですよ
質問に答えたところで、全く理解できずに、
質問被せしかしない鈴木さんに答える必要は無いでしょう
MR誌は「HOscale」と「HOgauge」を使い分けていますね
- 617 ：蒸機好き ：2020/07/18(土) 04:41:10.90 ID:XOrhYWIo.net
- >>615
>つまり、「どこでも良いから」にはなってませんね。
>「車体」とか「軌間」は模型化する上での重要な根幹となる要素です。
車体だけであったり、軌間だけであったりしてる時点で、
「どこでも良いから」になってますね
>「どこでも」が意味するような、搭載した人形や手すりの線径や板厚が1/87であればHOで良い
などという解釈にはななりません。
もう一度書きますが、
「トーマスは車体が1/87じゃないが軌間が1/87だからHO」でしたからね
「BEMOは軌間は1/87じゃないが車体が1/87だからHO」
つまり「どこでも良いから1/87があればHO」になってますよ
>ましてや、1/80・16.5mm模型には模型化する前提で1/87の基準が一切ありません。
つまり、貴方個人の感想は1/80 16.5mmをHOと呼ばせたく無いための、
ご都合主義の屁理屈でしかありませんね
「縮尺が判らないトーマス」の軌間がなぜ1/87と断定できちゃうのかも謎ですね(笑)
- 618 ：蒸機好き ：2020/07/18(土) 04:54:10.98 ID:XOrhYWIo.net
- 結局、
ゲージ名称論の根幹になってしまっているのは、
「1/80 16.5mmをHOと呼ばせたく無いから」
「1/80 16.5mmを模型の主流として認めたくないから」
という、非常に情けない僻み根性の上に成り立っているわけですね
そもそも、
「車体が1/87じゃなくても軌間が1/87ならHO、軌間が1/87じゃなくても車体が1/87ならHO」
なんて、決まり事として成り立っていないのは、明らか、
サッカーの試合で、
「ハンドはしたけどオフサイドしてないから相手ボールにならない、オフサイドしたけどハンドしてないから相手ボールにならない、ハンドとオフサイド両方したら相手ボール」
と言ってるのと同じであり、論拠として全く成り立っていない
- 619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 05:43:17.44 ID:p/9GUyW5.net
- 1/87のHOと1/80のなんちゃってを同列に思えるのが不思議
方や縛りだらけの階級別拳闘、方や無差別エンタメ
共通するのはリングを使い闘う事くらい
- 620 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 06:47:24 ID:XOrhYWIo.net
- >>619
1/76流用してる、トーマスはHOですよ
貴方が勘違いしてるだけでしょう
- 621 ：鈴木：2020/07/18(土) 08:16:07 ID:15WRo1QO.net
- >>616蒸機好き
>MR誌は「HOscale」と「HOgauge」を使い分けていますね
↑
MR誌では、HOscaleと、HOgaugeを、 どのような違いで 使い分けているのかね?
MR誌としては、 「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
- 622 ：鈴木：2020/07/18(土) 08:22:46 ID:15WRo1QO.net
- >>617蒸機好き
>貴方個人の感想は1/80 16.5mmをHOと呼ばせたく無いための、 ご都合主義の屁理屈でしかありませんね
↑
オタク個人の感想は、 【1/80 16.5mmはHOと呼ぶ】 のかね?
- 623 ：鈴木：2020/07/18(土) 08:25:51 ID:15WRo1QO.net
- >>616蒸機好き
>質問ばかりじゃ、自分で調べる人との差がひらくばかりですよ
↑
オタクは、何を、自分で調べたのかね?
- 624 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 08:29:53 ID:XOrhYWIo.net
- >>621
自分で調べたら良いでしょう
説明しても理解できない鈴木さんですからね
>>622
「呼ばせたくない人が」いるのは、
呼んでも問題ないからでしょう
>>623
鈴木さんには関係ありませんね
まずは自分からですよ
- 625 ：鈴木：2020/07/18(土) 08:40:29 ID:15WRo1QO.net
- >>618蒸機好き
>結局、 ゲージ名称論の根幹になってしまっているのは、
>「1/80 16.5mmをHOと呼ばせたく無いから」
>という、非常に情けない僻み根性の上に成り立っているわけですね
↑
少なくとも、このスレでのゲージ名称論の根幹は、
>>1に書いてある通り、
「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について」
ですよ。
オタクのゲージ名称論の意見では、
「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことが正しいのかね?」
それとも
「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことが間違いのかね?」
どっちなのかね?
>そもそも、 「車体が1/87じゃなくても軌間が1/87ならHO」
>なんて、決まり事として成り立っていないのは、明らか、
↑
16番の阪急や箱根登山のお話ですね。
16番の阪急や箱根登山なんて、
決まり事として成り立っていないのは、明らかなんですか?
- 626 ：某356：2020/07/18(土) 08:43:18 ID:7hyKRZgX.net
- >>615
＞「どこでも」が意味するような、搭載した人形や手すりの線径や板厚が1/87であればHOで良い
＞などという解釈にはななりません。
あなたにとってはそうなのかもしれませんが、>>564さんにとっては
どこかが1/87だったら良いみたいですよ♪
そして、どこが重要な根幹だとか、何に従えばHOだとかなんてのは、
どこで決められているのしょうか♪
＞してや、1/80・16.5mm模型には模型化する前提で1/87の基準が一切ありません。
＞日本の殆どのメーカーと専門誌が準拠するスタンダードとしては、HO=3.5mmスケールですから、
＞1/80・16.5mm模型は非HOだとなります。
あなたの信じる「日本の殆どのメーカーと専門誌が準拠するスタンダード」がに従わないものを
HOと呼んでいる人もいるというだけですよね♪
- 627 ：鈴木：2020/07/18(土) 08:56:23 ID:15WRo1QO.net
- >>624蒸機好き
>自分で調べたら良いでしょう
↑
自分が言い出した意見は、それを言い出した自分が調べる事
↓
>>616蒸機好き
>MR誌は「HOscale」と「HOgauge」を使い分けていますね
↑
MR誌では、HOscaleと、HOgaugeを、 どのような違いで 使い分けているのかね?
MR誌としては、 「HOscaleは、何分の一のscaleである。」 と認識してるのかね?
>説明しても理解できない鈴木さんですからね
↑
いい加減な説明ならば、誰も理解出来ません。
>呼んでも問題ないからでしょう
↑
趣味者が、自分が心から愛する蟹股C53を、「HO」と呼んでも問題ありませんよ。
趣味者が模型屋行って、 蟹股C53を指さして、
「このHOのC53を下さい」
と言っても、店主さんは大喜びするし、問題ありませんよ。
しかし、ここはHO名称論のスレですから、
「呼んでも問題ない」だの、「呼ぶと問題ある」だの、
の個々人の日々の事情によって、曖昧化するような議論をしてるわけではありません。
- 628 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 08:57:33 ID:XOrhYWIo.net
- >>625
正しいかどうかが重要なら、質問なんてせずに自分で調べられるはずですね
鈴木さんは矛盾していて、支離滅裂ですよ
- 629 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 08:59:08 ID:XOrhYWIo.net
- >>627
鈴木さんが書いてるように「正しいかどうか？」が問題なら、
質問なんてせずに自分で調べたら良いだけですね
鈴木さんは支離滅裂ですよ(笑)
- 630 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 09:02:38 ID:XOrhYWIo.net
- 鈴木「相手が俺様の言う通り書かなかったらデマカセ」
ですな
- 631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 09:08:49 ID:jA+2vov8.net
- ほらね、特定のお友達の「遊び場」でしょ。。。
- 632 ：鈴木：2020/07/18(土) 09:09:49 ID:15WRo1QO.net
- >>630蒸機好き
>鈴木「相手が俺様の言う通り書かなかったらデマカセ」
↑
それを書いた鈴木のレス番は?
また、まるで事実のように書く、風評発言かね?
- 633 ：某356：2020/07/18(土) 09:23:32 ID:7hyKRZgX.net
- >>631
この掲示板自体がみんなの遊び場なのです。
楽しくないならば、来なければいいのであって、
あなたも楽しめばいいと思いますよ♪
- 634 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/18(土) 09:48:24 ID:XOrhYWIo.net
- >>632
>それを書いた鈴木のレス番は?
>また、まるで事実のように書く、風評発言かね?
そのまんまですね
鈴木「相手が俺様の言う通り書かなかったらデマカセ」
- 635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 17:06:16.41 ID:+P/WwH/u.net
- >あなたの信じる「日本の殆どのメーカーと専門誌が準拠するスタンダード」がに従わないものを
>HOと呼んでいる人もいるというだけですよね♪
どこかの一個人が、勝手にHOと呼ぼうがどうしようが自由だと何度も何度も許容されていますよね、みなさん？
そんなに何度も何度も「呼んでいる人もいるよいうだけ」と馬鹿一を繰り返さないと不安症で眠れないんでしょうね(笑)
- 636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 17:10:48.67 ID:+P/WwH/u.net
- ま、日本じゃ1/80・16.5mmをHOと呼ばない、は業界の圧倒的多数決で支持されている標準です、残念ながら。
あぁ、世界中でも1/80・16.5mmはHOと呼ばれてませんね、ていうか、そもそも日本ドメ玩具のことなんざ、誰も
気にしてないんでしょーけど(笑)
- 637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 17:54:52.63 ID:jA+2vov8.net
- >>635 ガニマタ族 2020/07/18(土) 17:06:16.41 ID:+P/WwH/u
>>あなたの信じる「日本の殆どのメーカーと専門誌が準拠するスタンダード」がに従わないものを
>>HOと呼んでいる人もいるというだけですよね♪
>どこかの一個人が、勝手にHOと呼ぼうがどうしようが自由だと何度も何度も許容されていますよね、みなさん？
だから言ったじゃん、宗教だと 信ずる者は救われます。。。
>そんなに何度も何度も「呼んでいる人もいるよいうだけ」と馬鹿一を繰り返さないと不安症で眠れないんでしょうね(笑)
笑ってる場合じゃ無いと思うよ。。。ねえ
- 638 ：チャチャ屋：2020/07/18(土) 18:24:18.62 ID:bSRsfsLB.net
- >>637
なんだ、株ニートはAHO族なんだ ♪♪♪
- 639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 18:44:26.20 ID:+P/WwH/u.net
- >>637
笑って流せばいいと思いますよー
ウザいだの鬱陶しいと怒っても、毎度毎度のゴミレスでスレ汚しすれば満足っていうコマッタちゃん糞コテちゃんですから
- 640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 18:52:07.82 ID:DIqLoeYy.net
- >>638
はい、
だって株ニートは
トリップとトラップの違いが解らないですから
ね♪
- 641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 19:28:26.33 ID:jA+2vov8.net
- 「名称問題？」Part43までやったってムダムダ、問題は解決済み。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
ガニマタ族さんは、客観事実を認め受け入れる事です、まあ理解する必要は無いでしょう。
宗教と言ったでしょ「宗派が違う」ならで距離を取れ、被害妄想に浸るから、無限ループになる。
「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ。
もうPart43ももう半分を過ぎましたねえ、今まで何年グダグダとやってんのかね？
- 642 ：某356：2020/07/18(土) 21:48:44.52 ID:7hyKRZgX.net
- >>635
＞どこかの一個人が、勝手にHOと呼ぼうがどうしようが自由だと何度も何度も許容されていますよね、みなさん？
＞そんなに何度も何度も「呼んでいる人もいるよいうだけ」と馬鹿一を繰り返さないと不安症で眠れないんでしょうね(笑)
では、製造メーカーや雑誌社はどこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうかね♪
まぁ、何度も何度も「勝負はついている」と馬鹿一を繰り返さないと不安症で
眠れないんでしょうね♪
>>636
＞あぁ、世界中でも1/80・16.5mmはHOと呼ばれてませんね、ていうか、そもそも日本ドメ玩具のことなんざ、誰も
＞気にしてないんでしょーけど(笑)
あなたが必死に気にしているだけということでしょーか♪
>>637
＞ だから言ったじゃん、宗教だと 信ずる者は救われます。。。
＞(略)
＞ 笑ってる場合じゃ無いと思うよ。。。ねえ
あなたの宗教心は立派ですね。
日本は単一宗教国家ではありませんけどね♪
>>641
＞「名称問題？」Part43までやったってムダムダ、問題は解決済み。
＞
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
解決済みだと思うなら、こんなスレッドなんか見にこなければ
いいと思いますよ♪
＞ガニマタ族さんは、客観事実を認め受け入れる事です、まあ理解する必要は無いでしょう。
＞宗教と言ったでしょ「宗派が違う」ならで距離を取れ、被害妄想に浸るから、無限ループになる。
＞
＞「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
＞ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ。
＞もうPart43ももう半分を過ぎましたねえ、今まで何年グダグダとやってんのかね？
あなたの宗教を他人も理解してもらえるといいですね。
あなたも、解決済みだと思っているものをグダグダとしたいわけですね♪
- 643 ：蒸機好き ：2020/07/19(日) 01:01:44.83 ID:ttoXCew7.net
- >>635
だったら、貴方も繰り返さなくても良いわけですね
矛盾してますよ
>>636
貴方個人が勝手にそのように思い込むのも、
自由ですよ
- 644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 01:43:41.26 ID:tth+vk85.net
- 日本で一社以外の殆どのメーカーと全鉄道模型専門誌が「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」理由が、
１．ギャーギャーうるさいのがいるから
２．そのうるさいのに説明する為の人員が割かねばならない僅かな応答時間と手間のコストを惜しむ為
だとする説に、誰かコテハンお二人以外で賛同者はいますか？
日本の鉄道模型業界のまともな会社が、特にトミーテックは一部上場企業のグループ会社ですが、
わざわざ、全く問題が無いと胸を張って言える（筈）の1/80・16.5mm＝HOの呼称を捨て去りますか？
企業としてのプライドを捨て去って、コストをかけて、クレーマーに迎合して事なかれで良しとしますか？
しかも、HOから非HOへと態度を変えると、このスレに約２名程いるような、逆の立場でギャーギャーと
うるさい方から「何故HOと呼ばなくなった！？」というクレームとなって収拾がつかなくなるリスクすら
あるのですよ？
上の１．２．の理由で真っ当な企業がそれ迄使用していた呼称を、問題ないと考えているにも拘わらず、
パンフレットと共に捨て去る事などあり得ません。その方がよっぽどコストが嵩む筈です。
実際に複数の方が、JAMその他で裏を取られているそうですが。
日本でKATO以外のメーカーも専門誌も、彼らがHOと表記しなくなった理由は只一つ。
「1/80・16.5mm＝HOは問題がある」と、会社として判断したが故に他なりません。
そうではないと思いたい方は勇気を出して、実際に訊いてみられては如何ですか？
その上で論評されてみては如何でしょうか？
あぁ、勿論「そう思わない」とかいうどこかの一個人がどう呼ぼうが自由ですので、ご安心下さいませ。
- 645 ：蒸機好き ：2020/07/19(日) 03:58:27.00 ID:ttoXCew7.net
- 「裏を取った」と、言いながら詳しい内容も会社も何も書いてないわけで
12mmやめた模型屋の名前を出さなきゃ嘘だと騒いでいた連中が、
そんな書き込みしてるんだから、話になりませんな
アスペ「相手の書き込みは具体的な名前を出さなければ嘘、俺様の書き込みは具体的な名前を出さなくても事実」
「賛同者、賛同者」と強調してるが、
12mmスレでもあったように、本人が居なくなったら賛同者全員が居なくなる、
不思議w
状況から考えても自作自演が濃厚(笑)
- 646 ：某356：2020/07/19(日) 09:28:11.33 ID:JejT/+7v.net
- >>644
＞上の１．２．の理由で真っ当な企業がそれ迄使用していた呼称を、問題ないと考えているにも拘わらず、
＞パンフレットと共に捨て去る事などあり得ません。その方がよっぽどコストが嵩む筈です。
コストには対応する「手間」というものも含まれます。
＞企業としてのプライドを捨て去って、コストをかけて、クレーマーに迎合して事なかれで良しとしますか？
大きなアナウンスもなく順次変更していったということは、
企業としてのプライドをかけて変更したわけではなさそうですね♪
＞「1/80・16.5mm＝HOは問題がある」と、会社として判断したが故に他なりません。
＞そうではないと思いたい方は勇気を出して、実際に訊いてみられては如何ですか？
＞その上で論評されてみては如何でしょうか？
それぞれの会社がそれぞれの判断に従って呼称方法を定めているだけで、
問題の有無という話ではありませんよね♪
そして、どこかの会社がどうこう言うならば、是非その発信源を
明示してくださいね♪
あ、もちろん「俺がそう思うから」とかいうどこかの一個人が
どう呼ぼうが自由ですので、ご安心下さいませ。
- 647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 11:06:39.61 ID:1DR83bKe.net
- 自作自演だね
- 648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 11:19:40.77 ID:Yr3pGMyS.net
- 自作自演警察（笑）って、いつも単発IDだね。
- 649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 11:49:20 ID:xk/XUdK0.net
- >>645 客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/19(日) 03:58:27.00 ID:ttoXCew7
>「裏を取った」と、言いながら詳しい内容も会社も何も書いてないわけで
さて、何名かは会社名と確認した場所書かれてますけど、何か
>12mmやめた模型屋の名前を出さなきゃ嘘だと騒いでいた連中が、
ええ、誰に、どこで、確認し、内容はどうだったか？
書けますよ、あんたも書けるよな。。。嘘じゃなければさあ（笑）
>そんな書き込みしてるんだから、話になりませんな
ええ、それご自分におっしゃってます（高笑い）
>アスペ「相手の書き込みは具体的な名前を出さなければ嘘、俺様の書き込みは具体的な名前を出さなくても事実」
そりゃ、あんたはてっぺん禿げ晒されてるから「嘘つけないよね」えっ、別人なんだっけか（大笑い）
>「賛同者、賛同者」と強調してるが、 12mmスレでもあったように、本人が居なくなったら賛同者全員が居なくなる、
> 不思議w 状況から考えても自作自演が濃厚(笑)
状況から考えて？？？
あんたご自分に返ってきてますよ、巨大ブーメラン♪♪♪
- 650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 11:51:32 ID:xk/XUdK0.net
- 「名称問題？」いつまでやったってムダムダ、状況から考えて問題は解決済み♪♪♪
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
ガニマタ族さんは、客観事実を認め受け入れる事です、まあ理解する必要は無いでしょう。
宗教と言ったでしょ「宗派が違う」ならで距離を取れ、被害妄想に浸るから、無限ループになる。
「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ。
状況から考えて、ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場ですね♪♪♪
- 651 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/19(日) 13:23:05 ID:ttoXCew7.net
- >>649
> さて、何名かは会社名と確認した場所書かれてますけど、何か
貴方は書いていませんね
嘘つきですね
> ええ、誰に、どこで、確認し、内容はどうだったか？
> 書けますよ、あんたも書けるよな。。。嘘じゃなければさあ（笑）
早く書いてくださいね
嘘つきさん
> ええ、それご自分におっしゃってます（高笑い）
貴方にですよ(嘲笑)
> そりゃ、あんたはてっぺん禿げ晒されてるから「嘘つけないよね」えっ、別人なんだっけか（大笑い）
別人だと言ったはずですけどね
嘘つきさん(嘲笑)
> 状況から考えて？？？
> あんたご自分に返ってきてますよ、巨大ブーメラン♪♪♪
日本語が読めていませんね「賛同者」の話ですよ
話を逸らそうと必死なのかな？(笑)
- 652 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/19(日) 13:24:27 ID:ttoXCew7.net
- >>650
アホな無限ループの書き込みを続けているのは、
貴方ですよ(笑)
- 653 ：鈴木：2020/07/19(日) 13:31:16 ID:Lsv6MzV3.net
- >>650名無しさん
>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
↑
模型メーカーも、鉄道模型出版社も、自己の利害に基づいて、そういう立場をとってるだけですよ。
彼らの大部分は10年前には、平気で「16番」を「HOゲージ」と呼んでいたのですよ。
彼らは別に、「16番」を「HOゲージ」と呼ばない、
などとは何処にも、自分たちの方針の変更を明言していないのですよ。
だから、
「日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は『16番』を『HOゲージ』と呼びません。」
なんて【状況の実況中継】バナシは、
説明する方は馬鹿でもお気楽に出来るが、それは二義的な根拠に過ぎないのですよ。
日本の鉄模趣味者 (入門者+中級車+鉄模講師[←プーゲラ笑!] ) の人が、
「16番」を「HOゲージ」と呼んでる。
日本の鉄模の、売り上げ台数としては、「『16番』なのに『HOゲージ』と呼ぶ模型」が、
過半数を上回っている。
日本の鉄模の、売り上げ総額としては、「『16番』なのに『HOゲージ』と呼ぶ模型」が、
過半数を上回っているかも知れない。
こういう状態は、「HO=1/87」の主張者にとっては、
圧倒的に不利な状態でしょ。
>状況から考えて、ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場ですね♪♪♪
↑
昔から2ch.では、真面目に議論して、立場が悪くなると
「オタクは何ムキになってるの? 2ch.は遊び場ですね♪♪♪」
などと毒ガス吐くスカンク人間が居た気がしますよ。
- 654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 13:45:33.81 ID:xk/XUdK0.net
- >昔から2ch.では、真面目に議論して、立場が悪くなると
>「オタクは何ムキになってるの? 2ch.は遊び場ですね♪♪♪」
>などと毒ガス吐くスカンク人間が居た気がしますよ。
そうねえ、２ch、５chのベテランさんの発言は重みがあるねえ♪♪♪
大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
あんたの主張に、客観性はあるかな？？？
- 655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 13:51:50.81 ID:xk/XUdK0.net
- >>653鈴木2020/07/19(日) 13:31:16.01ID:Lsv6MzV3
>>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
>模型メーカーも、鉄道模型出版社も、自己の利害に基づいて、そういう立場をとってるだけですよ。
さあて、この鈴木さんは何人目の鈴木かな？ 随分とご主張が今までと異なりますなあ
>彼らの大部分は10年前には、平気で「16番」を「HOゲージ」と呼んでいたのですよ。
>彼らは別に、「16番」を「HOゲージ」と呼ばない、
>などとは何処にも、自分たちの方針の変更を明言していないのですよ。
では、明言を求めれば良いだけじゃん
>だから「日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は『16番』を『HOゲージ』と呼びません。」
>なんて【状況の実況中継】バナシは、
>説明する方は馬鹿でもお気楽に出来るが、それは二義的な根拠に過ぎないのですよ。
どうしたいの？ だからココが結論を出さない「遊び場」と言ったのですよ
>日本の鉄模趣味者 (入門者+中級車+鉄模講師[←プーゲラ笑!] ) の人が、
> 「16番」を「HOゲージ」と呼んでる。
>日本の鉄模の、売り上げ台数としては、「『16番』なのに『HOゲージ』と呼ぶ模型」が、
> 過半数を上回っている。
>日本の鉄模の、売り上げ総額としては、「『16番』なのに『HOゲージ』と呼ぶ模型」が、
> 過半数を上回っているかも知れない。
>こういう状態は、「HO=1/87」の主張者にとっては、圧倒的に不利な状態でしょ。
だから何。変えたいのかしら？？？
>>状況から考えて、ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場ですね♪♪♪
↑
>昔から2ch.では、真面目に議論して、立場が悪くなると
> 「オタクは何ムキになってるの? 2ch.は遊び場ですね♪♪♪」
>などと毒ガス吐くスカンク人間が居た気がしますよ。
今度はスカンクかよ、お魚くん
さあて、この鈴木さん何人目の鈴木かな？
今Part43だとよ、ココが結論を出さない「遊び場」客観的な事実を言ったのですよ♪♪♪
で、あんたも何をしたいの（笑）
- 656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 17:18:09.97 ID:Yr3pGMyS.net
- 株ニートはここへ何しに来るの？w
- 657 ：某356：2020/07/19(日) 17:22:56.73 ID:JejT/+7v.net
- >>649
＞ さて、何名かは会社名と確認した場所書かれてますけど、何か
「何名かは」書いているらしいのですが、あなた自身は書いていないのでしょうか♪
＞ ええ、誰に、どこで、確認し、内容はどうだったか？
＞ 書けますよ、あんたも書けるよな。。。嘘じゃなければさあ（笑）
＞(略)
＞ ええ、それご自分におっしゃってます（高笑い）
嘘だからあなたは書けないのでしょうか♪
＞ そりゃ、あんたはてっぺん禿げ晒されてるから「嘘つけないよね」えっ、別人なんだっけか（大笑い）
＞(略)
＞ 状況から考えて？？？
晒された写真が本人だと、あなたはどうやって確認をとっているのでしょうか。
まさか「匿名掲示板に書かれていたから」が根拠なわけありませんよね♪
まぁ、晒す人も晒す人ですが♪
＞ あんたご自分に返ってきてますよ、巨大ブーメラン♪♪♪
あなたご自分に返ってきてますよ、巨大ブーメラン♪
>>650
＞「名称問題？」いつまでやったってムダムダ、状況から考えて問題は解決済み♪♪♪
＞
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
＞ガニマタ族さんは、客観事実を認め受け入れる事です、まあ理解する必要は無いでしょう。
＞宗教と言ったでしょ「宗派が違う」ならで距離を取れ、被害妄想に浸るから、無限ループになる。
あなたの宗教が受け入れてもらえないということをどうかご理解ください♪
＞「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
＞ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ。
だれもあなたの許可なんか求めていないと思いますよ♪
＞状況から考えて、ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場ですね♪♪♪
あなたも同レベルとの自覚があるならば、みんなと仲良くすればいいのに♪
>>654
＞大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
＞あんたの主張に、客観性はあるかな？？？
まぁ、あなたが下衆ではなく、客観性のあるかきこみができているならば
良いですね♪
>>655
＞ さあて、この鈴木さんは何人目の鈴木かな？ 随分とご主張が今までと異なりますなあ
あなたは、自分の思い通りにならない書き込みは全部自作自演とかなりすましなのでしょうか♪
＞ では、明言を求めれば良いだけじゃん
まぁあなたも、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOなのか説明できていませんよね。鈴木さんと同レベルですね♪
＞ どうしたいの？ だからココが結論を出さない「遊び場」と言ったのですよ
つまりあなたは根拠もなく「俺が信じるから」が根拠で「ウダウダ」しているのですね♪
＞ だから何。変えたいのかしら？？？
まぁあなたが一人で大騒ぎしても変わりませんよね♪
＞さあて、この鈴木さん何人目の鈴木かな？
＞今Part43だとよ、ココが結論を出さない「遊び場」客観的な事実を言ったのですよ♪♪♪
＞で、あんたも何をしたいの（笑）
Part43であなたは何を言いたいのでしょうか♪
- 658 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2020/07/19(日) 17:48:54 ID:4XxodDt3.net
- >>650
>「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない
さて、「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」なんて居ましたっけ？
因みに私は、そのような主張はしておりません。
1/87・16.5ｍｍも“16番ゲージ”である、とは書きましたけど。
- 659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 19:06:21.10 ID:FehTKWiS.net
- ま、1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”だとか、チッポケなプライドにしがみついて雄叫びたい人は
日本に存在する鉄道模型専門誌、TMS・RMM・TRAINや、上場企業GであるTOMYTEC辺りにでも見解を
訊いてごらんよ。
「オタクの会社はどの様な会社としての判断に従って呼称方法を定めているのですか？」
「いったいなぜ、昔は1/80・16.5mmもHOと呼んでいたのに、今では呼ばなくなったのですか？」
「1/80・16.5mmもHOは問題あると思ったのですか？思っていないのですか？」
ってな感じで。
ちょっとした勇気があれば簡単な事でしょ？
因みに、当方は訊いてみたよ、2018年のJAMで、可能な限りの業界関係者を回って。
その時に、具体的な応答の経緯や内容も記したよ。もう一回書こうか？
業界としてはオフィシャルに1/80・16.5mm＝HOだと言いたいのならば、ご自身で確認してみなさいよ。
ホント。
あぁ、個人が自分の仲間内でどう呼ぼうが関知しないし個人の自由だと思ってるので、嘘つきとも泥棒とも
詐欺師ともインチキとも言いませんので（内心で思ったとしても）、ご安心くださいね。
- 660 ：某356：2020/07/19(日) 19:23:03.85 ID:JejT/+7v.net
- >>659
＞ま、1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”だとか、チッポケなプライドにしがみついて雄叫びたい人は
＞日本に存在する鉄道模型専門誌、TMS・RMM・TRAINや、上場企業GであるTOMYTEC辺りにでも見解を
あなたのちっぽけにプライドには興味ありませんので、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかを
ご説明お願いいたします♪
あ、もちろんあなたが個人的にそう呼ぼうと自由ですよ♪
- 661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 22:25:31.09 ID:xk/XUdK0.net
- >>658 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2020/07/19(日) 17:48:54.48ID:4XxodDt3
>>「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない
>さて、「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」なんて居ましたっけ？
>因みに私は、そのような主張はしておりません。
>1/87・16.5ｍｍも“16番ゲージ”である、とは書きましたけど。
書いたけど、言ってないと（笑）ああ言えばこう言う病、流行っちゃったかな♪
海外でも通じる、HO scaleをわざわざ16番と、呼び換えないでね。
HOn3-1/2やHOn42なら通じるけど、170-1/90までオッケーで線路は16.5mmの1/64!!
海外で説明できないよ「16番の決め事」ルールブックすら無いしね。。。
ええ、我が国の仲間内で言ってるなら、イイんじゃね。
宗教だし、信ずる者は救われますよ♪♪♪
- 662 ：某356：2020/07/19(日) 23:10:32.99 ID:JejT/+7v.net
- >>661
＞ 書いたけど、言ってないと（笑）ああ言えばこう言う病、流行っちゃったかな♪
論理的らしい鈴木さんルールだと、あなたがレス番を書くべきだと思いますよ♪
＞海外でも通じる、HO scaleをわざわざ16番と、呼び換えないでね。
＞HOn3-1/2やHOn42なら通じるけど、170-1/90までオッケーで線路は16.5mmの1/64!!
＞海外で説明できないよ「16番の決め事」ルールブックすら無いしね。。。
呼び変えるまでもなく、16番なわけですが♪
＞ええ、我が国の仲間内で言ってるなら、イイんじゃね。
＞宗教だし、信ずる者は救われますよ♪♪♪
あなたの宗教が広まるといいですね♪
- 663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/19(日) 23:26:49.68 ID:qld/nU3M.net
- >>659
いちいち、ガニの1/80をHOだと叫ばないと
楽しめないなら、
お気楽には程遠いね。
- 664 ：千円亭主 ：2020/07/19(日) 23:34:38.52 ID:4XxodDt3.net
- >>661
> 書いたけど、言ってないと（笑）ああ言えばこう言う病、流行っちゃったかな♪
意味不明です。アナタが仰ったのは、
“1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人”のことですよね？
私は、スケール呼称には一切言及しておりません。
もとより、“1/80・16.5ｍｍは飽くまでゲージモデルであり、スケール基準の
カテゴライズは馴染まない” が私の主張ですから。
- 665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 00:22:05.02 ID:X9vIQfzE.net
- まっ(笑)
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないからね。
『縮尺命』を否定しているわけではないので、念のため。
「鉄道模型は絶対に『縮尺命』だ!!」と考える人は、それはそれで。
- 666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 01:12:39.35 ID:gXgbBKv0.net
- ほらほら、ああ言えばこう言う人がいっぱい！！
「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み♪♪♪
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんね。
最近、模型を買った人は「模型箱」確認して下さいね。
週明けには模型雑誌の最新号が出るでしょう「HOゲージ」って、記事の中に書いてあるかな？
広告にあるかしら。。。
ガニマタ族さんは、客観事実を認め受け入れる事。
まあ理解する必要は無いでしょう「宗派が違う」ならで距離を取って交わらない事。
ええ、個人で勝手に使う分には構いませんよ。
被害妄想に浸るから、無限ループになる。
「HOゲージと呼びたい人」「1/87.1 HO scaleも16番と呼んじゃいたい人」お名前を提案できない、しない。
16番でイイじゃん、1/87.1 HO scaleは16番に混ぜっこぜにしないでね。
スケール模型だからね。
ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場だね♪♪♪
- 667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 01:41:59.77 ID:2FSMLsBZ.net
- ＞「オタクの会社はどの様な会社としての判断に従って呼称方法を定めているのですか？」
＞「いったいなぜ、昔は1/80・16.5mmもHOと呼んでいたのに、今では呼ばなくなったのですか？」
＞「1/80・16.5mmもHOは問題あると思ったのですか？思っていないのですか？」
こんなこと聞ける勇気がないんでしょなぁ
ザンコクな答えを聞いてしまう事になるって、薄々察してるからコワくて聞けない
聞いちゃったら自分の負けを認めざるを得なくなるから
＞どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかーーーー
＞どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかーーー
＞どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのかーー
って気になって気になって仕方がないのなら、
「どこの何に従うと御社では1/80・16.5mm模型が非HOになるのですか？」
って、ちょぅっと聞いてみればイイだけなのにね♪
結局聞けないくせに５ｃｈでグダグダ言うしか能のないお人なのですね♪
- 668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 01:48:54.93 ID:gXgbBKv0.net
- >>665 名無し 2020/07/20(月) 00:22:05.02 ID:X9vIQfzE
>まっ(笑)
>鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないからね。
そうそう「ココはお名前スレですよ」って、怒られちゃうよ。
でなんで、ガニマタ蟲が言っても、文句でないんだろうねえ♪♪♪
>『縮尺命』を否定しているわけではないので、念のため。
保険かけなくてイイよ
>「鉄道模型は絶対に『縮尺命』だ!!」と考える人は、それはそれで。
で、縮尺考えないで「どうやって模型作るの？？？」「窓切り抜くの？？？」
まあ、それはそれで「何となく」でいっか、16.5mmに載って、何となく似てればね♪♪♪
少しは工夫して、文章書き直せよ！！
- 669 ：蒸機好き ：2020/07/20(月) 04:28:19.41 ID:7yno29gZ.net
- >>659
で、貴方はどのメーカーの誰に聞いたのですか？
具体的記述は全くありませんねでしたね
貴方が光線出しながらの質問してたら、
マニュアル通りの回答が返ってくるでしょうね
特にJAM2018の主催者がどこの誰か判っていたら、
デキレースの可能性がありますからな
貴方のチッポケなプライドは全く意味がありませんね
>ま、1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”だとか、チッポケなプライドにしがみついて雄叫びたい人は
それにしても、アスペっぽい変な日本語ですね
「差し支えない」ですから、プライドは必要ありませんよ
自己陶酔型なのに、内容が変な書き込みですから、
一般の人達にとっては、気持ち悪いだけですよ
- 670 ：蒸機好き ：2020/07/20(月) 04:30:12.26 ID:7yno29gZ.net
- >>667
結局、どこの誰に訊ねたのかは、書けないままですね
- 671 ：蒸機好き ：2020/07/20(月) 04:36:38.55 ID:7yno29gZ.net
- メーカーやメディアなんて、
たかが、ゲージ名称論で商売しにくくなったら意味が無いため、
波風立てないようにしてるだけでしょうからな
片方の立場を全面に出して聞けば、それに合わせた回答になるのは、
当然ですね
しかも、舞台がJAM2018とか、全く公平ではありませんな
(笑)
- 672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 09:39:31.89 ID:gXgbBKv0.net
- 結局、ああ言えばこう言う。。。って話ね♪
で、てっぺん禿げの下衆って「夏祭り」行った事あるの？？？
あのクソ暑くて、大赤字出しちゃった、関西大会くらいか♪
夜行バスくらい使えないの？？
今は無理するなよな、 関ヶ原越えてこっち来るの♪♪♪
- 673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 11:57:37.09 ID:gXgbBKv0.net
- >>669 客観性ゼロ、大嘘つき、ああいえばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/20(月) 04:28:19.41 ID:7yno29gZ
>>670 客観性ゼロ、大嘘つき、ああいえばこう言う下衆、蒸機好き◆sUsWyf6ekg 2020/07/20(月) 04:30:12.26 ID:7yno29gZ
>>671 客観性ゼロ、大嘘つき、ああいえばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/20(月) 04:36:38.55 ID:7yno29gZ
>で、貴方はどのメーカーの誰に聞いたのですか？ 具体的記述は全くありませんねでしたね
ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
>貴方が光線出しながらの質問してたら、マニュアル通りの回答が返ってくるでしょうね
マニュアルは改訂され「16番」を「HOゲージ」と言うのは間違いで、呼びませんで統一ね。
>特にJAM2018の主催者がどこの誰か判っていたら、 デキレースの可能性がありますからな
さて、一部上場会社の関連会社・・・主催者に縛られてるとでも（大笑い）
>貴方のチッポケなプライドは全く意味がありませんね
ご自分の、下衆なハートはどうですか？ 巨大ブーメランが迫ってますよ
>それにしても、アスペっぽい変な日本語ですね
>「差し支えない」ですから、プライドは必要ありませんよ
>自己陶酔型なのに、内容が変な書き込みですから、 一般の人達にとっては、気持ち悪いだけですよ
ああ言えばこう言う下衆に、言われましても♪♪♪
>結局、どこの誰に訊ねたのかは、書けないままですね
ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
そう言えば「HOn3-1/2をやめた模型屋、三軒」どこの街でしたっけ（笑）
ああ言えばこう言う人下衆ががいっぱい！！
「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み！！
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません！！
最近、模型を買った人は「模型箱」確認して下さいね。
週明けには模型雑誌の最新号が出るでしょう「HOゲージ」って、記事の中に書いてあるかな？ 広告に「HOゲージ」幾つあるかしら♪♪♪
もうスグお昼の時間 気になって気になって昼飯も喉を通らず。。。
哀れなああ言えばこう言う下衆が、必死のカキコの予定です♪♪♪
- 674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 12:45:19.03 ID:gXgbBKv0.net
- あら、てっぺんハゲ号 今日はウヤですかね。。。お腹空いてバクバク喰ったのかな？
- 675 ：鈴木：2020/07/20(月) 12:56:31.14 ID:BiUYbsbu.net
- >>671蒸機好き
>メーカーやメディアなんて、
>たかが、ゲージ名称論で商売しにくくなったら意味が無いため、
>波風立てないようにしてるだけでしょうからな
↑
メーカーやメディアの意見を無視した場合、
★オタクの意見としは、
どういう模型ならば、必ずHOなの?
どういう模型ならば、必ずHOではないの?
>片方の立場を全面に出して聞けば、それに合わせた回答になるのは、 当然ですね
↑
両方の立場を全面に出して聞けば、
★オタクの意見としは、
どういう模型ならば、必ずHOなの?
どういう模型ならば、必ずHOではないの?
- 676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 13:22:11.34 ID:X9vIQfzE.net
- >>674：株ニート号＠ウンコいっぱい
株ニートは無職で閑人だから
いつでも運行可能だもんね♪
- 677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 14:48:34.57 ID:gXgbBKv0.net
- あら、こっちにも来たの 糞男
- 678 ：チャチャ屋：2020/07/20(月) 15:23:01.29 ID:WWIBT+47.net
- >>677:今日も株ニート＠ウンコいっぱいww
あら、こっちにも来たの 糞男君♪♪♪
- 679 ：チャチャ屋：2020/07/20(月) 18:59:52.83 ID:WWIBT+47.net
- あ〜ぁ
今日も残業しちゃた。
そろそろ、ゴミレスとクソレスを掃除して帰るかな♪
- 680 ：蒸機好き ：2020/07/20(月) 19:34:47.34 ID:lnZzUMwc.net
- >>672
それに行けたら自慢できると思っているのですか？
情けない自慢ですね(笑)
>>673
> ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
模型屋さん名を出しても同じだってわけですね
つまり、こちらが嘘つきなら貴方も嘘つきだってわけですよ
アホとしかいえませんな(笑)
> マニュアルは改訂され「16番」を「HOゲージ」と言うのは間違いで、呼びませんで統一ね。
見せてくださいね
できないなら嘘つきになってしまいますyl
> さて、一部上場会社の関連会社・・・主催者に縛られてるとでも（大笑い）
おおいに、あり得ますね
世間知らずですな(嘲笑)
> ご自分の、下衆なハートはどうですか？ 巨大ブーメランが迫ってますよ
ブーメランが刺さっているのは、
残念ながら貴方ですよ、嘘つき株ニートさん
株ニート「模型屋名を出せなかった蒸機好きは嘘つきだが、メーカー名を出せなかった俺様の書き込みは事実」
アホとしかいえんわ(嘲笑)
> ああ言えばこう言う下衆に、言われましても♪♪♪
ブーメランですね(笑)
↓↓↓↓↓
株ニート「模型屋名を出せなかった蒸機好きは嘘つきだが、メーカー名を出せなかった俺様の書き込みは事実」
> ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
> そう言えば「HOn3-1/2をやめた模型屋、三軒」どこの街でしたっけ（笑）
相手を嘘つきだとしたのは貴方ですよ
自分も嘘つきになってしまいますね
アホそのもの
>>674
>あら、てっぺんハゲ号 今日はウヤですかね。。。お腹空いてバクバク喰ったのかな？
頭の悪い書き込みですね、てっぺんハゲの株ニートさん(笑)
- 681 ：蒸機好き ：2020/07/20(月) 19:36:34.57 ID:lnZzUMwc.net
- >>675
鈴木さんが、説明できてからの話ですね
鈴木「俺様の意見は矛盾があっても全て正しい」に、
なっちゃってますよ(笑)
- 682 ：某356：2020/07/20(月) 19:51:21.99 ID:crfM0vFI.net
- >>666
＞ほらほら、ああ言えばこう言う人がいっぱい！！
＞「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
＞「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み♪♪♪
あなたがご自分のルールで勝手に勝ち誇っていられるなら喜ばしいことですが、
根拠もなく他人に勝ち誇っても無駄ですよ♪
>>667
＞こんなこと聞ける勇気がないんでしょなぁ
＞ザンコクな答えを聞いてしまう事になるって、薄々察してるからコワくて聞けない
＞聞いちゃったら自分の負けを認めざるを得なくなるから
どこの誰にどんな質問をしてどんな結果だったのでしょうか♪
>>668
＞ で、縮尺考えないで「どうやって模型作るの？？？」「窓切り抜くの？？？」
＞
＞ まあ、それはそれで「何となく」でいっか、16.5mmに載って、何となく似てればね♪♪♪
つまり、なんとなくHOか、なんとなく非HOかという説明しかできないわけですね♪
>>672
結局あなたは根拠のない話しかできないわけですね♪
>>673
＞ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
つまり、聞かれたくないことは答えなくていいルールだったのですね♪
- 683 ：某356：2020/07/20(月) 19:51:42.69 ID:crfM0vFI.net
- >>673
＞ マニュアルは改訂され「16番」を「HOゲージ」と言うのは間違いで、呼びませんで統一ね。
まぁマニュアルはギャーギャー言う人相手を基準に作られていたりしますからね♪
＞ さて、一部上場会社の関連会社・・・主催者に縛られてるとでも（大笑い）
しばられないとでも…♪
＞ ご自分の、下衆なハートはどうですか？ 巨大ブーメランが迫ってますよ
あなたのハートが下衆ならば、根拠がなくても何を書いてもいいということですね♪
＞ ああ言えばこう言う下衆に、言われましても♪♪♪
つまり他の人は、貴方に何を言われましても、ということですね♪
＞ ええ、メーカー名をうかつに出すと、ギャーギャー騒ぐ人が行きますからね♪♪♪
＞ そう言えば「HOn3-1/2をやめた模型屋、三軒」どこの街でしたっけ（笑）
つまり、あなたのルールでも、模型屋の住所なんて書く必要はないということですね♪
＞ああ言えばこう言う人下衆ががいっぱい！！
＞ 「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
＞ 「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み！！
＞ 日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません！！
あなたが何を言っても無駄でしかなかったということは、
あなたは下衆ということでしょうか♪
- 684 ：某356：2020/07/20(月) 19:55:00.19 ID:crfM0vFI.net
- >>675
＞★オタクの意見としは、
＞ どういう模型ならば、必ずHOなの?
＞ どういう模型ならば、必ずHOではないの?
鈴木さんの意見の根拠は、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなのでしょうか♪
- 685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 20:08:28.40 ID:wUhFfEf2.net
- 改めて、1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事には反対の意を表明しておく。
「1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない」だ。
・世界中の多くのメーカーとユーザー・ユーザー団体の間では、HO=3.5mmスケール（1/87）という認識が主流
・異なる規格の模型同士は異なる名称で呼ぶ方が自然であり、初心者・入門者等にも親切かつ分かり易い
・1/80・16.5mmをHOと命名すると、日本型サブロク鉄道の模型と標準軌鉄道の模型とを誤認する可能性がある
・世界中のユーザーの誤認を防ぐ為であるのは勿論、日本メーカーにとっても不誠実な姿勢と捉えられる事を防ぐ
・日本の業界としても、大半を占めている側に依拠しておく方が市場の獲得や開拓に於いて有利
以上、法律で定義されていなくとも、1/80・16.5mm＝HOは不適切であると考えるし、昨今の世界情勢からも定義の
「厳密化」を推進すべきである。
- 686 ：某356：2020/07/20(月) 20:11:17.32 ID:crfM0vFI.net
- >>685
あなたの理想の世界がはやく実現するといいですね♪
- 687 ：鈴木：2020/07/20(月) 20:12:02.68 ID:qs8eiy9H.net
- >>681蒸機好き
>鈴木さんが、説明できてからの話ですね
↑
オタクは、 何を、 説明して欲しいのかね?
- 688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 20:17:11.30 ID:wUhFfEf2.net
- 某356の理想の世界は、未来永劫永遠に、実現する事は絶対に無い。
なので、>>686の様な茶々を入れるのが精一杯の抵抗なのだろうが、もう1/80・16.5mm＝HOの
命脈は絶たれたのだ、残念だろうが。
- 689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 20:22:46.81 ID:X9vIQfzE.net
- ~
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
1/87・16.5mmも 『16番』 です。
『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
- 690 ：某356：2020/07/20(月) 20:39:51.84 ID:crfM0vFI.net
- >>688
その"理想の世界"ってどんな世界なんでしょうか♪
- 691 ：鈴木：2020/07/20(月) 20:39:53.26 ID:qs8eiy9H.net
- >>689名無しさん
>『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
↑
どういう縮尺ならば、『16番』の意味を持つのかね?
>1/87・16.5mmも 『16番』です。
↑
1/87・16.5mmのD51は、『16番』なのかね?
1/87・16.5mmの木曽森林は、『16番』なのかね?
1/64・16.5mmのC62は、『16番』なのかね?
- 692 ：某356：2020/07/20(月) 20:43:28.02 ID:crfM0vFI.net
- >>691
どこの何に従うとHOで、
どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
- 693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 20:52:50.03 ID:wUhFfEf2.net
- ・世界中の大半のメーカーや鉄道模型専門誌のスタンダード（HO=3.5mmスケール）
・日本の一社以外の殆どのメーカーのスタンダード（HO=3.5mmスケール）
・日本の鉄道模型専門誌、TMS・RMM・TRAIN等のスタンダード（HO=3.5mmスケール）
・米国の非営利愛好者団体：NMRAのスタンダード（HO=3.5mmスケール）
以上に従えば、HO=3.5mmスケール（1/87縮尺）
上記の世界標準の規範に従いたくない個人の自己中心の見解と、一部メーカーの極少例外的製品を拠り所とするなら
1/80・16.5mmもHO、という事だ。
- 694 ：某356：2020/07/20(月) 21:22:26.53 ID:crfM0vFI.net
- >>693
あなたの理想の世界がはやく実現するといいですね♪
- 695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:06:34.30 ID:gXgbBKv0.net
- >>689 名無しさん＠線路いっぱい2020/07/20(月) 20:22:46.81ID:X9vIQfzE
>1/87・16.5mmも 『16番』 です。
世界で通用するスケールモデルを「16番」と一緒にしないでね♪
「16番やってます」って言っても米国で通用しないよ♪♪
「16番」16.5mmのHO scaleの線路使うんだけど、ナローからビッグボーイまでオッケーと言ってもな、
「単一縮尺の意味は持っていません」が通じないのね♪♪♪
解る？？？
- 696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:09:29.45 ID:gXgbBKv0.net
- >>651客観性ゼロ、大嘘つき、ああいえばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/19(日) 13:23:05.03ID:ttoXCew7
>>さて、何名かは会社名と確認した場所書かれてますけど、何か
>貴方は書いていませんね嘘つきですね
自分の住む街の模型屋が「12mmをやめた」どこの模型屋なのか書いてませんね。。。
嘘つきですね♪♪♪
- 697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:17:04.68 ID:gXgbBKv0.net
- ほらほら、ああ言えばこう言う人が同じ事延々やってる事！！
「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場だね♪♪♪
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み♪♪♪
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんね。
最近、模型を買った人は「模型箱」確認して下さいね。
もう、各模型誌の最新号が出たかな？ 神保町の書泉なら夕方には出てるかな♪♪♪
ココ、本でも白手袋持った検品蟲が多いんだよね（哀）
「HOゲージ」って、記事の中に書いてあるかな？
広告にあるかしら。。。
- 698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:54:56 ID:2FSMLsBZ.net
- んま、1/80 16.5mm模型も「えっちおー」って世界はいつまでたっても実現しませんね♪
くやちいのぉクヤチイのぉーーーーーー♪
鉄模専門誌の中で一誌でもいいから、1/80 16.5mm模型も「えっちおー」って記事を書かせてみな♪
- 699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:36:11.82 ID:LN9I8W/0.net
- >>695：株ニート
>> 1/87・16.5mmも 『16番』 です。
> 世界で通用するスケールモデルを「16番」と一緒にしないでね♪
一緒にするも何も、もう既に「16番」なんですが…。
> 「単一縮尺の意味は持っていません」が通じないのね♪♪♪
だからアメリカ限定の話なのかw
NMRA規格では「O」は1/48だけだし、「N」は1/160だけだからねww
まっ(笑)あくまでアメリカのローカルルール、だもんねwww
- 700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:51:58.73 ID:8/RyySgt.net
- >>699 ドメ頭 2020/07/21(火) 00:36:11.82 ID:LN9I8W/0
>> 世界で通用するスケールモデルを「16番」と一緒にしないでね♪
>一緒にするも何も、もう既に「16番」なんですが…。
だからさ、16番って何？ って言われるんだよ ドメ頭くん
>> 「単一縮尺の意味は持っていません」が通じないのね♪♪♪
>だからアメリカ限定の話なのかw
車体が1/70から1/90までオッケーで、線路はサブロクなら1/64 これ説明できんのよ
欧州でやった事ないから解らんが、難しいと思うぞ♪♪♪
1/70から1/90までオッケーの件
>NMRA規格では「O」は1/48だけだし、「N」は1/160だけだからねww
>まっ(笑)あくまでアメリカのローカルルール、だもんねwww
ドメ頭で、お仲間で通じればオッケーなら「お名前論」なんて要らないんじゃね♪
だから言ったろほらほら、ああ言えばこう言う人が同じ事延々やってる事！！
「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場♪♪♪
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み♪♪♪
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんね。
- 701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:59:08.24 ID:v/rwln4U.net
- ・非3.5mmスケールは「HO」ではない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼んではならない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶべきではない
という意見の人が少なからず存在する。しかしながら、
・1/80・16.5mmも「HO」と呼ばなければならない
・1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶべきだ
という意見を論理的、具体的、説得力ありで述べられる人はこのスレには殆どいない。
・1/80・16.5mmもHOで「差し支えない」とかいう、曖昧で旗色不鮮明な日和見意見のみだ。
「差し支えない」というのは消極的肯定でしかなく、昔からHOと呼んでいたしまぁいいんじゃない？
そう咎める程の事ではないし今でもHOで許してよ・・・的なか細い主張でしか思えない。
「HOではない」「呼ぶべきではない」という強い主張の側と、「差し支えない」の弱い主張しか
出せない側、両者のどちらの見解を重く捉えるか、判断を求められた時に業界関係者は今の結論と
なったのではなかろうか。
元々数の論理でいえば、16番ユーザーの方が多い訳で、そちら側の好みに転がっていたとしても
不思議はなかった筈だが。
- 702 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 02:43:29.57 ID:YE3JYX+h.net
- >>685
>・世界中の多くのメーカーとユーザー・ユーザー団体の間では、HO=3.5mmスケール（1/87）という認識が主流
鈴木さんの出典によれば、そうでもありませんね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>・異なる規格の模型同士は異なる名称で呼ぶ方が自然であり、初心者・入門者等にも親切かつ分かり易い
16番はHOの規格を流用してますよ
つまり、規格自体はほぼ同じなんですよw
>・1/80・16.5mmをHOと命名すると、日本型サブロク鉄道の模型と標準軌鉄道の模型とを誤認する可能性がある
標準軌と誤認なんてしませんよ
電卓叩けば、判りますね
>・世界中のユーザーの誤認を防ぐ為であるのは勿論、日本メーカーにとっても不誠実な姿勢と捉えられる事を防ぐ
一緒に遊べるのに、一緒に遊べないかのような誤認を招くのは、
不誠実と言えますね
>・日本の業界としても、大半を占めている側に依拠しておく方が市場の獲得や開拓に於いて有利
KATOのシェアを見れば、そうでもありませんね
毎回毎回、ご都合主義のチープな内容を、
大袈裟に書いているだけですね
現実を見た方がいいですよ
- 703 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 02:46:37.76 ID:YE3JYX+h.net
- >>687
質問してきたのは鈴木さんですよ
痴呆ですか？
>>688
勘違いしてますね
理想を語っているのは、貴方であって某氏ではありませんね
- 704 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 02:51:15.44 ID:YE3JYX+h.net
- >>693
>・世界中の大半のメーカーや鉄道模型専門誌のスタンダード（HO=3.5mmスケール）
MR誌等、海外ではそうでもありませんよ
>・日本の一社以外の殆どのメーカーのスタンダード（HO=3.5mmスケール）
鈴木さんの出典によれば、海外ではそうでも無いようですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>・日本の鉄道模型専門誌、TMS・RMM・TRAIN等のスタンダード（HO=3.5mmスケール）
・米国の非営利愛好者団体：NMRAのスタンダード（HO=3.5mmスケール）
以上に従えば、HO=3.5mmスケール（1/87縮尺）
NMRAに従うことが正しいとするなら、
1/150のNや1/45のOは間違っていることになりますね
>上記の世界標準の規範に従いたくない個人の自己中心の見解と、一部メーカーの極少例外的製品を拠り所とするなら
>1/80・16.5mmもHO、という事だ。
まず、規範なんて貴方は書いていませんよ
自己陶酔が過ぎますね(笑)
- 705 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 02:57:08.21 ID:YE3JYX+h.net
- >>696
つまり、貴方が裏を取ったというメーカー名を出せない以上、
貴方も嘘つきだってことですね
>>697
解決してるのなら、貴方が書き込む必要はありませんね
貴方が必死で書いているのは、解決していない証拠ですね
>>698
貴方はそんなに悔しかったのですね(笑)
>>701
>・1/80・16.5mmも「HO」と呼ばなければならない
>・1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶべきだ
>という意見を論理的、具体的、説得力ありで述べられる人はこのスレには殆どいない。
まず貴方自身が、
論理的ではありませんし、
具体的でもありませんし、
説得力がありませんね
自己陶酔は気持ち悪いだけですよ
- 706 ：鈴木：2020/07/21(火) 07:13:50.81 ID:lgVYVw+w.net
- >>703蒸機好き
>質問してきたのは鈴木さんですよ
何を、 質問されたのかね?
- 707 ：鈴木：2020/07/21(火) 07:22:31.33 ID:lgVYVw+w.net
- >>702蒸機好き
>16番はHOの規格を流用してますよ
↑
と言う事は、16番は規格なのかね?
>つまり、規格自体はほぼ同じなんですよw
↑
「ほぼ同じ」という事は、違う部分がある、という事になるね。
何処が違うのかね?
- 708 ：鈴木：2020/07/21(火) 07:32:33.92 ID:lgVYVw+w.net
- >>702蒸機好き
>一緒に遊べるのに、一緒に遊べないかのような誤認を招くのは、 不誠実と言えますね
↑
「一緒に遊べる」とは、どういう状態を指すのかね?
Sn3.5ft.も、1/45のOn2.5ft.も、16番も、同一線路に載せる事は出来るし、
同じ16番でも、DC12V模型とライブスチームでは、同一線路を走らせる事が出来るとは限りませんよ。
- 709 ：鈴木：2020/07/21(火) 07:39:46.02 ID:lgVYVw+w.net
- >>704蒸機好き
>NMRAに従うことが正しいとするなら、
>1/150のNや1/45のOは間違っていることになりますね
↑
ま〜た「NやOの」話かね。
オタクは、NやOの件に関して
NMRAが間違っている、と主張するのかね?
NMRAが間違っていない、と主張するのかね?
オタクは、自分自身の意見は書けないのかね?
- 710 ：鈴木：2020/07/21(火) 07:42:42.70 ID:lgVYVw+w.net
- >>704蒸機好き
>MR誌等、海外ではそうでもありませんよ
↑
MR誌は、
どういう模型ならば、HOである、
と言ってるのかね?
- 711 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 08:42:30.30 ID:YE3JYX+h.net
- >>706
自分の書き込み忘れちゃうようじゃ、
話になっていませんよ(笑)
>>707
自分で調べなさいよ
調べられないのなら、反論できませんよ
>>709
NMRAでは同じ表に載っていて同列に扱われてますよ
鈴木さんが無知なだけですね
>>710
自分で確認しましょう
鈴木さんでは話になりませんね
- 712 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 08:53:27.20 ID:YE3JYX+h.net
- 自分で出した質問なのに、相手に何の質問だったのか訊ねる鈴木さんは、
明らかに異常
- 713 ：鈴木：2020/07/21(火) 09:02:21.02 ID:lgVYVw+w.net
- >>711蒸機好き
>自分の書き込み忘れちゃうようじゃ、 話になっていませんよ(笑)
↑
自分がされた質問忘れちゃうようじゃ、 話になっていませんよ(笑)
>自分で調べなさいよ 調べられないのなら、反論できませんよ
↑
自分の書き込みは、自分で調べること。
↓
>>702蒸機好き
>16番はHOの規格を流用してますよ
↑
と言う事は、16番は規格なのかね?
オタクが書いたこの意見と矛盾するんじゃないの?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの
↑
HOは規格なんだけど、16番は概念なのかね?
>NMRAでは同じ表に載っていて同列に扱われてますよ
↑
NMRAは著名な規格を大きさだか小ささだかで、順番に単純に羅列しただけでしょ。
NMRAでは各種の規格について、同列ではない【別の列】(←爆笑)をも載せて扱ってるのかね?
>自分で確認しましょう
↑
自分の書き込みは、自分で調べること。
自分で調べられないようなガセネタは書かないこと。
↓
>>704蒸機好き
>MR誌等、海外ではそうでもありませんよ
↑
MR誌は、
どういう模型ならば、HOである、
と言ってるのかね?
- 714 ：チャチャ屋：2020/07/21(火) 10:34:21.47 ID:OGt+Arls.net
- >>713
なんだ、今日もゴミレス掃除しなくちゃいけないのか。
- 715 ：鈴木：2020/07/21(火) 10:50:28.73 ID:07ICqraV.net
- >>702蒸機好き
>16番はHOの規格を流用してますよ
↑
と言う事は、HOも16番も、規格なのかね?
オタクが書いたこの意見と矛盾するんじゃないの?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの
↑
HOは規格なんだけど、16番は概念なのかね?
- 716 ：鈴木：2020/07/21(火) 11:00:55.51 ID:07ICqraV.net
- >>711蒸機好き
>NMRAでは同じ表に載っていて同列に扱われてますよ
↑
NMRAは同じ表に、有名な規格を順に、色々な規格の種類として、
「同列に」(←爆笑)、並べただけでしょ。
「同列に」(←爆笑)、並べた物には必ず共通点がある、
と言いたけりゃ、その共通点をオタクが説明すればいいじゃん。
- 717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 11:58:25.18 ID:8/RyySgt.net
- ね、グダグダやりたい人の「遊び場」でしょ♪♪♪
Part43ですか 、随分と遊んでるね。。。おうち帰ったら（笑）
模型雑誌も最新号出たでしょ？「HOゲージ」載ってますか？？？
お名前論、もう決着ついてますよ。
- 718 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 12:26:38.97 ID:YE3JYX+h.net
- >>713
>自分がされた質問忘れちゃうようじゃ、 話になっていませんよ(笑)
つまり、答えなくても良いアホな質問だったわけですね
>自分の書き込みは、自分で調べること。
自分で調べられないなら、レスしないこと
常識ですよ
>自分の書き込みは、自分で調べること。
自分で調べられないならレスしないことですよ
>自分で調べられないようなガセネタは書かないこと。
調べられない鈴木さんがガセネタと判断できるはずありませんね
鈴木「俺様の言う通り書かなかったらデタラメ」
という、鈴木さんのデタラメ丸出しの書き込みですね
(笑)
- 719 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 12:28:22.65 ID:YE3JYX+h.net
- >>716
鈴木さんが理解できなければ、それまでですよ
アホには無理ですね(笑)
OやNと同列に扱われている以上、単一縮尺の証明にはなりません
- 720 ：蒸機好き ：2020/07/21(火) 12:29:07.27 ID:YE3JYX+h.net
- >>717
貴方が帰ったら済む話ですよ(笑)
- 721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 13:10:17.75 ID:8/RyySgt.net
- あら。。。客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆の「お昼ご飯もそこそこで、嫉みカキコ」今日は運行してますね、相変わらず中身ゼロ♪♪♪
- 722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 13:13:50.25 ID:8/RyySgt.net
- ねえ、客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆な蒸気好きさあ・・・
グダグダやりたい人の「遊び場」だよね。
Part43だぜ随分と長い間、遊んでるね♪♪♪ 楽しいんだよね、これだけ叩かれても（哀）
模型雑誌も最新号出たでしょ？
立ち読みでいいからさ「HOゲージ」載ってるか見てみ♪♪♪
お名前論、もう決着ついてますよ。
- 723 ：鈴木：2020/07/21(火) 13:36:22 ID:07ICqraV.net
- >>717名無しさん
>お名前論、もう決着ついてますよ。
↑
オタクは、「決着」の内容とかいうものを、ここに書いたらどうかね?
「模型雑誌」は、どういう内容で、「決着」したのかね?
- 724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 13:46:41 ID:LN9I8W/0.net
- >>723
珍しく鈴木g3がいい事を言った！
ここで論じられる問題は、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否か、だけではない。
- 725 ：チャチャ屋：2020/07/21(火) 13:47:11 ID:OGt+Arls.net
- >>721
今日も株ニート＠ウンコいっぱいID:8/RyySgt
ゴミレスだけでなく、クソレスも掃除しなくちゃいけないのか。
きょうも残業かなぁ〜
- 726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 14:36:31 ID:8/RyySgt.net
- >>723 鈴木 2020/07/21(火) 13:36:22.73 ID:07ICqraV
>オタクは、「決着」の内容とかいうものを、ここに書いたらどうかね?
字が読めませんか？
コレやられたら、客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆でもムカつくだろうね。。
>「模型雑誌」は、どういう内容で、「決着」したのかね?
自分で調べたらどうですか、Part43だぜ随分と長い間、遊んでるね♪♪♪
- 727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 21:51:42.71 ID:/PtvWWRd.net
- >>708>>709鈴木氏
御尤も！
完全に鈴木氏＞蒸機氏
鈴木氏の論破に一票！
- 728 ：某356：2020/07/21(火) 21:52:47.62 ID:zo+BRxzZ.net
- >>695
＞ 世界で通用するスケールモデルを「16番」と一緒にしないでね♪
＞
＞ 「16番やってます」って言っても米国で通用しないよ♪♪
＞
＞ 「16番」16.5mmのHO scaleの線路使うんだけど、ナローからビッグボーイまでオッケーと言ってもな、
＞
＞ 「単一縮尺の意味は持っていません」が通じないのね♪♪♪
＞
＞ 解る？？？
あなたは理解できていないようですが、16番ということばはもともと1/87-16.5mmを
含んでいると思いますよ、
解りますか♪
>>696
＞ 自分の住む街の模型屋が「12mmをやめた」どこの模型屋なのか書いてませんね。。。
＞
＞ 嘘つきですね♪♪♪
さて、>>649さんは書いていませんよね。
嘘吐きなんですね♪
>>697
＞ほらほら、ああ言えばこう言う人が同じ事延々やってる事！！
＞
＞「名称問題？」など、いつまでやったってムダムダ！！
＞
＞ここはグダグダやりたい人・やられたい人の遊び場だね♪♪♪
あなたは無駄な名称問題をグダグダやりたい人なんですね♪
>>698
＞んま、1/80 16.5mm模型も「えっちおー」って世界はいつまでたっても実現しませんね♪
＞
＞くやちいのぉクヤチイのぉーーーーーー♪
まぁ、こんあスレッドが建つ程度には1/87以外もHOと呼ぶ世界は
実現しているようですね。残念でしたね♪
- 729 ：某356：2020/07/21(火) 21:54:31.48 ID:zo+BRxzZ.net
- >>709
＞ま〜た「NやOの」話かね。
＞
＞オタクは、NやOの件に関して
＞ NMRAが間違っている、と主張するのかね?
＞ NMRAが間違っていない、と主張するのかね?
＞オタクは、自分自身の意見は書けないのかね?
で、NMRAのHOの定義に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのでしょうか♪
>>710
＞MR誌は、
＞どういう模型ならば、HOである、
＞と言ってるのかね?
鈴木さんはどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
>>713
＞自分がされた質問忘れちゃうようじゃ、 話になっていませんよ(笑)
＞
＞>自分で調べなさいよ 調べられないのなら、反論できませんよ
＞ ↑
＞自分の書き込みは、自分で調べること。
まぁ鈴木さんは何の話をしていたのかも忘れちゃうようですが♪
＞と言う事は、16番は規格なのかね?
＞オタクが書いたこの意見と矛盾するんじゃないの?
「流用しているだけ」と書いているのであって、それが規格かどうかとは
書いていませんよね♪
＞NMRAでは各種の規格について、同列ではない【別の列】(←爆笑)をも載せて扱ってるのかね?
＞(略)
＞MR誌は、
＞どういう模型ならば、HOである、
＞と言ってるのかね?
鈴木さんルールとしては、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
- 730 ：某356：2020/07/21(火) 21:54:58.30 ID:zo+BRxzZ.net
- >>715
＞と言う事は、HOも16番も、規格なのかね?
＞オタクが書いたこの意見と矛盾するんじゃないの?
鈴木さんルールとしては、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
>>716
＞NMRAは同じ表に、有名な規格を順に、色々な規格の種類として、
＞「同列に」(←爆笑)、並べただけでしょ。
＞「同列に」(←爆笑)、並べた物には必ず共通点がある、
＞と言いたけりゃ、その共通点をオタクが説明すればいいじゃん。
では、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で
詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
- 731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 22:29:07 ID:8/RyySgt.net
- ほらほら、また鬱陶しいのが来てる。
各模型誌の最新号が出たかな♪♪♪
「HOゲージ」って、記事の中に書いてあるかな？ 広告にあるかしら？？
最近、模型を買った人は「模型箱」確認して下さいね。
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み！！
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
ここって、グダグダやりたい人の遊び場♪
虐められたい人も来てるのかもね♪♪
あとは、おバカさん♪♪♪
- 732 ：鈴木：2020/07/21(火) 22:36:15 ID:rtCsG4Sg.net
- >>727名無しさん
>鈴木氏 御尤も！
↑
昔から、意味不明な事言う人は居ますからね。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690-692
>690蒸機好き ◆
>規格は共通運用のために決められるものですよ知らないなら、話には入らない事ですね
↑
鉄模に於ける【共通運用】(←爆笑)って、一体どうゆう運用なのさ?
>692蒸機好き ◆
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/235
>235蒸機好き ◆
>「規格」なのですから作った模型がHOとして使えるかどうかなんですよ
↑
どうゆう状態だと「HOとして使える」事になるのかね?
肝心のオタクが言う「HO」って一体、どうゆう模型を意味するのさ?
どういう模型ならば、HOなのかね?
どういう模型ならば、HOではないのかね?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1582426578/352
>235蒸機好き ◆
>例えば「USB規格」が縮尺だけで成り立たないのと同じ事ですよ
↑
USB規格は線路のゲージで成り立ってるのかね?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1590143782/206
>206蒸機好き ◆
>1/80 16.5mmもHOの互換性があるって話ですよ アホですね
↑
どうゆう状態だと「HOの互換性」があるって話なのかね?
肝心のオタクが言う「HO」って一体、どうゆう模型を意味するのさ?
どういう模型ならば、HOなのかね?
どういう模型ならば、HOではないのかね?
- 733 ：某356：2020/07/21(火) 22:58:11.44 ID:zo+BRxzZ.net
- >>731
＞最近、模型を買った人は「模型箱」確認して下さいね。
＞
＞「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み！！
＞
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
まぁあなたが自分の決めたルールで勝利者気分に浸れるならば良いことだとは
思いますが、あなたがどこかの箱書きに従いたいなら従えばいいと思いますよ♪
＞ここって、グダグダやりたい人の遊び場♪
＞
＞虐められたい人も来てるのかもね♪♪
＞
＞あとは、おバカさん♪♪♪
あなたはグダグダ楽しみたいだけなのですね♪
あなたは虐められたいのでしょうか、
それとも、単なるバカなのでしょうか♪
- 734 ：某356：2020/07/21(火) 23:00:02.07 ID:zo+BRxzZ.net
- >>732
＞どうゆう状態だと「HOとして使える」事になるのかね?
＞肝心のオタクが言う「HO」って一体、どうゆう模型を意味するのさ?
＞ どういう模型ならば、HOなのかね?
＞ どういう模型ならば、HOではないのかね?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのでしょうか♪
- 735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 23:01:57.12 ID:8/RyySgt.net
- また鬱陶しいのが来てるな。
各模型誌の最新号に「HOゲージ」って、書いてあるかな？ 広告にあるかしら？？
そうそう、最近模型を買った人「模型箱」確認して下さいね。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済み！！
おバカさんでも、判るんじゃね 字さえ読めればさ♪
- 736 ：某356：2020/07/21(火) 23:57:12 ID:zo+BRxzZ.net
- >>735
まぁあなたが自分の決めたルールで勝利者気分に浸れるならば良いことだとは
思いますが、あなたがどこかの箱書きに従いたいなら従えばいいだけで、
こんなスレッドが建つくらいには名称問題は未解決みたいですよ。
あなたがどこかの箱書きに従いたいなら従えばいいだけで、あなたの
宗教の教義に従わないからといって、それが嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるわけではありません♪
- 737 ：某356：2020/07/21(火) 23:58:09 ID:zo+BRxzZ.net
- >>735
＞おバカさんでも、判るんじゃね 字さえ読めればさ♪
あなたがバカでなければ良いですね♪
- 738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 00:33:37 ID:AnqZ+uqy.net
- >>735
> そうそう、最近模型を買った人「模型箱」確認して下さいね。
では、最近買ったKATOのキハ81の箱を確認してみますね。
- 739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 01:23:44.28 ID:JD2HhDHN.net
- 世界中の鉄道模型業界大半のメーカーや専門誌はHO=3.5mmスケール（1/87）の定義がスタンダード。
これに従うと、1/87・16.5mmの模型が【HO】である。
一部の人が主張する「例外」とやらは、より玩具方向で模型化したショーティや自由型のみ。
これらの玩具系は、1/87・16.5mmの実車リアル模型と誤認・勘違い購入をする可能性は限りなくゼロ。
しかも、そのショーティは、長手以外の車体寸法や軌間は1/87を基準にしている。
一方、日本独自の1/80・16.5mmは1/87・16.5mmと同様に「実車リアル模型」路線で製品化されている。
この両者が全く同一【HO】で括られてしまうと、日本の鉄道事情には疎いユーザーがいる可能性もある世界中
の消費者に対して、誤解や誤認、誤購入の可能性を１００％排除する事が出来ない。
従って、消費者に買って貰って商売とするメーカーや関係者は、世界の業界で大半を占める「スタンダード」
に準拠して自社製品の呼称を定めるべきであり、この商売の”正道”に従えば、1/80・16.5mmは非HOである。
実際に、長年1/80・16.5mmの総本山的位置付けであった銀座の老舗は、HO=1/87・16.5mmの事、で、
1/80・16.5mm≠HO、の考え方に完全に準拠するようになった。
これが日本の現実である。
- 740 ：蒸機好き ：2020/07/22(水) 03:52:57.33 ID:UDU/N/rM.net
- >>732
共通運用は共通運用ですよ
「規格」を鈴木さんが理解できていないだけですよ
それにしても、鈴木さんがここまでアホならやり易いわけで
鈴木「俺様の知らない事は、事実にならない」
って書いてて恥ずかしくないのでしょうね(笑)
>>727
貴方も鈴木さんレベルでしかなかったわけですね
世間知らずですね
>>739
必死に同じ話を繰り返しても、
ショーティや自由型は1/87になっていないのは事実ですよ
ご都合主義の屁理屈で纏まるものではありませんね
「HOは1/87のみ」と、
「HOはどこかに1/87があるもの」や
「HOは作った人が1/87と設定したもの」では、
全く別物ですからね
日本語が不自由な人が、
通用しない言い訳を必死に考えて、何度も繰り返す、
惨めで情けない書き込みですね(笑)
- 741 ：鈴木：2020/07/22(水) 08:52:11.74 ID:TCQr9gLI.net
- >>740蒸機好き
>共通運用は共通運用ですよ
↑
鉄模では、どういう事をすると、 【共通運用】(←爆笑) した事になるの?
Sn3.5ft. のC62は、HOの阪急と、 【共通運用】(←爆笑) 出来るの?
1/45の木曽森林は、16番のD51と、 【共通運用】(←爆笑) 出来るの?
カトーの蟹股式HOは、メルクリンのHOと、 【共通運用】(←爆笑) 出来るの?
- 742 ：鈴木：2020/07/22(水) 08:56:43.09 ID:TCQr9gLI.net
- >>740蒸機好き
>「HOは作った人が1/87と設定したもの」では、 全く別物ですからね
↑
仮に、オタクが言うように、
「HOは作った人が1/87と設定したもの」では、 全く別物
である、とすると、
どういう模型ならば、HOなのかね?
どういう模型ならば、HOではないのかね?
- 743 ：鈴木：2020/07/22(水) 08:57:55.72 ID:TCQr9gLI.net
- >>702蒸機好き
>16番はHOの規格を流用してますよ
↑
と言う事は、16番は規格なのかね?
- 744 ：鈴木：2020/07/22(水) 09:48:09.35 ID:yjsB6gVy.net
- >>740蒸機好き
>鈴木「俺様の知らない事は、事実にならない」 って書いてて恥ずかしくないのでしょうね(笑)
↑
どのレス番に、そんな発言が書いてあるのかね?
- 745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 09:49:38.68 ID:VFuDUdrW.net
- Part43「永年の遊び場」に集う常連さん、おはようございます。
各模型誌の最新号に「HOゲージ」って、書いてありましたか？
広告にあリましたか？？
キハ81に何て書いてありましたか？？？
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済みじゃないの？
皆さんは、ココで何故にグダグダやってるの♪
- 746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 09:58:29.01 ID:AnqZ+uqy.net
- >>743
> と言う事は、16番は規格なのかね?
山崎氏が「規格」として提唱してるから規格ではないの？
- 747 ：鈴木：2020/07/22(水) 10:00:43.84 ID:yjsB6gVy.net
- >>703蒸機好き ◆
>質問してきたのは鈴木さんですよ 痴呆ですか？
>>704蒸機好き ◆
>自己陶酔が過ぎますね(笑)
>705蒸機好き ◆
>説得力がありませんね 自己陶酔は気持ち悪いだけですよ
>711蒸機好き ◆
>鈴木さんが無知なだけですね
>712蒸機好き ◆
>鈴木さんは、 明らかに異常
>718蒸機好き ◆
>鈴木さんのデタラメ丸出しの書き込みですね (笑)
>>719蒸機好き ◆
>鈴木さんが理解できなければ、それまでですよ アホには無理ですね(笑)
>>740蒸機好き ◆
>それにしても、鈴木さんがここまでアホならやり易いわけで
- 748 ：鈴木：2020/07/22(水) 10:36:51.58 ID:yjsB6gVy.net
- >>746名無しさん
>山崎氏が「規格」として提唱してるから規格ではないの？
↑
「16番は規格ではない」
などと言ってる、2ch.自称鉄模講師先生の発言について確認を求めてるのですよ。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
↑
この先生は、
HOは規格であるが、16番は概念みたいなもの
と書いてますね。
そして、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520266739/802
>802蒸機好き ◆
>規則と規格の違いも解っていないのであれば、話になりませんよ
↑
HOの規則と、HOの規格は、どういう違いがあるのかね?
「HOの規則」とやらは、何処に書いてあるのかね?
「HOの規格」とやらは、何処に書いてあるのかね?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/858
>858蒸機好き ◆
>規格は規則ではない
↑
HOは規格なの?
16番は概念ではあるが、規格ではないの?
HOは規格と概念の2つを持っているの?
HOは規則も持っているの?
「規格」だの、「規則」だの、「概念」だの、と似たような色々な言葉を持ち出すのは構わないが、
「規格」だの、「規則」だの、「概念」だの、の違いを逐一自分で説明しない限り、
唯のスカンクの毒ガスだね。
- 749 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 12:38:22 ID:UDU/N/rM.net
- >>741
笑っていたら、理解できるものも理解できませんね
人として間違ってますよ、鈴木さんは
アホですね
共通運用は共通運用ですよ(笑)
>>742
> どういう模型ならば、HOなのかね?
> どういう模型ならば、HOではないのかね?
鈴木さんが説明できてからの話ですね
責任転嫁しかできないのでしょう、鈴木さんはね
>>743
自分で調べましょう
自分で調べなきゃ、無知のままですよ鈴木さんはね
>>744
書いてますよ、
気持ち悪くて嫌らしい質問ばかりですからね、鈴木さんは
- 750 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 12:40:22 ID:UDU/N/rM.net
- >>747
切り取って事実をねじ曲げた引用しても、
まともな人達には、バレバレですよ
アホですね、鈴木さんは
>>748
鈴木さんが説明できないのに、こちらが説明する義務はありませんね
- 751 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 12:42:27 ID:UDU/N/rM.net
- HOの線路やレイアウトを走れる模型なら、
共通運用できる互換性があるってことぐらい、
小学生でも判る話ですね
鈴木さん達には、無理なようですけどね(笑)
- 752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 13:49:31 ID:VFuDUdrW.net
- 「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
HOで無いモノに、HOゲージはマズイんじゃ無いかね♪♪♪
なあ、嘘つきくん。。。
- 753 ：鈴木：2020/07/22(水) 13:51:45 ID:yjsB6gVy.net
- >>750蒸機好き
>切り取って事実をねじ曲げた引用しても、
↑
切り取らないとしたら、オタクによるこれらの、
毎度果てしない
他人に対する罵詈雑言常習書き込み事実はどうなるのかね?
↓
>>703蒸機好き ◆
>質問してきたのは鈴木さんですよ 痴呆ですか？
>>704蒸機好き ◆
>自己陶酔が過ぎますね(笑)
>705蒸機好き ◆
>説得力がありませんね 自己陶酔は気持ち悪いだけですよ
>711蒸機好き ◆
>鈴木さんが無知なだけですね
>712蒸機好き ◆
>鈴木さんは、 明らかに異常
>718蒸機好き ◆
>鈴木さんのデタラメ丸出しの書き込みですね (笑)
>>719蒸機好き ◆
>鈴木さんが理解できなければ、それまでですよ アホには無理ですね(笑)
>>740蒸機好き ◆
>それにしても、鈴木さんがここまでアホならやり易いわけで
- 754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 14:01:41 ID:AnqZ+uqy.net
- >>752
> 「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
> HOで無いモノに、HOゲージはマズイんじゃ無いかね♪♪♪
なら「16番ゲージ」でどうよ？
縮尺に拠らないグルーピングで。
- 755 ：鈴木：2020/07/22(水) 14:02:05 ID:yjsB6gVy.net
- >>749蒸機好き
>笑っていたら、理解できるものも理解できませんね
↑
鉄模に於ける【共通運用】(←爆笑)とはどういう運用なんですか?
と聞かれているのに、
「共通運用は共通運用ですよ(笑)」
ですよなんてしか答えられないならば、
オタクが言う【共通運用】なんて、爆笑モンと言う事になります。
こういう自称鉄模講師に対しては、
HO名称論スレで
「HOとはどういう意味なんですか?」
と質問しても
「HOはHOですよ(笑)」
程度の低能回答しか書けないのて゜゛しょうね。
>人として間違ってますよ、鈴木さんは アホですね
↑
毎度の、他人に対する常習人格攻撃ですね。
- 756 ：鈴木：2020/07/22(水) 14:06:27 ID:yjsB6gVy.net
- >>751蒸機好き
>HOの線路やレイアウトを走れる模型なら、 共通運用できる互換性があるってことぐらい、
>小学生でも判る話ですね
↑
「HOの線路」ってどういう線路なのかね?
「HO」ってどういう模型なのかね?
「小学生でも判る」、とかいう事を説明してくれないかね。
- 757 ：チャチャ屋：2020/07/22(水) 14:08:49 ID:k/yBP6EU.net
- 三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は、
今日も一日中ゴミレスを垂れ流しているの。
ゴミレスを掃除するのが大変だな。
- 758 ：鈴木：2020/07/22(水) 14:30:41 ID:yjsB6gVy.net
- >>752名無しさん
>「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
>HOで無いモノに、HOゲージはマズイんじゃ無いかね♪♪♪
↑
自称鉄模講師先生は、【互換】(←爆笑)、 【互換】(←爆笑)、 と騒いでるくせに、
その【互換】(←爆笑)、の具体的な内容など、自分では何も書けないのですよ。
下記の問題点に関して、全く説明出来ないのですよ。
↓
HOのメルクリンと、蟹股式HOのカトーは、【互換】(←爆笑)があるのかね?
Sn3.5ft. のC62と、16番木曽森林(1/46ゲージ)は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
HOのビッグボーイと、16番陸軍軽便(1/36ゲージ)は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
16番初期のAC運転模型と、16番DC運転模型は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
米国HO初期のAC運転模型と、現在のDC運転模型は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
米国HO初期の3線式と、現在の2線式は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
- 759 ：鈴木：2020/07/22(水) 14:51:15.71 ID:yjsB6gVy.net
- >>750蒸機好き
>切り取って事実をねじ曲げた引用しても、 まともな人達には、バレバレですよ
↑
【まともな人達】(←爆笑)って、オタクが知る範囲の、誰と誰なのかね?
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
>43 ：蒸機好き
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
↑
このオタクが書いた「和服の女性」が単数か? 複数か? は不明だが、
彼女(たち)は、【まともな人達】(←爆笑)の一種なのかね?
そして、当のオタクは、【まともな人達】(←爆笑)の一種なのかね?
>鈴木さんが説明できないのに、こちらが説明する義務はありませんね
↑
オタクが書いた、下記の爆笑見解など、
鈴木は勿論のこと、誰も説明出来ないでしょう。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
↑↑ ←ゲラゲラピー
誰か、蒸機好き鉄模講師先生が言ってる、
「HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね」
という深遠で理解不能な、蒸機好き鉄模講師先生のお言葉を説明出来る人が、
このスレ内に一名でも居ると嬉しいんですけどね。
- 760 ：鈴木：2020/07/22(水) 15:05:50.19 ID:yjsB6gVy.net
- 取り合えず、有名な規格名を4つ挙げます。
Oは、「規格」なのかね? 「概念みたいなもの」なのかね?
「規格」と「概念みたいなもの」、の両方なのかね?
「規格」でもないし「概念みたいなもの」でもないのかね?
HOは、「規格」なのかね? 「概念みたいなもの」なのかね?
「規格」と「概念みたいなもの」、の両方なのかね?
「規格」でもないし「概念みたいなもの」でもないのかね?
16番は、「規格」なのかね? 「概念みたいなもの」なのかね?
「規格」と「概念みたいなもの」、の両方なのかね?
「規格」でもないし「概念みたいなもの」でもないのかね?
「13mm」は、「規格」なのかね? 「概念みたいなもの」なのかね?
「規格」と「概念みたいなもの」、の両方なのかね?
「規格」でもないし「概念みたいなもの」でもないのかね?
Nは、「規格」なのかね? 「概念みたいなもの」なのかね?
「規格」と「概念みたいなもの」、の両方なのかね?
「規格」でもないし「概念みたいなもの」でもないのかね?
爆笑
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
- 761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 15:59:30.21 ID:QoZhpKqv.net
- >>760
オタクは、「AHO」なのかね? 「AHOみたいなもの」なのかね?
「AHO」と「AHOみたいなもの」、の両方なのかね?
何なのかね?
- 762 ：チャチャ屋：2020/07/22(水) 16:41:08.43 ID:k/yBP6EU.net
- >>761
上手いこと言いますね。
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生
>>761さんに座布団５枚あげて。
- 763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 18:28:25 ID:VFuDUdrW.net
- 754名無しさん＠線路いっぱい2020/07/22(水) 14:01:41.97ID:AnqZ+uqy
>>「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
>> HOで無いモノに、HOゲージはマズイんじゃ無いかね♪♪♪
>なら「16番ゲージ」でどうよ？
>縮尺に拠らないグルーピングで。
宜しいと思いますよ、本来の16番の概念です。
模型メーカーや雑誌社は、数字のみ表記の1/80 16.5mm や No.16 を使ってます。
HOゲージは西落合の一社を除き、見られませんね。。。
もう「名称の話」ほぼ確定ですね、あえてHOゲージと書く会社は確信犯です。
- 764 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 19:02:57 ID:UDU/N/rM.net
- >>752
「規格」自体が互換性の基準なんですよ
基本中の基本ですね(笑)
>>753
全部事実ですね
鈴木さんは人格が破綻してますからね
>>755
「共通運用」が理解できない時点で終わってるんですよ、
鈴木さん
>こういう自称鉄模講師に対しては、
>HO名称論スレで
> 「HOとはどういう意味なんですか?」
>と質問しても
> 「HOはHOですよ(笑)」
>程度の低能回答しか書けないのて゜゛しょうね。
低脳回答しか書けていない鈴木さんの事ですね
1/87じゃないHOも存在するのに「HOは1/87」としか言えず、
「1/87を意図して作ったらHO」←低脳回答
「縮尺が解らなくても1/87に設定したらHO」←低脳回答
と、低脳を連発してる鈴木さんですからな
低脳質問繰り返しては、恥をかき続けている鈴木さんですからね(笑)
- 765 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 19:04:08 ID:UDU/N/rM.net
- >>756
つまり、
鈴木さんは小学生レベルにも程遠い人だって事ですね
- 766 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 19:06:38 ID:UDU/N/rM.net
- >>758
具体的な内容書いても鈴木さんが理解できていないだけですね
アホな質問被せてばかりだから、理解できないのですよ
最低限の一般常識ぐらいは持ってないと話にならないんですよ、
常識ゼロの鈴木さんには無理ですね
- 767 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/22(水) 19:10:29 ID:UDU/N/rM.net
- >>760
その程度の事すら質問しなきゃならない鈴木さんは、
終わってますね
16番の規格ってどこにあるんですか？
そもそも、「規格」が何の事なのか全く分かっていない鈴木さんですから、
話になるわけがありませんね
- 768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 19:13:00 ID:AnqZ+uqy.net
- ここで論じられるのは、メーカーや出版社の姿勢や方向性だけではない。
販売店やモデラーにおける認知度も含まれている。
一方的な勝利宣言を繰り返す馬鹿は、ここへ何しに来てるのか。
- 769 ：鈴木：2020/07/22(水) 20:03:11 ID:oSt+lli1.net
- >>764蒸機好き
>「規格」自体が互換性の基準なんですよ
↑
HOには規格があるのかね?
16番には規格があるのかね?
「16番には規格が無い」というオタクの学説が正しいとすると、
「16番には 【互換性】(←爆笑) が無い」というオタクの結論になるね。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
>基本中の基本ですね(笑)
↑
「HOは規格、16番は概念みたいなもの」
という、オタクの学説は、 基本中の基本なのかね(笑)?
- 770 ：鈴木：2020/07/22(水) 20:11:35 ID:oSt+lli1.net
- >>764蒸機好き
>「共通運用」が理解できない時点で終わってるんですよ、 鈴木さん
↑
鉄模に於ける【共通運用】(←爆笑)とは、如何なる運用なのかね?
Sn3.5ft. 模型と、HO模型は、【共通運用】(←爆笑)が出来るのかね?
メルクリンHOと、カトーのガーニ股式HOは、【共通運用】(←爆笑)が出来るのかね?
OOとHOは、【共通運用】(←爆笑)が出来るのかね?
こういう問題に、【共通運用】(←爆笑)の講師先生は、一度も答えられないじゃん。
- 771 ：鈴木：2020/07/22(水) 20:15:15 ID:oSt+lli1.net
- >>764蒸機好き
>1/87じゃないHOも存在するのに
↑
どういう模型ならば、1/87じゃなくても、HO模型なのかね?
模型屋で模型買う時、箱に「HO」とさえ書いてあれば、
1/87じゃなくても、HO模型なのかね?
- 772 ：鈴木：2020/07/22(水) 20:19:42 ID:oSt+lli1.net
- >>766蒸機好き
>具体的な内容書いても鈴木さんが理解できていないだけですね
↑
オタクは、どのレス番に「具体的な内容」を書いたのかね?
>>758鈴木の内容は極めて具体的なのだが。
↓
HOのメルクリンと、蟹股式HOのカトーは、【互換】(←爆笑)があるのかね?
Sn3.5ft. のC62と、16番木曽森林(1/46ゲージ)は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
HOのビッグボーイと、16番陸軍軽便(1/36ゲージ)は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
16番初期のAC運転模型と、16番DC運転模型は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
米国HO初期のAC運転模型と、現在のDC運転模型は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
米国HO初期の3線式と、現在の2線式は、【互換】(←爆笑) があるのかね?
- 773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 20:39:26 ID:12bO620h.net
- >>752
>「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
そう。
しかもその「互換性」とやらは、HOから拝借した16.5mm線路に乗っかる、という事のみ。
鉄道模型として「共通縮尺」の「統一世界観」を重視するユーザーに取っては「互換性は無い」という事になる。
従って、同じ線路に乗るというだけの共通項しかない２者を同じ名称「HO」で括ってしまうのは間違っている。
事実、日本の全ての専門誌と一社以外のメーカーは1/80・16.5mmをHOと呼んでおらず、未来に向けて全ての
鉄道模型ユーザーに対して1/80・16.5mm＝非HOという定義で膾炙しようとしている訳だ。
まだ時間はかかるかもしれないがじわじわと一般消費者にも浸透し、1/80・16.5mm＝HOの絶滅は間違いない。
- 774 ：某356：2020/07/22(水) 21:01:01.78 ID:eq4r31hA.net
- >>739
＞従って、消費者に買って貰って商売とするメーカーや関係者は、世界の業界で大半を占める「スタンダード」
＞に準拠して自社製品の呼称を定めるべきであり、この商売の”正道”に従えば、1/80・16.5mmは非HOである。
あなたが自分に都合の良いものだけを正道と呼んでいるだけですよね♪
＞これが日本の現実である。
つまり、1/87以外もHOと呼ぶことがあるという"現実"ですね♪
>>745
＞キハ81に何て書いてありましたか？？？
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
＞
＞「16番がHOゲージじゃ無い」って呼び名問題は解決済みじゃないの？
＞
＞皆さんは、ココで何故にグダグダやってるの♪
ありゃりゃ、また西落合のどこぞは無いことになっちゃったのでしょうか。
あなたがここで何故にグダグダやっているのかはわかりませんが、
このスレッドが建つ程度には解決していないみたいですよ♪
>>752
＞HOで無いモノに、HOゲージはマズイんじゃ無いかね♪♪♪
＞
＞なあ、嘘つきくん。。。
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で
詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
- 775 ：某356：2020/07/22(水) 21:01:23.72 ID:eq4r31hA.net
- >>742
＞仮に、オタクが言うように、
＞「HOは作った人が1/87と設定したもの」では、 全く別物
＞である、とすると、
＞ どういう模型ならば、HOなのかね?
＞ どういう模型ならば、HOではないのかね?
で、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで
泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
>>744
＞どのレス番に、そんな発言が書いてあるのかね?
まぁ鈴木さんのレス番要求にこたえたところで
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
ですからね♪
>>748
＞Oの規則と、HOの規格は、どういう違いがあるのかね?
＞「HOの規則」とやらは、何処に書いてあるのかね?
＞「HOの規格」とやらは、何処に書いてあるのかね?
＞(略)
＞HOは規格なの?
＞16番は概念ではあるが、規格ではないの?
＞HOは規格と概念の2つを持っているの?
＞HOは規則も持っているの?
＞(略)
＞「規格」だの、「規則」だの、「概念」だの、と似たような色々な言葉を持ち出すのは構わないが、
＞「規格」だの、「規則」だの、「概念」だの、の違いを逐一自分で説明しない限り、
＞唯のスカンクの毒ガスだね。
まぁでは鈴木さんがどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなのかを説明できない限り、鈴木さんの書き込みはスカンクの毒ガスという
ことですね♪
- 776 ：某356：2020/07/22(水) 21:01:44.77 ID:eq4r31hA.net
- >>755
＞こういう自称鉄模講師に対しては、
＞HO名称論スレで
＞ 「HOとはどういう意味なんですか?」
＞と質問しても
＞ 「HOはHOですよ(笑)」
＞程度の低能回答しか書けないのて゜゛しょうね。
まぁ鈴木さんにしたところで、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのかは書けていませんよね♪
>>756
＞ ↑
＞「HOの線路」ってどういう線路なのかね?
＞
＞「HO」ってどういう模型なのかね?
＞「小学生でも判る」、とかいう事を説明してくれないかね。
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのかを鈴木さんは説明できていませんよね♪
>>758
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのかを鈴木さんは説明できていませんよね♪
>>759
＞このオタクが書いた「和服の女性」が単数か? 複数か? は不明だが、
＞彼女(たち)は、【まともな人達】(←爆笑)の一種なのかね?
＞そして、当のオタクは、【まともな人達】(←爆笑)の一種なのかね?
まぁ和服の女性は、鈴木さんがマトモかどうかとは関係ありませんよね♪
- 777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 21:33:58.85 ID:VFuDUdrW.net
- >>768 名無しのバカなガニマタ族さん 2020/07/22(水) 19:13:00.98 ID:AnqZ+uqy
>ここで論じられるのは、メーカーや出版社の姿勢や方向性だけではない。
ココで「どの様に」論じられてますか、あなたは「どの様にお考え」ですか？
>販売店やモデラーにおける認知度も含まれている。
HOじゃ無くても「16番をHOと呼んじゃ」「ココは日本だ、オッケーです」「通じるからオッケー」って、
認知度のことでしょうか？
>一方的な勝利宣言を繰り返す馬鹿は、ここへ何しに来てるのか。
一方的ではありませんよ。。。
今月号の模型誌に「HOゲージ」って書いてありましたか？
なぜ、書かないのでしょうね？
「勝利」と感じるのは被害妄想でしょうね。
「HOゲージと呼ばない」「呼べないと判断した」コレ事実です、決定済み。
例外は西落合、ど素人のヤッホーとかだな。。。
ええ、個人的に仲間内で使う分には「HOゲージ」で構わないですよ、止められませんね。
コレ「認知度」って言っちゃうの？
ガニ族さん
- 778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 21:36:55.12 ID:12bO620h.net
- >つまり、1/87以外もHOと呼ぶことがあるという"現実"ですね♪
つまり、世界中で、1/80・16.5mm＝HOとする企業と非HOとする企業の比率・・・１：９９９以上？
これが”現実”である。
世界の中で、その西落合のローカル同族中小企業１社さえあれば満足だとするなら目出度い事だ。
- 779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/22(水) 21:46:31.70 ID:VFuDUdrW.net
- >>773 名無しさん 2020/07/22(水) 20:39:26.58ID:12bO620h
>>「互換性がある」の事と「同じモノ」とは違いますね。
>そう。
>しかもその「互換性」とやらは、HOから拝借した16.5mm線路に乗っかる、という事のみ。
>鉄道模型として「共通縮尺」の「統一世界観」を重視するユーザーに取っては「互換性は無い」という事になる。
賛同いたします。
>従って、同じ線路に乗るというだけの共通項しかない２者を同じ名称「HO」で括ってしまうのは間違っている。
ええ、線路にスケールを当てはめれば 欧米標準軌のHOスケールは16.5mm
載っちゃうだけのサブロク狭軌の場合、16番で仮に1/80としたら合致しません、ガニマタ。
16.5mmにするには、1/6400のＳスケールになっちゃう。
そりゃHOじゃ無い！！
>事実、日本の全ての専門誌と一社以外のメーカーは1/80・16.5mmをHOと呼んでおらず、未来に向けて全ての
>鉄道模型ユーザーに対して1/80・16.5mm＝非HOという定義で膾炙しようとしている訳だ。
ええ、グチャグチャ言われたから。。。と言っちゃう人がいましたね。
各模型メーカーも鉄道模型出版社も、16番に対しHOゲージは使いません。
数字の列挙、又ははNo.16ですね。
製品紹介も、コンテストの紹介記事も統一されてます。
>まだ時間はかかるかもしれないがじわじわと一般消費者にも浸透し、1/80・16.5mm＝HOの絶滅は間違いない。
もう各模型メーカーも鉄道模型出版社には浸透しました、結果は出てます。
一般模型人はどうでしょうね、直近プラ完成から始めた方、Nゲージから改宗した方に「HOゲージに疑問を持たない」方が多いのでは？
昔から鉄道模型をやっている人、永い方程「16番とHO scale」の違い、理解していると思いますけど。。。
ココにくる人を観察すると・・・そうでも無いかもうPart43も終わっちゃうね ♪
- 780 ：某356：2020/07/22(水) 22:02:41 ID:eq4r31hA.net
- >>777
＞ ココで「どの様に」論じられてますか、あなたは「どの様にお考え」ですか？
論じられている段階ならば、結論は出ていないのでしょうね♪
＞ HOじゃ無くても「16番をHOと呼んじゃ」「ココは日本だ、オッケーです」「通じるからオッケー」って、
＞ 認知度のことでしょうか？
あなたにとって都合の悪いものが認知されているのはあなたにとって残念かもしせませんが、
認知されているのですね♪
＞ 一方的ではありませんよ。。。
＞ 今月号の模型誌に「HOゲージ」って書いてありましたか？
＞ なぜ、書かないのでしょうね？
模型誌はそれぞれの判断で名称を使っているだけだと思いますよ♪
＞ 「勝利」と感じるのは被害妄想でしょうね。
＞ 「HOゲージと呼ばない」「呼べないと判断した」コレ事実です、決定済み。
＞ 例外は西落合、ど素人のヤッホーとかだな。。。
まぁ都合の悪いものを例外とかYahooだからとかいって除外して結論が出ているというのも、
たんなる誇大妄想ですよね♪
＞ええ、個人的に仲間内で使う分には「HOゲージ」で構わないですよ、止められませんね。
＞コレ「認知度」って言っちゃうの？
＞
＞ガニ族さん
まごうことなく認知されているということですよね♪
>>778
＞世界の中で、その西落合のローカル同族中小企業１社さえあれば満足だとするなら目出度い事だ。
企業の数で決まるのでしょうか♪
多数決とか言うと鈴木さんに笑われますよ♪
>>779
＞ ええ、線路にスケールを当てはめれば 欧米標準軌のHOスケールは16.5mm
＞ 載っちゃうだけのサブロク狭軌の場合、16番で仮に1/80としたら合致しません、ガニマタ。
＞ 16.5mmにするには、1/6400のＳスケールになっちゃう。
＞
＞ そりゃHOじゃ無い！！
では、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのでしょうか♪
＞ 一般模型人はどうでしょうね、直近プラ完成から始めた方、Nゲージから改宗した方に「HOゲージに疑問を持たない」方が多いのでは？
＞ 昔から鉄道模型をやっている人、永い方程「16番とHO scale」の違い、理解していると思いますけど。。。
＞
＞ ココにくる人を観察すると・・・そうでも無いかもうPart43も終わっちゃうね ♪
つまりあなたの観察はあてにならないということですね♪
- 781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 02:07:25.19 ID:u7VHtoSI.net
- ＞模型誌はそれぞれの判断で名称を使っているだけだと思いますよ♪
その”それぞれ”＝実際には全鉄模誌共通の判断、てのが、
1/80・16.5mmはHOと呼ばない
HO=3.5mmスケール・1/87
ってことだすな♪
”それぞれ”（←爆笑）の判断とかご都合主義の言葉で誤魔化しても、1/80・16.5mmをHOと呼んでいる
鉄模専門誌は一誌もありませんよ、一誌も♪
悔しかったら一誌でもいいから”それぞれ”の判断とやらで1/80・16.5mmをHOと呼ばせてみなよ♪
それが出来なきゃ残念無念♪
- 782 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:21:38.79 ID:/sGjUp/n.net
- >>769
そんなの常識レベルですよ
「規格」とは何なのか？を分かっていたら、
絶対に出ない質問ですね
知ったかぶりばかりだから、バカにされるんですよ、
鈴木さんはね
>>770
答えてますよ
鈴木さんが理解できていないだけですね
鈴木さんって、同じ質問を何度も繰り返し、
質問と同じ回数の回答が無ければ「一度も答えていない」なんて、
デタラメで寝言以下の戯言並べているだけですからね
鈴木さんがアホ扱いされるのは、鈴木さん自身に原因があるからですよ
- 783 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:27:43.61 ID:/sGjUp/n.net
- >>771
何度も答えてますね
鈴木さんが理解不能なのは、こちらの責任ではありませんよ
アホですね(笑)
>>772
自分で調べりゃ良いでしょう
そんな質問してくるのは、判っていない証拠ですよ
>>773
NMRAやNEMの規格を全く理解できていませんね
NMRAやNEMでは、
規格のメインが車輪線路の寸法ですから、同じ線路にのせるための互換性を示したのが、
「規格」なんですよ
無知蒙昧な書き込みしてたら、バカにされるのは当たり前ですよ
- 784 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:30:32.31 ID:/sGjUp/n.net
- >>778
つまり、貴方の名称論は
「1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくない」の一点だけなんですね
願望を全面に剥き出しにしても、無意味ですよ
求められるのは、客観性ですからね
- 785 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:31:55.19 ID:/sGjUp/n.net
- >>781
模型誌もオワコンだって誰かが言ってましたね
- 786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 02:33:36.27 ID:u7VHtoSI.net
- 規格のメインが車輪線路の寸法で、同じ線路にのせるための互換性を示した「規格」として、
その同じ線路に乗っかる「1/80・16.5mm」と「1/87・16.5mm」を同じ規格＝HOとしている
日本の鉄模専門誌はたったの一誌もありませんが？
ザンネンでちた♪
- 787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 02:38:33.13 ID:u7VHtoSI.net
- 僕チンの愛しい愛しい1/80・16.5mmの日本型16番を「HO」と呼んでくんない鉄模誌は
オワコンなんだい！
いやオワコンであってほしい！
いやいやオワコンにちがいない！
いやいやいやどっかの誰かがオワコンって言ってたに違いないやい！
ってですか♪
あぁあ、もはやオワコテですね♪（合掌ﾅﾑﾅﾑ）
- 788 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:46:59.29 ID:/sGjUp/n.net
- >>786
PECOの線路を掲載してますね
PECOの線路は「OO/HO」ですよ
残念でしたね
貴方は判ってなかったわけですね(笑)
- 789 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 02:49:52.72 ID:/sGjUp/n.net
- >>787
必死ですねw
そもそもメディア自体が、スポンサーや力関係で左右されてしまうものですからね
それにしても、情けない煽りですね
格好悪すぎますよ(笑)
- 790 ：鈴木：2020/07/23(木) 02:57:10.48 ID:fdqHK++x.net
- >>782蒸機好き
>そんなの常識レベルですよ
↑
「そんなの」って、どういう事が、常識レベルなのかね?
何故、重要な語句を、書かずに誤魔化すの?
私は、>769で、オタクが書いた ↓ について質問したのだが、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
↑
オタク(=蒸機好き鉄模講師先生)の意見では、
「HOは規格、16番は概念みたいなもの」
という考えは、皆が知ってる常識なのかね?
>「規格」とは何なのか？を分かっていたら、 絶対に出ない質問ですね
↑
オタク(=蒸機好き鉄模講師先生)は、
「規格」とは何なのか？を分かっている証拠に
「規格」とは何なのか？を、自分で説明したらどうかね?
「規格とは、規格ですよ」
なんていつもの逃げ口上は困りますよ。
↓
>740蒸機好き ◆
「共通運用は共通運用ですよ」
>知ったかぶりばかりだから、バカにされるんですよ、 鈴木さんはね
↑
鈴木がどのレス番で「知ったかぶり」をしたのかね?
>答えてますよ 鈴木さんが理解できていないだけですね
↑
どのレス番で、 何て答えたのかね?
>鈴木さんって、同じ質問を何度も繰り返し、
↑
答えられなければ、答えないのは自由だが、
質問者に対して答えずに、人格攻撃で反撃すれば、質問は続けられるだろうね。
↓
>>740蒸機好き ◆
>それにしても、鈴木さんがここまでアホならやり易いわけで
>749蒸機好き ◆
>人として間違ってますよ、鈴木さんは アホですね
>750蒸機好き ◆
>アホですね、鈴木さんは
>751蒸機好き ◆
>小学生でも判る話ですね鈴木さん達には、無理なようですけどね(笑)
>764蒸機好き ◆
>鈴木さんは人格が破綻してますからね
>765蒸機好き ◆
>鈴木さんは小学生レベルにも程遠い人だって事ですね
>766蒸機好き ◆
>常識ゼロの鈴木さんには無理ですね
>>767蒸機好き ◆
>その程度の事すら質問しなきゃならない鈴木さんは、 終わってますね
- 791 ：鈴木：2020/07/23(木) 03:14:40.28 ID:fdqHK++x.net
- >>785蒸機好き
>模型誌もオワコンだって誰かが言ってましたね
↑
「誰か」って、この先生じゃないの?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1578740597/569
「メディアは政治的に巻き込まれてしまったのですから、無意味ですよ」
↑
この先生は、新聞もTVも、鉄模雑誌も、読まないんじゃないかな?
政治的に巻き込まれていないのは、
スポーツ新聞とエロ週刊誌くらいじゃないかな。
ある意味学者肌ですね。立派に見える鉄模講師先生です。
- 792 ：鈴木：2020/07/23(木) 03:20:23.37 ID:fdqHK++x.net
- >>788蒸機好き
>PECOの線路は「OO/HO」ですよ 残念でしたね
↑
PECOの、「OO/HO」 標記はボロイけど、
日本のプラ模屋の、「HO」 標記よりは、まだ良心的だね。
日本のプラ模屋は、
「16番/HO」 標記か、又は
「OO/16番/HO」 標記を、するべきなんじゃないか?
- 793 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 03:24:13.74 ID:/sGjUp/n.net
- >>790
質問がバラバラで相手に答えさせたくない意図が、
バレバレですね
ま、答えたところで答えなくなるまで同じ質問繰り返す鈴木さんですから、
全く無意味ですよ(笑)
自分が説明できないことを棚上げして、相手に責任転嫁しようとする、
姑息で卑怯な手口を、ずっとずっと続けている鈴木さんですね
>>791
別の人ですよ、残念ながら
- 794 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 03:25:16.18 ID:/sGjUp/n.net
- >>792
意味が理解できていませんね
「OO/HO」こそ、互換性表記ですよ(笑)
- 795 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 03:32:21.63 ID:/sGjUp/n.net
- 鈴木さんは、知ったかぶりばかりで、何も知らない無知
自分の無知を誤魔化すために質問攻めで逃げ回る
当然ながら相手の質問は無視
しかも、自分が出した質問内容まで相手に質問する、
お粗末さ
- 796 ：鈴木：2020/07/23(木) 03:38:19.49 ID:fdqHK++x.net
- >>783蒸機好き
>NMRAやNEMの規格を全く理解できていませんね
↑
NMRAとNEMに書いてあるHOに関する、規格なのかね?
16番は、規格ではなくて、【概念】(←爆笑)なのかね?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き ◆
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
そして、HOとは16番の事なのかね?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/-1
>1蒸機好き
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
>NMRAやNEMでは、 規格のメインが車輪線路の寸法ですから、
>同じ線路にのせるための互換性を示したのが、 「規格」なんですよ
↑
NMRAのHO車輪規格は、 NEMとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
NEMのHO車輪規格は、 NMRAとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
オタクの意見に従うならば、
「世の中には、各種団体(一人の団体をも含む)が作ったHO規格の数だけ、
複数のHO規格があり、
それらは、互いに【互換性】など示していないHOである」
という事になりますけど?
- 797 ：鈴木：2020/07/23(木) 03:42:32.88 ID:fdqHK++x.net
- >>793蒸機好き
>質問がバラバラで相手に答えさせたくない意図が、バレバレですね
↑
オタクがバラバラに書き逃げした事に対して、質問すれば、
自動的にバラバラな質問になるでしょう。
一度に答えられなければ、数度に分けてバラバラ(←爆笑)答えればいいじゃん。
- 798 ：鈴木：2020/07/23(木) 03:48:34.88 ID:fdqHK++x.net
- >>794蒸機好き
>「OO/HO」こそ、互換性表記ですよ(笑)
それはゲージが同じ16.5mmである、という意味に過ぎませんよ。
PECOの線路(16.5mm)の枕木は何分の一なの?
OOの線路の枕木は何分の一なの?
HOの線路の枕木は何分の一なの?
Sn3.5ft.の線路の枕木は何分の一なの?
PECOの線路「OO/HO」はメルクリンのHO線路を走れるの?
- 799 ：チャチャ屋：2020/07/23(木) 07:30:57 ID:0wZnlva8.net
- 三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は、
夜中も一日中ゴミレスを垂れ流しているのか。
ゴミレスを掃除するのが大変だな。
- 800 ：某356：2020/07/23(木) 08:08:56.70 ID:FfrGoS5t.net
- >>781
＞”それぞれ”（←爆笑）の判断とかご都合主義の言葉で誤魔化しても、1/80・16.5mmをHOと呼んでいる
＞鉄模専門誌は一誌もありませんよ、一誌も♪
呼ばないというだけで、呼んだら嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのか
なんてことではないというだけですよ。
＞悔しかったら一誌でもいいから”それぞれ”の判断とやらで1/80・16.5mmをHOと呼ばせてみなよ♪
＞それが出来なきゃ残念無念♪
あなたは自分の思い通りにならないことは、相手が何をで悔しがっていなければならないと
思っているのでしょうが、実は相手がそんなことを気にしてなんかいないかもしれないのですよ。
あなたにとって残念無念なことに♪
>>786
何かの雑誌があなたにとっての判断基準ならば、あなたがその名称に従って
喜んでいればいいとは思いますよ♪
>>787
「僕チンの愛しい愛しい1/87mmの日本型車輛だけを「HO」と呼ぶ鉄模誌があるから
それだけが正しいんだい！ 」というのがあなたの根拠なわけですね♪
>>790
＞オタク(=蒸機好き鉄模講師先生)は、
＞「規格」とは何なのか？を分かっている証拠に
＞「規格」とは何なのか？を、自分で説明したらどうかね?
＞
＞「規格とは、規格ですよ」
＞なんていつもの逃げ口上は困りますよ。
まぁどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOになるのを説明できないまま、都合の悪い書き込みを
読めないフリして逃げ回っているのが鈴木さんですよね♪
あぁ、ご都合主義の名無しさんも同様ですね♪
＞答えられなければ、答えないのは自由だが、
＞質問者に対して答えずに、人格攻撃で反撃すれば、質問は続けられるだろうね。
まぁ鈴木さんも都合の悪いことは読めないふりしているだけですよね♪
＞鈴木がどのレス番で「知ったかぶり」をしたのかね?
＞(略)
＞どのレス番で、 何て答えたのかね?
まぁ鈴木さんはレス番を教えてもらったところで
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
ですからね♪
- 801 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 08:10:00.05 ID:/sGjUp/n.net
- >>796
>NMRAのHO車輪規格は、 NEMとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
>NEMのHO車輪規格は、 NMRAとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
それがどうしたんですか？
それぞれローカル規格だって話ですよ
鈴木さんは全く理解できていないのに「爆笑」して恥をかいちゃうわけですね(嘲笑)
で、実際にはKATOの線路で米国HOも欧州HOも走れちゃいますけどね
模型やっていたら知ってる話ですよ(笑)
無知でアホですな、鈴木さんは
- 802 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 08:11:37.41 ID:/sGjUp/n.net
- >>798
>PECOの線路(16.5mm)の枕木は何分の一なの?
>OOの線路の枕木は何分の一なの?
>HOの線路の枕木は何分の一なの?
>Sn3.5ft.の線路の枕木は何分の一なの?
つまり、1/87だけじゃないって質問ですね
自分の意見を潰しているアホな書き込みですな(笑)
- 803 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 08:12:43.27 ID:/sGjUp/n.net
- で、自分からは何一つ示せずに質問で相手に責任転嫁ばかりしてる、
鈴木さんでした
- 804 ：鈴木：2020/07/23(木) 08:30:31.35 ID:SGdfMz5E.net
- >>801蒸機好き
>それぞれローカル規格だって話ですよ
↑
何? 今度は 【ローカル規格】 だってぇ?
HOは規格で、
オタクは「規格の目的は、【互換性】(←爆笑) だ」
と言ったはずだが、
今度は「HOはローカル規格だから、、【互換性】(←爆笑) は無い」と言うのかね?
漫画だな、コリャあ。
- 805 ：某356：2020/07/23(木) 08:31:07.63 ID:FfrGoS5t.net
- >>792
＞日本のプラ模屋は、
＞「16番/HO」 標記か、又は
＞「OO/16番/HO」 標記を、するべきなんじゃないか?
御自分の考えが正しいならば、鈴木さんが言う「プラモ屋」に
直談判すればいいのではないでしょうか♪
>>796
＞オタクの意見に従うならば、
＞「世の中には、各種団体(一人の団体をも含む)が作ったHO規格の数だけ、
＞複数のHO規格があり、
＞それらは、互いに【互換性】など示していないHOである」
＞
＞という事になりますけど?
では、HOとはどこが定めた規格に従わなければならないのでしょうか♪
実際、「世の中には、各種団体(一人の団体をも含む)が作ったHO規格の数だけ、
複数のHO規格があり、それらは、互いに【互換性】を保証するものでも
ありませんよね♪
>>797
＞オタクがバラバラに書き逃げした事に対して、質問すれば、
＞自動的にバラバラな質問になるでしょう。
まぁそもそも鈴木さんが
「どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOなのか」を根拠をもって説明できれば、質問なんかなくなるはず
なのでしょうが♪
>>798
＞それはゲージが同じ16.5mmである、という意味に過ぎませんよ。
＞
＞PECOの線路(16.5mm)の枕木は何分の一なの?
では、鈴木さんにとってPECOの線路は嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのでしょうか♪
- 806 ：鈴木：2020/07/23(木) 08:33:38.75 ID:SGdfMz5E.net
- >>802蒸機好き
>つまり、1/87だけじゃないって質問ですね
↑
オタクは、 何が、 「1/87だけじゃないって」 言ってるの?
何故重要な語句を書かずに誤魔化すの?
- 807 ：鈴木：2020/07/23(木) 08:36:23.22 ID:SGdfMz5E.net
- >>803蒸機好き
>相手に責任転嫁ばかりしてる、 鈴木さんでした
↑
レス番は?
相手に、 何の、 責任の転嫁をしたの?
- 808 ：某356：2020/07/23(木) 08:44:32 ID:FfrGoS5t.net
- >>806
>オタクは、 何が、 「1/87だけじゃないって」 言ってるの?
>何故重要な語句を書かずに誤魔化すの?
鈴木さんは何を話ていたのかも忘れる便利な頭でよかったですね♪
- 809 ：某356：2020/07/23(木) 08:46:35 ID:FfrGoS5t.net
- >>807
鈴木さんは何を話ていたのかも忘れる便利な頭でよかったですね♪
- 810 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/23(木) 08:55:54 ID:/sGjUp/n.net
- >>804
こう書いてますよ、アホですね(笑)
↓↓↓↓
>で、実際にはKATOの線路で米国HOも欧州HOも走れちゃいますけどね
>模型やっていたら知ってる話ですよ(笑)
肝心なところを無視して恥かく鈴木さんですね
情けない(嘲笑)
>>806
鈴木さんは自分の意見を誤魔化すんですね
「HOは1/87」と書いていたのは鈴木さんですよ
アホですね(笑)
>>807
その書き込み自体も責任転嫁ですね
アホそのものですな(笑)
- 811 ：鈴木：2020/07/23(木) 09:35:10 ID:SGdfMz5E.net
- http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
>>801蒸機好き
>それぞれローカル規格だって話ですよ
「HOは規格」だ、などと言っていたが、
実は
「HOはローカル規格」
だったのかね?
HOがローカル規格ならば、
「互換性」(←爆笑)も、「共通運用」(←爆笑)も、全く保証されないじゃん。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1582426578/767
>767蒸機好き
>規格は互換性による共通運用を目的とした標準化目的の決め事
- 812 ：鈴木：2020/07/23(木) 09:41:14 ID:SGdfMz5E.net
- >>810蒸機好き
>「HOは1/87」と書いていたのは鈴木さんですよ アホですね(笑)
↑
オタクは、
「HOは、何である」と、書いたのかね?
何も書いていないんじゃないの?
書いたのは
「HOは規格であるが、16番は概念である」
「HOの規格はローカル規格である」
あたりかね?
- 813 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/23(木) 10:03:16 ID:/sGjUp/n.net
- >>811
実際に共通運用できてますよ、日本語が不自由で無知な鈴木さん
>で、実際にはKATOの線路で米国HOも欧州HOも走れちゃいますけどね
>模型やっていたら知ってる話ですよ(笑)
>>812
16番の規格ってどこにあるんですか？
無ければ概念みたいなものですね
- 814 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/23(木) 10:04:54 ID:/sGjUp/n.net
- NMRAもNEMもローカル規格だからこそ、
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
って事なんですけどね
鈴木さんの知能レベルでは無理でしょうけどw
- 815 ：蒸機好き ：2020/07/23(木) 10:13:47.99 ID:/sGjUp/n.net
- >HOがローカル規格ならば、
>「互換性」(←爆笑)も、「共通運用」(←爆笑)も、全く保証されないじゃん
無知としか言い様が無い、本当にアホな書き込みですね
鈴木さんは自分の書き込みすら保証できないくせに、
偉そうに批判しますね
鈴木「1/87を目指して作れば1/87じゃなくてもHO」←(アホ過ぎ、嘲笑)
鈴木「自由型で1/76からの流用であっても作った人が1/87だと言ったらHO」←(逝かれ、爆笑)
「海外で縮尺が定義されている」としてきたのは、
「HOは1/87のみ」側の人達ですよ
- 816 ：鈴木：2020/07/23(木) 11:45:14.13 ID:vx5qdK6+.net
- >>813蒸機好き
>実際に共通運用できてますよ、日本語が不自由で無知な鈴木さん
↑
何と、 何が、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
オタクはいつも、大事な事は書かずに誤魔化すのね。
メルクリンの欧州HOと、カトーの「蟹股HO」(←爆笑) は、【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
OOと、HOとは、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
Sn3.5ft. と、O(1/45)n2.5ft. とは、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
16番木曽森林と、HOビッグボーイとは、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
HOの2線式と、HOの3線式とは、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
- 817 ：チャチャ屋：2020/07/23(木) 11:49:51.43 ID:0wZnlva8.net
- もうすぐ、お昼休みになるから
ゴミレス掃除をしておくか。
これじゃ、株ニートも驚くはずだわ。
- 818 ：鈴木：2020/07/23(木) 11:54:19.14 ID:vx5qdK6+.net
- >>814蒸機好き
>NMRAもNEMもローカル規格だからこそ、
↑
何ぃ?
NMRAの規格は、ローカル規格であり、
NEMの規格は、ローカル規格であり、
などと、オタクは、言い出すのかね?
だったら、「HOは規格である」
なんて鉄模講師先生の学説は、空中分解するじゃん。
HOの規格は 【互換性】(←爆笑)の為だ、
なんて全くのタワ言になるじゃん。
- 819 ：鈴木：2020/07/23(木) 12:04:07.50 ID:vx5qdK6+.net
- >>813蒸機好き
>16番の規格ってどこにあるんですか？
↑
私は「16番の規格がドコドコにある」
なんて軽薄な事は書いてませんよ。
オタクが言う、
HOの規格は、ドコに書いてあるのかね?
そのHOの規格は、全部で何種類くらいあるのかね?
そのHOの規格は、全部で5種類くらいはあるのかね?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、明らかに勘違いですね
- 820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 13:26:37.19 ID:u7VHtoSI.net
- 鈴木さんの論理的追求に歯が立たずロンパリされまくりの二人ボッチ互助会さん＋ボケｇ３連呼厨なのでした♪
蒸気さんの知能レベルでは無理でしょうけどw
無知としか言い様が無い、本当にアホですね♪
情けない♪
アホですね(笑)
書き込み自体も責任転嫁ですね
アホそのものですな(笑)
(アホ過ぎ、嘲笑)
(逝かれ、爆笑)
以上全部蒸気さんの事なのでした♪
- 821 ：某356：2020/07/23(木) 13:29:40.89 ID:FfrGoS5t.net
- >>811-812
＞「HOは規格」だ、などと言っていたが、
＞実は
＞「HOはローカル規格」
＞だったのかね?
＞(略)
＞HOがローカル規格ならば、
＞「互換性」(←爆笑)も、「共通運用」(←爆笑)も、全く保証されないじゃん。
それぞれが別個の規格である場合は共通規格を保証するものでｈありませんし、
ローカルだろうごグローバルだろうと、規格は規格ですよね♪
>>816
＞何と、 何が、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
＞オタクはいつも、大事な事は書かずに誤魔化すのね。
＞
＞メルクリンの欧州HOと、カトーの「蟹股HO」(←爆笑) は、【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
＞
＞OOと、HOとは、 【共通運用】(←爆笑) 出来るのかね?
1/43.5と1/48のOは共通運用できるのでしょうかね♪
>>818
＞何ぃ?
＞ NMRAの規格は、ローカル規格であり、
＞ NEMの規格は、ローカル規格であり、
世界中が従わなければ嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになってしまうという
謎の学説の説明ｈあまだでしょうかね。鈴木さん、ご説明をお願いいたします♪
>>819
＞私は「16番の規格がドコドコにある」
＞なんて軽薄な事は書いてませんよ。
＞
＞オタクが言う、
＞HOの規格は、ドコに書いてあるのかね?
＞そのHOの規格は、全部で何種類くらいあるのかね?
＞そのHOの規格は、全部で5種類くらいはあるのかね?
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるという規格はどこかにあるのでしょうかね♪
- 822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 13:51:22.55 ID:yrVun2yj.net
- Part43「永年の遊び場」の常連さん、まだ出勤してきませんね。
４連休、お出掛けお控え下さいだからね。。。そっか関西はオッケーか
そうそう、模型誌の最新号「HOゲージ」って、書いてありましたか？
広告にあリましたか？？
キハ81に何て書いてありましたか？？？
今や日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・なんで「書けなくなった」のでしょう。
そうそう「互換性」があっての「そのもの」じゃ無いからね♪♪♪
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
ココで何故にグダグダやってるの♪
- 823 ：某356：2020/07/23(木) 13:59:22.06 ID:FfrGoS5t.net
- >>822
>「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
>
>ココで何故にグダグダやってるの♪
あなたがここで何をグダグダやっているのかは知りませんが、
こんなスレッドが建つ程度には解決済ではないようですよ♪
- 824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 14:01:17.79 ID:u7VHtoSI.net
- まぁどんなに鈴木さんの論理的追求から逃げようと悪足掻き長文ゴミレス連投しようとも、
たったの１社以外のメーカーと全鉄模専門誌の「それぞれ」→いやさ「共通の」判断は、
1/80・16.5mmは非HO、HOとは呼ばない記さない
HOとは3.5mmスケール（1/87）のこと
ですね♪
鉄模誌１誌でもいいから、1/80・16.5mmを「HO」と呼ばせてから「それぞれ」の判断とか
言ってみてくださいね♪
できなきゃ寝言以下、ですよん♪
- 825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 14:09:44.64 ID:yrVun2yj.net
- Part43「永年の遊び場」だからね。。。煤くん
- 826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 14:10:34.67 ID:yrVun2yj.net
- 何やってんだかね、ここに来る「特殊性格」の「コテハンくん」
- 827 ：某356：2020/07/23(木) 14:17:32.06 ID:FfrGoS5t.net
- >>824
＞ですね♪
＞鉄模誌１誌でもいいから、1/80・16.5mmを「HO」と呼ばせてから「それぞれ」の判断とか
＞言ってみてくださいね♪
＞できなきゃ寝言以下、ですよん♪
鉄道模型雑誌のどれかの名称にあなたが従いたいなら、下他えばいいと思いますよ♪
>>825
遊び場で勝利宣言恰好良いですね♪
>>826
＞何やってんだかね、ここに来る「特殊性格」の「コテハンくん」
特殊性格の名無しさんは何をしたいのでしょうか♪
- 828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 19:17:45 ID:a/fUUDgW.net
- 結局、日本の鉄道模型専門誌は一誌も、1/80・16.5mmをHOなどと記しはしない。
各誌「それぞれ」の判断ではないし、「どれか」の判断でもない。
専門誌全誌「共通」、「統一」された見解・判断だ。
どんなに誤魔化した言い方で自分のプライドを保つべく悪足掻きしようが、これは客観的「事実」
そしてこれは「ギャーギャー煩いのがいるから」といった企業にあるまじき不誠実な理由ではない。
鉄道模型専門誌の見解として「どうあるべきか？」を検討した結果の判断だ。
当方はJAMにてTMSにもRMMにも確認済みだ。お疑いの御仁はご自身で訊いてみられれば宜しい。
その上で、どこか一誌でも「1/80・16.5mm＝HO」と記載させてから物申されよ。
- 829 ：某356：2020/07/23(木) 20:12:15.09 ID:FfrGoS5t.net
- >>828
＞あなたがどんなに激しい思い込みで自分のプライドを保つべく悪足掻きしようが、
＞専門誌全誌「共通」、「統一」された見解・判断だではなく、
＞各誌「それぞれ」の判断ではですよね♪
＞ そしてこれは「ギャーギャー煩いのがいるから」といった企業にあるまじき不誠実な理由ではない。
「ギャーギャー煩いの」が居たら、企業は相応の扱いを
しなければ、無駄にコストがかかるだけですよね♪
＞鉄道模型専門誌の見解として「どうあるべきか？」を検討した結果の判断だ。
専門誌がそれぞれ判断した結果ですよね♪
＞当方はJAMにてTMSにもRMMにも確認済みだ。お疑いの御仁はご自身で訊いてみられれば宜しい。
＞その上で、どこか一誌でも「1/80・16.5mm＝HO」と記載させてから物申されよ。
どこのどんな役職の方の発言なのでしょうか♪
- 830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 21:04:05.35 ID:yrVun2yj.net
- Part43「永年の遊び場」の特殊コテハンさん。。。
模型誌の最新号「HOゲージ」って、書いてありましたか？
広告にあリましたか？？
今や日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・なんで「書かなくなった」のでしょうねえ？
説明してごらんよ、専門誌のそれぞれ判断と理由♪♪♪
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
現実を受け入れよ♪♪♪ 特殊コテハン君。。。
- 831 ：某356：2020/07/23(木) 21:13:00.53 ID:FfrGoS5t.net
- >>830
＞説明してごらんよ、専門誌のそれぞれ判断と理由♪♪♪
わたしは中の人ではありませんので、内部事情を説明するほどの
情報を持ち合わせておりません。
あなたが名称変更に至った経緯をご存知なら、根拠をもって
経緯をご説明ください。
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
＞
＞現実を受け入れよ♪♪♪ 特殊コテハン君。。
あなたのルールであなたが満足できているならばよろこばしいことですが、
解決済みならば、特殊ななしさんのあなたはここで何をしたいのでしょうかね♪
- 832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 21:29:26.55 ID:oD/xUqVU.net
- 誰が見てもすぐ分かる自作自演が酷いな
- 833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/23(木) 23:06:43.02 ID:yrVun2yj.net
- >>831某3562020/07/23(木) 21:13:00.53ID:FfrGoS5t
>>説明してごらんよ、専門誌のそれぞれ判断と理由♪♪♪
>わたしは中の人ではありませんので、内部事情を説明するほどの
>情報を持ち合わせておりません。
だったら、素直に現実を受け入れろ！！
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・なんで「書かなくなった」のでしょう？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み？
現実を受け入れよ♪♪♪
特殊コテハンの煤356くん。。。
- 834 ：鈴木：2020/07/24(金) 00:13:42.53 ID:zULatF9V.net
- https://www.railway-museum.jp/map/2f.html#diorama
大宮鉄道博物館は「1/80=HO」だね。
- 835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/24(金) 01:17:08.95 ID:tHGfmFEz.net
- トミーテックの様な一部上場企業グループは顧問弁護士も抱えているでしょうし法務部も確りしています。
従ってギャーギャーうるさいの（顧客）がいるからといって、正当性を捨てて逃げたりなど絶対にしません。
公正・中立・客観性を旨とするメディア、特に読者にとっての専門性が命である「鉄道模型専門誌」も、
ギャーギャーうるさいの（読者）がいるからといって、正論を捨てて逃げたりなど絶対にしません。
企業としてキチンと筋を通し、将来に禍根を残さない為にも当たり前の姿勢です。
日本の鉄道模型業界諸氏（企業）をどこまで馬鹿にし、侮辱すれば気が済むのでしょうか？
それとも「ギャーギャーうるさいのがいる」から正論を書けなくなったという証拠がどこかにありますか？
いい加減なことを書くのも大概にされた方が宜しいかと思います。
何なら、関係者方々にインタビューでもされてみては如何ですか？勇気があれば誰でも出来ます。
その上で論評されてみて下さい。
- 836 ：某356：2020/07/24(金) 06:36:40.45 ID:RhKtsROJ.net
- >>833
＞ だったら、素直に現実を受け入れろ！！
あなたが中の人で、根拠をもって事情を説明していただけるならば、
あなたに都合の良い現実も広く受け入れられるかもしれませんね♪
＞ 日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びませんよね。。。
＞
＞ 昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・なんで「書かなくなった」のでしょう？
わたしは中の人ではありませんので、内部事情を説明するほどの
情報を持ち合わせておりません。
あなたが名称変更に至った経緯をご存知なら、根拠をもって
経緯をご説明ください。
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み？
解決済み？
＞ 現実を受け入れよ♪♪♪
世の中があなたに都合の良い現実だらけならば良いですね♪
＞ 特殊コテハンの煤356くん。。。
あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれているといいですね♪(以下略)
- 837 ：某356：2020/07/24(金) 06:42:08.38 ID:RhKtsROJ.net
- >>835
＞トミーテックの様な一部上場企業グループは顧問弁護士も抱えているでしょうし法務部も確りしています。
＞従ってギャーギャーうるさいの（顧客）がいるからといって、正当性を捨てて逃げたりなど絶対にしません。
＞
＞公正・中立・客観性を旨とするメディア、特に読者にとっての専門性が命である「鉄道模型専門誌」も、
＞ギャーギャーうるさいの（読者）がいるからといって、正論を捨てて逃げたりなど絶対にしません。
ギャーギャーうるさい顧客や読者は、コストから考えれば不要な顧客・読者ですね。
メーカーはまだしも、雑誌社にとっては費用をまかなうほどに雑誌を買ってくれているとは限りません。
＞それとも「ギャーギャーうるさいのがいる」から正論を書けなくなったという証拠がどこかにありますか？
＞いい加減なことを書くのも大概にされた方が宜しいかと思います。
「ギャーギャーうるさいのがいるなんて理由ではない」という証拠をお願いいたします。
いい加減なことを書くのも大概にされた方が宜しいかと思います。
そうそう、あなたの書く「正論」というのは、あなたに都合の良い正論ですね♪
＞何なら、関係者方々にインタビューでもされてみては如何ですか？勇気があれば誰でも出来ます。
＞その上で論評されてみて下さい。
インタビューの結果の報告をお願いいたします。
ちゃんと出どころを明記してくださいね♪
- 838 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 07:07:22.64 ID:bDB2w+v9.net
- >>816
共通運用は共通運用ですよ
「共通運用」の意味が理解できなかったら、質問しても、
無駄ですよ
日本語が不自由な鈴木さん
>>818
アホ過ぎて笑えますね
模型の全世界共通規格なんて存在しませんよ
全く何も理解できていない、無知の鈴木さんですね
>>819
>私は「16番の規格がドコドコにある」
>なんて軽薄な事は書いてませんよ。
なのに、このような軽薄な質問してるわけですね
↓↓↓↓↓
>書いたのは
> 「HOは規格であるが、16番は概念である」
> 「HOの規格はローカル規格である」
>あたりかね?
アホですね(笑)
>>820
鈴木さんって、揚げ足取りの質問だけしかできていませんけどね
質問で論破なんて、幻覚症状でも患っているのでしょう
貴方の幻覚症状が直ると良いですね
で、おうむ返しは知能レベルの低さを現す、
単なるアホですよ
病気ならお医者様に診てもらいましょう(嘲笑)
- 839 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 07:14:02.05 ID:bDB2w+v9.net
- >>824
>鈴木さんの論理的追求
そんなものがどこにあるのですか？
貴方が指示する鈴木さんルールじゃ、
レス番書かないとデマカセにしかなりませんよ(笑)
>鉄模誌１誌でもいいから、1/80・16.5mmを>「HO」と呼ばせてから「それぞれ」の判断とか
言ってみてくださいね♪
>できなきゃ寝言以下、ですよん♪
たったの3誌しかないのに、何を権威ぶった寝言を書いているのでしょうか？
数あるメーカーは数社がHOと呼んでますね
MR誌は1/87じゃないものを「HOgauge」と、呼んでますよ
これって、こちらが論破しちゃってるってことですね(笑)
- 840 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 07:20:21.80 ID:bDB2w+v9.net
- >>828
たったの3誌だけですね
TMSもHOと表記してた時代がありましたが、
鈴木さんの山崎氏に関する論法である、
「山崎氏は1/80 16.5mmをHOと呼ぶことを許容したが、HO=1/87を間違っていたとは言っていない」を使えば、
2誌については「間違っていたと発表していない」って、
話になっちゃいますよ
- 841 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 07:28:03.23 ID:bDB2w+v9.net
- >>834
>大宮鉄道博物館は「1/80=HO」だね。
鈴木さんは日本語も読めないのですか？
「HO=1/80」なんて書いてありませんよ
↓↓↓↓↓
「HOゲージの模型車両（新幹線1/87、在来線1/80サイズ）」
訂正された方が良いですよ
>>835
トミーテックは、
製品番号に「HO-〇〇〇」、web上に「HO情報室」
を残してますね
間違っていたのなら、無くなるでしょうが、
残っているってことは、貴方のちような人を相手にしたくないだけと、
考えられますね(笑)
- 842 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 07:52:36.21 ID:bDB2w+v9.net
- そもそも、
「HOは1/87だけだから、1/80はHOじゃない」だったはずなのに、
鈴木さん以外の人は、
「模型誌が呼んでないから、メーカーが呼んでないから」
に、変わっちゃってるん
「1/87じゃないHO」のことを、
「1/87を目指して作ればHO」「縮尺が判らなくても1/87だと脳内設定すればHO」等と、
寝言としか言えない論拠を振り回しているのだから、
全く話にならない
- 843 ：某356：2020/07/24(金) 09:32:00.39 ID:RhKtsROJ.net
- >>842
しかも
1/80をHOと呼ぶ人が多数いるという説に対しては
「HOは多数決で決まるのか」という否定があったのに、
「雑誌がそう呼んでいる、模型メーカーがそう呼んでいる、外国では」
なんて、全部多数決が根拠になってしまっているし♪
- 844 ：某356：2020/07/24(金) 09:33:11.23 ID:RhKtsROJ.net
- まぁ多数決が根拠だと言うならば、それはそれで良いですけれど、
HOの意味だって、サンプル集団によって変わるわけですよね♪
- 845 ：鈴木：2020/07/24(金) 09:33:40.77 ID:cRTosQ1f.net
- >>838蒸機好き
>共通運用は共通運用ですよ
↑
総てのHO模型は、必ず、【オタクが言う「共通運用」(←爆笑)】が出来るのかね?
総ての非HO模型は、絶対に、【オタクが言う「共通運用」(←爆笑)】が出来ないのかね?
鉄模に於いては、どういう事が出来れば、【「共通運用」(←爆笑)】が出来る、と言えるのかね?
>「共通運用」の意味が理解できなかったら、質問しても、 無駄ですよ
↑
【オタクが言う「共通運用」(←爆笑)】の、鉄模に於ける具体的意味を、説明出来なければ、
誰も、
【オタクが言う「共通運用」(←爆笑)】の、鉄模に於ける具体的意味など理解出来ませんよ。
見当違いな電気器具の、共通運用の話などいくら持ち出しても、
鉄模に於ける【「共通運用」(←爆笑)】の説明にはなりませんよ。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/692
>692蒸機好き
>貴方が知らないだけですね 身の回りに規格はたくさんありますよ
>コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね
- 846 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 09:39:29.41 ID:bDB2w+v9.net
- >>843
ですね
結局、矛盾とご都合主義が跋扈するから、
この話は終わらないんだと思いますよ
トーマスの1/76流用HOやMR誌のHOgauge表現等、
現在の状況をひっくるめて考えれば、
「HOと呼んで差し支えない」としか言い様が無いと、
思われるのですがね
- 847 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 09:42:15.24 ID:bDB2w+v9.net
- >>845
「規格」の意味は何ですか？
自分の意見はボカして、質問で逃げ回る鈴木さんでは、
話になっていませんよ
そんなアホな質問を繰り返しているのは、
鈴木さん一人だけですね
鈴木さん一人だけ取り残されて周回遅れになっているのは、
格好悪いですよ(嘲笑)
- 848 ：蒸機好き ：2020/07/24(金) 09:45:34.99 ID:bDB2w+v9.net
- それぞれの国や地域で決めた規格なのですから、
多少違うことがあるのは当然ですけどね
それに「海外で定義されている」としたのは、
鈴木さんのお仲間側なんですけどね
鈴木さんがそこを否定していないのに、相手側だけを否定するという、
安定的矛盾でありご都合主義そのものなんですけどね
- 849 ：鈴木：2020/07/24(金) 10:03:23.13 ID:cRTosQ1f.net
- >>838蒸機好き
>アホ過ぎて笑えますね
>模型の全世界共通規格なんて存在しませんよ
↑
HOは、全世界共通規格だ、というのが鉄模講師先生の御主張だっんじゃないの?
違うの?
NMRAのHO規格と、NEMのHO規格は、共通規格ではないの?
共通規格じゃないと、【共通運用】(←爆笑)も、【互換性】も、空中分解するね
↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ 知らないなら、話には入らない事ですね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520266739/802
>802蒸機好き
>NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/858
>858蒸機好き
>規格に沿って作らなければ互換性が無くなる
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/783
>783蒸機好き
>NMRAやNEMでは、規格のメインが車輪線路の寸法ですから、
>同じ線路にのせるための互換性を示したのが、「規格」なんですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/801
>801蒸機好き
> >>796
> >NMRAのHO車輪規格は、 NEMとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
> >NEMのHO車輪規格は、 NMRAとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
>それがどうしたんですか？
>それぞれローカル規格だって話ですよ 全く何も理解できていない、無知の鈴木さんですね
結局は、HOの規格はNMRAもNEMも、ローカル規格に過ぎない、
という話に落ち込むのかね?
- 850 ：某356：2020/07/24(金) 10:04:00.60 ID:RhKtsROJ.net
- >>845
共通運用を目指したところで、各規格で異なる場合が残るのは当然のこと。
完全一致が目的ならば、そもそも別の規格なんか立ちあげつ必要がありませんよね♪
- 851 ：某356：2020/07/24(金) 10:06:08.47 ID:RhKtsROJ.net
- >>849
「全世界共通規格」というのは、どこに書かれているのでしょうか。
また、限定された地域で用いられいる規格であっても、
世界で参照される可能性はありますよね♪
- 852 ：鈴木：2020/07/24(金) 10:15:42.17 ID:4Gj+edoU.net
- >>839蒸機好き
>MR誌は1/87じゃないものを「HOgauge」と、呼んでますよ
↑
MR誌は、どういう模型ならば、
1/87じゃないものをも、「HOgauge」と、呼んでいるのかね?
例えば、
MR誌は、1/48の模型を、「HOgauge」と、呼んでいるのかね?
>これって、こちらが論破しちゃってるってことですね(笑)
↑
MR誌をダシにして論破(←ゲラゲラピー笑い)したけりゃ、
MR誌〇〇年〇月号何ページかの該当箇所と、筆者名を明示し、
該当文とその前後一文、計3個の英文を引用し、
オタクが頑張ってその和訳を提示する事ですね。
オタクみたいに、
「論破しちゃってるっ」
と、言うだけなら、誰でも出来ますワナ
- 853 ：鈴木：2020/07/24(金) 10:23:45.79 ID:PiMCttzx.net
- >>848蒸機好き
>それぞれの国や地域で決めた規格なのですから、 多少違うことがあるのは当然ですけどね
↑
多少の違いでも混じり込んでいれば、
オタクがこれまで主張してきた、
【共通運用】(←爆笑)だの、【互換性】(←爆笑)だの、
に支障をきたす場合が出ますよ。
オタクは、メルクリンのHOと、NMRAのHOは、
「多少違うことがあるのは当然ですね」
とか言い始めるのかね?
- 854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/24(金) 11:41:39.04 ID:kdVp3oSp.net
- ゲラゲラピーg3は模型持ってないのに何でここまでこだわるの？
- 855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/24(金) 15:59:15.02 ID:dCzsecjD.net
- あらら、４連休だって言うのに「お名前、ずっとやりたい人」が集まってんじゃんよ。。。
Part43だってさ、いつまでグダグダやってんだ！！
>>鉄模誌１誌でもいいから、1/80・16.5mmを>「HO」と呼ばせてから「それぞれ」の判断とか言ってみてくださいね♪
>>できなきゃ寝言以下、ですよん♪
>たったの3誌しかないのに、何を権威ぶった寝言を書いているのでしょうか？
たった三誌。されど三誌。。。呼んでるのはゼロだ♪♪♪
>数あるメーカーは数社がHOと呼んでますね
だから何「数あるメーカー」の中で「数社」確信犯は西落合の一社だよ
>MR誌は1/87じゃないものを「HOgauge」と、呼んでますよ
軌間は、ピッタリHOですねえ 何か？？？
ええ16番の軌間は、何分の一ですかねえ？？？
HOとは？ 読まなかったのですか？
だから、模型メーカーも鉄道模型雑誌出版も「HOゲージ」って呼べないんですけど？
ご理解頂けないようですね。。。
やっぱ、宗教だな
>これって、こちらが論破しちゃってるってことですね(笑)
笑ってる場合じゃないと思うよ、ああ言えばこう言うくん
- 856 ：某356：2020/07/24(金) 19:47:17.57 ID:RhKtsROJ.net
- >>852
＞例えば、
＞MR誌は、1/48の模型を、「HOgauge」と、呼んでいるのかね?
＞
＞MR誌をダシにして論破(←ゲラゲラピー笑い)したけりゃ、
＞MR誌〇〇年〇月号何ページかの該当箇所と、筆者名を明示し
鈴木さんのルールではMRがどう呼んでいるかで決まるのでしょうか♪
>>853
＞多少の違いでも混じり込んでいれば、
＞オタクがこれまで主張してきた、
＞【共通運用】(←爆笑)だの、【互換性】(←爆笑)だの、
＞に支障をきたす場合が出ますよ。
では多少の違いがあっても同一名称でまとめて呼んでも問題ないわけですね。
1/80の車体と1/87とか♪
- 857 ：某356：2020/07/24(金) 20:01:16.58 ID:RhKtsROJ.net
- >>855
＞あらら、４連休だって言うのに「お名前、ずっとやりたい人」が集まってんじゃんよ。。。
＞
＞Part43だってさ、いつまでグダグダやってんだ！！
あなたを筆頭に、いつまでグダグダするのでしょうね♪
＞ たった三誌。されど三誌。。。呼んでるのはゼロだ♪♪♪
＞(略)
＞ だから何「数あるメーカー」の中で「数社」確信犯は西落合の一社だよ
つまり、1/87以外の模型もHOであるということですね♪
＞ 軌間は、ピッタリHOですねえ 何か？？？
＞ ええ16番の軌間は、何分の一ですかねえ？？？
＞ HOとは？ 読まなかったのですか？
＞ だから、模型メーカーも鉄道模型雑誌出版も「HOゲージ」って呼べないんですけど？
＞ ご理解頂けないようですね。。。
「軌間は、ピッタリHO」とは、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
＞ やっぱ、宗教だな
あなたの宗教がもっと広がると良いですね♪
＞ 笑ってる場合じゃないと思うよ、ああ言えばこう言うくん
爆笑している>>853さんのことでしょうかね♪
- 858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/24(金) 21:56:18.20 ID:dCzsecjD.net
- お名前の話Part43が、レス857ですって。。。
>>1ガニタマ族2020/07/09(木) 00:28:51.46ID:I4JqRmV/から、
二週間♪♪♪７月末まで持たないな。。。
ガニマタ族の後、何てつけるんだろうね（大笑い）
ワッチョイ導入してみ、だれが誰だか正体あらわすかもよ（哀）
- 859 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 00:02:03.33 ID:o78qRJnL.net
- >>849
>HOは、全世界共通規格だ、というのが鉄模講師先生の御主張だっんじゃないの?
>違うの?
鈴木さんの引用にも共通規格だなんて書いてありませんよデタラメレス番引用ですね
>NMRAのHO規格と、NEMのHO規格は、共通規格ではないの?
>共通規格じゃないと、【共通運用】(←爆笑)も、【互換性】も、空中分解するね
空中分解なんてしませんよ
共通規格なら、NMRAとNEMに別れたりしませんね
引用にも書いてないので、鈴木さんが勝手に空中分解してるだけでしょう(笑)
どこにも書いてないのに、引用で「書いてある」と、
デタラメ並べる鈴木さんですね
- 860 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 00:06:32.30 ID:o78qRJnL.net
- >>852
自分で調べれば？
鈴木さんのようにデタラメ引用だったら意味がありませんからね
>オタクみたいに、
>「論破しちゃってるっ」
>と、言うだけなら、誰でも出来ますワナ
鈴木さんを支持してるお仲間を、裏切って背中から撃っちゃうわけですね
↓↓↓↓
>完全に鈴木氏＞蒸機氏
>鈴木氏の論破に一票！
鈴木さんってホンマにアホですね(笑)
- 861 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 00:11:46.98 ID:o78qRJnL.net
- >>853
>多少の違いでも混じり込んでいれば、
>オタクがこれまで主張してきた、
>【共通運用】(←爆笑)だの、【互換性】(←爆笑)だの、
>に支障をきたす場合が出ますよ。
支障きたす場合なんて出ませんよ
ローカル規格ですから、それぞれに合わせれば良いだけですね
模型やっていない鈴木さんにとって、支障をきたしたとしても、
模型やってる人達にとっては、何の問題もありませんよ
無知そものもですね
>オタクは、メルクリンのHOと、NMRAのHOは、
> 「多少違うことがあるのは当然ですね」
>とか言い始めるのかね?
同じだと思っていたわけですね
無知そものもですね(笑)
- 862 ：某356：2020/07/25(土) 00:12:29.16 ID:oDz45/X+.net
- >>858
まぁ今のところ自作自演を疑った人が根拠を示せたことは
一度もないようですし。
あなたも都合の悪い書き込みは全部ひとりの書き込みだって妄想したい人が、
都合の悪い書き込みを自作自演呼ばわりしただけでしょうか♪
- 863 ：某356：2020/07/25(土) 00:13:43.14 ID:oDz45/X+.net
- まぁ名無しさんは日付が変わればそれまでの発言を
無かったこと
にできるから、ご都合主義の人は便利で良いですね♪
- 864 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 00:16:06.17 ID:o78qRJnL.net
- >>855
> 軌間は、ピッタリHOですねえ 何か？？？
> ええ16番の軌間は、何分の一ですかねえ？？？
> HOとは？ 読まなかったのですか？
BEMOメーターゲージのHOのように軌間が1/87じゃなくてもHOの模型は存在しますよ
無知ですね
> だから、模型メーカーも鉄道模型雑誌出版も「HOゲージ」って呼べないんですけど？
> ご理解頂けないようですね。。。
模型メーカーは呼んでるところもありますね
まぁ、実際にあるものを無かったことにする、
貴方の書き込みは宗教そのものですね
- 865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 01:20:30.29 ID:+dSW/0xN.net
- まぁコテハンさんは日付が変わって名無しになりすませばそれまでの発言を無かったこと
にできるから、ご都合コテハンの人は便利で良いですね♪
- 866 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/25(土) 01:47:11 ID:o78qRJnL.net
- >>865
自分が何を書いているか、判ってますか？(嘲笑)
- 867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 01:50:27 ID:+dSW/0xN.net
- にしても、コテハンお二人ボッチ互助会さんの論理的賛同者はんはいつまでたってもあらしまへんなぁ♪
どこまでいってもお二人ボッチ、雨が降ろうがお二人ボッチ、槍が降ろうがお二人ボッチ♪
説得力ZEROのゴミカキコばかりじゃそれもしゃーないですなぁ♪
いや失敬、鈴木さん憎しのボケg3認知症連呼名無しはお味方のようだすか？
罵倒しか書けない低レベルなお方のようでっけど♪
- 868 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 03:00:47.73 ID:o78qRJnL.net
- >>867
負け犬の遠吠えですな(笑)
貴方も鈴木さんも論拠が全部、崩壊してるもんね
「全ての模型誌ガ〜」→たったの3誌だけでした
(しかもその内2誌は書店にも置かれなくなってきてるし)
「たったの1社以外の全てのメーカーガ〜」←数社ありました
(それに、HOである痕跡を残しているメーカーもあるし)
で、2人いたら「ボッチ」とは言いませんね
どうやら貴方は日本語が不自由なリアルボッチのようですね
- 869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 06:06:15.14 ID:UR244+3X.net
- >>866
つ「甘えがそう思うならそうなんだろう。お前の頭の中ではな」
妄想をこじらせたとしか思えませんな。
- 870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 06:06:45.84 ID:UR244+3X.net
- >>869
訂正
×甘え
○お前
- 871 ：鈴木：2020/07/25(土) 08:19:12 ID:OPiN8TjI.net
- >>859蒸機好き
>共通規格なら、NMRAとNEMに別れたりしませんね
↑
オタクは、
「NMRAのHO規格と、NEMのHO規格とは、別規格である」
と言うのかね?
何で、NMRAのHO規格と、NEMのHO規格に、分かれているのかね?
規格が別れていたら、
オタクが心から愛する、
【共通運用】(←爆笑) や【互換性】(←爆笑) など、保証されないじゃん。
↓ ↓ ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
>690蒸機好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ 知らないなら、話には入らない事ですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸機好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/235
>235蒸機好き
>「規格」なのですから作った模型がHOとして使えるかどうかなんですよ 鈴木さんは全く理解できていません
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1580820134/476
>476蒸機好き
>HOも規格ですよ 知らないのなら無知ですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1582426578/352
>352蒸機好き
>当たり前ですよ例えば「USB規格」が縮尺だけで成り立たないのと同じ事ですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1582426578/767
>767蒸機好き
>規格は互換性による共通運用を目的とした標準化目的の決め事
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/801
>801蒸機好き
>それぞれローカル規格だって話ですよ
↑ ↑ ↑
例えば「USB規格」は、「米国式USB規格」だの、「米国式USB規格」だの、
を持つ、「それぞれローカル規格」なのかね?
カトーの蟹股式HOは、
NMRA式HO規格、に基づくのかね?
NEM式HO規格、に基づくのかね?
それともカトー式HO規格、に基づくのかね?
カトーの蟹股式HOは、どのHOローカル規格に基づくのかね?
- 872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 08:30:09 ID:Z5zmyPJe.net
- Part43「永年の遊び場」で、夜中の３時に負け犬の遠吠えな、特殊コテハンくん。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
模型誌の最新号「HOゲージ」って、書いてありましたか？
広告にあリましたか？？
昔は「HOゲージ」って平気で、書いてたのにねえ・・・
なんで「書けなくなった」のでしょうねえ？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
現実を受け入れなさいよ、特殊コテハンくん♪
そうそう、うんこ好きなお友達もね♪♪♪
- 873 ：鈴木：2020/07/25(土) 08:30:28 ID:OPiN8TjI.net
- >>860蒸機好き
>自分で調べれば？
↑
自分で言い出した意見は、自分で調べて説明すること。
↓
>>839蒸機好き
>MR誌は1/87じゃないものを「HOgauge」と、呼んでますよ
↑
MR誌は創刊90年だから、約1080冊もの雑誌を印刷している。
その内、何年何月号何ページに、
オタクが、 つまみ食いしたような記事が書いてあるのかね?
- 874 ：鈴木：2020/07/25(土) 08:40:39.82 ID:OPiN8TjI.net
- >>861蒸機好き
>支障きたす場合なんて出ませんよ
>ローカル規格ですから、それぞれに合わせれば良いだけですね
↑
メルクリン式HOと、NMRA式HOを持ってる人は、どうやって、
【共通運用】(←爆笑)だの、【互換性】(←爆笑)だの、を実現するのかね?
オタクは、HOは規格だ、なんて言ってるけど
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1580820134/476
>476蒸機好き
>HOも規格ですよ 知らないのなら無知ですね
↑
その
HO規格は、実はローカル規格に過ぎないのかね?
それとも、
「HO規格には、【ローカル規格】(←爆笑)と、ローカル規格ではない規格の
二種類が存在する」
とか、言い出すのかね?
- 875 ：鈴木：2020/07/25(土) 08:50:56.51 ID:OPiN8TjI.net
- >>864蒸機好き
>BEMOメーターゲージのHOのように軌間が1/87じゃなくてもHOの模型は存在しますよ 無知ですね
↑
それは、メーターゲージのHO自由形模型と言うべきてせしょう。
自由形模型は、鉄模の一分野として昔からありますから、恥かしい事ではありません。
16番精密ブラス半田付け高額C53型のように、
軌間が1/80じゃない自由形でも、昔から鉄模講師級のベテラン先生に愛されてますから、
恥かしい事ではありません。
>無知ですね
↑
?
- 876 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 08:51:38.88 ID:o78qRJnL.net
- >>871
鈴木さんの脳内ではNMRAとNEMは同じなんですか？
>オタクが心から愛する、
>【共通運用】(←爆笑) や【互換性】(←爆笑) など、保証されないじゃん。
それぞれ、
NMRA適用地域で問題ありませんよ
NEM適用地域で問題ありませんよ
素人にも満たない質問ばかりですね
鈴木さんが理解できていないだけですよ
アホですね
- 877 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 08:57:02.54 ID:o78qRJnL.net
- >>872
KATOの箱には書いてありますよ
Tomixの箱にも製品番号に残ってますよ
模型誌ってたったの3誌ですから、ギャーギャー言ったら割りと簡単に揃っちゃいますね
貴方のアホな話を受け入れるアホではありませんよ(笑)
>>873
>自分で言い出した意見は、自分で調べて説明すること。
では、鈴木さんが調べたら済む話ですね
調べてなきゃ、意見は書けませんよ
アホですね
>MR誌は創刊90年だから、約1080冊もの雑誌を印刷している。
>その内、何年何月号何ページに、
>オタクが、 つまみ食いしたような記事が書いてあるのかね?
じゃ、鈴木さんが全部出して「無い」と証明すれば良いだけですね
他人の意見にケチつけるだけしかできない鈴木さんですからね
- 878 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 09:01:19.80 ID:o78qRJnL.net
- >>874
>メルクリン式HOと、NMRA式HOを持ってる人は、どうやって、
>【共通運用】(←爆笑)だの、【互換性】(←爆笑)だの、を実現するのかね?
線路？車両？
どの組合せで書いているのですか？
素人にも満たない質問ですね(笑)
>>875
>それは、メーターゲージのHO自由形模型と言うべきてせしょう。
>自由形模型は、鉄模の一分野として昔からありますから、恥かしい事ではありません。
自由型として扱われていませんよ
鈴木さんの勝手な思い込みこそ、恥ずかしい行為ですね(笑)
>16番精密ブラス半田付け高額C53型のように、
>軌間が1/80じゃない自由形でも、昔から鉄模講師級のベテラン先生に愛されてますから、
>恥かしい事ではありません。
>当たり前ですよ
>>無知ですね
> ↑
> ?
事実ですねやたらと質問ばかりですからね、鈴木さんは
- 879 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:05:40.65 ID:2Kpk6s8h.net
- >>876蒸機好き
>鈴木さんの脳内ではNMRAとNEMは同じなんですか？
↑
鈴木が 「NMRAとNEMは同じ」 なんて書いたのは
どのレス番ですか？
>それぞれ、 NMRA適用地域で問題ありませんよ
>NEM適用地域で問題ありませんよ
↑
「NMRA適用地域」って、何処の地域かね?
「NEM適用地域」って、何処の地域かね?
日本は、何処の適用地域なのかね?
NMRAのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
NEMのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
カトーのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
- 880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:07:07.61 ID:vvTo98vP.net
- 車体が1/87でないHOの自由型は
滅多に存在しませんね。
- 881 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:09:33.04 ID:2Kpk6s8h.net
- >>877蒸機好き
>KATOの箱には書いてありますよ
↑
KATOの箱には、 どういう模型の事を、 何と、 書いてあるのかね?
オタクはいつも、大事な言葉を書かずに誤魔化して、予防線はるのね
- 882 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:13:57.00 ID:2Kpk6s8h.net
- >>877蒸機好き
>じゃ、鈴木さんが全部出して「無い」と証明すれば良いだけですね
「オレ(=蒸機好き)の意見の正しさは、MR誌全1000冊の内の、何処かのページのどこかに書いてあるはずだ」
なんて、強弁は、
オタク一人にしか通用しませんよ。
- 883 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:16:58.81 ID:2Kpk6s8h.net
- >>878蒸機好き
>線路？車両？
>どの組合せで書いているのですか？
「どの組み合わせ」って、何の事をきいてんの?
HOは線路も車両も含みますけど?
- 884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:25:36.98 ID:f0FgW3mE.net
- >>879
＿＿＿ わたしで〜す
‖ | ∨
‖AHO ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
- 885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:27:02.87 ID:f0FgW3mE.net
- >>881
＿＿＿ ありませ〜ん
‖ | ∨
‖脳ﾐｿ ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
- 886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:28:10.02 ID:f0FgW3mE.net
- >>882
＿＿＿ わたしの事で〜す
‖ | ∨
‖粘着 ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
- 887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:29:17.97 ID:f0FgW3mE.net
- >>883
＿＿＿ わたしで〜す
‖ | ∨
‖ ゴミ ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
- 888 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 10:34:53.57 ID:o78qRJnL.net
- >>879
>鈴木が 「NMRAとNEMは同じ」 なんて書いたのは
>どのレス番ですか？
こんな書き込みしたら、そのように思い込みがあると、
判断されちゃいますよ
↓↓↓↓↓
>オタクが心から愛する、
>【共通運用】(←爆笑) や【互換性】(←爆笑) など、保証されないじゃん。
アホですね
>「NMRA適用地域」って、何処の地域かね?
>「NEM適用地域」って、何処の地域かね?
>日本は、何処の適用地域なのかね?
自分で調べなさいよ、無知ですね
>NMRAのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
>NEMのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
>カトーのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
それぞれ適用地域のメーカーが利用するんですよ
ただ、それだけですよ、無知ですね
- 889 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 10:36:10.26 ID:o78qRJnL.net
- >>880
それなりにありますよ
ショーティとかね
>>881
アンカー先読めんかったのですね
話になりませんわwww
- 890 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 10:38:22.89 ID:o78qRJnL.net
- >>882
鈴木さんが全部出したら良いだけですよ
責任転嫁するなよアホw
>>883
>「どの組み合わせ」って、何の事をきいてんの?
>HOは線路も車両も含みますけど?
無知ですね
線路と車輪の規格は別表示ですよ(笑)
自分で調べないからアホな質問しかできないんですよ
- 891 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:39:46.28 ID:2Kpk6s8h.net
- >>876蒸機好き
>それぞれ、
>NMRA適用地域で問題ありませんよ
>NEM適用地域で問題ありませんよ
↑
メルクリン式HOの、適用地域はどういう範囲なの?
NEM式HOの、 適用地域はどういう範囲なの?
- 892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:45:51.76 ID:vvTo98vP.net
- 16番はショーティなんですかね。
- 893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:46:49.30 ID:Z5zmyPJe.net
- あ〜あ、また「コテハンさん」の遊び場だな、鈴木さんって多い苗字だけどね（笑）
そのうち、佐藤だの田中が出てくるぞ（汗）
- 894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:47:52.06 ID:Z5zmyPJe.net
- >>892名無しさん＠線路いっぱい2020/07/25(土) 10:45:51.76ID:vvTo98vP
>16番はショーティなんですかね。
家、ガニ股と内股なんです。。。
- 895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 10:51:05.60 ID:vvTo98vP.net
- >>894
> >>892名無しさん＠線路いっぱい2020/07/25(土) 10:45:51.76ID:vvTo98vP
> >16番はショーティなんですかね。
> 家、ガニ股と内股なんです。。。
なるほど
HOガニ HOウチ
と呼ぶのかな。
- 896 ：鈴木：2020/07/25(土) 10:53:40.42 ID:2Kpk6s8h.net
- >>890蒸機好き
>鈴木さんが全部出したら良いだけですよ
↑
或る事の存在を主張するなら、存在場所が第三者に解らせる事が、必須。
オタク(=蒸機好き)が、
「MR誌が『1/80はHOである』と書いてる」と主張したけりゃ、
そのMR誌の何処に書いてあるか? 第三者でも解るように説明するのが、必須。
仮に、
「百科事典に、 『蒸気好き先生は関西の鉄模講師で関西運転会のユーメイ人です』 と書いてあります」
と、百科事典を根拠として、主張したけりゃ、
該当百科事典の出版社名とページを明示するのが必須なのと、同じ。
- 897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 11:04:00.97 ID:vvTo98vP.net
- ああ
ガニティー ウチティー
だな
- 898 ：鈴木：2020/07/25(土) 11:05:14.59 ID:2Kpk6s8h.net
- >>890蒸機好き
>責任転嫁するなよアホw
↑
ヤダッ! お爺さんっ怒ってるみたい。
怒鳴られて、コロナの飛沫が飛んで来るぅ
>無知ですね 線路と車輪の規格は別表示ですよ(笑)
↑
やれやれ、「ローカル規格」なんて用語のお次は、
「別表示」なんて用語かね?
普通の規格ならば、線路と車輪の規格は別表示でも、
矛盾しないように決めますけどね。
鉄模講師先生が心から愛する、
USB規格は、差し込み口の規格と、受け入れ口の規格が、
別表示だから、矛盾アリアリなのかね?
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1582426578/352
>352蒸機好き
>当たり前ですよ例えば「USB規格」が縮尺だけで成り立たないのと同じ事ですよ
- 899 ：佐藤：2020/07/25(土) 11:15:22.70 ID:f0FgW3mE.net
- >>893
呼んだ？
- 900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 11:17:05.02 ID:UR244+3X.net
- >>890
鱸がまともな対応をするとでも？w
- 901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 11:19:16.37 ID:gZJQstkD.net
- >>898：鈴木g3（72歳）
> ヤダッ! お爺さんっ怒ってるみたい。
お爺さんが言うなよw
> 怒鳴られて、コロナの飛沫が飛んで来るぅ
いいのか、このご時世でそんな事軽々しく書いても？
- 902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 14:18:15.85 ID:+dSW/0xN.net
- ＞「全ての模型誌ガ〜」→たったの3誌だけでした
え？
TMS、RMM、TRAINの3誌以外にマトモな「鉄道模型専門誌」ってあるのですか？
その「鉄道模型専門誌」には、1/80・16.5mmはHO、って書いてあるのですか？
ちゃんと証拠を出してくださいね？
所在不明の3件模型屋話じゃないのですから？
- 903 ：某356：2020/07/25(土) 14:33:53.68 ID:oDz45/X+.net
- >>871
＞何で、NMRAのHO規格と、NEMのHO規格に、分かれているのかね?
＞規格が別れていたら、
＞オタクが心から愛する、
＞【共通運用】(←爆笑) や【互換性】(←爆笑) など、保証されないじゃん。
つまり、どこかのだんたいが規格を定めたとしても、
＞875
＞それは、メーターゲージのHO自由形模型と言うべきてせしょう。
＞自由形模型は、鉄模の一分野として昔からありますから、恥かしい事ではありません。
＞
＞16番精密ブラス半田付け高額C53型のように、
＞軌間が1/80じゃない自由形でも、昔から鉄模講師級のベテラン先生に愛されてますから、
＞恥かしい事ではありません。
それをまとめてHO自由形と言っておけば問題ないわけですね♪
>>879
＞NMRAのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
＞NEMのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
＞カトーのHOは、自分の適用地域範囲を明言してるのかね?
で、NMRAとNEMのどちらに従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるのでしょうか♪
結局またNMRAもNEMも根拠にならない、根拠なか説明できないというわけでしょうか♪
>>881
＞KATOの箱には、 どういう模型の事を、 何と、 書いてあるのかね?
＞オタクはいつも、大事な言葉を書かずに誤魔化して、予防線はるのね
鈴木さんはまた、何の話をしていたのか忘れてしまったわけですね♪
>>891
＞メルクリン式HOの、適用地域はどういう範囲なの?
＞NEM式HOの、 適用地域はどういう範囲なの?
で、世界中が従わなければならないHOはどこにあるのでしょうか♪
>>898
＞普通の規格ならば、線路と車輪の規格は別表示でも、
＞矛盾しないように決めますけどね。
どんな規格でも、どこかが規格を定めたら、それ以外は嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるようなものではないと思いますよ♪
- 904 ：某356：2020/07/25(土) 14:34:12.97 ID:oDz45/X+.net
- >>865
＞まぁコテハンさんは日付が変わって名無しになりすませばそれまでの発言を無かったこと
＞にできるから、ご都合コテハンの人は便利で良いですね♪
まぁ毎日途中でID変わっていたら違和感ありまくりのような気がしますが♪
>>867
あなたのお友達は誰でしょうか♪
- 905 ：鈴木：2020/07/25(土) 16:17:01.27 ID:2Kpk6s8h.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
>690蒸気好き
>規格は共通運用のために決められるものですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/858
>858蒸気好き
>規格は規則ではない、規格に沿って作らなければ互換性が無くなるってだけの単純な話
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555352235/162
>162蒸気好き
>HOは規格、16番は概念みたいなもの、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/425
>蒸気好き
>大きいものは小さく、小さいものは大きめに作ることも、互換性の一つですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520266739/802
>802蒸気好き
>NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません
>違いが解っていないから話にならないのですよ、貴方はね
↑↑
【共通運用】(←爆笑)だの、
【互換性】(←爆笑)だの、
【規格】だの、
【規則】だの、
【概念】だの、
【ローカル規格】だの、
【NMRA】だの、
【NEM】だの、
【USB】だの、
次々、変テコリンな言葉発射して逃げ回るが、
どういう模型ならば、HOなのか?
どういう模型ならば、HOではないのかのか?
の、自分の意見は書けないわけね、
- 906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 16:22:01.43 ID:f0FgW3mE.net
- >>905
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ ゴミレス鈴木はレス番音頭が好きだね♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀） /￣ヽ (・∀・ ；) ＜ だって、脳内妄想ｹﾞｰｼﾞｬｰだもの・・
（ `つ 日 凸 （ つ つヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ ⌒./ 凵ヽ | ｜ ｜ |ヽ.凸| |
「 （＿/Ｙ ヽ _（＿_） | |＼| |
┗┳━|￣￣￣￣￣| ＼|. │ ｜
┻＼| .｜ ＼.| │
- 907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 16:47:49.95 ID:Z5zmyPJe.net
- 特殊コテハンくん達さあ、現実を受け入れなさいよ。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
模型誌の最新号「HOゲージ」って、書いてありましたか？
広告にあリましたか？？
昔は「HOゲージ」って平気で、書いてたのにねえ・・・
なんで「書けなくなった」のでしょうねえ？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃないの？
ほらほら、お絵かき幼稚園児も湧いちゃったじゃん。
- 908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 16:52:49.39 ID:Z5zmyPJe.net
- >>877 客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/25(土) 08:57:02.54ID:o78qRJnL
>KATOの箱には書いてありますよ
何てがいてあるの
>Tomixの箱にも製品番号に残ってますよ
いつの製品？？？
>模型誌ってたったの3誌ですから、ギャーギャー言ったら割りと簡単に揃っちゃいますね
「たった３誌」て、あんた自動車雑誌３誌残ってたかな？ サッカー誌は？？
経済誌だって、そんなもんよ
で、あんた模型雑誌買ってんの？ 「HOゲージ」って書いてあるかい？ 立ち読みして来いよ（笑）
>貴方のアホな話を受け入れるアホではありませんよ(笑)
だからあ、宗教だって言ったじゃん。
信ずる者は救われるって、話
- 909 ：田中：2020/07/25(土) 16:58:50.42 ID:Z5zmyPJe.net
- 客観性の無い、大嘘つき、ああ言えばこう言う、下衆の話
：「私の住む街に３軒の模型屋は12mmの取り扱いを辞めた」よって衰退している。
：「模型誌ってたったの3誌ですから」大した事はない。
：「貴方のアホな話を受け入れるアホではありませんよ(笑) 」笑ってる場合では無い。
いろいろ巨大ブーメランな話、やらかしてくれるよね
- 910 ：千円亭主 ：2020/07/25(土) 17:15:20.51 ID:+do9nT0K.net
- >>909
あらまぁ、久し振りに自らコテハンを名乗りましたか。
今まで変なアダ名つけられて随分お困りのようでしたが。
まっ（笑）
折角ご自分で名乗られたのですから、今後はアナタのことを
“田中さん”
と呼ばせていただきましょうか。
こちらも一々IDコピペする手間が省けますから。
- 911 ：佐藤：2020/07/25(土) 17:59:54 ID:Z5zmyPJe.net
- 鬱陶しいね、ある程度常識人と思っていたが「千円」もしょうもない事言うようになったのか
。。。やっぱガニマタ族だな
- 912 ：高橋：2020/07/25(土) 18:03:45 ID:Z5zmyPJe.net
- 特殊コテハンくん達さあ、現実を受け入れなさいよ。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
模型誌最新号に「HOゲージ」って書いてあったかな？
製品広告に「HOゲージ」あリましたか？
昔は「16番」を「HOゲージ」って平気で読んでたのにねえ・・・
なんで「呼ばなくなった」のでしょうねえ？？
メーカーが「HOゲージ」と書かなくなったのでしょう ？？？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃない？
勝負あり、と言っても構わんけどね。。。
- 913 ：田中：2020/07/25(土) 18:05:04 ID:f0FgW3mE.net
- >>911
佐〜籐、流せばいいのに♪♪♪
- 914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 18:06:34 ID:f0FgW3mE.net
- >>912
やっぱ、株ニートが一番似合うよ（大笑いです））
- 915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 18:09:23 ID:f0FgW3mE.net
- .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 株＿ニ● ト) | （ ）
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） |
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_ ＜ どう見てもキチガイだよなぁ･･･♪
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
- 916 ：渡辺：2020/07/25(土) 18:51:48.65 ID:Z5zmyPJe.net
- そっか、お絵かき園児
- 917 ：某356：2020/07/25(土) 19:32:56 ID:oDz45/X+.net
- >>905
＞次々、変テコリンな言葉発射して逃げ回るが、
＞ どういう模型ならば、HOなのか?
＞ どういう模型ならば、HOではないのかのか?
＞の、自分の意見は書けないわけね、
まぁ鈴木さんも、どこの何にに従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのかを説明できて
いませんよね♪
>>909
＞いろいろ巨大ブーメランな話、やらかしてくれるよね
あぁ、「模型をやめた３けんんの模型店をかかないと嘘つきで下衆だ」とか
言う人がいながらも「どこのメーカのどんな立場ののひとに聞いたのか答えられません」
という人のことですよね♪
- 918 ：伊藤：2020/07/25(土) 19:45:39 ID:Z5zmyPJe.net
- 煤くん達さあ、現実を受け入れなさいよ。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
模型誌最新号に「HOゲージ」って書いてあったかな？
製品広告に「HOゲージ」あリましたか？
昔は「16番」を「HOゲージ」って平気で読んでたのにねえ・・・
なんで「呼ばなくなった」のでしょうねえ？？
メーカーが「HOゲージ」と書かなくなったのでしょう ？？？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃない？
勝負あり、と言っても構わんけどね。。。
- 919 ：某356：2020/07/25(土) 19:45:39 ID:oDz45/X+.net
- >>912
＞特殊コテハンくん達さあ、現実を受け入れなさいよ。
＞
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
まぁこんなスレッドが建ってしまう程度の現実を受けれたほうがいいｄせうにょ♪
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃない？
こんなスレッドた建ってしまう程度の現実みたですよ♪
＞勝負あり、と言っても構わんけどね。。。
あなたがあなたのルールで勝った気分に浸れるならば良かったですね♪
- 920 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/25(土) 19:58:38 ID:o78qRJnL.net
- >>891
自分で調べられずに質問ばかなのは、無知である証拠ですよ、
鈴木さん
>>896
>或る事の存在を主張するなら、存在場所が第三者に解らせる事が、必須。
鈴木さんがそう思うのなら責任転嫁せずに自分で出したら良いだけですよ
出すことを要求してるのは、鈴木さんですからね
アホですね(笑)
>>898
>ヤダッ! お爺さんっ怒ってるみたい。
>>怒鳴られて、コロナの飛沫が飛んで来るぅ
文字からコロナの飛沫？
証明してくださいね、アホの鈴木さん
>やれやれ、「ローカル規格」なんて用語のお次は、
>「別表示」なんて用語かね?
「別表示」は用語じゃありませんけどねぇ
やれやれ、日本語が通じないw
>普通の規格ならば、線路と車輪の規格は別表示でも、
>矛盾しないように決めますけどね。
矛盾しないように決められてますよ
しかしながら、別表示だと言うことが鈴木さんは判っていませんでしたね
無知で話になっていませんよ、鈴木さんはね
>鉄模講師先生が心から愛する、
>USB規格は、差し込み口の規格と、受け入れ口の規格が、
>別表示だから、矛盾アリアリなのかね?
「USB規格」の話を全く無視してきたくせに、
今頃心の支えにしなきゃならない鈴木さんって、
情けなくて惨めですね(笑)
- 921 ：山本：2020/07/25(土) 20:05:36 ID:Z5zmyPJe.net
- ガニマタ族のコテハンさん達、現実を受け入れなさいな。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
ええ、数社あるんですって「HO」西落合の組み線路あれ「HO scale」だからね
カタチ見て、サブロクに見えますか（笑）
模型誌最新号に「HOゲージ」って書いてあったかな？
コンテストの紹介に「HOゲージ」あリましたか？
昔は「16番」を「HOゲージ」って平気で読んでたのにねえ・・・
なぜ「呼ばなくなった」のでしょうねえ？？
メーカーが「HOゲージ」と書かなくなったのでしょう ？？？
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃない？
勝負あり、と言っても構わんけど。。。
- 922 ：某356：2020/07/25(土) 20:08:17 ID:oDz45/X+.net
- >>921
＞特殊コテハンくん達さあ、現実を受け入れなさいよ。
＞
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
まぁこんなスレッドが建ってしまう程度の現実を受けれたほうがいいｄせうにょ♪
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済みじゃない？
こんなスレッドた建ってしまう程度の現実みたですよ♪
＞勝負あり、と言っても構わんけどね。。。
あなたがあなたのルールで勝った気分に浸れるならば良かったですね♪
- 923 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/25(土) 20:10:52 ID:o78qRJnL.net
- >>902
だから「たったの3誌だけでした」と、貴方も引用してますね
アホですか？
>>905
自分の無知を宣伝して楽しいのですか？
規格は共通運用が目的なのは、常識ですけどね
話になっていませんよ、鈴木さんはね
>>908
箱になんて書いてあるかぐらいも知らないなんて、
何とも惨めな「決着ついてる」←負け犬の遠吠え、
ですね(笑)
>>909
> ：「私の住む街に３軒の模型屋は12mmの取り扱いを辞めた」よって衰退している。
「衰退している」なんて書いていませんよ
やらかしてくれますね(笑)
> ：「模型誌ってたったの3誌ですから」大した事はない。
たったの3誌で「全て」を強調してたら、
恥ずかしいだけですよ(嘲笑)
> ：「貴方のアホな話を受け入れるアホではありませんよ(笑) 」笑ってる場合では無い。
笑うしかないほど、アホな書き込みばかりですよ、
鈴木さんも貴方もね
>いろいろ巨大ブーメランな話、やらかしてくれるよね
株ニート「12mmやめた模型屋言えなければ嘘」
株ニート「HO表記してない裏取りしたメーカー言えないけど事実」
これって、巨大ブーメランですね
ひょっとして「ブーメラン」の意味すら理解できていないのかも？(嘲笑)
- 924 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/25(土) 20:13:48 ID:o78qRJnL.net
- >>911
>>912
そうやって、自作自演してきたわけですね
最低ですね、株ニートさん
>>918
貴方が現実を受け入れられていないだけですよ(笑)
- 925 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/25(土) 20:16:24 ID:o78qRJnL.net
- >>921
>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
呼んでるメーカーさんもありますよ
>ええ、数社あるんですって「HO」西落合の組み線路あれ「HO scale」だからね
いいえ、KATOさんは1/80 16.5mmを「HOゲージ」として売られてますよ
無知ですね
現実を受け入れられていないのは、オタクさんですな
株ニートさん
- 926 ：鈴木：2020/07/25(土) 20:41:01 ID:n/jtVw1k.net
- >>923蒸機好き
>規格は共通運用が目的なのは、常識ですけどね
そのHOの規格は、何処に書いてあるのかね?
- 927 ：鈴木：2020/07/25(土) 20:46:32 ID:f0FgW3mE.net
- >>926
解ら無いなら自分で調べましょう
- 928 ：鈴木：2020/07/25(土) 20:54:59 ID:n/jtVw1k.net
- >>925蒸機好き
>KATOさんは1/80 16.5mmを「HOゲージ」として売られてますよ
↑
KATOさんはどういう模型であれば、必ず「HOゲージ」である、と決めているのかね?
KATOさんはどういう模型であれば、必ず「非HOゲージ」である、と決めているのかね?
KATOさんは、何処のHOローカル規格に基づいてるのかね?
↓
>>796鈴木
>NMRAのHO車輪規格は、 NEMとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
>NEMのHO車輪規格は、 NMRAとの【互換性】(←爆笑)など示していませんけど?
>>801蒸機好き
>それがどうしたんですか？
それぞれローカル規格だって話ですよ
>>814蒸機好き
>NMRAもNEMもローカル規格だからこそ、
>「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
>>848蒸機好き
>それぞれの国や地域で決めた規格なのですから、
>多少違うことがあるのは当然ですけどね
- 929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 21:04:31.63 ID:f0FgW3mE.net
- >>928
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（´∀｀ ）（´∀｀ ） ＜ また、ゴミレス鈴木のレス番音頭が始まったよ
（⊃ ⊃（⊃ ⊃ ＼＿＿＿＿＿
く く く く く く
し/し/ し/し/
- 930 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 21:08:55.65 ID:o78qRJnL.net
- >>926
>そのHOの規格は、何処に書いてあるのかね?
どのHO規格ですか？勝手にアホな質問を繰り返しているのは、
鈴木さんですよ
>>928
自分で調べないから、無知なままなんですよ、
鈴木さんはね
- 931 ：鈴木：2020/07/25(土) 21:14:27.92 ID:n/jtVw1k.net
- >>930蒸機好き
>どのHO規格ですか？勝手にアホな質問を繰り返しているのは、
HO規格といか言う物は何種類あるのかね?
- 932 ：蒸機好き ：2020/07/25(土) 21:25:29.44 ID:o78qRJnL.net
- >>931
自分で調べないから、無知なままなんですよ
鈴木さん
C53の話で無知を晒しまくった鈴木さんでしたね(嘲笑)
- 933 ：鈴木：2020/07/25(土) 21:40:40.86 ID:n/jtVw1k.net
- http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/888
>888蒸機好き ◆
>アホですね 無知ですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/889
>889蒸機好き ◆
>話になりませんわwww
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/890
>890蒸機好き ◆
>責任転嫁するなよアホw
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/920
>920蒸機好き ◆
>自分で調べられずに質問ばかなのは、無知である証拠ですよ、 鈴木さん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/923
>923蒸機好き ◆
>アホですか？ 話になっていませんよ、鈴木さんはね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/924
>924蒸機好き ◆
>最低ですね、株ニートさん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/925
>925蒸機好き ◆
>無知ですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594222131/930
>930蒸機好き ◆
>自分で調べないから、無知なままなんですよ、 鈴木さんはね
- 934 ：鈴木：2020/07/25(土) 21:58:38.09 ID:n/jtVw1k.net
- >>932蒸機好き
>C53の話で無知を晒しまくった鈴木さんでしたね(嘲笑)
↑
C53の話で、どのような、無知を晒しまくった、とオタクは主張してるの?
- 935 ：佐藤：2020/07/25(土) 22:08:54.29 ID:Z5zmyPJe.net
- >>925 客観性ゼロ、大嘘つき、ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/25(土) 20:16:24.29 ID:o78qRJnL
>>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
>呼んでるメーカーさんもありますよ
どのメーカーですか、言ってごらん
>>ええ、数社あるんですって「HO」西落合の組み線路あれ「HO scale」だからね
>いいえ、KATOさんは1/80 16.5mmを「HOゲージ」として売られてますよ
>無知ですね
えっ、HOゲージですか？ ではHOゲージって何？ どうなっていればHOゲージなの？
Web内もHOだったりHO gaugeだったり、一貫性が無いですね。。。
HO scaleって書いてあったり、レールはHO gaugeだったり、大丈夫かなあこの会社。。。
どう見たって、標準軌間の北米の本線線路の1/87.1 だぜ 枕木の長さ考えてみ
サブロクの線路に見えんるだったら、宗教だぜ。。。
>現実を受け入れられていないのは、オタクさんですな株ニートさん
そうかなぁ、嘘つきてっぺん禿げの分際で♪♪♪
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
鉄道模型雑誌出版社も「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
理由をよ〜くよ〜くよ〜く考えましょうね 嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆さん♪♪♪
- 936 ：中村：2020/07/25(土) 22:13:57.70 ID:Z5zmyPJe.net
- >>925 客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆い蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/25(土) 20:16:24.29ID:o78qRJnL>>935
>いいえ、KATOさんは1/80 16.5mmを「HOゲージ」として売られてますよ
カトちゃんだけなの？ たった一社だけ？？ 他にメーカー何社あるかな？？？
>無知ですね
>現実を受け入れられていないのは、オタクさんですな
>株ニートさん
現実を受け入れら無い、客観性ゼロ。
廃棄で嘘をつき。
てっぺんが禿げ、でも認めない。
ああ言えばこう言う下衆は、有名コテハン蒸機好き ！！
- 937 ：加藤：2020/07/25(土) 22:27:27.63 ID:Z5zmyPJe.net
- こう書いてあったよ KATO USA web会社紹介から抜粋
KATO USA
KATO U.S.A. was established in 1986, with the first U.S. locomotive model (the GP38-2, in N-Scale) released in 1987. Since that time, KATO has come to be known as one of the leading manufacturers of precision railroad products for the modeling community. KATO's parent company, Sekisui Kinzoku Co., Ltd., is headquartered in Tokyo, Japan.
In addition to producing ready-to-run HO and N scale models that are universally hailed for their high level of detail, craftsmanship and operation, KATO also manufactures UNITRACK. UNITRACK is the finest rail & roadbed modular track system available to modelers today.
会社紹介はHO scale、製品表記がHOだったり、HO gaugeだったり。。。大丈夫かなぁ？
今度会ったら、ヒロシに聞いとくわ♪♪♪
ええ「ここは日本だからオッケー」とはならないみたいよ。。。
このweb世界中から見られるよなあ・・・
- 938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 22:38:30.88 ID:gZJQstkD.net
- >>936：中村
客車板キット（16番ゲージ）再販キボンヌ
- 939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 22:38:51.28 ID:vvTo98vP.net
- おや
長さが足りなきてショーティなら
日本型16番はガニマティーかウチマティー
だな。
- 940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 22:40:59.89 ID:gZJQstkD.net
- >>937：加藤
HOの20系客車再生産はよ！
HOのヨ5000再生産はよ！
- 941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 22:44:35.43 ID:vvTo98vP.net
- >>938
長谷川さんが持ってるんでは？
- 942 ：鈴木：2020/07/25(土) 22:46:42.87 ID:n/jtVw1k.net
- >>935佐藤
>ではHOゲージって何？ どうなっていればHOゲージなの？
↑
これは、蒸機好き大先生に何度もきいてるのですが、頑としていいませんねぇ。
「鈴木さんは無知だから、質問するんでしょう」
とか居直って。
妙なブログ紹介や、妙なHP出典を出したり、
NMRAが〜、NEMが〜、MR誌が〜、
のつっかい棒ばかり。
自分の見解は書かずに、相手の見解にケチ付けするわけですな。
HO名称論で、自分の見解と相手の見解が、論戦してる時には、
1つのスレッドで、二、三回は自分の見解を書くべきだと思うんですけどねぇ。
私の見解はもう一度書いておきますよ。
1/87模型ならば、HO模型である
非1/87模型ならば、非HO模型である
たった、これだけ。
【ローカル規格】(←爆笑)も、「それぞれの国や地域で決めた規格」も、ヘッタクレもありませんや。
↓
>>814蒸機好き
>NMRAもNEMもローカル規格だからこそ
>>848蒸機好き
>それぞれの国や地域で決めた規格なのですから、
>多少違うことがあるのは当然ですけどね
↑←爆笑
- 943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 23:00:07.66 ID:gZJQstkD.net
- 鈴木佐藤は犬のクソ
- 944 ：鈴木：2020/07/25(土) 23:00:36.63 ID:n/jtVw1k.net
- >>937加藤氏
余り心配しなくてもいいんじゃないですか?
カトーは恐らくは、
英語で書く時は、「HO=1/87」と言ってるんじゃないでしょうか?
そして
日本語で書く時は、大抵の西洋人は日本語読めないから、
「HO=1/80」と、コソコソ言ってるんじゃないでしょうか?
これは日本の黄色ん坊特有の二枚舌で、 この点では支那人以下ですな。
それに
米国人だって、ポンちゃんは居るし、
NMRA幹部だって、ポンちゃんが居ないとも限りませんよ。
- 945 ：鈴木：2020/07/25(土) 23:09:35.13 ID:n/jtVw1k.net
- もうじきこのスレも終わりますね。
次スレの>1は、
当スレのガニタマ族氏が作った、>>1と同じにしてくれるとうれしいです。
前スレの>1の
「模型業者Bassett Lowke氏,
同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立したHenry Greenly氏,
模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。」
↑
こういう、気取った知ったかぶりは、辟易していたので。
16番・HO名称論の場所に、
Bassett Lowke氏, Henry Greenly氏, Percival Marshall氏
などは、直接的には何の関連も無いし、
そんな人物など知らなくても、誰でも16番・HO名称論に、参加できます。
- 946 ：某356：2020/07/25(土) 23:46:41.80 ID:oDz45/X+.net
- >>935
＞ えっ、HOゲージですか？ ではHOゲージって何？ どうなっていればHOゲージなの？
＞Web内もHOだったりHO gaugeだったり、一貫性が無いですね。。。
＞ HO scaleって書いてあったり、レールはHO gaugeだったり、大丈夫かなあこの会社。。。
＞ どう見たって、標準軌間の北米の本線線路の1/87.1 だぜ 枕木の長さ考えてみ
＞ サブロクの線路に見えんるだったら、宗教だぜ。。。
あなたの宗教はわかりませんが、どこの何に従うとHOで、どこお何に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
＞鉄道模型雑誌出版社も「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
＞理由をよ〜くよ〜くよ〜く考えましょうね 嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆さん♪♪♪
あなたが根拠をもって説明できないのはよくわかりましたが、どこの何に従うとHOで、
どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪
>>936
＞ カトちゃんだけなの？ たった一社だけ？？ 他にメーカー何社あるかな？？？
つまり、1/87以外もHOと呼ぶメーカーがあるということですね♪
＞ 現実を受け入れら無い、客観性ゼロ。
＞ 廃棄で嘘をつき。
＞ てっぺんが禿げ、でも認めない。
＞ ああ言えばこう言う下衆は、有名コテハン蒸機好き ！！
あなたがどれだけ下衆か知りませんが、現実を受け入れて
客観的なご説明をお願いいたします♪
>>937
翻訳したうえで何を根拠にして何を説明したいのか書かないと
鈴木さんに怒られちゃいますよ。説明しても鈴木さんが理解
できるかどうかは知りませんが♪
- 947 ：某356：2020/07/25(土) 23:47:09.88 ID:oDz45/X+.net
- >>942
＞これは、蒸機好き大先生に何度もきいてるのですが、頑としていいませんねぇ。
まぁ鈴木さんも、どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで
詐欺師でインチキで非HOなのかは説明できていませんよね♪
＞自分の見解は書かずに、相手の見解にケチ付けするわけですな。
＞HO名称論で、自分の見解と相手の見解が、論戦してる時には、
＞1つのスレッドで、二、三回は自分の見解を書くべきだと思うんですけどねぇ。
まぁ根拠のない自分の見解を繰り返し書けば、何回でも同じ質問が
かえってきますよね♪
＞私の見解はもう一度書いておきますよ。
＞ 1/87模型ならば、HO模型である
＞ 非1/87模型ならば、非HO模型である
＞たった、これだけ。
鈴木さんの見解の根拠が「俺はそう思うものだけがHOだ」というならば、
「俺はそう思わない」が充分な根拠ですよね♪
- 948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/25(土) 23:49:25.37 ID:gZJQstkD.net
- >>945
> もうじきこのスレも終わりますね。
鈴木g3には悪いけど、
次スレは↓を消化するのが先です。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
- 949 ：某356：2020/07/25(土) 23:54:16.72 ID:oDz45/X+.net
- >>945
>「模型業者Bassett Lowke氏,
>同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立したHenry Greenly氏,
>模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。」
> ↑
>こういう、気取った知ったかぶりは、辟易していたので。
それも鈴木さんにとっては都合が悪くなっちゃったのでしょうか♪
- 950 ：鈴木：2020/07/26(日) 00:04:02.79 ID:kx4Dyz9Z.net
- >>948名無しさん
>次スレは↓を消化するのが先です。
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
じゃあ、オタクの方から、
>1の
「模型業者Bassett Lowke氏,
同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立したHenry Greenly氏,
模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう」
の気取った知ったかぶり文に書いてある、
Bassett Lowke氏, Henry Greenly氏, Percival Marshall氏
の3名と16番・HO名称論の関係について、
知ってる事を、詳しく書いてもらいましょう。
- 951 ：某356：2020/07/26(日) 00:08:26.34 ID:Rkkmbvfa.net
- >>950
別に鈴木さんが知らないからといって、不要になるわけでも
ありますまい♪
- 952 ：某356：2020/07/26(日) 00:10:19.38 ID:Rkkmbvfa.net
- というか、それ以前に建ったまま残っているスレッドは消費していくのが
当然だと思っていたのですが…。
気に食わないスレッドは放置したいというのも、また鈴木さんの
ご都合主義の一端ですよね♪
- 953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 00:28:40.76 ID:F1YLhn8/.net
- >>945
> 16番・HO名称論の場所に、
> Bassett Lowke氏, Henry Greenly氏, Percival Marshall氏
> などは、直接的には何の関連も無いし、
> そんな人物など知らなくても、誰でも16番・HO名称論に、参加できます。
俺もその点は鈴木氏に同意します。
しかし、立ってしまったスレは消化するしかないです。
さもなければ、1年でも2年でも残りますよ。
だから、ここの>>1と同じテンプレでのスレ立ては
次々スレの課題、という事で。
- 954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 01:54:29.17 ID:MYZ3gsXr.net
- そういや、日本の鉄道模型界を代表する専門誌3誌以外にも、日本を代表する大衆タブロイド新聞の記載も
・1/80・16.5mm≠HO
・1/80・16.5mm＝16番ゲージ
・1/87・16.5mm＝HOゲージ
だったね。
それも、日本で1/80・16.5mmを商売にしてきた最大の功労者であり老舗である銀座監修の元で。
あれは衝撃的だった。
今迄、初心者向けのメディアは必ずと言っていい程、1/80・16.5mm：HO／16番とか曖昧表記だったのに。
世の中徐々に厳密化の方向で変わりつつあるようで。
- 955 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:23:20 ID:5pwNZ9j9.net
- >>933
全て事実ですね
鈴木さんが粘着してくるからですよ
アホですね
>>934
鈴木「補機の王者」→補機運用は燕の勾配区間のみ、丹那トンネル開通で終了
鈴木「たったの20年で廃車」→16年程度で廃車になってる機関車が他にもたくさんありました
鈴木「燕を牽けなかった」→牽いてました
これでレス番要求してきたら、ホンマもんのアホですね(笑)
- 956 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:31:37 ID:5pwNZ9j9.net
- >>935
> どのメーカーですか、言ってごらん
KATO、カワイ、トラムウェイ
TOMIXは製品番号頭がHO、web内にHO情報室がありますよ
無知だね(笑)
> えっ、HOゲージですか？ ではHOゲージって何？ どうなっていればHOゲージなの？
> Web内もHOだったりHO gaugeだったり、一貫性が無いですね。。。
> HO scaleって書いてあったり、レールはHO gaugeだったり、大丈夫かなあこの会社。。。
無知ですね
ちゃんと、KATOさんは分けてますよ
> どう見たって、標準軌間の北米の本線線路の1/87.1 だぜ 枕木の長さ考えてみ
誰でも知ってる話ですよ
だからHOゲージで間違っていませんね
> サブロクの線路に見えんるだったら、宗教だぜ。。。
貴方が、
自分が書いたストーリー通りたと思い込んでるのは、
宗教そのものですね
>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と呼びません。
呼んでるメーカーさんもありますよ
- 957 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:35:35 ID:5pwNZ9j9.net
- >>936
> カトちゃんだけなの？ たった一社だけ？？> 他にメーカー何社あるかな？？？
一社のでもあれば「呼びません」は間違いですね
> 現実を受け入れら無い、客観性ゼロ。
貴方にブーメラン刺さってますね
> 廃棄で嘘をつき。
こちらが嘘つきなら貴方も嘘つきになっちゃいますよ
ブーメランですね
> てっぺんが禿げ、でも認めない。
違うものは仕方がありませんね
誹謗中傷目的の画像を鵜呑みにするのはアホですよ
> ああ言えばこう言う下衆は、有名コテハン蒸機好き ！！
貴方は単なるアホですね(笑)
- 958 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:40:29 ID:5pwNZ9j9.net
- >>937
「日本で呼ばない」なのに、海外の引用ですか？(笑)
KATOさんのチラシですけどね
https://www.dropbox.com/s/95mc2ufku6oi56f/20140914_174055.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/pziezk2tv5wdjre/20140914_174104.jpg?dl=0
全く判っていなかったのですね
- 959 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:44:57 ID:5pwNZ9j9.net
- >>942
書いてあっても鈴木さんが
常識レベルの話ですからね理解できていないだけですよ
>>944
HOスケールと、HOゲージを使い分けてますね
無知ですね、鈴木さんは
>>945
>こういう、気取った知ったかぶりは、辟易していたので。
嫌なら来ないでくださいね
気取った知ったかぶりが最も激しいのは、
鈴木さんですよ(嘲笑)
- 960 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/07/26(日) 05:46:48 ID:5pwNZ9j9.net
- >>954
どっかの圧力があれば、そうなっちゃいますね(笑)
- 961 ：某356：2020/07/26(日) 06:51:00.13 ID:Rkkmbvfa.net
- >>954
>それも、日本で1/80・16.5mmを商売にしてきた最大の功労者であり老舗である銀座監修の元で。
>あれは衝撃的だった。
>今迄、初心者向けのメディアは必ずと言っていい程、1/80・16.5mm：HO／16番とか曖昧表記だったのに。
>世の中徐々に厳密化の方向で変わりつつあるようで。
そりゃあ天賞堂の監修ならば、天賞堂の呼び方になると思いますよ♪
- 962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 09:48:29.52 ID:bpa4/Ixd.net
- カワイなんて
新作ないでしょう？
- 963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 10:07:40.21 ID:bpa4/Ixd.net
- トラムは1/80スケールでHO表記はしていないが
TMSで確認
- 964 ：加藤：2020/07/26(日) 11:52:48.96 ID:ExOpb5wL.net
- >>957 客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆の蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/26(日) 05:35:35.27 ID:5pwNZ9j9
>>カトちゃんだけなの？ たった一社だけ？？> 他にメーカー何社あるかな？？？
>一社のでもあれば「呼びません」は間違いですね
あれえ、多数決大好きじゃなかったの（大笑い）
>>現実を受け入れら無い、客観性ゼロ。
>貴方にブーメラン刺さってますね
ブーメランの名手さんはそう思えますか？？？
>>廃棄で嘘をつき。
？？？？？
>>こちらが嘘つきなら貴方も嘘つきになっちゃいますよ、ブーメランですね
出た、自分勝手理論
>>てっぺんが禿げ、でも認めない。
>違うものは仕方がありませんね
証明してくださいね
>誹謗中傷目的の画像を鵜呑みにするのはアホですよ
「株ニート」って言ってるあんたも、アホ決定
>>ああ言えばこう言う下衆は、有名コテハン蒸機好き ！！
>貴方は単なるアホですね(笑)
私だけでは無いと思いますよ、有名コテハン蒸機好き ！！はアホと考えてる方♪♪♪
- 965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 11:57:33.27 ID:ExOpb5wL.net
- >>958客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆の蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/26(日) 05:40:29.96ID:5pwNZ9j9
>「日本で呼ばない」なのに、海外の引用ですか？(笑)
>KATOさんのチラシですけどね
>https://www.dropbox.com/s/95mc2ufku6oi56f/20140914_174055.jpg?dl=0
>https://www.dropbox.com/s/pziezk2tv5wdjre/20140914_174104.jpg?dl=0
>全く判っていなかったのですね
だから言ったろ
会社紹介はHO scale、製品表記がHOだったり、HO gaugeだったり。。。大丈夫かなぁ？
と、まともな会社なら「会社概要」なり「製品名称」「製品紹介」の名称は統一されてるよ。
まして、海外展開もしているんだからね、広報、法務や特許ライセンス部署は何やってんだか
ええ「ここは日本だからオッケー」とは、ならないのよ２１世紀はね。。。
KATOのweb世界中から見られてるよなあ・・・
- 966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 12:01:24.68 ID:ExOpb5wL.net
- >>956 客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆の蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/26(日) 05:31:37.17ID:5pwNZ9j9
>>どのメーカーですか、言ってごらん
>KATO、カワイ、トラムウェイ
まあ、カトちゃんは確信犯だからね。。。
カワイねえ、可愛いね。。。
トラムウェイ、それ事実ですか？？？
>TOMIXは製品番号頭がHO、web内にHO情報室がありますよ
まあ、在庫システムの変更はコストかかるしな、Webもね。。。
そう、これも、広報、法務や特許ライセンス部署は何やってんだかだけどね、普通は統一する。
>無知だね(笑)
無知かどうか知らんが、あんたが「客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆」なのは確かだと思うよ♪
- 967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 12:39:06.58 ID:ExOpb5wL.net
- さあて、このスレも残りわずか
Part43にまでなっちまった、特殊コテハンさん達の「遊び場」お名前スレ。。。
マゴマゴしてると「乗っ取りスレ」「早漏スレ」が立つ、その前に釘をさすな。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょう？
「書けなくなった」と考えるのが自然、反論があるなら開陳してごらん、理由♪
現実を受け入れよ、特殊コテハン。
次の、グダグダやりたいなら。。。立ち位置をはっきりさせる為ワッチョイを入れる事。
いろいろ「名前がつけられる事」理解できたろ！！
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み。
さあガニマタ族、どうするのまだやりたいか♪♪♪
- 968 ：某356：2020/07/26(日) 13:00:32.15 ID:Rkkmbvfa.net
- >>964
＞ あれえ、多数決大好きじゃなかったの（大笑い）
あなの根拠は多数決だったのでしょうか♪
＞ ブーメランの名手さんはそう思えますか？？？
まぁ第一人者のあなたに敵う人はそうそういないのではないでしょうか♪
＞ 出た、自分勝手理論
まぁ「HOはおれが認めるものだけ」なんて自分勝手理論を振りかざして
いる人もいますよね♪
＞ 証明してくださいね
まぁそもそもあなたの「俺の信じるHO以外は認めない」が
自分勝手理論ですよね♪
＞ 「株ニート」って言ってるあんたも、アホ決定
アホ同士なら、仲良くすればいいのに♪
＞ 私だけでは無いと思いますよ、有名コテハン蒸機好き ！！はアホと考えてる方♪♪♪
まぁあなたをアホと考える人が居なければ良いですね♪
>>965
＞ だから言ったろ
＞ 会社紹介はHO scale、製品表記がHOだったり、HO gaugeだったり。。。大丈夫かなぁ？
＞
＞ と、まともな会社なら「会社概要」なり「製品名称」「製品紹介」の名称は統一されてるよ。
＞ まして、海外展開もしているんだからね、広報、法務や特許ライセンス部署は何やってんだか
広報、法務や特許ライセンス部署もあるだろう海外展開もしているん会社がそのように表記している
ならば、問題ないだろうということなわけですね♪
>>966
＞ まあ、在庫システムの変更はコストかかるしな、Webもね。。。
＞ そう、これも、広報、法務や特許ライセンス部署は何やってんだかだけどね、普通は統一する。
広報、法務や特許ライセンス部署があるだろう会社で表記しているならば、
その会社は問題ないと判断しているということですよね♪
＞ 無知かどうか知らんが、あんたが「客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆」なのは確かだと思うよ♪
あなたの書き込みは「思う」ばかりで根拠がありませんよね♪
>>967
＞昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょう？
＞
＞「書けなくなった」と考えるのが自然、反論があるなら開陳してごらん、理由♪
＞現実を受け入れよ、特殊コテハン。
書かなくなっただけであって、「書けなくなった」というのは単なるあなたの妄想ですよね。
現実を受け入れましょう♪
＞次の、グダグダやりたいなら。。。立ち位置をはっきりさせる為ワッチョイを入れる事。
それはあなたの決めることではありませんよね♪
＞いろいろ「名前がつけられる事」理解できたろ！！
うんうん、そうですね。HOという名前も付けられますよね♪
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み。
まぁこんなスレッドが建つ程度には未解決みたいですよ♪
＞さあガニマタ族、どうするのまだやりたいか♪♪♪
一番続きをやりたがっているのはあなたですよね♪
- 969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 13:15:04.74 ID:bpa4/Ixd.net
- >>965
> >>958客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆の蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/07/26(日) 05:40:29.96ID:5pwNZ9j9
> >「日本で呼ばない」なのに、海外の引用ですか？(笑)
> >KATOさんのチラシですけどね
> >https://www.dropbox.com/s/95mc2ufku6oi56f/20140914_174055.jpg?dl=0
> >https://www.dropbox.com/s/pziezk2tv5wdjre/20140914_174104.jpg?dl=0
> >全く判っていなかったのですね
>
いつものチラシだな。10年前ぐらいかね。
今は見ないなあ。
他にはないんだね。
- 970 ：鈴木：2020/07/26(日) 14:18:56.87 ID:BUbIU7wH.net
- >>958蒸機好き
>KATOさんのチラシですけどね
>https://www.dropbox.com/s/95mc2ufku6oi56f/20140914_174055.jpg?dl=0
>https://www.dropbox.com/s/pziezk2tv5wdjre/20140914_174104.jpg?dl=0
「KATOさんのチラシ」
などと、オタクが言ったところで、このチラシは、
【自分のチラシの発行元】など自著してないでしょ。
自分の意見に対する問い合わせは何処にしたらよいのか?
何の責任も持たないチラシでショ。
おたくは一体何処で、この奇怪な配布チラシを入手したのかね>
オタクの町で、 幸運にも、 営業中の三軒の模型屋さんから貰ったのかね?
オタク(=蒸機好き)も同じかも知れぬが、
自分の意見をはっきりと、天下に明言してないのですよ。
カトーUSAは英語で、
「1/80もHOです」
なんて、何処かのHPで言明してるのかね?
- 971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 14:32:14.54 ID:bpa4/Ixd.net
- >>970
下辺が切り取られてますね。
都合が悪いことでも書いてあるんですかね。
全体を撮らないと意味ないね。
- 972 ：鈴木：2020/07/26(日) 14:51:01.13 ID:BUbIU7wH.net
- >>971名無しさん
>下辺が切り取られてますね
↑
ワッ、「KATOさんのチラシ」 に詳しい人が、指摘してくれました。
蒸機好き先生、オタクの画像の下辺には、何が 書いてあったんですかぁ?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1536738432/798
>798蒸機好き
>それから、切り取り引用されても無意味です
↑←ゲラゲラピー笑い
- 973 ：某356：2020/07/26(日) 15:24:24.05 ID:Rkkmbvfa.net
- >>969
最近のポスター
それとも、単独のポスターしかあなたは目に入らないのでしょうか♪
https://www.katomodels.com/posters
- 974 ：某356：2020/07/26(日) 15:26:45.56 ID:Rkkmbvfa.net
- >>972
＞ワッ、「KATOさんのチラシ」 に詳しい人が、指摘してくれました。
＞蒸機好き先生、オタクの画像の下辺には、何が 書いてあったんですかぁ?
下部がちぎれていたり連絡先がないと鈴木さんは理解できなくなってしまうのでしょうか。
粗さがししているくらいならば、メーカーに直接質問すればいいと思いますよ。
まぁ、「リンク先がわかりません」「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」しか答えられなくなってしまう
鈴木さんには難しいかもしれませんね♪
- 975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 15:47:27.64 ID:bpa4/Ixd.net
- >>973
> >>969
> 最近のポスター
> それとも、単独のポスターしかあなたは目に入らないのでしょうか♪
> https://www.katomodels.com/posters
1/80 16.5mm=HOのポスターはないみたいだね。
- 976 ：某356：2020/07/26(日) 15:49:28.65 ID:Rkkmbvfa.net
- >>975
そこのポスターに乗っているHOは全部1/87なのでしょうか♪
- 977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 15:54:41.68 ID:bpa4/Ixd.net
- >>976
katoさんに聞いたら如何か
- 978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 15:58:57.13 ID:MYZ3gsXr.net
- >KATO、カワイ、トラムウェイ
カワイ（笑）・・・まだやってるんでしたっけ？
トラムウェイ（笑）・・・店頭のポスターやパンフは全て「1/80スケール・ゲージ16.5mm」となってるよ。
なんだかまともなメーカーとは思えない（飽くまでも私見）
天賞堂はもう正式に1/80・16.5mm＝16番としたんでしょ。
KATOだけはまだHO（ゲージ）で頑張ってるようだね（笑）
それと、型番と呼称は違うよね。
商品管理上の「型番」は昔々付番したものは変えらない。
コンピュータのデータベースで管理されてるし、各取引先とも長年そのコードで発注等取引してるからね。
型番に残っていることと、今でも商品の呼称としてHOと呼んでいるかは別の話。
言い訳としても説得力なさ過ぎ。
- 979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 16:00:21.67 ID:MrNiFjaC.net
- >>973
鱸の腐ったメン玉に突っ込んでみればいいんじゃね？
- 980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 16:10:47.56 ID:MYZ3gsXr.net
- 今の日本の鉄道模型界の状況で、1/80・16.5mmもHOなんて、ちょっと無理があるよね。
天賞堂ですら態度を変えちゃったんだもんね。
未だ頑張ってるKATOにゃ悪いけど、もうHO（16番）なんて曖昧表記が許される時代じゃないでしょ。
世の為人の為業界の為にも世界の多数決の方に合わせて、16番でも1/80・16.5mmでもいいんじゃね？
- 981 ：某356：2020/07/26(日) 16:16:49.08 ID:Rkkmbvfa.net
- >>977
＞katoさんに聞いたら如何か
つまり1/87とは限らないということですね♪
>>978
＞それと、型番と呼称は違うよね。
＞商品管理上の「型番」は昔々付番したものは変えらない。
＞コンピュータのデータベースで管理されてるし、各取引先とも長年そのコードで発注等取引してるからね。
＞型番に残っていることと、今でも商品の呼称としてHOと呼んでいるかは別の話。
＞言い訳としても説得力なさ過ぎ。
つまり型番を定めたときにはHOだったわけですね。
そして、リニューアル製品も新製品も同じアルファベットのままで
車内的には問題にならないわけですね♪
HO情報室なんてずーっと呼称しているメーカーもありますね♪
>>980
＞未だ頑張ってるKATOにゃ悪いけど、もうHO（16番）なんて曖昧表記が許される時代じゃないでしょ。
＞世の為人の為業界の為にも世界の多数決の方に合わせて、16番でも1/80・16.5mmでもいいんじゃね？
別にどちらでも良いってだけですよね♪
- 982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 16:35:11.59 ID:F1YLhn8/.net
- とりあえず次スレは↓で委員ですよね？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
- 983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 17:30:07.99 ID:ExOpb5wL.net
- 釘の効きが悪いようなんで、もう一本打っとくな♪♪♪
Part43にまで育てた、特殊コテハンさん達の「遊び場」お名前スレ。。。
マゴマゴしてると「乗っ取りスレ」「早漏スレ」が立つ、その前に２本目の釘を刺す。
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょう？
現実を受け入れよ、ガニマタ族ら。
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み、まだココで遊びたいの♪
まだグダグダやりたいなら。。。立ち位置をはっきりさせろ！
スレ立ての目的ははっきり書け！！ 誤魔化すな！！！
ワッチョイを入れる事も忘れるなよ、いろいろ「名前がつけられる事」理解できたろ♪♪♪
さて今夜いっぱい、持たないだろうね。。。なあ嘘つき奴も
- 984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 19:12:41.24 ID:MrNiFjaC.net
- 以上、エアゲージャーの小学生のイキリでした
- 985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 19:19:07.57 ID:MYZ3gsXr.net
- >つまり型番を定めたときにはHOだったわけですね。
ええっ、今さら？
みんなそんなこと分かった上でのスレ参加なんじゃないの？
鉄模誌だって天賞堂だって昔はHOだったでしょ？
それがなんで今じゃそうじゃなくなっちゃったの？ってスレでしょ？
だから、1/80・16.5mmもHOや、どっちでもいい、は差支えあるって人がでてきちゃった。
オレももう今の時代に合わせて改めた方がいいとおもうよ。
- 986 ：木村：2020/07/26(日) 22:14:39.36 ID:ExOpb5wL.net
- >>984名無しのガニ 2020/07/26(日) 19:12:41.24ID:MrNiFjaC
>以上、エアゲージャーの小学生のイキリでした
人生愉しそうだな、ガニマタ族
日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょう？
現実を受け入れよ、ガニマタ族ら。
- 987 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:19:33.61 ID:5pwNZ9j9.net
- >>962
関係ありませんよ
>>963
https://sec28.alpha-lt.net/dauphin-railwaymodel.jp/cgi-bin/s_category_list.cgi?CategoryID=2
>>964
> あれえ、多数決大好きじゃなかったの（大笑い）
あれ？
「無い」と言ったのに、話を逸らしてますね(嘲笑)
最低w
> ブーメランの名手さんはそう思えますか？？？
貴方が「ブーメラン」を理解できていませんからね(嘲笑)
> 出た、自分勝手理論
貴方の自分勝手理論がこちら
株ニート「12mmやめた模型屋言えなければ嘘」
株ニート「HO表記してない裏取りしたメーカー言えないけど事実」
> 証明してくださいね
証明すべきは貴方ですよ
誹謗中傷書いておいて責任転嫁とは、人として間違ってますよ
> 「株ニート」って言ってるあんたも、アホ決定
貴方の書き込みは矛盾だらけですからね
「株ニート」は最もふさわしいでしょうな
> 私だけでは無いと思いますよ、有名コテハン蒸機好き ！！はアホと考えてる方♪♪♪
貴方はアホですよ(笑)
- 988 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:21:58.70 ID:5pwNZ9j9.net
- >>966
> まあ、カトちゃんは確信犯だからね。。。
> カワイねえ、可愛いね。。。
> トラムウェイ、それ事実ですか？？？
往生際が悪い言い訳ですね(笑)
> まあ、在庫システムの変更はコストかかるしな、Webもね。。。
> そう、これも、広報、法務や特許ライセンス部署は何やってんだかだけどね、普通は統一する。
ゴミ言い訳は不要です
貴方は間違っていたんですよ
> 無知かどうか知らんが、あんたが「客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆」なのは確かだと思うよ♪
無知ですよ、貴方はね
負け犬の遠吠えですね(笑)
- 989 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:29:04.56 ID:5pwNZ9j9.net
- >>967
>日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
書けと言ったから書いたのに、理解できないのは、
宗教そのものですね
>>969
そうですよ
今も箱やwebも同じですからね
貴方も新しい証拠は何も出せていませんね
>>971
では、何が書いてあったのか？
貴方が示してくださいね
>>972
では、そこに何が書いてあるか鈴木さんが示してくださいね
できないのは、鈴木さんの書き込みがデマだからってことですね
自分が言ったのですからね(笑)
>>971>>972
自分で調べられない、惨めな人達ですね(笑)
- 990 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:33:27.77 ID:5pwNZ9j9.net
- >>978
>それと、型番と呼称は違うよね。
>商品管理上の「型番」は昔々付番したものは変えらない。
最近の新製品でも「HO-〇〇〇〇」ですよ
必死になって否定しようとしてるようですが、
話になっていませんね
- 991 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:34:15.97 ID:5pwNZ9j9.net
- >>985
つまり、HOで問題無いわけですね
- 992 ：某356：2020/07/26(日) 22:36:53.78 ID:Rkkmbvfa.net
- >>983
＞日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
＞昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょう？
＞現実を受け入れよ、ガニマタ族ら。
あなたも早く現実を受け入れたほうがいいですよ♪
＞「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み、まだココで遊びたいの♪
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのか説明をお願いします。
まぁ、こんなスレッドが建つ程度には解決していないみたいですよ♪
＞スレ立ての目的ははっきり書け！！ 誤魔化すな！！！
＞ワッチョイを入れる事も忘れるなよ、いろいろ「名前がつけられる事」理解できたろ♪♪♪
まぁその結果がHOかもしれないわけで♪
＞さて今夜いっぱい、持たないだろうね。。。なあ嘘つき奴も
あなたの無駄なコピペと一方通行の書き込みのおかげですね♪
- 993 ：某356：2020/07/26(日) 22:39:06.16 ID:Rkkmbvfa.net
- >>985
＞ええっ、今さら？
＞みんなそんなこと分かった上でのスレ参加なんじゃないの？
つまり、それで問題なかったということは御賛同いただけたようで何よりです♪
＞鉄模誌だって天賞堂だって昔はHOだったでしょ？
＞それがなんで今じゃそうじゃなくなっちゃったの？ってスレでしょ？
＞だから、1/80・16.5mmもHOや、どっちでもいい、は差支えあるって人がでてきちゃった。
＞オレももう今の時代に合わせて改めた方がいいとおもうよ。
あなたがそう思うのは自由ですが、今の時代でも問題ないと
考える人がいても当然なわけですよね♪
- 994 ：某356：2020/07/26(日) 22:40:28.94 ID:Rkkmbvfa.net
- >>985
まぁ今でも1/87以外をHOと呼ぶことがあるという現実と
向き合ったほうがいいですよ♪
- 995 ：加藤：2020/07/26(日) 22:41:32.32 ID:ExOpb5wL.net
- 大嘘つきと、鬱陶しい煤かよ。。。とっとと終わらせちまえ♪♪♪
- 996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 22:43:26.89 ID:bpa4/Ixd.net
- >>989
> >>971
> では、何が書いてあったのか？
> 貴方が示してくださいね
オリジナルを探しますので
撮影年月と場所を教えてください。
他人のパクリでないなら、答えられるよね。
- 997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 22:44:34.49 ID:ExOpb5wL.net
- 日本の模型メーカー・鉄道模型出版社は「16番」を「HOゲージ」と今は呼ばない。
昔は呼んでたのに、書いてたのに・・・何故、書かなくなったのでしょうねえ？
現実を受け入れよ、ガニマタ族ら。
「16番」は「HOゲージじゃ無い」呼び名問題は解決済み、まだココで遊びたいの♪
まだグダグダやりたいなら。。。立ち位置をはっきりさせろ！
スレ立ての目的ははっきり書け！！ 誤魔化すな！！！
ワッチョイを入れる事も忘れるなよ、いろいろ「名前がつけられる事」理解できたろ♪
さて今夜いっぱい、持たないだろうね。。。
なあ、とっとと終わらせちまえ！ もう、勝負ありだ♪
大嘘つきに、鬱陶しい煤356ら、ガニマタ族
- 998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 22:44:39.97 ID:bpa4/Ixd.net
- >>987
> >>963
> https://sec28.alpha-lt.net/dauphin-railwaymodel.jp/cgi-bin/s_category_list.cgi?CategoryID=2
>
TMS等雑誌ではやめたってことですね。
- 999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/26(日) 22:47:16.29 ID:ExOpb5wL.net
- 客観性ゼロ、嘘つき、禿げ、ああ言えばこう言う下衆の主張。。。
>書けと言ったから書いたのに、理解できないのは、宗教そのものですね
その答えは、確信犯のKATO、カワイちゃん、嘘っぱちだけど電車道だそうです。
信ずる者は救われるはなあ♪
- 1000 ：蒸機好き ：2020/07/26(日) 22:47:21.24 ID:5pwNZ9j9.net
- >>996
示せないのに、勝手な妄想で誹謗中傷したわけですね
最低ですよ(笑)
>>998
圧力があったとも考えられますね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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