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【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 72ストローク目
- 1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/25(土) 19:18:25.71 ID:+kqNBZgP.net
- 刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用
◆前スレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 71ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。
- 2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/25(土) 19:20:05.30 ID:+kqNBZgP.net
- ■オクやネットで天然砥石を買う前に■
研ぎ面に対して層が斜めの角度で整形され、巣や砂かみ層がどうやっても砥ぎ面に出るのはゴミ
5面カシュー・漆養生は面を見られたくないからと疑う
（経年劣化していない新しい砥石を、古い物に偽装する目的もある）
中山は皮を一部分でも残すのが流儀、皮無しは偽物か加工屑活用品
理容＝中山とは限らない
大きな気泡状の穴が多くある仕上げ砥石なんて無い
名倉用三河白は深溝と村松の2業者のみが坑道から堀った石、未加工面は川の石のように丸くない
手はつりなど手作業による加工は、昭和後半でも行われていた
マジックの書き込みや自前のハンコの銘柄をすぐ信用するのはピュア
ハンコなんて数百円で作れて偽装も簡単
砥石に書かれた日付や書き込みは、出品者が昨日書いたものかも
古い箱と説明書とラベルは、出品砥石のものとは限らない
木製砥石台は、古い物を使いまわしたかもしれない
撮影時のホワイトバランス調整や照明、撮影後の画像処理で色合いは変わる
古い砥石は経年劣化で油気消え、見た目が白くなり、面出ししたらまるで違う色や表情になることも
- 3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/25(土) 19:21:02.71 ID:+kqNBZgP.net
- ◆同時進行中のスレ (ワッチョイ付き)
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】ワッチョイあり 47ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1645198922/
◆派生スレ
【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】2ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673744563/
【研ぎ/研磨/人造砥石/電動/sharpening】 入門スレ2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673708469/
◆関連スレ
【お兄ちゃん】砥石発掘スレ３石目【らめぇっ・・】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1171977102/
【ﾂﾙﾂﾙ】！！磨き上げろ！！【ﾋﾟｶﾋﾟｶ】 （＠DIY板）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1052160452/
【砂】 サンド・ブラスト 【投げまくり】 （＠DIY板）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1080287807/
砥石萌え （＠コレクション板）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1057308487/
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】 （＠料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/ （過去ログ倉庫）
◆砥石・研ぎ参考
お研ぎの国 http://otoginokuni.syoutikubai.com/
「砥石」と「研削･研磨」の総合情報サイト http://www.toishi.info/
- 4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/25(土) 19:21:56.79 ID:+kqNBZgP.net
- ◆人造砥石メーカー
シャプトン（→ 刃の黒幕、空母） http://www.shapton.co.jp/
松永砥石（→ キング砥石） http://www.matsunaga-corp.co.jp/
末広（スエヒロ → 極妙、CERAX、デバド） http://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業（→ エビ印 超セラ、剛研） http://www.naniwa-kenma.co.jp/
シグマパワーコーポレーション http://www.saicom.info/
今西製砥（→ あらと君、嵐山、ベスター）
大谷砥石（→ 嵐山、北山、赤門）
エフエスケー（→ ダイヤ 高弟） http://www.fsk-j.co.jp/
ツボ万（→ ダイヤ アトマ） http://www.tsuboman.com/
NSK工業（→ ダイヤ 極刃） http://nsk.ｓａｋｕｒａ.ne.jp/
アイウッド（→ ダイヤ） http://www.iwood.jp/iwood/
藤原産業／SK11（→ ダイヤ ほか） http://www.fujiwarasangyo-markeweb2.com/DispCate.do?volumeName=00017&;;;sv1=大工道具&sv2=砥石・ペーパー
並川平兵衛商店（→ 刀剣用の砥石） http://www.namikawa-ltd.co.jp/
京セラ（→ ダイヤ／セラミック ロールシャープナー） http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/list/kitchen_goods/sharpener/
トレンドサイン（→ Cristone セラミック繊維砥石） http://www.cristone.net/
- 5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/25(土) 19:24:06.08 ID:+kqNBZgP.net
- ○○型
幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
レーザー型
剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
昆布砥
レーザー型よりも幅広のもの
ほとんど無い
サン（桟）型
縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
コッパ
割れたり不定形の規格外品
スマホ用保護ガラス使ったテクニックについては
割れやすく危険という報告と議論が進行中なため
自己責任で
平面板
10mm以上の厚さのフロートガラス（12mm以上が望ましい）に
保護用フィルムを貼ると低コストで高い平面精度の板が手に入る
フィルムはスマホやタブレット用型落ち廃盤を漁ると安い
小さいが歯科技工用など種類があるので好みのものを探してみる
- 6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 08:27:46.53 ID:Py6zey1b.net
- 立て乙
正直ガラス板はアホ一名が勝手に加えた項目だから外しといてほしかった
- 7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 09:46:45.50 ID:lX6IDmiX.net
- いちテクニックとしての紹介ならまだしも、勝手にテンプレ化はやりすぎ、承認欲求が強すぎる
いちおつ
- 8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 10:00:11.15 ID:PPEh4Wuy.net
- 新スレ乙
- 9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 10:19:09.96 ID:tzqwvFEB.net
- 保護用ガラスフィルムの件
テンプレへ加わった後も試した人数少ないし需要ないし
保護用ガラスフィルム研ぎ使用時における事故報告レスまとめ
871 高さ4-5cmから花鉈落としたら割れた
897 （個人の感想です）
906 ガラス中央部への打撃に耐えても、特にガラスの端付近への斜め方向打撃に対して極端に弱かった
919 ガラス端にナガサ引っかかってヒビ
- 10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 10:42:11.93 ID:SPTPSM+c.net
- 過去スレ見たらフロートガラスだスマホガラスだ言い始めたのは67スレ目くらいの直近でほんの数レス
しかもテンプレ組み込み案は例の「お手」だった件
削除でおｋ
- 11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 10:46:40.32 ID:taUo3OM2.net
- >>10
はぁ？
ココのテンプレにワイが関わったんか？
「例の」じゃね～よ馬鹿！(^o^)
具体的なレスを書いてみそ♪
- 12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 10:47:16.13 ID:DHVIl6Ue.net
- ガラスフィルムのテンプレに強硬な反応をする天然マニアの一人がおそらくコレクターとは別人であると指摘されているのに､
927 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 13:01:38.08 ID:8om/dCkP [1/9]
>>854の鼻ほじさんは62スレでコンパネとミズメザクラの件で揉めてたのと同一人物だね。
自称地質コンサルで仏像趣味があるらしい。
59スレあたりからやたらとオク出品ウォッチし出したのもおそらくこの人。
このスレを天然砥石に先鋭化させようとした戦犯の一人なのは間違いないわ。
930 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 13:23:07.91 ID:8om/dCkP [2/9]
>>927
ちな、砥石産地やら地層ネタを頻繁に書き込んでたのも同じ人。
読点は打つけど句点は使わない文体が特徴で、前々から天然砥石マニアの中でもボス面してスレを私物化しようとする傾向が強い。
過去ログを追った感じではやはり58か59スレ頃から居着いてる模様。
おそらくコレクターとは別人だが断定はできない、実際に刃物を使っているらしい点を除くといろいろ共通点が多いので(笑)
−−−−−−−−−
これに対しこの反応････
＞958 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 17:56:31.97 ID:4bI9viEl [1/3]
＞＞927
＞シャープナーと人造砥石ばかりで、天然砥石ないし集める金も知識も無い
＞勝手に脳内小説よろしく他人のネット経歴ねつ造するな
＞959 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 17:58:51.71 ID:4bI9viEl [2/3]
＞＞957
＞お前だよお前
＞地質も仏像も知らないし、ふざけんな
＞979 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2023/03/25(土) 20:14:04.80 ID:4bI9viEl [3/3]
＞＞968
＞誰宛
＞＞971
＞他人を誰だと決めつけ間違いないわまで宣言して、立場悪くなったら話変えて逃げるのか
＞いい根性してるな
−−−−−−−
ID:4bI9viElは完全にコレクター荒らしですw
本当にありがとうございました｡
そしてごめんなさい､前スレで理学部くんとか脳みそナッツとかのレッテル貼りをしていたのでコレクターであると認定してしまったID:41IWykf1の人はよく読み返したら主張がコレクターとはぜんぜん違うので別人の誤認でした｡謹んでお詫び申し上げます｡間違いなしなどと書いてしまったことを恥じ入るばかりです。
でもあだ名を着けてレッテル貼りはよくないと思うよ！
- 13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:01:26.90 ID:tzqwvFEB.net
- JIS R 3202 2011で厚さ12mmのフロートガラスにおける許容差は±0.8mm
ガラス定盤製造会社のHPから
普通透明ガラス（フロートガラス）12ミリ
iPhone 14 Proの146.7 mm/71.5mmよりやや大きい147mm×80mmで税込 12,718円
200mm×80mmで税込 12,746円
- 14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:01:37.96 ID:qZHcfVnk.net
- 自分のkakikomi.txt漁ればいいだろ馬鹿お手
- 15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:09:12.04 ID:tzqwvFEB.net
- >>12
別人と同一人物認定され劇怒りしただけのように読める
- 16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:13:45.96 ID:taUo3OM2.net
- >>14
はぁ？
ココのテンプレにワイが関わったんか？
「例の」じゃね～って言ってんだよ馬鹿！(^o^)
自分で言ってるんだから自分で証明しろゴミクズ！
具体的なレスを書いてみそ♪
- 17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:16:42.21 ID:taUo3OM2.net
- >>10,14
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？
またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/
- 18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:20:41.51 ID:tzqwvFEB.net
- ここが起源らしい
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
987名前なカッター(ノ∀｀)2022/10/22(土) 19:23:46.73ID:t8efp3Xw>>989
Amaで売ってる面直し用の電着ダイヤも安い商品のレビューを見てると平面が出てないという低評価がだいたい付いてます
絶対的な平面にこだわるなら平面度数も書いてない電着ダイヤ砥石を使うのは考えものなんです
でも自分もこの程度の平面ならぜんぜん許容なのでカンナ刃以外はテキトーにやっています
かんな裏の場合は12mm厚のフロートガラスの上に耐水ペーパーや研磨フィルムを貼り付けてそこで裏出しをやってますがこの方がはるかに精度の高い平面が出ます
包丁はこんな面倒なこと絶対しませんが
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目
342名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/01(火) 17:07:43.38
>>338
コンパウンドを使って泥研ぎする場合もガラス板が一番やりやすいですね
泥の中の粒子を鉄粉とコンパウンドと微量のガラス粉だけにできるので想定外の傷が入らないので精度が出しやすい
ガラスの傷は徐々に増えていくのでダイソーで売ってる程度のスマホ用の保護ガラスシートを使うと何度でも張り替え可能なのも便利
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
374名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/11(日) 16:51:15.49
身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると
この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 70ストローク目
テンプレに加わる
- 19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:22:25.98 ID:tzqwvFEB.net
- >>17
お手大明神様
新スレ立ったばかりだしお怒りお鎮め下さいまし
埋め立てやめて
- 20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:23:22.34 ID:taUo3OM2.net
- ゴミクズどもは何時も嘘ばかりやなぁ…(呆
仮に本当だったとしてもワイの事など書かなければ良いのにワザワザ書いてワイを呼び出すとはねぇ(苦笑
研ぎスレで毎度ワイを呼び込むゴミクズどもを皆さんはどう思っとるん？
ゴミクズども～！
続きは隔離スレでやるぞ～♪(^o^)
それともまた逃げるんか？あん？w
↓↓↓
粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/
- 21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:26:36.82 ID:6m171/vZ.net
- おう関わってたぞ今どき臭い顔文字ときもい丁寧語でな
嵐すぎてどこで書いたか分からんか痴呆で自分で書いたのか知らんのだな
介護認定でももろてこいやｗ
- 22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:26:51.15 ID:taUo3OM2.net
- >>19
お手大明神とか馬鹿にして何言っちゃってんのお前…(呆
しね
な～んてね！(^o^)
レスありがと～♪
隔離スレ行く様子でも無いようやからココで嘘の言い訳待ちま～す！
>>10,14
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？
またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/
- 23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:27:35.82 ID:taUo3OM2.net
- >>21証明はよ！
下記スレの何処のどのレスでワイが「テンプレ組み込み案」なんか書きましたかね？
またまたまたまた何時も通り嘘ですよね？
嘘吐きゴミクズお手っ！
↓↓↓
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 67ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1662378196/
- 24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:29:10.33 ID:DHVIl6Ue.net
- ガラス板にガラスフィルムを貼るの初出は>>18の通りと思われる。
そのあと69スレにて、
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/374
374 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2022/12/11(日) 16:51:15.49
身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると
この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです
−−−−−−−−−−−−
それをテンプレ?に提案したのは紛れもなくお手！のこのレス
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/485
485 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2022/12/16(金) 15:04:18.41 ID:WwCeBgZM [2/2]
>>482の文中のリンク>>240は間違いです
下記を参照して下さいm(__)m
↓↓↓
大雑把にコピペしといたのでマトモなスレ進行を望む方は校正して使って下さいm(__)m
捨てても怒りませんw
↓↓↓
【研ぎテンプレ】
＜平面精度について＞
１)身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると、この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです
２)安くで高い平面精度が得られるのはフロートガラス
12mm以上の厚みがあるとほぼたわまないはずです
歯科技工用のガラス練板だとやや小さめですがメルカリで1000円そこそこで手に入ります
2枚の面を合わせると真空状態にくっつくので平面精度の高さがわかります
＜ガラス定盤を指定買い出来るサイト＞
↓↓↓
ttps://www.order-glass.com/situation_glass_jouban.html
- 25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:29:22.16 ID:taUo3OM2.net
- >>21
おい嘘吐き！
お前は嘘書きすぎてどこで書いたか分からんか痴呆どこでで書いたのか分からんのだな
介護認定でももろてこいやｗ
- 26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:39:49.11 ID:Av9nPtRb.net
- 69スレ目までガラスはテンプレにない
→69スレ485でお手がテンプレ案などと言い出してるがその前後で目立った考察はない
→70スレで唐突なテンプレ入り
あっ
- 27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:42:13.97 ID:taUo3OM2.net
- >>24
ははははははは～(笑
おいおい頭大丈夫かお前w
それは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww
ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www
そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪
- 28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:49:43.59 ID:taUo3OM2.net
- >>26
「あっ」じゃね～よ馬鹿！(^o^)
ワイは本スレ冒頭のテンプレの事なんか全く知らんわドアホゥ！www
ぷぷぷw
ワイが「乞食用」に作ったテンプレを「スレ専用テンプレ」に適してると思った人が居たわけか～！
ワイのアンチのゴミクズどもは悔しくて仕方ないのうwwwwwwwwww
ざま～！(^o^)
- 29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:52:57.69 ID:taUo3OM2.net
- あれ？
そ～いえば、コッチでもゴミクズどもは隔離スレ行くの拒むんか？
続きは隔離スレでやろ～ぜ！(^o^)
それともアチラのスレと一緒でこのスレを荒らすのが目的なん？
はよ来いゴミクズ！
↓↓↓
粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/
- 30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:57:37.91 ID:rCErpkUj.net
- >>5
テンプレ見直ししてみたら間違っていなくても実情反映していない部分あった
レーザー型は剃刀用と言われる機会も多いが必ずしも剃刀向けでもない
柔かい30型を切り出した残りをレーザー型にしたようななんちゃって品も
●現行
剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
●改正案
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
品質や粒度が剃刀に向かなくても、このような形にされることもある
- 31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 11:58:23.83 ID:taUo3OM2.net
- まぁ、仮にゴミクズどもの勘違いが正しかったとしよう…
だったとしてもワイの事など書かなければ良いのにワザワザ書いてワイを呼び出すとはねぇ(苦笑
研ぎスレで毎度ワイを呼び込むゴミクズどもを皆さんはどう思っとるん？
ワイはココが荒れないよう隔離スレ行く気マンマンやけどゴミクズどもはどうなのでしょうね…
- 32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:01:47.27 ID:kbPm0STC.net
- これか
確かにID追ってくとお手だな
やっちまったな痴呆お手
485 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/12/16(金) 15:04:18.41 ID:WwCeBgZM
>>482の文中のリンク>>240は間違いです
下記を参照して下さいm(__)m
↓↓↓
大雑把にコピペしといたのでマトモなスレ進行を望む方は校正して使って下さいm(__)m
捨てても怒りませんw
↓↓↓
【研ぎテンプレ】
＜平面精度について＞
１)身近な平面だとテーブルに使われてる10mm以上の厚さのフロートガラスにスマホの画面保護用カラスフィルムを貼ると、この表面の平面度は容易に手に入る中では最高レベルです
しかも金盤より硬度が高いので狂いも少ないし表面が傷んで来ると張り替えて終わりです
２)安くで高い平面精度が得られるのはフロートガラス
12mm以上の厚みがあるとほぼたわまないはずです
歯科技工用のガラス練板だとやや小さめですがメルカリで1000円そこそこで手に入ります
2枚の面を合わせると真空状態にくっつくので平面精度の高さがわかります
＜ガラス定盤を指定買い出来るサイト＞
↓↓↓
ttps://www.order-glass.com/situation_glass_jouban.html
- 33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:02:37.12 ID:taUo3OM2.net
- >>32
ははははははは～(笑
おいおい頭大丈夫かお前w
それは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww
ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www
そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪
- 34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:03:24.52 ID:taUo3OM2.net
- あれ？
あれれ？
そ～いえば、コッチでもゴミクズどもは隔離スレ行くの拒むんか？
続きは隔離スレでやろ～ぜ！(^o^)
それともアチラのスレと一緒でこのスレを荒らすのが目的なん？
はよ来いゴミクズ！
↓↓↓
粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/
- 35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:05:10.03 ID:kbPm0STC.net
- 勝手に行けよ痴呆お手
- 36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:05:58.19 ID:taUo3OM2.net
- ＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らしたいからです
＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです
- 37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:06:52.57 ID:DHVIl6Ue.net
- お手！は言い訳してるがテンプレ提案者なのは確定｡あとは70スレを立ててテンプレを改変したのが誰なのか､だが｡
69スレと70スレでテンプレがどう変わったか見てみるか
◎マークが差分のある行ね
69スレ
1名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/29(火) 23:08:05.03ID:FFarO0AW
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1666436147/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。
70スレ
1名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:08:43.85ID:08tdtOcI
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 69ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。
◎安い人造砥石他は下記へ
◎【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】
◎https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1670153007/
2-4までは差異無し
5名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:23:24.60ID:08tdtOcI
◎○○型
◎ 幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
◎ 地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
◎レーザー型
◎ 剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
◎昆布砥
◎ レーザー型よりも幅広のもの
◎ ほとんど無い
◎サン（桟）型
◎ 縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
◎コッパ
◎ 割れたり不定形の規格外品
◎
◎平面板
◎10mm以上の厚さのフロートガラス（12mm以上が望ましい）に
◎保護用フィルムを貼ると低コストで高い平面精度の板が手に入る
◎フィルムはスマホやタブレット用型落ち廃盤を漁ると安い
◎小さいが歯科技工用など種類があるので好みのものを探してみる
−−−−−−−−−−−−
ちなみにスレ立て人のID:08tdtOcIの書き込みは69スレの
972名前なカッター(ノ∀｀)2023/01/10(火) 11:34:43.84ID:08tdtOcI
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/
次スレ立てたよ
これしかないので誰なのかはまったく分からない｡ただ差分を見るに、
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◎安い人造砥石他は下記へ
◎○○型
◎ 幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
などの記述からすると天然砥石愛好家サイドの人物な可能性が高いのではなかろうか?
- 38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:07:41.58 ID:taUo3OM2.net
- >>32
やっちまったって何？
>>37
ぷぷぷw
ワイが「乞食用」に作ったテンプレを「スレ専用テンプレ」に適してると思った人が居たわけか～！
ワイのアンチのゴミクズどもは悔しくて仕方ないのうwwwwwwwwww
ざま～！(^o^)
- 39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:11:47.79 ID:taUo3OM2.net
- ＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らしたいからです
↓↓↓
ID:kbPm0STC
ID:DHVIl6Ue
＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです
- 40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:15:09.79 ID:n0sSejEK.net
- 色々言い訳してるけど要は初心者スレのテンプレをこっちでガタガタやってたってことだし本人が自分で基地外認定なんだから電着と同じNG扱いで良いんだぞ
- 41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:15:46.19 ID:taUo3OM2.net
- >>32
やっちまったというなら…
このスレで活用しても良いと思う人が居るレベルのテンプレを作っちまったかも…
ワイ…
乞食専用テンプレのつもりやったのに…
ゴミクズどもは悔しいのうwwwwwww
- 42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:18:03.06 ID:taUo3OM2.net
- >>40
それを隔離スレで書けよゴミクズ荒らし！(^o^)
言い訳じゃね～だろ馬鹿！
ゴミクズどもが勝手に勘違いして絡んで来てるから弁明のチャンスをあげとるんやドアホゥ！w
ははははははは～(笑
- 43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:20:22.33 ID:taUo3OM2.net
- いや～♪
ゴミクズどもと絡むと定番の単発IDワラワラで楽し～！(^o^)
>>40
お前ら(中身は一人www)の方がよっぽど基地外やぞwwwwwww
- 44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:21:40.83 ID:rCErpkUj.net
- テンプレに「向かなくても」は、使い道が乏しいよう誤解される？
●改正案（2nd）
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
>>37
サイズや規格は69スレ567番への回答587番からの丸写しだろう
天然砥石に詳しい人間がスレ立てしてテンプレに加えたなら
上のような部分ぐらいは補足してくれていいのに
- 45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:27:55.03 ID:taUo3OM2.net
- >>10でワイの事書き出してから隔離スレにも移動せず荒らしてんな～ゴミクズどもは(呆
ほ～んとどうしよ～もねぇゴミクズやなぁ…
リアルの生活でも他所様に迷惑かけまくっとるんやろな…
因みに…
このゴミクズどもによって今現在と同じ事が他のスレでも行われていま～す！(^o^)
クズ過ぎるやろ…
↓↓↓
【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1678521019/
- 46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:31:41.79 ID:RnjZLnoT.net
- 透明NGお手が喚いてるくさいけど新着通知だけでカキコ増えないのが草生える
- 47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:35:35.79 ID:taUo3OM2.net
- …と悔し過ぎてNGに逃げたゴミクズどもであったw
なお知能が低いので折角NGしても気になってアピールしてる模様www
馬鹿過ぎて笑うw
- 48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:45:56.10 ID:mlBDH7VJ.net
- だから木曜くらいからちょっとおかしいって言ってるでしょ
また変なのが帰ってきてるんだよ
料理板包丁スレでも唐突にお手に絡むやつがいた
なぜかいわたは一切姿をみせない
- 49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:47:52.52 ID:taUo3OM2.net
- ＜>>10-47まとめ＞
ワイが「乞食に対して作ったテンプレ」を「このスレ冒頭で使う用」に作成したと勘違いしたゴミクズが発狂しました
理由は「対乞食用テンプレ」を「このスレ冒頭で使う用」に相応しいと思った人が冒頭テンプレに活用したから…
(出来が良かったのかもしれません)
私が勘違いを指摘しこの場が荒れるのを避けるよう隔離スレへの移動を薦めるも、ココに留まって同じ事の連呼とNGアピールするのみ
自身の間違いも認めず隔離スレへの移動も拒み続ける誠意の欠片もないゴミクズどもでした(単発IDですが中身は一人です)
私は自他ともに認める基地外ですが、基地外以下のゴミクズっぷりですね…(呆
- 50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:55:58.49 ID:DHVIl6Ue.net
- 俺はお手！の嘘を暴ければ言い訳には興味ないのでレスしないで無視するよ。
きのう今日のお題はガラスフィルムのテンプレなんでね。
んで、
◎高級砥石利用者及び天然砥石の知識があり利点を理解してる人向け
◎安い人造砥石他は下記へ
－－－－－－－－－－－－
ここで用いられている"高級砥石"や"安い人造"のような記述は直近のスレに使用例はなく､スレ立て人ID:08tdtOcIによるオリジナル表現と考えられる｡
この表現を選ぶに至った当人の主観や言葉選びの癖から推定するに､数名いる天然砥石愛好家のうち､｢鼻ほじ｣はガラスフィルム使用を猛烈に叩いているから違うとして､
｢コレクター荒らし｣はフィルムに関してはダンマリな所を見ると､スレ立てとテンプレ編集はこいつのしわざなんじゃないのかという疑問が･･･
過去ログを調べるとしょっちゅうそういう発言してるしね､高級な天然砥石を買える人に嫉妬してるとか､安いシャプトンですら買えない貧乏人だとか･･･
- 51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 12:58:17.85 ID:taUo3OM2.net
- >>48
あ～
各所で唐突にワイの事書いて絡んで来とるの乞食(粘ダ)やと思っとるでワイはw
ワイへの異様な悪意と隔離スレへの移動を頑なに拒むのが何よりの証拠
マトモなスレ住民なら速やかに移動するからね♪
それと自演ばかりするのも似てるでしょ？
知能も低いwww
仮に乞食(粘ダ)じゃないとしても…
思考や行動パターンがこれだけ同じなら「頭粘ダ」なのでもう乞食(粘ダ)本人で良いでしょwww
- 52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:00:42.82 ID:taUo3OM2.net
- >>50
勘違いの言い訳乙～！(^o^)
ワイは嘘に対して延々と正しいレスを書くだけ♪
↓↓↓
おいおい頭大丈夫かお前w
ワイが書いたのは「このスレ」のテンプレじゃなく「対乞食(粘ダ)」テンプレって事やぞ？wwwwwwwwww
ワイが絡まれない限りは基本的に乞食しか相手にしてないのは周知の事実やろ馬鹿！(^o^)
同じ事を延々と書く粘ダに対してのテンプレに決まっとるやんけ！
ワイはこのスレのテンプレなんて全く興味が無いわドアホゥ！www
そういう意味も含めて乞食専用スレではテンプレ集のようになっとるんやで♪
- 53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:01:10.97 ID:jlX1Ua4h.net
- 同じ内容を何度も貼り付ける電着お手と同じ埋め嵐レベルの事してるから他所でやってくんね
結論出たらリンク貼ってくれれば良いから
- 54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:02:43.44 ID:taUo3OM2.net
- >>50
おら！
隔離スレ行くぞゴミクズ！(^o^)
＜質問＞
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らしたいからです
↓↓↓
ID:kbPm0STC
ID:DHVIl6Ue
＜質問＞
お手(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう？
＜答え＞
このスレを荒らす気が無いからです
- 55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:06:32.66 ID:taUo3OM2.net
- >>53
ワイの作ったテンプレが乞食に対してなのは明らかなのに自分の間違いを認められないから無理じゃないですかねぇ…
隔離スレへの移住も頑なに拒んでるのでこのスレを荒らすのが目的なのは明らかですよ…
コイツは他のスレでも全く同じ事をやってますからね(呆
↓↓↓
【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1678521019/
- 56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:10:12.25 ID:rCErpkUj.net
- 一部でレーザー型がコッパで売られることを忘れていた
●現行
レーザー型
剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
（中略）
コッパ
割れたり不定形の規格外品
●テンプレ>>5 改正案（3rd）
レーザー型
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
（中略）
コッパ
割れたり不定形の規格外品
銘柄によっては、形が整ったレーザー型相当がコッパとして販売される
- 57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:23:48.27 ID:EXy/1/UL.net
- 頼むから荒らすなら包丁スレにしてくれよ
ルート66も研ぎスレに来てるのは糖質の頭の中ぐらいしか証拠がないんだから
- 58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:26:49.08 ID:taUo3OM2.net
- >>57
ワイがこのスレ冒頭のテンプレに入れる提案をした訳でも無いのに下記の嘘を書かれたわけやが？
仮にワイが提案したとしてもワイの事を書けばワイが来るのは想像つくだろうに…
文句はワイの事を書いたゴミクズどもに言うんやで！(^o^)
↓↓↓
10 名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 2023/03/26(日) 10:42:11.93 ID:SPTPSM+c
過去スレ見たらフロートガラスだスマホガラスだ言い始めたのは67スレ目くらいの直近でほんの数レス
しかもテンプレ組み込み案は例の「お手」だった件
削除でおｋ
- 59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:28:47.47 ID:taUo3OM2.net
- しかもワイはココが荒れないよう隔離スレへ誘導しとるんやが？
ID変えて多数派きどって同じレスしまくっとるゴミクズ何とかするべきでは？
- 60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:30:37.21 ID:BOyu4Q+J.net
- 荒らしてる自覚が無いどころか 擦り付けてる人がいるんだよね
- 61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:32:23.91 ID:EXy/1/UL.net
- >>58
ガラスは別のやつだってわかってるよ
天然砥石=ルート６と言いこのスレの糖質が増えてきてるから
お薬切れてきてきた人は早く病院でもらってきてくれ
- 62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:35:48.99 ID:taUo3OM2.net
- >>32とかで過去ログから持って来てるレスはワイが乞食(粘ダ)に対してレスしとる流れの物やからな…
そもそもワイがこのスレで冒頭テンプレ作成になんか関わらないのは誰もが知っとる事実やんけ！(^o^)
ワイが冒頭テンプレで絡んだのは「初心者スレ」だけのんやで♪
- 63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:37:42.17 ID:taUo3OM2.net
- >>60
ゴミクズどもやな！(^o^)
>>61
> お薬切れてきてきた人は早く病院でもらってきてくれ
そんな事を書くから荒れるんよw
ワイは別にど～でもええけど！(^o^)
- 64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:38:52.22 ID:PPEh4Wuy.net
- >>56
レーザー型と呼称されるのはほぼ東物だけのような
コッパの部分
> 割れたり不定形、小さい規格外品
> 銘柄や業者によっては、レーザー型相当であってもコッパとして販売
であればより包括的で間違いもない
- 65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:41:14.32 ID:PPEh4Wuy.net
- >>61
天然砥石について語れば全員ルート6扱いされるとしたらかなり迷惑
ルート6はどこの誰だ
- 66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:45:41.24 ID:taUo3OM2.net
- 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いとるけど…
ワイに絡んで来んなよ！(^o^)
(乞食除く)
絡んで来るヤツ居たらココの住人全員で叱って止めさせたら？
それか隔離スレでやるよう誘導
ワイに絡んで来る奴が敢えて此処に留まって荒らしてるのは明らかやんw
ワイは基本的に…
乞食が来た時、ワイの話題が出た時しかレスしないんやで♪
何十回言えば分かるの？(^o^)
馬鹿なの？
しぬの？
- 67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:49:47.39 ID:nUDT9kaS.net
- しばらく来て無くて平和だったのにクッソどうでもいい事で
単発IDで意図的に呼び寄せてるし>>10>>14
議論風の書き込みしてるやつの副回線だろ
前スレテンプレどうのこうの言い出したの呼び寄せる布石やったんやね
- 68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:52:02.08 ID:cZdeI8hm.net
- >>65
ROUTE6は水戸市にあるキャンピングカー専門店
居住性と使い勝手に優れたミニバン加工車は
アウドドア雑誌記事で有名
- 69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:57:15.64 ID:DHVIl6Ue.net
- また単発IDや他人を装って誤魔化そうとしてるな。
ルート6ってのは包丁をフリマサイトで転売しているアカウントで、出品物の合致から包丁板で画像を上げて購入自慢していたのと同一人物だと断定されている。
そいつは未使用の包丁を見せびらかす行動から、「コレクター」と呼ばれるようになった。
その人物(コレクター=ルート6)はまた、対立意見や批判的な相手を攻撃・排斥するために複数IDや自作自演を駆使してだれもかれもを「4垢」認定のレッテル貼りをしてきたことが証明されていて、それは料理板でも刃物板でも同じことを繰り返しやってきたのを過去ログで複数人が確認して事実であると認められている。
以上の行動が単独の人物によるものではなく、短文で煽る書き込みで場を荒らす「短文荒らし」との合作であると考えている人もいるようだが、一人にせよ二人にせよ、そういう荒らしが今もなお包丁や砥石スレに住み着いている事を否定する人はもはやだれもいない。
- 70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 13:59:31.44 ID:vRbE5/E7.net
- >>66
無視できない性格と見抜かれてて面白半分に呼ばれてる
あんた悪意のある奴からからかわれているんだよ
召喚されても無視したらいいだろうに
- 71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:05:23.77 ID:EXy/1/UL.net
- まーたおくすり切れたのが来ちゃったぁ
- 72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:06:46.80 ID:mlBDH7VJ.net
- >>69
あのさ、コレクターがガンガン暴れてる頃ならあなたの言い分を理解もしたし支持もしたけど
いつまでもしつこくやり続けないでくれる？
もうあなたも同じく気に食わなければコレクター認定になってるじゃん
また明らかに4垢認定なんかをやりだしたらでいいんだよ料理板包丁スレもここも比較的穏やかに進んでたのに余計な波風立てないで
主張はまずこっちでどうぞ
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/
このスレは本スレがいつまでも荒れないように俺が立てたものです
俺はアンチルート6でした
お手に何か苦言を呈すなり叩くなりするときもこちらで
お手は1レスあったら3～4連続で返す習性があるからあっという間に本スレ埋まってしまうよ
あと安価つけてなければ反応しないかというとそれもないからね
- 73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:09:09.65 ID:PPEh4Wuy.net
- >>68
ほう
>>69
初めて知った
短く1行にまとめてほしい
- 74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:09:23.28 ID:taUo3OM2.net
- >>70
ほぇ？
ワイは召喚されてるのを楽しんどるんやで！(^o^)
無視出来ない性格？
ワイのスルースキルは初心者スレで見る事出来るで！
ワイは基地外と絡むのがすきなんよ…
今のお気に入りは乞食！
それとこれは別スレで書いたばかりや♪
↓↓↓
「ワイは5chを荒れるのも含めて楽しんどるので誰が荒らそうがスレがどうなろうが何とも思いませ～んw」
貴方の指摘が正しいのならゴミクズどもとはお互いwin-winの関係なんやがw
ワイはスレが荒れないよう隔離スレに行く配慮は有るがゴミクズどもはスレを荒らすのが目的という事やな…
スレ住民で「ワイの事を書くヤツ＝荒らし」認定すれば良いのでは？
だって善人のふりしとるからゴミクズどもはw
- 75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:10:29.37 ID:LoMRjiiP.net
- お手再召喚とか言ってるの居るけど10のほんの数分後だからただのROM潜伏なんだよな
まあまだNGしてないのが居たのには驚いたけどね
- 76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:11:36.85 ID:taUo3OM2.net
- >>70
ほら>>71とか荒らし認定した方がええよ♪(^o^)
- 77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:14:02.11 ID:taUo3OM2.net
- ワイは>>10で嘘書かれてから4レス目には隔離スレ誘導しとるからね～♪(^o^)
延々とココから離れないゴミクズどもが荒らしてるのは明白なんですわwww
- 78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:16:40.27 ID:EXy/1/UL.net
- >>77
こっちからレスしてねーんだから関わんなよキメーな
- 79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:17:19.82 ID:taUo3OM2.net
- >>72の人のワイの分析が正しくて草(^o^)
- 80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:17:58.06 ID:taUo3OM2.net
- >>78
うわっ！
基地外に絡まれた！(^o^)
- 81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:26:36.61 ID:taUo3OM2.net
- >>70
ワイが書いたこれ(下記)はスレ住民への配慮であって、寧ろワイは絡まれるのが好きなレス乞食やからな！(^o^)
見てれば分かるでしょ？
「お手」や「(^o^)」はNGし易いようしてあげとるんやで♪
こんな配慮する優しい荒らしおらんやろwww
これだけ配慮してあげてるのにワイを呼び込むヤツが最悪やろw
叩くべきは善人面してワイに絡んで来るゴミクズどもやんけ！
↓↓↓
66 名前なカッター(ノ∀｀)[] 2023/03/26(日) 13:45:41.24 ID:taUo3OM2
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いとるけど…
ワイに絡んで来んなよ！(^o^)
(乞食除く)
絡んで来るヤツ居たらココの住人全員で叱って止めさせたら？
それか隔離スレでやるよう誘導
ワイに絡んで来る奴が敢えて此処に留まって荒らしてるのは明らかやんw
ワイは基本的に…
乞食が来た時、ワイの話題が出た時しかレスしないんやで♪
何十回言えば分かるの？(^o^)
馬鹿なの？
しぬの？
- 82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:45:52.59 ID:taUo3OM2.net
- 5chのスレなんて不快なら見ない自由が有るのだが…
ワイの事が不快で…
それでも我慢ならずスレを見たい人の為にNG設定し易いようしてあげるワイ…
尚且つ(基本的に)絡まなければレスしませんと配慮するワイ…
絡まれたら絡まれたで隔離スレへの移動を促すワイ…
それでもまだ何か要求するのだろうか？
皆さん便所の落書きと言われる5chで我儘過ぎませんか？
因みに…
基地外のワイでもスレが不快だったら読み飛ばしてスルーしま～す(^o^)
優秀な皆さんにも出来るはずでは？
- 83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 14:48:30.37 ID:9Bu2qrqv.net
- >>69
やっと意味わかった
- 84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 15:35:31.86 ID:y1COEAIN.net
- 今朝の書き込みなど意味はわかっても理屈わからなさすぎ
お前天然砥石の話しだだろから始まって否定する相手をコレクター認定だもん
別板話ここに持ち込んで荒らす理由が不明
- 85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 16:00:29.18 ID:LSj5autZ.net
- 読んでも理解できなかった
- 86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 16:34:06.72 ID:LSj5autZ.net
- 砥石を刃物で傷つけてから研ぐのおもしろい
手技「播州三木打刃物」／伝統工芸 青山スクエア
https://youtu.be/8UN80QmYAbA?t=157
- 87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 16:46:10.59 ID:hHazOtyg.net
- >>86
円砥に付けるのはよく見るけど普通の砥石でもやるもんなんだね
- 88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 18:17:36.72 ID:BfdTe9r5.net
- >>86
こういう方法もあるのか
- 89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 18:54:32.67 ID:aJcBfxpv.net
- >>86
これは真似したい
- 90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:11:38.87 ID:Bu1dKmKE.net
- なんとなく後世の記録として年表。
新型コロナが日本で初めて非海外渡航者から確認されたのが2020/1/28。
中国人旅行者の爆買いなどインバウンド需要が消える。
この頃はまだ中山など以外の優良で安い砥石が多く残っていた。
日本では2020年前半から年末まで、百貨店などで高額品の需要が急速に落ち込む。
2020年後半より、化粧品や高額工芸品などの分野で、海外代理エージェントが行う代理購入業による実店舗買い漁りが話題。
中国人はネット購入した商品を平然と返品する商習慣があり、それほど伸びず。
同時期に生活苦からか、ヤフオクに希少な砥石や刃物や工芸品の出品数が急増する。
砥石販売店がヤフオクで本格的に大セールを開始し始める、銘柄偽装が急増。
2021年後半よりヤフオクなどにおいて代理購入業者による落札が徐々に増えてくる。
海外では中国アリババなどEコマース分野で、未開封商品を返品する行為は嫌がらせだと問題視される。
2022年初め、東京都内でネット販売している砥石専門店、田原町のといしや、森平、他合羽橋近隣店舗の大量在庫が消える。
ヤフオクにおいては本格的に、伝統工芸士作の刃物が度々海外からの代理購入業者によって介入される。
日本国内での希少砥石と刃物の販売がピークに達する。
この頃研ぎスレでは、天然砥石を初めて買ったような層の投稿が急増する。
ヤフオクとメルカリでは偽物が溢れ、天草砥石を合砥と偽装する出品が増え、次いで静岡県関連の石材売りが話題に。
個人売買出品物についての質問と回答が増えていく。
2022年初夏、自然回帰派なのか研ぎスレで天然砥石の質問回答が更に増える。
同時期より天然砥石関連投稿を集中的に攻撃する個人が、複数IDを利用し必死になって荒す。
荒らし抗議派の書き込み中に、荒らし張本人しか使わない単語が含まれているのが発見され、1名の両派自演と判明する。
暫く落ち着くが再開されてしまう。
2022年末、中山が採掘再開され（未確認情報）、露骨な偽物まみれの市況が一気に変化する。
代替としてか菖蒲谷が一斉に売れて消える。
2022/12/04(日)、荒らしの妨害工作と中傷に住民皆辟易、【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】立てられる。
スレタイに初心者と含まれていたからか、初心者支援したい派が大量流出する。
2023/01/10(火) 、本スレのタイトルが砥石から天然砥石に勝手に変更され新スレ設立。
2023/01/27(金) 、研ぎスレに荒らしが戻ってきてしまう、料理板の「コレクター荒らし」について初言及。
2023/02/04(土) 、コココロID、レッテル貼りなど独特の言い回しを使いつつ、天然砥石利用者攻撃を本格的に再開。
住民ら別板の話をなぜにここにと戸惑い、コレクター荒らしを攻撃するよう扇動し始め、みなうんざり。
現在、荒らしは料理板で協力者を得てコレクター荒らしを追放した成功体験に味をしめ。
天然砥石や気に食わない話題提供者を次々とコレクター荒らし認定し、攻撃するよう教唆。
日常的に認定するため誤爆ばかりで、反感を喰らってる状況。
ここまで、新品包丁画像を掲載しメルカリで転売する人物「コレクター荒らし」と、研ぎスレ住民が同一である合理的説明ゼロ。
過去にここを荒らして叩かれた苦い記憶を、全部「コレクター荒らし」だと書けば仲間が増えると勘違いしている。
2023年より、かつて研ぎスレを荒らした際に嫌がられた層と、新規な無関係である第三者と、コレクター荒らしを同一化して荒らして正当化。
2023/03/26(日)、かつての料理板同志からも無制限晒し行為を非難され匙を投げられる。
コレクター荒らしが新品包丁画像だけを掲載したカウンターとして
転売できないよう研いだ包丁、またコレクター荒らしが扱わない料理用以外の刃物画像を出せば、やっと別人として認められる。
なぜかコレクター荒らしは天然砥石を売るため情報得ようと居ついているとの妄想は、お察し。
そんな感じで、天然砥石憎い荒らしさんよりタゲられたら、包丁以外の刃物と研ぎ画像だせばクリアになる。
- 91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:18:40.36 ID:8Yd8RkuY.net
- >>90
長すぎて読む気ゼロ
基地外に絡まれ天然砥石ジジだのコレクターだのと叫び口調で攻撃されたら
身近にある研いだ刃物画像適当にupすりゃいいってこと？
- 92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:29:16.25 ID:nUDT9kaS.net
- もう病気やで
- 93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:30:26.62 ID:SPTPSM+c.net
- こいつ基地外だわと思ったら即NG透明化でおｋ
ネットの向こうの精神病に付き合う必要なんざさらさら無い
- 94 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/26(日) 22:33:09.02 ID:DHVIl6Ue.net
- >>90
それ全部あなたの主観ですよね・・・
なにか根拠になるデータとか、過去ログによる検証結果あるんですか？
とくに、第三者が読んで追確認取れるようなIDと紐ついた書き込み一覧とか・・・
少なくとも、複数IDを駆使して自作自演の4垢呼ばわりなどのレッテル貼りを多用していた人物が実在することと、包丁スレで未使用画像を上げていた通称「コレクター」がそれと同一人物である事は複数人により確認された揺るぎない事実なので。
そしてその未使用包丁を最近になってメルカリで転売していたのも確認されていて、次は天然砥石なのではないか、というのは自然に湧いてくる疑問ですよね。
- 95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:34:17.41 ID:03wC44H4.net
- やってもいいけど規制厳しいのか刃物板にimgurやどっとup貼れない
他の板ではできている
有料サービス加入したらできるのかは知りたい
これらクリアしなければ天然砥石利用者を陥れる基地外から身を守れないと？
そこまでしないといけないもの？
砥石の画像出せ出せ粘着の病的にしつこいのは
砥石の見分け方教えて乞食と同期してたと判明したばかりだし
住人が愛用している画像から高く売れそうなタイプを知りたいだけの情報乞食には冷めた目
そこまでして煽って騒いで情報欲しがるのは病んでる
- 96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:35:43.92 ID:03wC44H4.net
- >>94
なんでそこで次は天然砥石という妄想湧いてくるんですか
- 97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 22:47:39.35 ID:PPEh4Wuy.net
- >>94
これまでここで天然砥石攻撃した荒らし行為を正当化する目的で
別スレのコレクターなる概念を押し付け
誰でもかれでも同じ人間だと決めつけ暴れているだけでは
立場悪くなり言い訳できなくなったら単発がになる
>>95
今年になってから同じく非課金でできることがどんどん制限された
刃物板だけに限らない
- 98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:10:18.81 ID:EXy/1/UL.net
- 揺るぎない事実を求めるなら開示請求したあと結果を報告してくれ
じゃなきゃただの糖質の叫びに過ぎないから
- 99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:12:02.27 ID:PPEh4Wuy.net
- コレクターと別人の証拠
https://i.imgur.com/bSJuLId.jpg
裏打ち直後で刃先組織がまとまらなく竹が一発で切れない状況
最終は丸尾山あいさ
鍛接線にマサ出始め扱い見極め中
>>94
ここを荒らしまくった本人がコレクター荒らしに協力するよう必死になるのは白ける
もうここの住民に十分過ぎるほど危害加えたろ
これ以上住民へ意味のわからないことを要求し同調させようとするな
- 100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:15:59.61 ID:PPEh4Wuy.net
- コレクター荒らし叩きに協力か
どちらにしろお前の持論は住民にとってはいかなる関わりもないことだ
- 101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:17:13.71 ID:EXy/1/UL.net
- >>99
丸尾山って最終仕上げに使えるもんなの？
基本的に丸尾山って包丁向けな印象なんだけど4ミクロン出すって人がいたんで使い方次第なのかね？
- 102 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/26(日) 23:21:33.18 ID:DHVIl6Ue.net
- 別スレの概念ではないよ。
このスレでもさんざん4垢呼ばわりのレッテル貼りをしてきたのがコレクターこと出品者ルート6なんだから。そこに疑問の余地はない。
天然砥石利用者が陥れられているってのは被害妄想というか事実関係が逆で、コレクターが天然砥石"以外"の話題を自演やレッテル貼りで排斥していたからそれに対して反発されていたのを都合よく天然砥石ユーザーへの攻撃とかすり替えている。
じっさいコレクターの他にも排他的な天然砥石ユーザーは数人居るしね。
派生スレを口実に隔離スレが立ったのもそれらがある程度人を集めたのも、このスレの状況(レッテル貼りや話題の天然偏重)に違和感を感じていた人が多かったからだし。
また次は天然砥石が転売の対象であろうというのは、コレクターが天然砥石"以外"の話題を嫌っていることや、実使用している気配が皆無で鑑定識別にしか興味が無さそうなことからの推定だよ。どこか不自然なとこある？
- 103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:23:13.94 ID:0xoE95OG.net
- >>96
超絶に雰囲気読まない失礼なタイミングの質問で申し訳ない
鋼と地金の接合部分で鍛切線とマサについて解説教えて
包丁だとどうなの
まだ居るうちに聞きたくて
- 104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:26:08.82 ID:BOyu4Q+J.net
- >>101
石次第だと思うけどね 全部が同じじゃないし 気になるならコッパでも買って
試してみりゃいいと思う
- 105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:30:39.36 ID:EXy/1/UL.net
- >>104
いや丸尾山はアイサ、白巣板、天井（紫ナンタラ？）持ってるけど基本柔めだし
ほかも見てると基本柔めな山な印象を持ってる
のでなんというかあの柔らかさでピチッと仕上げて4ミクロン出せるのはすごいと思う次第で
俺は基本的に仕上げは大突か最近は若狭山だから尚更柔く感じてる
- 106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:31:35.27 ID:EXy/1/UL.net
- 若狭山じゃなくて田村山だ混じったわ
- 107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:33:01.04 ID:ymjsJV6H.net
- >>103
ここの天然砥石文化を1年間攻撃して破壊し尽したくせに
- 108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:37:52.98 ID:BOyu4Q+J.net
- >>105
ならそれでいいんじゃないの？ 人にたずねる程の事でも無いと思う
砥いだ道具を使うのは自分なんだし それで納得出来る仕事が出来ればいい
正解とか無いと思うが
- 109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:38:58.65 ID:PPEh4Wuy.net
- >>101
丸尾山あいさ硬め
削り不十分すぎて刃先まとまらずここで中断しただけ
本来の予定なら次菖蒲谷で終わり10数ミクロン
>>102
ここと無関係な話を妄想で持ち込むな
>>103
鍛接線で剥がれかかるマサが出ていると
鉋の裏出し時に衝撃吸収されづらく割れる可能性高くなる
包丁は知らない
- 110 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/26(日) 23:44:34.53 ID:DHVIl6Ue.net
- >>99のID:PPEh4Wuy
過去に誤認したことはあるかもしれないけど、今あんたがコレクターだとは思ってないし書いてもないけど？
なんか言ってることもよく分からないし、読解力か作文に問題あるお方なのかな？
>>107みたいな単発IDの煽りくさいのがコレクターのコロコロ自演の可能性高いよね。
- 111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:44:52.22 ID:mlBDH7VJ.net
- え～すみません、私は◆ARQi8tPxUMU0に対してしつこいと苦言を呈しましたが、
包丁スレで4垢云々のレスがみられました
コレクター荒らしことルート6の復活およびその子分の活性化が考えられます
◆ARQi8tPxUMU0さんすみませんでした
おそらく今後挑発＆単発IDによる集中攻撃が予想されます
コレクター荒らしが～4垢が～をやり始めると100％以前のように荒れます
私はここはメインではありませんが、健全なスレ民の方は無視するか
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/
へ誘導されることをお勧めしまう
- 112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:46:22.24 ID:EXy/1/UL.net
- >>109
なるほどありがとう
俺も中継ぎで丸尾山久しぶりに試してみるわ
もっぱら奥殿巣板君が中継ぎだったんで
- 113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:47:39.73 ID:e4z2xmcU.net
- レスバ中に丁寧な回答してくれるID:PPEh4Wuyにチンコと胸キュンする
そいや俺も裏スキ潰れた小刀叩いてヒビできたのが鍛接不良部分だった
- 114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/26(日) 23:57:17.98 ID:nzp1HcNo.net
- 裏すき潰れても薄ければ
電動工具で凹ませた金床上に置いてダルマで叩けばなんとかなる
4mm超えたらだめだ
- 115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 07:56:53.27 ID:uFWEbDpn.net
- >>111
ここでは◆ARQi8tPxUMU0はコレクターと組んで荒らした仲間だぞ
- 116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 10:54:54.64 ID:ut0VNWA1.net
- コレ
- 117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 11:15:15.53 ID:L9JuRQNw.net
- >>115
荒らしとアンチがセットで現れるのは当たり前
そして日本語では対立することを組むとは言わない
- 118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 11:36:29.23 ID:D0oweyzl.net
- やってた事が同レベルだからそのトリップもNG登録だがな
- 119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 11:37:41.56 ID:wr/fX4Cg.net
- 極端な暴論を単発IDで置いておきそれの反論に自分の主張を混ぜておく
そうするとなんとなく正しいように見える
議論に突っかかていくことはしない反論されたら困るから
いつもこんな感じよ
- 120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 12:01:22.99 ID:L9JuRQNw.net
- いやーさすがに単発IDの自作自演マイスターであるコレクターさんはたくさんノウハウ持ってらっしゃるようで(笑)
自分がやっているからアンチもやるだろうってことですね？
- 121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 12:57:30.11 ID:cLTeLDMe.net
- 激しく区別ﾒﾝﾄﾞｸｻｲが
>>12の前レス979がレスした相手
>>968がコレクター、釣り質と短文煽り専門の荒らし
>>971がコレクター認定かます天然爺ガー君
>>979がただの区別つかない馬鹿
◆ARQi8tPxUMU0がコレクターとすれ違ってもわかってないから面白い
- 122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 13:16:59.12 ID:cLTeLDMe.net
- 包丁スレで釣りしてた昨日のID:pT48DiUpがコレクター
ここで無意味な質問連発してたのもコレクター
ID変わりまくるのは天然爺ガーと違いコレクター
ところが同時出現するからかつて区別が難しかった
天然爺ガーがレス抽出し調子こいてる嫉妬含むレスは大部分コレクター宛
安い砥石質問連発が発端だったから
一緒になって同じ時間に荒らせば同一人物認定されて当たり前
2-3垢コレクターが包丁スレで天然爺ガー＝4垢認定して争ってるの馬鹿す
- 123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 13:23:15.05 ID:cLTeLDMe.net
- 釣り荒らし（＝コレクター）の尼中華砥石質問連発行為を住人から注意され
天然爺ガーが釣り荒らし擁護し初心者に冷たいと暴れ
一緒になって荒らして手がつけられなくなった
ｳｯﾄｵｼｲから俺が隔離用初心者スレ立てた
まだどっちがどっちかわからない住人いるのも呆れる
なのに天然爺ガーとコレクターは包丁スレでバトルしてやがるから笑った
- 124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 15:40:20.09 ID:cLTeLDMe.net
- なんだ急にﾀﾞﾝﾏﾘか
- 125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 15:44:42.26 ID:jkPTLj78.net
- 5chのスレを荒らせば荒らすほど
5ch外で研ぎに関してやってる方々に有利に働くからね
それが金が入ることに繋がるならなおさらね
4年前にはいなかった投稿者が出てきて
4年前にはいなかった悪質な荒らしが増えてる
この板の同一認定的には余裕で同一認定やね
- 126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 16:02:11.88 ID:2Km0e7dD.net
- 次の患者さんどうぞ～
- 127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 16:26:09.37 ID:nwrI3QRk.net
- >>124
思い当たる部分あっても闇深すぎて反応に困る
- 128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 16:45:43.35 ID:PSXenSD6.net
- コレクターは複数のID使うし自演もするから
一部分の主張が同じだという人がいたら連動してるように見えるってだけの話だよ
一緒になってコンパネだ4垢だいい出したら末期だけどね
- 129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 16:51:17.20 ID:lJqiHV7h.net
- コンパネはコレクターやコレクター叩きと別人だろ
叩かれた妄想補強目的にDIY板で質問してたほどの無能だから
- 130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 17:17:40.64 ID:lJqiHV7h.net
- 一番おかしいのは
天然叩き荒らしが過去レスサルベージはどれも天然叩き荒らしとコレクターに対する抗議らしいレスばかり
なぜこういうのを抽出しないんだ
↓ ↓ コレクター荒らしの糞質問事例 ↓ ↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/212-226n
212名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/05(月) 11:41:06.86ID:tQDc56UB
4垢が4垢指摘をもの凄く嫌がっているのは分かった
213名前なカッター(ノ∀｀)2022/12/05(月) 14:19:36.28ID:tQDc56UB
この店は偽サイトの可能性があるけど、天然エメラルド磨き石というのを
使ったことのある人居る？
https:
amazonやYAHOOショッピングでも売られているから、
商品は存在するのではないかと思う。
- 131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 18:00:14.39 ID:PSXenSD6.net
- コレクター→意見が合わない、自演複垢を指摘するものを4垢、コンパネとレッテル貼り
トリ付けてるコレクター叩き→コレクター、便乗で4垢コンパネというものを一律コレクターのレッテル貼り
天然アンチ→ただの天然アンチだがコレクターと連携あり
コンパネ→いつの間にか多分いなくなってるガイ
一部コレクターと同意見のもの（便乗）→意見が一致しないものを4垢、コンパネとレッテル貼り
4垢→認定しすぎて誰が誰だか不明そもそもいたのかも不明
コンパネはガイではあるけど4垢でもなければ自演でもない
コレクター、コンパネ、天然、トリ、4垢（いるかどうか不明）
これらは別人
コレクターとトリがそれぞれ何でもコレクターだ～4垢だ～コンパネだ～やってるからわけが解らなくなる
コンパネはもう脱落してるから
・コレクター
・トリ
・天然アンチ
がメインでその他4垢が来てるなとかいうのは便乗
- 132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 18:04:09.69 ID:VcAi+rSB.net
- 研ぎスレ嵐特定スレ
でも立ててそっちで考察してくれ
過去のサルベージも含めて
- 133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 18:04:19.38 ID:PSXenSD6.net
- >>131
訂正
ただの天然アンチだがトリと連携あり
- 134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 18:14:13.98 ID:lJqiHV7h.net
- 天然叩き荒らしご自慢「嫉妬」抽出リスト
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/520-527n
ただの誤爆もあるが多くは>>122の通り天然叩き荒らし個人に対する批判
>>133
初登場
728◆ARQi8tPxUMU0 2023/02/26(日) 23:46:20.11ID:/g3+zgnK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1676297701/728
文体違うが天然アンチとトリ間で使うフレーズと用語一致
228◆ARQi8tPxUMU0 2023/03/08(水) 22:11:19.25ID:9bkfHfiJ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/228
261◆ARQi8tPxUMU0 2023/03/09(木) 23:02:49.16ID:+Yx1A8Sj
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1676851087/261
- 135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 18:32:02.48 ID:NVZ6P+qQ.net
- こういうとき正義感に駆られた老害はめんどくせーな
周りが見えなくなる
- 136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 19:06:12.64 ID:e0+NLonn.net
- 悪いことは隠し誤魔化しきれないものですね
- 137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 19:49:52.96 ID:p+FtO0E0.net
- 正義感の暴走がいちばん始末に負えない
仕切り始めちゃう
- 138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:11:12.70 ID:e0+NLonn.net
- 去年春から居ついて天然砥石と高い砥石の話題潰してまわった荒らしに対し
間接的か直接的に擁護したり議論妨害するレス
なぜか全員単発
- 139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:25:51.44 ID:NVZ6P+qQ.net
- それ嵐てる本人達がいつも言ってるやつ
- 140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:27:15.19 ID:e0+NLonn.net
- いつもと立場逆転ですね
おかえり
- 141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:27:28.73 ID:e0+NLonn.net
- 天然叩きも買う気ゼロ質問も4垢も4垢ガーもコレクターもコレクターガーも鳥も仲間も自演も全員巣の料理板へ行っちゃえ
どこまで同一人物or仲間なのかな〜 (°∀° )ﾆﾔﾆﾔ
- 142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:29:58.95 ID:RCSjIfwV.net
- こういう話がループするくらいなら地層だなんだの方がまだマシじゃん
- 143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:33:38.86 ID:e0+NLonn.net
- 地層はね〜天然叩き＋コレクター以外の同調半発狂者の2名よ
天然叩きはどうして尼の1000円台や2000円砥石質問したコレクターのネタレスを晒さないのですか〜
嫌がった住民一緒に叩いてサポートしたのはどうしてですか〜
不・思・議 (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
- 144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:42:14.10 ID:uFWEbDpn.net
- 出がけにネタ振ってここまで盛り上がるとは
- 145 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 20:42:22.59 ID:jPIjqJpX.net
- >>134
連携つーか、コレクターやら単発IDやら常連なのにコテハンつけない人やらばかりで誰が何を主張しているのかワケワカな状況になるから自分だけでも識別効くようにトリップ付けただけなのよ。
- 146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 20:53:44.08 ID:SiaHX9qy.net
- 天然砥石の真贋と特性語りするなら
合砥なら戸前、並砥、あいさ、巣板等の違いは当然話題になるし
中砥なら泥岩、凝灰岩、安山岩の違いも当然出るし
これが 『地層の話した！許せない！』 になるのわからないし狂ってる
そもそも単純な地層話じゃねーっての
- 147 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 20:54:30.33 ID:jPIjqJpX.net
- >>143
理由は、
すべての過去ログを読解しているわけではなく、多用される書き込みの癖を検索にかけて出てきたレスの周辺のやり取りやIDの変遷を見て判断しているから。
あと、当初の自分の目的はこのスレで4垢認定を濫発していたのが特定の人物であり、それが包丁スレでも同じことをしている「コレクター荒らし」と同一人物であることを証明することにフォーカスしていたため。
自分は他の人が指摘する釣り質問とやらはコレクター荒らしの仕業だと今でも確信は持っていないし、そもそも真剣な質問とネタ質問の区別などは明確ではないというのもある。
- 148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:01:18.56 ID:SiaHX9qy.net
- ついでに 『オクの話したー！スレ違い！ウォッチ板行け』 も
天然砥石取扱業者の自社HP上に偽物はそれほど無い
ゼロではない
だが業者さんのオク垢でちらちら露骨すぎる偽物出てるだろ
オクの静岡の天草や石材詐欺売りは社会現象になりつつあるだろ
見分け方教本的に提示するならオクの偽物ネタ言及は仕方ないだろ
ここ3年ばかりの間に売られた浄教寺なんて天然砥石粉利用人造砥疑惑品多数だぜ
会津砥も去年は滝ノ原産以外の意味不明砥石が半数以上だったぜ
- 149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:02:38.87 ID:SiaHX9qy.net
- >>147
>自分は他の人が指摘する釣り質問とやらはコレクター荒らしの仕業だと今でも確信は持っていないし
まさかご冗談を
- 150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:03:56.23 ID:SiaHX9qy.net
- ああすっきりした
>>147の怪しい鳥もここから出ていけ
そうすりゃ幾分平和になるわ
- 151 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 21:12:30.75 ID:jPIjqJpX.net
- >>146
地層や地質学やら郷土史・産業史の話題自体にハナっから拒否感を示す人がいるわけじゃなくて、それらの話題の書き込みが確かな情報源があり信用できるのか、それとも伝聞を繰り返した曖昧なものなのか、まったくの作り話なのかが読んでいる一般スレ住人には判別がほとんど付かないという問題がある。
とくに、昨今のその手の書き込みは盗掘や転売・鑑別への悪用を避けるためと称して意図的に細部をぼかしたり、部分的に内容を改変して記述していると思われる節が多く見られて、ホラ話・与太話と区別が付かないものが目立つので一般スレ住人には無意味な書き込みやノイズのように受け取る人が出てくるのは仕方がないと思う。
先のコテハン・トリップの件に絡んでくるが、有意義な書き込みをしていると自負している人たちは書き込みの信憑性を担保したり読み手に判断を委ねるためにも誰が書いているのかは明確にした方がいい。
- 152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:13:01.85 ID:uFWEbDpn.net
- >>147
話に無理ありすぎ
ここの住民大多数はお前も必要としていないし迷惑な荒らしのおまけとしか認識していない
文化の違い認めて消えろ
- 153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:19:45.37 ID:lfG21Aq5.net
- >>147
話に無理ありすぎ
>>151
つまり天然砥石教えてくれる人は全員身元とソース晒せと？
お前らのせいで情報源一斉に消えたどうしてくれる
- 154 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 21:21:36.20 ID:jPIjqJpX.net
- >>148
オクやフリマの出品を紹介して話題にするのがスレ違いなんて言われたことあったっけ？
オクやフリマウォッチの書き込みが嫌がられるのは、
「このスレにいる人はみんなオクやフリマで天然砥石の出品をチェックして出物を探している愛好家仲間に違いない、だから怪しい出品や業者を晒してみんなに貢献してる俺カコイイ・見分けられる眼力を持ってる自分スゴイ」
臭がプンプンしてクセェーからだよ(笑)
- 155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:21:53.68 ID:lfG21Aq5.net
- 俺のいい天然砥石安く入手するライフプラン崩壊どうしてくれるんだ（怒
5年前の2倍3倍になってこっち困って悩んでるんだよふざけんな
- 156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:25:01.45 ID:lfG21Aq5.net
- 先生達カムバーック！
偽中山5回に30万突っ込んだ俺に力を！
砥石屋持ち込み鼻で笑われた俺を一人前にしてくれ！
- 157 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 21:27:28.97 ID:jPIjqJpX.net
- >>153
なんでID変わってダブる書き込みしてるん(笑)
匿名掲示板で真偽の定かでない誰がなんのために書いてるか不明の書き込みが情報源ですかーーー(棒読み
- 158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:29:13.05 ID:NVZ6P+qQ.net
- アホやん
- 159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:33:04.49 ID:cFu8ToxU.net
- >>151
便乗する乞食が馬鹿なのはともかく
それまんま天然砥石使い嫌って発狂モードで荒らした基地外の主張と同じじゃん
- 160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 21:50:11.04 ID:uFWEbDpn.net
- >>151
前にも天然砥石情報提供関連でお前と同じやりとりしたな
煽って叩いて攻撃することで更に詳しい情報引き出そうとする姿勢が気色悪いし人間として異常で憎悪が全力で伝わってくる
続いて今回【誰が書いているのかは明確に】と要求するのは気持ち悪すぎる
152と153と根が同じ発想でやばい
>>154
お前からこれで攻撃されたが？ただの荒らしと立場バレしてるぞ
なぜここに居座って荒らすのかがわからないな（これ聞くの3回目ぐらい
- 161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:01:32.28 ID:JiBvv1ky.net
- ここに投下された見分け方クイズとヒント＋現地訪問1回で
福島県南会津町の滝の原砥複数タイプ見分けられるようになったから
もっと詳しく教えろ身元晒せまで要求するのは基地外すぎると思う
- 162 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 22:09:19.92 ID:jPIjqJpX.net
- >>160
こっちはあなたが誰だか分からないけどね(笑)
文体と論調で判断すると誤爆・誤認定で叩かれるから慎重にならないとだし。
そもそも、俺は天然砥石の情報を引き出そうなんて気は1ミリも持ってないんだわ。はっきり言って興味がないし買うことも今後一生ないしね。
それなのになぜかいつも天然砥石の愛好家たちからは、知りたがり・欲しがり・欲しいのに買えない奴扱いされる。
その状況を以前にも撮り鉄の行動に例えたことがあるよ。
一般の人は鉄道車両に興味などなく写真を撮ろうなどとは夢にも思っていないのに、撮るのが趣味で撮るためには周りの迷惑など一顧だにしない撮り鉄の人達は自分たちに苦言を呈する外部の一般人に対して、「やつらは、撮りたいのに撮ることができない嫉妬から文句を言ってきている」と本気で考えているという(笑)
一般人は撮り鉄たちの迷惑行動を止めてほしいだけなのにね。
- 163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:11:21.66 ID:pdsZrfXq.net
- 彼方此方で荒らしてる人じゃん
- 164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:12:50.87 ID:JiBvv1ky.net
- >>162
それそのまんま天然砥石の話題攻撃した人と同じ話ですね
じゃあここ見なければいい
向学心溢れる知りたい調べたい派は乏しい情報であっても乗り越えて真実見つけられるから気にしないで
だから勝手な理屈で正義きどって荒らさないでお願い
- 165 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 22:16:52.77 ID:jPIjqJpX.net
- >>161
スレ内・一連の話題の中で識別のためにコテハン付けるかトリップ付けるのが、どうしてリアルの身元を明かすことに飛躍するんですかね？
コテハンや酉は自信のある人はずっと同じものを使えばいいし、話題が変わればその都度変えてもいい訳だけど。
- 166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:18:36.27 ID:JiBvv1ky.net
- >>165
先の>>151と話違ってませんか
- 167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:23:41.46 ID:PJprnGQ5.net
- 刃物板のコテと鳥は全員クソと叩く文化があるわけで
無差別荒らし基地外荒らし常駐する状況でやれって今になって後出しで基地外本人が要求する不思議
- 168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:27:40.40 ID:mmu/Ahh2.net
- 推測だが、人造砥石メーカーの依頼があるんだろう
天然砥石の方が良いってなったら商売上がったりだからな
用途や好みで選べば良いんだからこんなとこで工作しなくていいのにね
- 169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:30:02.97 ID:uVU+RM/t.net
- つうかなんで天然砥石の話題だけにここまで粘着して攻撃するかが不明
こいつが別板乗り込み気に食わない相手叩くよう暗に教唆し長文説得し始めたのも激しく気持ち悪かった
- 170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:35:40.76 ID:D0JQ2ufm.net
- 人造スレをお手が荒らして過疎ったから舞い戻ってきたんやろなぁ
- 171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:39:01.90 ID:uFWEbDpn.net
- >ID:jPIjqJpX
あちらこちらで荒らしすぎてここでどう振る舞ったか覚えていないようですな
多様性感受できず同じスレで人造や天然や刃物話混在する状況が許せないなら来なければいい
このタイミングで鉄道話で◆ARQi8tPxUMU0 ＝ 1年間荒らした迷惑荒らしと確定されるのは御身にとって不利では
- 172 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 22:46:18.80 ID:jPIjqJpX.net
- >>166
違ってないですね。
コテハンやトリップの使い方、または他の方法での識別など、各人が自由にすればいいし、もちろん何もしないのも自由。
ただし名無しの権兵衛の書き込みはヨタ話扱いされても仕方ないと受け入れるべき。
- 173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:47:03.33 ID:r0mK2kbt.net
- 一々読み返し確認する気ナッシングな新参からしたら
コレクター荒らし=ルート6が基地外対策レジスタンスだったなら
今暴れてる害よりそっちを支援する気になる
- 174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:52:58.18 ID:uFWEbDpn.net
- >>172
鳥つけるまで1年間名無しで荒らし
頻繁に鳥外して書く口でほざいてもダブスタすぎて説得力ゼロ
こちらへのレス遅れてるぞどうした動揺してるのか
- 175 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 22:54:27.88 ID:jPIjqJpX.net
- 単発IDワラワラ(笑)
自分は天然砥石ネタそのものを攻撃しているのではなく、このスレの天然砥石愛好家の重ねてきた排他的で身勝手な行動のアンチをしてるんですよ。
その代表例はコレクターの4垢認定を援護射撃と勘違いして、天然砥石以外、特に安い人造砥石や砥石以外の道具やシャープナーを排斥するのに利用してきたことです。
愛好家さんたちはいまだにここ1年ほどコレクターと4垢認定がこのスレで横行して多数の被害者を出した事実に対して態度を明確にしてないですよね。
そこのところ、混同されると迷惑なので明確にしといてくださいよ。
- 176 ：◆ARQi8tPxUMU0 ：2023/03/27(月) 22:57:21.90 ID:jPIjqJpX.net
- >>174
あーまたいつもの話そらし&重箱の隅ツツキですか
少なくともいまは酉で書いてるんだから、その点あなたよりずっと潔くないですか？
- 177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:58:26.50 ID:wr/fX4Cg.net
- 新参の割に害という特徴的なワード使ういつもの人おるやん
- 178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 22:59:04.02 ID:p3cm/eIk.net
- >>170
移住直後に害が暴言暴れしてこりゃだめ認定して速攻出戻った
- 179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 23:06:28.94 ID:uFWEbDpn.net
- >>176
4垢認定コレクターと同時期にここを荒した人物と
一般住民間に存在する社会的信用格差無視されておる
都合により鳥つけたり外して荒らすのが潔い姿勢か
腐った臭い重箱投げつけないでくれ
いつになったらこのスレから消えるのか教えろ
- 180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/27(月) 23:12:20.21 ID:m7xWyW0I.net
- 他板でどうか置いておいて
◆ARQi8tPxUMU0がここを長期間毎日休日平日日中夜間問わず荒らし続けた結果
こいつが乗り込んでルート6攻撃参加するよう騒いで扇動しても誰も乗る気にならないのよ
- 181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 00:42:05.04 ID:LHcOcZPj.net
- コレクターのマニア、マウント志向とスレの相性がいいからね
別に誰も頼んでないからコレクター攻撃で延々やらなくてもいいやろ
スレが分かれたわけだからそっちに移住すればいいだけ
相性いい住人とコレクターが仲良くやれるなら別にそれでいいやん
- 182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 06:38:33.89 ID:/HKxqEH9.net
- ただの妄想だけで荒らし続けてたのかひどいな
- 183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 07:33:08.48 ID:v4vtlK95.net
- 角砥石全般否定派らしくて
人造砥石特に価格面に食いついて荒らしてたし
共存は無理
- 184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 07:37:22.03 ID:9sLqSOO+.net
- このスレでとやかく言われてたのはAmazon中華砥石くらいだろ
- 185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 09:31:54.81 ID:aeSp/4/S.net
- >>170
あれ？
呼んだか～？(^o^)
いちいちワイの事書くんじゃね～よゴミクズ！
さ隔離スレ行くで！
↓↓↓
粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/
- 186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 09:34:28.43 ID:aeSp/4/S.net
- >>178も一緒においで～！(^o^)
つか何時もの単発IDの馴れ合いレスやんけ♪wwww
- 187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 10:27:52.07 ID:9sLqSOO+.net
- バカの仲間が沸いた
- 188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 10:51:19.43 ID:xVKp/vFk.net
- なんか単発IDの印象操作とレッテル貼りの書き込みばかりが目立つスレですね
- 189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 11:51:07.22 ID:aVZRhVP1.net
- >>187
あ、馬鹿の仲間入りした馬鹿だw
- 190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 11:56:07.31 ID:ToavXXvP.net
- Amazonの中華砥石業者様が怒ってらっしゃるｗ
- 191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 17:46:35.36 ID:KmR+6Wkp.net
- 天然砥石のオススメ教えてもらっていいですか？
人造は何か環境破壊してそうで使ってて怖いっす
- 192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 18:24:43.09 ID:JdxOsCTn.net
- >>191
三河脂石って知ってるか？
飛ぶぞ
- 193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 18:53:14.53 ID:MZEdmE8F.net
- 初心者スレでテンプレに反対押し切ってAmazon中華砥石セット入れたアフォもいた
- 194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:04:59.01 ID:dIHK9Bn5.net
- >>193
だからなんだよ。それがそんなに重要なことなのか？
- 195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:05:36.16 ID:CmVrRU+W.net
- >>12
勝手に俺をコレクター荒らし扱いするなふざけんな
これこそレッテル張りだ
- 196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:10:11.57 ID:ToavXXvP.net
- >>194
おっアフォの中華業者おこやんけｗ
- 197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:15:32.69 ID:aVZRhVP1.net
- >>193は梯子外されたアフォやんけ！www
- 198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:19:29.80 ID:dIHK9Bn5.net
- >>195
見分けがつかないくらい発言がそっくりだからしかたなくね？
- 199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:26:14.35 ID:hwQkYoMe.net
- >>195
研ぎあげた刃物画像あぷして砥石情報追加し報告したら認定解除されるらしい
- 200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:37:26.57 ID:CmVrRU+W.net
- >>198
知らねーよ
>>199
待ってろ
- 201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:52:51.51 ID:dIHK9Bn5.net
- あんたら天然砥石愛好家は似たような文体、似たような主張、似たような傲慢な性格と見分けが付かなすぎる。
だから別人だとしてもコレクターの活動を助長してきた一味と見なして問題ないと考えてるよ。
コレクターは確定として、仮称"鼻ほじ"、仮称"病弱"、自称"専業主婦"またはそれ以外の誰かか分かるようにコテハンか酉付けてくれよ！
- 202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:56:40.97 ID:DSqDSFEB.net
- そもそもコレクター荒らしなんて存在しない。4垢が作った荒らしをなすりつけるために
作った造語。
- 203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 19:58:15.97 ID:qu1TqyTp.net
- コレクターって砥がないんだろ 砥いだら台無しもんな
- 204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:07:20.18 ID:wvvTbGlH.net
- 中華砥石くんキレまくりで草
- 205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:08:09.28 ID:dIHK9Bn5.net
- >>202
まだ言ってんのかよ、レッテル貼りの"コレクター荒らし" = 転売出品者"ルート6"
事実はそれと完全に逆であることは過去ログの分析で疑問の余地なく立証されていて、ここの天然砥石愛好家たちでも認めざるを得なくて自分たちがコレクターとつるんでた事についてダンマリなんだぜ！
- 206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:09:09.21 ID:dIHK9Bn5.net
- >>204
また、"～くん"のレッテル貼りキター
ワンパターン過ぎて草生え散らかすわw
- 207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:09:42.73 ID:wvvTbGlH.net
- ぷっ
- 208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:22:29.82 ID:4ZBSE2um.net
- 初心者用人造なんざ黒幕1500かキング両面でいいだろ
中華砥石とかナマポレベルで金に困ってる奴以外に選ぶ理由がねーよ
- 209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:26:43.07 ID:DhETqSZW.net
- >>201 = ID:dIHK9Bn5 = 天然砥石持ち叩いてスッキリおじさん荒し
お前こそ正体わかるよう毎回トリつけろよ
- 210 ：：2023/03/28(火) 20:43:37.54 ID:dIHK9Bn5.net
- >>209
ほら付けたぞ。
きほん、コレクターが出現していると確信したときに酉を付ける運用をしてる。
- 211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:50:59.11 ID:JdxOsCTn.net
- いや最初からつけろよ
なんで確信したときしかつけないとかチキってんだよ
- 212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:53:12.92 ID:CmVrRU+W.net
- おっしゃ、急ぎ作業完了
三木金物まつりで買った無銘2分鑿
数年使い2cm研ぎ減って刃幅5.76mm長切れ系青1かスーパー
黒幕2000から恵比寿4000の続いて響8000
吸水不足すぎてこなれず微細な研ぎ傷残るのは許せ
https://imgur.com/qPcenon
https://imgur.com/7psrkzW
>>12
コレクター荒らしと決めつけてすいませんと地面に頭叩きつけて謝れ
- 213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:53:47.72 ID:Ozzwa5iw.net
- なんだ今どきトリップ付けてる時代錯誤者ってこいつだったのか
キャラの使い分けご苦労さん
- 214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 20:59:33.10 ID:JdxOsCTn.net
- 良かったこれで頭叩きつけて成仏できるな
あるいは自身がコレクターじゃないという証明で画像あげたら？
- 215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:03:50.32 ID:0GdL/2wE.net
- まだ理解できてないバカがいるようだな
あれは中華砥石がいいのではなく付属するセットだけで元が取れるというものだ
黒幕だのキングだの好きな砥石買い増しすればいい
- 216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:05:36.08 ID:rwYEEkrW.net
- >>212
予想以上に綺麗に研げててわろた
いや、失礼
文体から想像できないほど上手な部類だよ
うちの馬鹿婿よりは数段上手
- 217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:13:19.12 ID:HpgTH8Cr.net
- 下研ぎからやらなくてもええのに
今手元にある刃物画像でよかったろうに（バカす
ま、でも、細鑿で手ブレの段もなく、なかなかやるな
ピンボケ糞画質画像でも手が決まってるのがわかるし修練積んだのは納得できる
- 218 ：：2023/03/28(火) 21:13:33.81 ID:dIHK9Bn5.net
- >>212
悪いけど、コレクターが4垢認定やレッテル貼りをしまくってスレを天然砥石ネタに偏重させるのを傍観どころか積極的に利用していた天然愛好家の当事者たちには誤認だとしても謝罪はしないよ。
まずはそちらが、明らかな荒らしであるコレクターと(知らずとはいえ)つるんでいた事、何度も指摘されていた4垢認定の乱発やレッテル貼りを省みることなく、むしろ便乗してスレを牛耳る手段として利用してきたことを謝罪するのが先だわ。
- 219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:22:00.62 ID:AsOGfL1F.net
- 中華もので元を取るほど人生追い込まれてんのか
生きてる価値ねーな
- 220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:24:00.51 ID:pVkymmfn.net
- >>212
細鑿は設置面積の都合でぶれがちで、左右上下角度調整むずいのにさ、キッチリ仕上げてやがる
褒め言葉な
>>218
コレクターこと短文荒らしと組んでこのスレ崩壊させたのはお前
どうであっても荒らしてた片割れがお前
- 221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:34:36.04 ID:JdxOsCTn.net
- >>218
はよ上げろーや
画像上がらないなら
お前=４垢=ルート６の嫌疑が晴れてないぞ
あと0年代の2chみたいな褒め方は素で名人なのかそれとも意識してるのかが判別できん
- 222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:36:02.64 ID:uMHf0HIS.net
- >>212
撮影条件の悪さはともかく上手で層が高いよ
ピント合ってて曇る砥石ならより閲覧して楽しめたのにな
- 223 ：：2023/03/28(火) 21:44:51.62 ID:dIHK9Bn5.net
- >>220
組んでたってのはなんのことだ？
俺がこのスレで書き込みするのは4垢認定やレッテル貼りに対抗するときだから必然的にコレクターと同時に居ることになるのは不可避だろうが。
それより天然砥石愛好家たちが、自分たちが心地良い地層・産地・収集・鑑別・ウォッチ以外のネタを荒らしとレッテルを貼って排除するのにコレクターとつるんでた言い訳を、はよしろや。
- 224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:53:22.87 ID:CmVrRU+W.net
- ここ毎日通ってないんで流れ不明すぎ
俺をコレクター認定してくれた基地外>>12 = 218◆ARQi8tPxUMU0 かの
話の内容理解不能で意味不明で俺と無関係
お前の妄想はどうでもいいわ
まず俺をコレクター荒らしと認定して侮辱したことを謝れクズ
なんか多くの人から俺の未熟な研ぎスキルにプラス評価してくれてありがとう
- 225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 21:59:39.60 ID:JdxOsCTn.net
- >>224
言いそびれたが俺もうまいと思うよ！
宮越恵比寿って使用感どう？
平面制度の高い中継ぎがほしいところなんだよね
今は超セラ3000で我慢してるけどちょっと柔いんだ
- 226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 22:17:25.67 ID:CmVrRU+W.net
- >>225
適度に粒こなれてくれてそれでいてサクサクやや柔らかめ
地金和鉄か練鉄は強烈に研げる
近代鉄は相性悪く滑ることがある
砥泥ため込むとそこから錆が出やすい
三木で錦清水がさっさと研げ大内は合わない
新潟のよし栄と相性良くて田斎さんのは滑って相性悪い
地金との相性良し悪しが厳しい
- 227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 22:37:55.66 ID:6vYoqIex.net
- ID:CmVrRU+Wはたーだの口悪い煽り厨と見下してたら、ガチな人や
相性は鋼によらず地金との組み合わせによる影響もある
宮越の砥石は悪くないが、人造のくせに硝煙気強く低番手での錆落としに向かずにし苦慮したもんだ
観察力高いのは貴重な財産
- 228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 23:04:08.19 ID:aXZwvADY.net
- このスレの住民はちょっと上から目線で褒めにかかるんだろうな
前俺が上げたときも上から目線だったけど
- 229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/28(火) 23:37:46.24 ID:JdxOsCTn.net
- >>226
ありがとう
硬めって書いてあったけど柔目なのね
ではまあ研承頂の方を検討するかな
俺も一応認定よけに安物鉋上げとくがそちらほどうまくない
最終は相岩谷だったはずだがハードル上げやがって！
我ながら傷が結構ある......
https://i.imgur.com/JO8Kkp1.jpg
https://i.imgur.com/tpRkMVG.jpg
- 230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 06:52:30.59 ID:+EXCC4/x.net
- >>229
鋼の傷より5mm端側にわずかな研ぎムラが気になっても
まだ濡れてて急いで研いだ感あるにしてはビシッと決まってるね
なかなかいいよ
- 231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 07:26:55.87 ID:PxHujU2s.net
- >>229
この曇り加減すごく好き
うちの牛刀でもやってみたい
- 232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 15:44:17.78 ID:44l9aaQz.net
- >>229
完全な鏡面研ぎで素晴らしい。こういう研ぎができるようになりたい
- 233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 17:54:39.66 ID:DosoHhGf.net
- 昨日(3/28火曜日)の書き込みID集計
複数書き込み 8
内訳
酉、お手、ノミ研ぎ画像、カンナ研ぎ画像、コレクター2か3、短文煽り
単発 19
内訳
ただの指摘や中立的な意見が4
研ぎ画像を褒めるものが8
中華を貶すものが3
煽りが3
釣り質問が1
句読点を両方使うIDは2
句点のみを使うIDは1
読点のみを使うIDは6
句読点を使わないIDが9
ちなみにこれを書いている時点でのノミの研ぎ画像URLの閲覧数が16と18
imgurのURLの貼り方からして、クリックして見に行かないとカウントされていないと思われる。
カンナの画像の方は直リンなので専ブラ等で勝手に開いてカウントされるので、もっと閲覧数は多いと思う。
- 234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 18:05:02.41 ID:zHT7SgU2.net
- くだらんことしてるな。
研ぎに関する有用な情報を提供した方が良い。
- 235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 18:07:09.16 ID:KviJpkuO.net
- 割とまともな腕の人が来てるなら
色々聞いてみればいいのに
- 236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 18:17:07.56 ID:E0DZQbNZ.net
- >>233
1人コレクター疑惑晴れた人にゴメンナサイしなくていいのか
- 237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 18:36:53.46 ID:6Bydl7rJ.net
- 使ったこともない刃物でも、綺麗に研がれてるの見るの楽しい。
- 238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 18:56:11.23 ID:/F+bBIkg.net
- 包丁画像見せてくれる支援者あまり多くないみたい
使いこんで減った出刃の反り部分へ興味
- 239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 20:09:08.53 ID:E3or9j53.net
- このスレ包丁研ぎするプロ意外と少ない？
- 240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:09:31.50 ID:x80UcNep.net
- 本職包丁研ぎ屋らしい住人は1年前にいたか
>>233の天然砥石ガーコレクターガーが大暴れしスレ崩壊させた頃に消えてしまった
- 241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:22:23.06 ID:/FI2pMRV.net
- 天然以外でも、マイナーな人造や高い人造の情報も持ってる生き字引情報源になる住人らは、キチガイに耐え切れず一斉に消えた。
包丁はどうだろう、ただのマニアが罵倒して騒いで書き込み数減ることはあった。
- 242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:25:54.12 ID:QC3Saxt2.net
- >>241
俺も含めて 研ぎスレは後期高齢者が多いだろうし 一度去ったら 戻って来れない方も多いと思う
- 243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:26:46.69 ID:M/rKW448.net
- 一つ前のスレで包丁も出とったやろ
アホが荒らしとったが
そもそもこんなに研ぎ画像上がってるのもあんまりないくらいだし
- 244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:36:23.14 ID:xFxaKnDq.net
- >>242
年齢重ねると新しく開拓することすら億劫になる
スーパー前のライトバン研ぎ屋開業してみたいが踏ん切りつかない
- 245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:36:42.94 ID:O/YiQdyM.net
- つまりスレの過疎化はコレクターが来てからってことだな
- 246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:44:25.46 ID:PZqVXUNz.net
- 残念ながらその前のコンパネや魚おじ辺りからなんで
- 247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:54:44.54 ID:vkzUhp7O.net
- >>243
気に食わない歪直し棒買って大騒ぎして晒し
身バレ防止に同じ出品者の別トレ晒した基地外の包丁画像なら
拡大すれば刃先まで砥石当たってないしょうもないレベルの画像だけど？
- 248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:57:57.77 ID:M/rKW448.net
- >>247
いやオレにいわれてもしらんけど
まだいたんやな
- 249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 21:59:54.01 ID:vkzUhp7O.net
- >>248
我無関係
- 250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:01:19.43 ID:4teoyDsH.net
- 鉈スレも爺ちゃん達消えちゃったんだよな
- 251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:09:01.39 ID:kYpRfLqk.net
- 包丁スレでキング#1000が最強ってやってるのは何者？
包丁スレというより研ぎスレ崩れっぽいが
- 252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:09:16.83 ID:uHHjQAKb.net
- 包丁系で一番関心持ったのは
電着おじ対抗画像あぷでアジ切り程度まで減った一見汚い出刃研いだ爺さまの画像
先端数段刃だかハマグリのアゴ近くが裏小刃という一見意味不明なやつ
道具を何年何十年も大事に使う意気が伝わってきた
手遊びにやってみても難しくて満足できるレベルに再現できてない
あれはやり方ぜひとも直接聞いてみたい
- 253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:11:09.49 ID:/W+8C4/Z.net
- 前スレで画像上げたの俺だけど
自分の研ぎ画像もあげられないしごめんなさいも言えなかったクソ雑魚くんまだいたのかよ
めっちゃ根に持ってんじゃん
刃先に当たってないとか全くの新品じゃんとか下手くそは吠えてたね～
https://i.imgur.com/N3Z9tKo.jpg
- 254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:15:40.62 ID:uHHjQAKb.net
- >>253
錆びとる
- 255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:17:54.53 ID:/W+8C4/Z.net
- >>254
そのやり取りも前スレでやった（この件については別にあなたを批判そてるわけではないので悪しからず）
- 256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:23:55.00 ID:M/rKW448.net
- >>252
「包丁と砥石」に書いてあった
裏をもろ刃に研ぐってやつとはちゃうんか、しらんけど
- 257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:30:47.88 ID:uHHjQAKb.net
- >>256
51pの 5 出刃包丁 骨などを叩く部分をもろ刃に研ぐ ね
単純そうに読めても納得いくまでなかなか難しくて
- 258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:32:36.25 ID:iGCeL1na.net
- >>252
板やスレ関係無しに最強なんて使うのは実年齢か精神年齢がお子様だから相手にしなくていい
- 259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/29(水) 22:36:13.22 ID:M/rKW448.net
- >>257
それや、包丁と砥石はかなり前に売っぱらったからソースを示せんくてスマン
しかしオレも裏を両刃にするのは否定派
- 260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 11:48:33.17 ID:AcjaCv6b.net
- 出刃の根本付近を両刃に研ぐというのは合理的に思えるが、
削ることに伴って全体の形を修正するのは大変そう。
それとも徐々に両刃にしていくのだろうか。
- 261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 12:48:57.46 ID:qrR6TLro.net
- >>260
出刃の刃元を両刃に研ぐのは形が崩れるからよくないけどな
骨を断つのって骨が綺麗に切断できない場合に側面への捻れが加わるからなるべく刃先を厚くしたい気持ちは分かるんだけど素直に鈍角に研ぎ下ろすだけでいいと思ってる
- 262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 14:21:32.84 ID:xZLsA7AN.net
- 非現実的
- 263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 17:54:41.40 ID:DQzyTI/H.net
- そこそこの魚体の魚を頻繁に兜割りするならありじゃないかね
新品の刃付けって結構脆いしやったら顎でも欠けそう
まあ確かに形は悪くなるのが少し嫌だが
- 264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 21:16:54.65 ID:Y7ih5bwt.net
- 裏小刃つけるとそこから曲がりやすくなったりしないかな
- 265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 21:38:51.42 ID:uOUPvT2t.net
- 全然話は変わるけど
裏空き堀の自分の中での最適解見つかったからみんなにも共有する
ただ、これはあくまで私の解であって人に押し付けるものではないので気を悪くしないでほしい
ランスキーとかに使うダイヤモンド砥石が売ってると思うんだけどそれをプレートを剥がして曲面に曲げて
センで漉くように前後に動かす
さすがダイヤモンド耐水ペーパーでは全然取れなかったサビ跡が500番で取れた
すごく安上がりだからおすすめ！
- 266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 21:40:02.49 ID:uOUPvT2t.net
- 貼り忘れ
https://i.imgur.com/cLP4Joh.jpg
- 267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 21:53:23.88 ID:YT0/wP9/.net
- >>265
錆びさせる人は何度でも錆びさせる傾向にあるから、こういうのですぐに錆を取れるってのはいいかもしれない
- 268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 22:01:35.27 ID:uOUPvT2t.net
- >>267
今回はサビ跡取り目的だったけど
鋼を気持ちいいくらい下ろすので
注意すれば裏スキ修整も可能だと思う
イメージ銑を使って裏スキを掘る感じだから
あと錆びさせたのは俺じゃないよ（泣）
- 269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 23:30:44.76 ID:Dy8gyaSt.net
- どうせ錆るなら刃以外転化材塗ればええ
- 270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 23:38:25.03 ID:DQzyTI/H.net
- ガンブルーとか口に入れても大丈夫な素材なの？
- 271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/30(木) 23:56:46.26 ID:i7DO9JgE.net
- メッキじゃあかんのか
- 272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 00:01:57.43 ID:UmEmmrcQ.net
- 黒染めのあと薬品を洗剤と水でしっかり洗い流せばまったく問題ない
黒くなってる部分は薬品の色ではなく酸化した鉄だから
- 273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 00:10:20.09 ID:2Q6+6tYt.net
- >>268
同様にして、半丸ヤスリみたいなダイヤモンド砥石で裏スキをガリガリと豪快に削れる
が、裏スキ修正とまで行うにはあんまりそれでも数時間はかかりそうだし、そこまでの根気を保つのが大変
ステンレス用切断ディスクを取り付けたディスクグラインダーで、あっという間に裏スキを作れるけど
精度を出せる気がしない
- 274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 01:44:56.04 ID:uJqu8h2K.net
- >>273
そんなにガリガリ豪快になんか削れね～よ馬鹿！(^o^)
ゴミ包丁製作所所長お手っ！
- 275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 06:50:04.17 ID:yjBzW80O.net
- >>273
誰もツッコミ入れずスルーしてるからあえて指摘すると、切断砥石と研削砥石は別物。
スレ全体のムーブメントが包丁話になるとすかさず湧いてくるからお前迷惑なんだよ
- 276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 08:10:56.57 ID:wz3RHXhV.net
- >>273
これにツッコミ入れたら負け
こいつは素人だしレス乞食だから
- 277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 09:19:38.62 ID:uJqu8h2K.net
- >>276
素人というか…
嘘と出鱈目ばかり書くから叩いて躾けてま～す！(^o^)
頭が悪いので半年かかっても「お手」すら覚えられません…(苦笑
- 278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 09:31:54.23 ID:uJqu8h2K.net
- そもそも>>273は書いてる事が矛盾してま～す！(^o^)
＜ガリガリと豪快に削れるが、裏スキ修正とまで行うにはあんまりそれでも数時間はかかりそうだし、そこまでの根気を保つのが大変＞
・ガリガリと豪快に削れる
・それでも数時間はかかりそう
…豪快に削れないから数時間もかかるのが理解出来ないのです馬鹿だから(呆
私は実際に半丸のダイヤモンド砥石でもやった事が有りますが相当頑張らないと中々整形できません
しかもダイヤモンド砥石でやると深いキズがつくのでそれを消す為の後の作業が更に大変です
知ったか知恵遅れ乞食お手っ！
- 279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 19:20:43.83 ID:Xqwxj1ma.net
- この流れになると
有用情報や真面目なやりとりも全部荒らされて流されてしまうから
折角の金曜夜なのになにも書きたくなくなる
- 280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 19:31:54.79 ID:ESMy/leh.net
- >>275
切断で合ってるぞ
研削砥石だと太くて細かい作業難しいから
細い切断砥石軽く当てて削れば裏スキ作れる
- 281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 19:58:53.57 ID:KJGXWyav.net
- >>280
薄い切断砥石使って回転軸と斜めのモーメントかかったら、作業者が危険だろが。
割れた金卵小破片でさえ木の棚にぶっ刺さるし、安全面に配慮しろよ。
- 282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 20:13:28.62 ID:ESMy/leh.net
- また馬鹿みたいなこと言ってるな
スピコンでも付けて回転数押さえれば問題ないそれで裏スキ掘ったことあるから言っている
これが危険と思うような不器用は触らない方がいい
チェーンソーで彫刻作るのにもいちいち文句言ってそうだな
- 283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 20:19:55.35 ID:KJGXWyav.net
- >>282
スピードコントローラー＋研削砥石が模範解答。
本当に人が死ぬ話でいい加減なレスしないでくれ。
- 284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 20:35:47.97 ID:FumCwphS.net
- 微細な欠け修正と荒研ぎはコンポレッサー使う回転加減簡単に調整できるダイグラインダーでたまに冷やして超低速加減にし気長に修正するし
裏スキは新興製作所ダブルグラインダSDG-150Hの水研ぎ側回転砥石#800で凸に加工し使ってる
>>282
研削といしの取替え等の業務に係る特別教育まだ受けてないならはよ行け
- 285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 20:42:07.97 ID:yXNci96a.net
- 予定調和でわざとツッコミ所ある叩き入れてバトって、盛り上げしなくてええんですよ
電着おじがうざいからって、別話投下できるよう準備しなくても
違ってたらすいません
- 286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 21:12:57.31 ID:ZXqPuBQ0.net
- じゃあ日本刀好きからネタ振りを
これは水木原内曇砥独特の仕立て方で大平と別物、田中砥石さんで売られてたのと同じ整形加減
なぜか同じものが大平として売られる機会が多い
水木原の戸前と巣板はこうやって人力で叩きまくらない
画像保存推奨
＞天然砥石 水木原 曇り蓮華巣板 618ｇ 仕上げ砥石 ／ 鉋鑿大工道具鋸剃刀包丁
＞https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1086755829
こっちは山形改正よりも近くの風間砥である可能性高い、使い勝手は同じ
気泡の穴があるものは電着ダイヤ使って面修正時、ダイヤ砥粒が入り込んで傷がつきやすいのは有名
買うなら穴がないもの推奨
＞天然砥石 改正名倉？ 中砥石 包丁 刀剣 刃物 研ぎ 大工道具 鉋 鑿 japanese natural stone 中古
＞https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1086323278
- 287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 21:28:51.10 ID:FumCwphS.net
- >>285
自分が対象に入っているか不明として流れ的にそう思ってもらっても構わない
いわたが重大事故になりかねない発言したのが発端だからそれはそれで排斥の理由になるから
- 288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 21:45:56.34 ID:FumCwphS.net
- >お手の人
>>273
>ステンレス用切断ディスクを取り付けたディスクグラインダー
これは危険な作業を妄想で書き連ねた永久に晒し上げるべき案件と見做すがいかがなものかな
- 289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 21:50:01.72 ID:ZnILBlNa.net
- >>282
全く大正解
ステンレス用切断ディスク、とは言っても、厚みが5mmくらいあるし、裏スキ作る時は濡れタオルを敷いて ごくごく軽く撫でる様に使うだけだから、ディスクの破損何てあり得ない
削り難い素材だから、ディスクが食い込む事も無いしね
因みに、私はボッシュのスピードコントロール機能が付いたもの使ってるが、ディスクグラインダーには速度調整機構が無いものが大半
流石にスピードコントロール機構が無いと無理
切っ先近くは細いので、切断ディスクしかマトモに使えないのは当たり前
因みに、この切断ディスクで比較的食い込み易いアルミ合金の切削も散々やったが、危険だと思えた事は皆無で、想像すらした事ない
この程度で危ないと思うならば、刃物を触るべきじゃ無い
- 290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 21:55:57.56 ID:gba+2Kwj.net
- ディスクグラインダーで刃物自作を随分やったが、使ったのは研削砥石。
面を加工するのに薄い切断砥石は向いていないと思う。
- 291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:06:55.12 ID:BuodoiNi.net
- 濡れタオル敷いてって包丁固定せずにディスクグラインダーで切断砥石使ってんの？
いやそれは普通に危ないと思う
- 292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:09:16.38 ID:0nw0pBBj.net
- わざといわた支援したい基地外かご本人様がいるっぽいが
切断砥石の厚みはせいぜい2mmだぜ
>>289
>厚みが5mmくらいあるし
具体的製品名よろしく
- 293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:26:44.75 ID:WzCffqdg.net
- >>289
刃物は自分用や委託分はリューターつかって、細々と削って裏すき復活作業してる。
グラインダー使って直径10.5cmの切断砥石だなんて馬鹿げてる。
ボッシュのスピードコントロール機能つきグラインダーでも、回転速度速すぎてやばい。
切断砥石で研削砥石代用なんて、誇張どころかほんとうに、人が死ぬし馬鹿なの？
＞この程度で危ないと思うならば、刃物を触るべきじゃ無い
事業所でこれ命令したら、労働基準監督局こんにちは案件だよ。
たまたま目にとまってつっこんだニキいたから、スレ全体で注意勧告できて、被害拡大防げたのは幸運。
ところで>>289は、死亡事故発生時に遺族から、偽計業務妨害で訴えられる可能性極めて高いよな
検察側心象証人に志願し参加したら俺、妹さんにアクメ自転車の件でどう思う？どう思う？アクメ自転車ってどう思う？って聞きまくる
- 294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:29:25.28 ID:exh9Iee7.net
- とりあえず君らキャンキャンキャットファイトするのはいいけど
実際加工したものお手本で見せてくれないの？
あと最近犯罪だーって騒いでるアホが多いのも気になる
- 295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:32:23.64 ID:5TLaYVKp.net
- 無理な事書くな ここはAir研ぎ師の集まりだから
- 296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:33:13.90 ID:WzCffqdg.net
- 本日未明の投稿
>>273読んで切断砥石使って裏すき作ろうとしている初心者がいたら急ぎ中止するように
使うべきは研削砥石だからやったらまじ死にかねない
>>294
低次元の煽りノーサンキュー
いま構う暇ないから
- 297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:34:26.42 ID:BuodoiNi.net
- >>294
お手本以前の問題だと思うが
いわたが「これディスクグラインダーで裏スキ作りました」って出したら
あ、出来るんですねOKですとなる？
ちょっと頭使おう
- 298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:36:01.56 ID:ESMy/leh.net
- 低速運用でどうやって命落とすんだろ？
切断と聞いてチップソーと勘違いしてそう
気持ち悪い特徴ある書き方でID変えないでレスできないのかこいつは
- 299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:38:23.30 ID:WzCffqdg.net
- >>298
ID変えてないがとりあえず風呂入って離席いいか
- 300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:52:49.87 ID:FumCwphS.net
- いわたの妄言に1名乗っかってマンセーして集団叩きされ頭に血が上って必死になってID変えて擁護してる
ここイージーモードや想像上の話するスレじゃないから
危険性指摘されててもゴリ押しし暴れ促したら裁判で犯意は明らかとされて逃げられないぞっと
- 301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:54:56.67 ID:exh9Iee7.net
- できる→お手本を見せればいい
出せないならできない出終わりだろ？
そもそもディスクグラインダーの径の研磨痕をごまかすなんてできるか？
そこで精度やら何やらわかると思うが
画像見ても本物か見破れないしわからないポンコツは別として
まあ俺はディスクグラインダーなんかで裏スキは掘らん
週末はair 研師で賑わうからしょうがないか？
あといわたがいくらアホだからって適当な罪に当てはめるのはいくらなんでも恥ずかしいからやめてくれよ共感性羞恥で恥ずかしすぎるわ
どこをどうすれば構成要件に当てはまるんだよ？
- 302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 22:56:00.76 ID:ZnILBlNa.net
- ルーター用の軸付き砥石で、刃物鋼がちゃんと削れるの、探したけど見つからなかったんだよね
なんで、とりあえず入手出来るのを買ってみたけど、本当にどうにもならない
自転車用の64チタンのハブシャフトを再利用して削って鰻用の目打ちを作ったことあって、
世界で唯一のチタン目打ち だと悦にいってたんだけど、この超硬チタンがルーター用の砥石じゃ全く削れなかったんだよね
ステンレス用ディスクでやっと削れた
ディスクグラインダーで裏スキ作ってみたのは、それ自体を実験的にやってみたかったからであって
本気でやるなら刃物鋼が削れる砥石探してルーターで行うと思う
まあ、半丸のダイヤモンドヤスリでもガリガリ削れるので、焼きが戻るのが怖いし、この先、実際にルーターを使うこと無いかな
- 303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:01:24.21 ID:UmEmmrcQ.net
- >>293
自分も小刀裏やかんな裏はミニリューターでやってる
コーンヘッド型ダイヤモンド電着ビットと軸付きゴム砥石を使うと彫る深さや位置の細かい操作がやりやすい
- 304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:11:01.20 ID:ICp9XNeV.net
- >>301
できても失敗したら死ぬと指摘されているんだろう？
見本は言い出しっぺの電着ガーに出させろよ
- 305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:14:31.89 ID:3E1kb/wf.net
- いわたの大丈夫ってこれだぞ
436名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/28(火) 23:21:10.26
切れない包丁で魚を捌くとこういう危ないことになる
https://i.imgur.com/sHiEG9q.gif
- 306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:16:42.43 ID:ICp9XNeV.net
- >>305
わろた
- 307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:27:08.08 ID:QQcLTVEE.net
- いわたは単に切断砥石と研削砥石を取り違えてるだけなように思うんだ。
たしかに切断砥石は横向きに力をかけるとかなりあっけなく破損して飛散するから、裏スキを掘るには不適切なのは間違いない。
その道の熟練者なら危険なく苦もなくきれいな仕上がりにこなすだろうけどさ。
飛散してもグラインダーにちゃんとガードが着いてれば死ぬようなことはほぼないし。
神経質でコンプラな人はちょっと意固地で排他的すぎるよね。
ここは5ch、見抜ける人でないと難しいの精神はいまも有効。
- 308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:31:32.97 ID:FumCwphS.net
- >>302
＞302名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 22:56:00.76ID:ZnILBlNa
＞自転車用の64チタンのハブシャフトを再利用して削って鰻用の目打ちを作ったことあって、
はいはい身バレ
同じIDで>>273支援する
>>289
＞289名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 21:50:01.72ID:ZnILBlNa
＞全く大正解
も
＞この程度で危ないと思うならば、刃物を触るべきじゃ無い
も
いわたさん空しくなりませんか自分で自分を応援して必死になって俺が正しい俺が合ってる工作する間抜けな姿勢
>>307
取り違えたならここまでしつこく自分を擁護しないだろ
- 309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:34:17.52 ID:wGYEZdM9.net
- 包丁スレではいわたは危ないと何度も指摘されてるけど
都度謎の屁理屈で煙に撒こうとしてきてるからその姿勢がヤバいのよ
魚固定しろとか包丁を振った遠心力で持ち替えるとか普通に危ないからって当たり前の指摘なのにな
- 310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:43:06.16 ID:AVcw86No.net
- 今回ばかりは言い訳通らない
間違ったらゴメンナサイすりゃいいのに
別ID使って自演言い訳だもん
こりゃお手の人のテンプレに加えてもらわないと
人命・事故・死亡などキーワード含めるよう期待
- 311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:46:02.75 ID:QQcLTVEE.net
- いわたはたしかに危うい動画をいくつも出してるし自分の手癖を正当化するデタラメも吹きまくるが・・・
ひと目でおかしい人と分かるから真似をする人なんていないだろうし社会的影響力は皆無だろう
それをよってたかってバッシングしまくるこのスレの雰囲気と空気が気持ち悪いよ
こんなアクティブ20人程度の場末の掲示板でコンプラどうこう主張するのは滑稽ではないか
- 312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:49:19.56 ID:wz3RHXhV.net
- >>311
分かる！
いわたがこの場末の20人の仲間に入れてもらいたくて、必死で毎日カキコするからおかしくなる
いわたくん、小学生じゃないんだから
- 313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:53:20.05 ID:Bonlfep3.net
- >>311
あいつYouTubeの批判コメント消すからな
コメント欄見てみあれで見事な捌きとかいうコメントあるから
分かってやってるから悪質だよ
せめておかしいと分かる人がいる5chなら違うものは違うと指摘すべき
- 314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/31(金) 23:55:31.48 ID:AVcw86No.net
- コンプラどころか信じてやったら死亡事故とより一層悪い事態
- 315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 00:06:33.11 ID:RfgG43m+.net
- >>311
コンプラとリスクマネージンメト混同してやがる。
グラインダーへ保護カバーついていても、裂けた切断砥石は意図しない方向にぶっとぶぞ。
保護メガネへ当たったこともあるわ。
- 316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 00:13:06.40 ID:FlQaaQbb.net
- ベビーサンダーの切断砥石で死亡事故って年間何件くらいあるのよ？
キックバックで動脈でも切らない限りは軽傷だろ
研削ではなく切断砥石の破損・飛散なら悪くて失明ぐらいか？
いわたを叩きたいが先に立ってあることないこと騒ぎ過ぎとは思わないのかね
- 317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 00:17:46.40 ID:KxuZOJIR.net
- >>316
失明でも十分すぎる被害では…
- 318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 00:23:40.19 ID:FlQaaQbb.net
- この書き込みの人は死ぬと断言してるがw
293名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 22:26:44.75ID:WzCffqdg
>>289
刃物は自分用や委託分はリューターつかって、細々と削って裏すき復活作業してる。
グラインダー使って直径10.5cmの切断砥石だなんて馬鹿げてる。
ボッシュのスピードコントロール機能つきグラインダーでも、回転速度速すぎてやばい。
切断砥石で研削砥石代用なんて、誇張どころかほんとうに、人が死ぬし馬鹿なの？
＞この程度で危ないと思うならば、刃物を触るべきじゃ無い
事業所でこれ命令したら、労働基準監督局こんにちは案件だよ。
たまたま目にとまってつっこんだニキいたから、スレ全体で注意勧告できて、被害拡大防げたのは幸運。
ところで>>289は、死亡事故発生時に遺族から、偽計業務妨害で訴えられる可能性極めて高いよな
検察側心象証人に志願し参加したら俺、妹さんにアクメ自転車の件でどう思う？どう思う？アクメ自転車ってどう思う？って聞きまくる
296名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 22:33:13.90ID:WzCffqdg
本日未明の投稿
>>273読んで切断砥石使って裏すき作ろうとしている初心者がいたら急ぎ中止するように
使うべきは研削砥石だからやったらまじ死にかねない
>>294
低次元の煽りノーサンキュー
いま構う暇ないから
310名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 23:43:06.16ID:AVcw86No
今回ばかりは言い訳通らない
間違ったらゴメンナサイすりゃいいのに
別ID使って自演言い訳だもん
こりゃお手の人のテンプレに加えてもらわないと
人命・事故・死亡などキーワード含めるよう期待
314名前なカッター(ノ∀｀)2023/03/31(金) 23:55:31.48ID:AVcw86No
コンプラどころか信じてやったら死亡事故とより一層悪い事態
- 319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 00:42:01.70 ID:BF2KzCPr.net
- 最悪失明ならだめじゃん
- 320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 01:02:23.55 ID:FlQaaQbb.net
- たまたまいわたの書き込みを見て真似しようと思って､
たまたま身近に使えるディスクグラインダーと切断砥石があって､
そんな環境にいながらグラインダーと砥石の扱いに無知でなんの防護対策もせず使用して事故を起こし､
最悪が重なり失明や死亡に至る確率なんて無視していいほど小さいのではないか
ふつうの初心者はグラインダーや砥石など持ち合わせてなく､入手や選定の過程である程度の知識は得るだろうし､取扱説明書にはしっかり使い方や危険性が書かれていて安全対策の方法もやり過ぎってくらいにイラスト付きで解説されている｡
それでも事故が起こり不幸にも負傷や死亡したならば､それはもう使用者の自己責任というほか無い
その道具を不適切な方法･用途で使うに至った動機であるいわたの書き込み責任などを問うことは難しいんでないかね
もっと身近でどこの家にもあるような道具の危険な使い方を吹聴したならまだしもね･･･
包丁であごひげを剃るとか､フードプロセッサーで爪を切るとか電子レンジで濡れたペットを乾かすとかさw
- 321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 01:25:09.09 ID:BF2KzCPr.net
- >>320
危険だから十分気をつけて自己責任でじゃなくて
「その程度で危ないと思うなら刃物扱うな」っていう安全意識のかけらもないこと言ってるからでしょ
当の本人はいつものごとく適当に反論したら無責任に逃亡してるし
この騒動の真っ最中に包丁スレで鰻裂きについて呑気に語ってるよｗ
- 322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 02:09:01.81 ID:RhEbivbt.net
- 乞食～！
今日は皆さんが乞食の話に食い付いておるな！(^o^)
自演も順調やんけ♪
では…
先ずは結論だけ書く！
嘘吐き基地外が書く事に意味は無い
嘘や出鱈目を書いて知ったかぶりをしたいだけ
基地外乞食の書く事にあ～でもない、こ～でもないと議論って馬鹿なの？しぬの？
- 323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 02:13:59.33 ID:RhEbivbt.net
- ところで…
乞食はスピードコントロールが付いてる道具を使っとるんやって？(まぁ嘘だろうけど)
先ずはお前の脳みそのコントロールが先だよ馬鹿！(^o^)
自分の事すら制御出来ない基地外がコントロールとは片腹痛いわドアホゥ！w
因みに…
お前は気付いていないと思うんやが…
お前はワイにコントロールされてレスしとるんやで！(^o^)
ラジコン乞食お手っ！
- 324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 06:58:32.38 ID:2GPaUbAt.net
- makita 充電式ディスクグラインダ GA410D/GA412D GA416D/GA418Dとかの説明書に
49ページ 金属・石材などの研削
＞研削砥石の外周部分で研削します。
62ページ 鉄筋・鉄パイプなどの切断
＞切断砥石の側面（右図の×面）を使用して作業しないでください。
と書いてた
https://www.esco-net.com/wcs/escort/ItemFile/EA8/EA809/EA809BX-66/EA809BX-66_MNL_JPN_MAK_OUT(01).pdf
>>320
取扱説明書読んだらいわたの真似するべきじゃないとなるんじゃ
- 325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 07:01:23.56 ID:2GPaUbAt.net
- >>322
＞基地外乞食の書く事にあ〜でもない、こ〜でもないと議論って馬鹿なの？しぬの？
死ぬと指摘されてればそれは
- 326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 08:25:10.07 ID:SKmWPF75.net
- よく知らないなら口挟むべきじゃないぞ邪魔なだけ
- 327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 08:46:32.71 ID:0cidB2p0.net
- >>305
指突いても刺さらない安全出刃包丁
- 328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 13:22:19.00 ID:EGjbMByk.net
- 掲示板利用者にいわたの間抜けな意見に踊らされた人間への安全配慮義務なんかないわな
- 329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 13:28:25.92 ID:JLCKKzJj.net
- 正直どっちもどっちなので両成敗透明NGなんよ
- 330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 17:43:36.51 ID:su9XdvQC.net
- 包丁マニア多い日にまともな情報交換できなくなるのが迷惑
- 331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 20:36:55.86 ID:Jm6HfbLx.net
- ガヤの自覚持ってなさげ
- 332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 23:00:37.67 ID:pHBNZB0w.net
- >>330
質問です…
今日が「包丁マニアが多い日」だという何らかの根拠などを教えて頂けますか？
また、貴方の語る「まとも」が抽象的過ぎて分かりません
貴方なりの「まともな情報」の価値観や誰が何に対してどれぐらいの不利益を与えて迷惑になっているのかを明記して下さいm(__)m
なお個人的感想では…
便所の落書きと揶揄される5chで「まともな情報」を求めたり「迷惑」と感じる事が奇異に感じます
もし貴方が率先して「まともな情報交換」の場を求めるのなら匿名のフリー掲示板などでは無く、自身で専用の掲示板などを立ち上げたら如何でしょう？
- 333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/01(土) 23:58:07.88 ID:EGjbMByk.net
- まあせめて>>212とか>>229くらいは研げないと議論のスタートラインにも立てんよな
- 334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 00:17:06.79 ID:Pu8+mYxp.net
- このレベル以上って限定するなら逆に上級者向けスレ作るべきじゃね？
初心者スレができたくらいだし
全員ID付きでUPしてから発言な
ディスクグラインダーに切断砥石使うかどうかの議論に
レベル制限があるとは知らんんだ
- 335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 00:46:08.25 ID:9hTOVpEM.net
- なんでそういう変なクラス分けしたがるのかｗ
- 336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 00:56:12.10 ID:XJcKWWgM.net
- おつむが幼稚園児だからね
- 337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 01:23:22.99 ID:p8ptGjtR.net
- >>333
変なクラス分けしたがる幼稚園児だってよ
妥当な評価だな
- 338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 01:50:45.29 ID:ndpMEAmI.net
- そもそ初心者スレなんて最初から死産だったじゃん
- 339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 02:37:51.53 ID:/16fnP4k.net
- 初心者スレが死産とか関係ねーっす
>>333
の意見を採用するなら以下しかない
・最低限提示されたレベルで研げないやつは発言したいなら初心者スレに行く
※証拠をUPする又は研げると自己申告すればOKにするか？
代替案
・ここは一般〜上級レベルとし（初心者は別にあるから）最低限提示されたレベルをクリアした者だけ発言できる上級スレを作る
※証拠UPか自己申告かはご自由に
・特に議論のスタートラインなんて設けずにここで発言できるようにする（今まで通り）
他に案があるならよろしくお願いしますね〜
「スタートラインにも立てない」という意見ではなく「よな」とスレ住民に同意を求めてるので
あと俺からの疑問としては研ぎスレなので
・刀剣類
・大工道具（鉋や鑿はもちろん鋸の目立ては含むか？）
・彫刻道具
・理美容道具
・調理道具
・農耕道具
・狩猟道具
等など武芸百般ならぬ刃物百般で判断しなくていいの？
- 340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 04:53:16.68 ID:9I+BbbiD.net
- >>330
包丁スレで電動工具系の話はまず見ないけど
- 341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 05:53:11.55 ID:tBA4CwRt.net
- いわたと構っちまって一緒になって荒らすのうざいわって流れに
刺さって必死になってるのしょうもない
- 342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 06:46:27.09 ID:HECENOom.net
- >>332
テンプレ>>5保護フィルム研ぎに関して製品名出して解説よろ
- 343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 07:13:20.51 ID:PTl04mgO.net
- 第一言い出しっぺ本人が画像うｐしてないので却下
- 344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 07:26:06.74 ID:uHkpf2Lt.net
- 包丁研ぎクラスタのうち自覚持たない幼卒除いて>>326-331で傷つく（）奴1名でもおる？おるんか？まさかおらんやろ（呆
- 345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 07:36:06.21 ID:nIX1RRjF.net
- >>343
>>5の言いだしっぺ本人は画像も出さずに病んだ長文解説して逃げた
- 346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 07:56:22.60 ID:ewfnjN7y.net
- じゃこの話題は>>334と>>339の二人が同じIDで画像をアップするまでペンディングで
まさか自分で言い出しておいて出来ませんってこたあるまい
- 347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 07:56:39.15 ID:H0x20rS6.net
- 荒れるとますます喜ぶ奴がいるよ。
- 348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 08:18:14.82 ID:v/c6clG7.net
- 短文煽り荒らし来てるね
コレクターとは別のIDコロコロ荒らしが存在するって仮説は本当っぽい
- 349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 09:12:13.88 ID:7h+0ai37.net
- なんかキチガイに加えてメンヘラも増えた気がする
- 350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 18:17:46.20 ID:DjyDiIL7.net
- 正義感か、それともいわた相手だったら俺でもわかる叩けるすっきり目的か、憶測するしかない上で
一緒になって荒らしてスレ流しする住人は、いわたと同じ荒らしとして嫌悪感持たれてると自覚してほしい
荒らしに構うのも荒らし
- 351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 18:23:34.74 ID:qQzu6BE9.net
- さっさとどっちもNGにせずに構うから
- 352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 18:36:20.20 ID:6DjVWYdx.net
- 煽らずに軌道修正しようとしたのは
>>286
だけ
それに反応もせず協力もせず事が収まってから
あいつが悪いこいつが悪い荒らしが来てるぞと煽りながら感想文
こりゃまだまだ遊ばれるな
- 353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:19:16.53 ID:LWbrj6YM.net
- 3/31のID:QQcLTVEE
からの
4/1のID:FlQaaQbb
わずか1人の逆張り煽りへ頭きて騒ぐ初心者ども
IDコロリン使わない別人臭くても主張にバリエーション無さすぎ
他人の意見そのまま使わず自分の知識で語るか初心者スレ移住しろ
- 354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:22:46.89 ID:LWbrj6YM.net
- >>339
自分で考える脳持ってない初心者ちゃんが他人の褌担ぐの議論じゃねえし
- 355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:24:16.77 ID:9hTOVpEM.net
- 言いだしっぺの写真うｐ遅いね
- 356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:41:57.12 ID:nXkNXqnx.net
- 言い方と譬えはともかく一理も二理もある
物真似使って電着おじと煽りマン叩いてどうなるのよと
これは・その視点は・その解釈は（以下補足か反論）
「・・・・・・・・」の部分は「・・・・・・・・・」によれば（以下別の近接領域話）
のスタイルを期待
技術面初心者より議論初心者としての振る舞いに問題多くて困る
春休みシーズンだしな
- 357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:43:20.52 ID:nXkNXqnx.net
- >>356は>>354宛
- 358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 19:56:10.58 ID:w944x/2c.net
- 常識的に初心者スレや雑談スレ併設される話題の本スレに
4垢ガーガーとか爺がとか粘着ダイヤガーとか紛れ込んで騒いだら
＞タヒれ
か無視で、終わらね？
- 359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 20:09:46.41 ID:uy+LV5xY.net
- グラインダーどうこうはまだスレタイの範疇だけど
初心者がとか荒らしがとかは完全に話題が逸れてるよね
グラインダーでレスバしてんのを叩いて積極的に後者をやろうとしてるのってどんな目的なんだろうね
- 360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 20:14:13.00 ID:7h+0ai37.net
- グラインダー云々危険かどうかは自分で判断つけてやりたきゃ自己責任で死ねばいいだけなのに騒ぐようなことか？
単発達の気持ちはわからんが単に研ぎスレに来てる砥げない民をあぶり出すのが目的なんだろ
いわた含めグラインダーも砥げない民っぽいし
- 361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 20:15:13.12 ID:NPJAyXFS.net
- 刃物と砥石と研ぎのスレに無価値なレスバ要る？
- 362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 20:18:33.48 ID:2NXsKeDR.net
- 選民意識くすぐられて荒らされてんのに頭悪いなとしか
- 363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 20:23:33.33 ID:RL/o9kXv.net
- >>360
欠けた、曲がった、伸びた、曲がったのに合わせたら裏すき減った、柄が割れた。
ここまでになったらプロの研ぎ師へ送るから>>360は心配してくれなくてもいいし。
見学行ったら直径数十cmの円砥で削っていて、小さいグラインダーなど使ってなかったし。
DIY話ならそう断ってから流れに紛れこんでくれよ。
- 364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 21:29:26.61 ID:UWy/ndpZ.net
- >>360
研げない民というのは
ドヤっただけの素人と
万円単位の刃物でも不良品あると発言したらキッズがハエみたく寄って叩いた層と
どっちよ
- 365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 21:45:01.27 ID:XJcKWWgM.net
- あれ不良品何本も掴むって単純に腕か砥石に問題があるんでしょ
原因を包丁って事にしておけばプライド守れるもんね
研ぎ師が匙投げたって聞かないもんそういう包丁が最終的に行き着く場所なのに
- 366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 21:51:25.50 ID:7h+0ai37.net
- これかー
まあなんというか仕事ではモノ使い潰すことはないんだろうなーとは思うよ
見てるこっちもちょっと恥ずかしくなっちゃうが
667 名前なカッター(ノ∀｀) 2023/03/15(水) 20:18:26.37 ID:WgTVu/mU
んー
1万クラスなら高級品とは言わないまでもそれなりの品
それがチェックすり抜けポコポコ不良品世に出て何本も掴む確率と
技術不足でモノのせいにしている可能性どっちが高いんだろうね
歪み欠けのクレームはあっても鋼材への特性以外の不満無いんだよねこのスレ以外は
- 367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 21:53:38.78 ID:7h+0ai37.net
- でもまあ逆に考えて初心者がはじめに不良品に当たったとしても
それを不良品だと気づくことはできないんだから温かい目で見てやれよ
- 368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 22:08:27.86 ID:v/c6clG7.net
- >>365
前スレの話なら包丁じゃなくてノミやカンナそれもいつから在庫してたかわからんような古物だったよーな
ちなみに最新のレッテル貼りは"研げない民"らしいぜ！
ますます研ぎマニア界隈が撮り鉄との類似性を増してきたw
- 369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 22:16:34.34 ID:7h+0ai37.net
- >>368
すまんマニアじゃなくて仕事の一環で刃物研いでる者なんだ😭
- 370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 22:36:41.64 ID:XJcKWWgM.net
- >>369
研ぎ師なん？不良品持ち込まれたらどうするの？買い替え勧めるの？
- 371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 22:39:22.38 ID:cP62vYxp.net
- 面白解釈するんだなw
- 372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 23:26:47.44 ID:7h+0ai37.net
- >>370
研師じゃないんだ😢
- 373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/02(日) 23:45:55.13 ID:XJcKWWgM.net
- なんだプロじゃないのか残念
- 374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:15:13.59 ID:NCbg+Hy6.net
- なんというか、うん
なんというか、うん
- 375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:25:29.84 ID:3jLscDpr.net
- 奇しくもあぶり出されたが
ID:XJcKWWgMみたいなのを見て玄人が色々言いたくなるのもわかる
別に知らないのは良いが知ったかぶりはちょっとな
話の流れがあり
それこそ上に大工道具の画像上がってるのに
研ぎ師と勘違いしちゃうのは......
- 376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:31:47.79 ID:DvO5evSt.net
- また自分の発言にハクつけるために職業でやってますって言っちゃうやつ出たか。
突き詰めていくと身バレがーで詳細話さなくなるんだから始めから騙らなきゃいいのに。
- 377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:37:03.87 ID:bj8DTwF1.net
- 恥ずかしいからもう何も言わないでくれ
- 378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:44:41.58 ID:bdcGF06W.net
- まあ自前の大工道具の研ぎ見て研ぎ師なのか尋ねるのはアホっぽくて身近にいないなら嫌いじゃない
- 379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 00:52:56.85 ID:NCbg+Hy6.net
- >>376
ここはお前の職業当てゲームのスレちゃうぞ
もし関係職なら研いだ道具出して判断すればいいだけ
そもそも
>>99,212,229も腕みれば大体わかるやろがい
そんなの幼稚園卒でもわかることだぞ
- 380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 01:14:08.44 ID:DvO5evSt.net
- 大工と名乗らずに画像で語った人と画像は貼らずに仕事の一環で刃物研いでる者
どうやって紐づけたんだろう？ウィザード級のハッカーかな
- 381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 01:19:09.48 ID:bj8DTwF1.net
- やめろーｗ
- 382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 01:25:51.93 ID:FOiAKQLt.net
- そもそも初心者とか研げない民とか言ってる奴らが実際に上級者かどうかなんて誰にも分からんわけでな
いわた以降にレスの内容だけで判断できるのってあった？
- 383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 01:40:25.05 ID:bj8DTwF1.net
- もうやめとけって
- 384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 03:16:25.80 ID:I99Fpqi+.net
- ここは相変わらずやな
- 385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 06:50:25.51 ID:MOFdDw/i.net
- 初心者や道具煽りとそれに対する反発を複垢でやってりゃ勝手に釣れるから煽りほうだいよ
荒らしのせいで人が居なくなったと思ってるうちは何度でもちょっかい掛けられるわ
ガチの人らが居なくなったのは見苦しいから
趣味の世界で間口狭めるように煽ったり排除したりするのは良心派には耐えられん
- 386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 06:51:52.92 ID:MOFdDw/i.net
- 荒らすという行為そのものから攻撃対象がすり替わってるんだわ
- 387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 06:53:11.44 ID:ca1cjM1u.net
- >>365
本職大工はノミカンナを何十も持ってるのが当然らしいから
その分だけ不良品遭遇体験も起きやすいんだろう
我が家には包丁7本しかないから不良品は同じ場所ばかり欠けた100均ギャラクシーだけ
- 388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 08:41:11.82 ID:DKBPLG15.net
- >>382
ない。書いた本人にしか区別は付かない。
>>385
の言うとおり。
- 389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 09:02:40.48 ID:M9V5gJTU.net
- 勘違い指摘されても厚顔でいる自信は俺にはないな
- 390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 18:03:12.26 ID:/Sl3Ku5t.net
- HAP40とZDPを研ぐために宮越の砥石を購入しようと思ってるんだけどどれがいいんかね？
とりあえず1000と、3000or.4000.でかんがえてる
- 391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 18:41:07.87 ID:JLFew4/K.net
- >>382
前のスレッドで回答してた砥石ビリつき対策の人だけ
- 392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 19:49:29.96 ID:tw5T3jWo.net
- 越後与板刃物 手造りミニのみ
ホムセン3000円ぐらいの
複数購入しどれもカエリ落ちず焼き入れ甘すぎ鋭く仕上がらなかった
あれ初心者が買ったら悩むだろな
- 393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:04:18.25 ID:mH4Mfuuj.net
- >>390
今持ってる砥石でまず試せばいいじゃん
何をつこてるんや
- 394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:26:05.47 ID:4HfJhT5u.net
- >>392
あったね
あれは微妙すぎた、わずか数分で刃先が潰れてしまう
- 395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:35:53.80 ID:UFcnff7I.net
- >>393
ん？？いま黒幕で一式揃えてあるが
宮越の何がおすすめかを聞いてるのに今の手持ちの砥石が関係あるのか？
- 396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:40:21.72 ID:4HfJhT5u.net
- 画像出してみた、みんな見てね
firefoxから投下したらもうこのスレッドに書けませんになって驚いた
Janeからいけたらいいな
1つ目
もらい物の古い鑿、気に入って使ってたら段々と研ぎづらくなってきた
嫌になってきて後半適当に研いだ画像
地金が鋼並みに硬く、鋼と地金の鍛接部分が淡く不明瞭
切刃の白い斜め筋は地金の色合いで、手のブレと違う、意味不明
https://i.imgur.com/3nCG5GJ.jpg
2つ目
金物屋さんが1000円でいいよと売ってくれた、売れ残りの無銘鑿
研いで反応良く、切れまくって、堅めのヤマザクラやクルミ心材でも刃先なめりにくい
地金が強烈に錆びやすい
画像は研いでから2時間後で薄茶色に変色し始まった
丸1日経過したらもっとはっきりした錆になる
https://i.imgur.com/3bdRHV5.jpg
- 397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:43:54.23 ID:bj8DTwF1.net
- >>395
ええですやん
上ののみの人とおんなじ人？
俺も研いでくるわ
- 398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:44:26.07 ID:4HfJhT5u.net
- おー、成功したうれしい、Jane使いづらいし嫌
1つ目は最初全鋼？と疑ってて、砥石によっては鋼と地金がぎりぎり区別できました
詳しい人いたらどういう状態か指南お願いします
- 399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 20:46:21.20 ID:4HfJhT5u.net
- >>397
こちらへ書き込み半月ぶりぐらいで
たまに単発してAKB関連へ張り付いてます
- 400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:08:56.28 ID:bj8DTwF1.net
- この耳欠け君を直そうかと思ったけど抑えてたら両角で指切ったからやめた
https://i.imgur.com/oAz8H1z.jpg
https://i.imgur.com/XLkNSid.jpg
- 401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:15:04.70 ID:AFC0/pjA.net
- >>396
1つ目の画像、鋼と地金の色合いが不明瞭なのは、焼き入れ温度管理に失敗した可能性高い。
錬鉄を折り返し鍛錬する際に地金に紛れ込んだ鋼でシマという。
これが出るとガッチガチで研げなくなる、割と珍しい。
2つ目はわからない。
スマホとPCから1回ずつ見たのにimgurのカウンターが0 Views•40mなんだな。
別にいいけど。
- 402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:18:21.75 ID:AFC0/pjA.net
- >>400
斜め研ぎで角を引っかけて余計に削れていないか？
- 403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:24:10.47 ID:bj8DTwF1.net
- >>402
どっち？手元の方？
一応確認したが多分写真写りだと思うが、、、
まあ少しだれ気味だったからいっしょに修正するわ今度
- 404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:31:11.34 ID:AI7XzY8z.net
- >>396
先越され二番煎じだがチェーン地でよくあるシマだわ
不良品テーマで三木章の曲り鑿画像提供
裏すきが中央からかなりずれている
半月に1回ほどしか使わないからいいけども
https://i.imgur.com/FXjFKfJ.jpg
https://i.imgur.com/a0hO9gX.jpg
>>400
背景画像がぶちぶちした布地で老眼につらい
- 405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:39:46.36 ID:bj8DTwF1.net
- >>404
おやっさん流石の腕だなぁ
てかこの不良品は使えるが鍛治のほうで見栄よく修正しとけと思う
あと背景はすまんな今履いてるジーパンの上で撮ったんだわ
こいつ自体は白ニの普及品だけど
この間けやきを削ってたらポロッといったんでこいつも気に入らない
- 406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:50:53.38 ID:AI7XzY8z.net
- >>405
ケヤキは地方により色味、繊維の締まり具合、衝撃力の吸収度から3パターン以上はありそう
林業やってる知人が種の大きさと伐採時のオガクズが地域によって違うと力説していた
合わないの引いてしまったんだな
- 407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 21:59:19.63 ID:4HfJhT5u.net
- >>401
>>404
教えてもらったシマで検索して解説している鍛冶屋見つけやっと理解
地金が鋼並みに硬いというより、地金が鋼だったとは
研ぎにくいはずだ
- 408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/03(月) 22:14:07.74 ID:/g/n6mOX.net
- >>404
こんな怪しい鑿をよくバッスリと切刃まっすぐ研げるな
じいちゃんあんた凄いわ
- 409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 00:04:32.98 ID:indwYdum.net
- 便乗質問
https://www.otentosan.com/shop/item/otentosan/picture/goods/5938_1.jpg
農作業で使う押切器って3000番くらいで仕上げたら十分かな？
藁や大根の葉を落とすのに使っているからそうだから、そんなに細かい砥石で仕上げなくても良いと思うのですが
- 410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 00:14:34.78 ID:EQrsWvNt.net
- >>409
2000～3000で良いと思うよ
何ならキング1000でも十分
- 411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 00:29:07.07 ID:indwYdum.net
- >>410 ありがとう 切れ味悪いと言われないようにそれくらいで仕上げます
- 412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 06:55:36.32 ID:lgHqIjS5.net
- >>396
2番目の画像で自分包丁と農林用刃物だけしか扱わないから変な口出しごめん
研いだ地金部分から錆がすぐ湧く古鉈と古い切り出しがあってニッケル装飾され電池のようになっている？
鑿でそんな装飾しなさそうなので場違い話持ち込みで悪い
- 413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 07:23:24.40 ID:/aqiCjM0.net
- >>412
すげー読みにくい文章だな
- 414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 07:37:48.69 ID:1VjDRAX8.net
- 鑿構成パーツ間や飾り用異種金属間で
ガルバニック腐食発生してないかと言いたいんだろ
普通にわかるが
- 415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 12:08:50.95 ID:YZmGM05t.net
- 他人事なのに気分が悪そうだ
- 416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 12:29:26.90 ID:EQrsWvNt.net
- 短文あおりキッズはスルー推奨
- 417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 21:01:17.66 ID:g2Zlfv12.net
- 土佐刃物全般に地金部分もかなり堅すぎて研ぎにくいのは
どういった目的だろ？
- 418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 21:13:59.13 ID:sEJmlk17.net
- >>417
単なる錯覚ですね
ただ、錯覚するには理由があって、私も土佐の片刃和包丁を何本も持ってるのですが、
一般的な傾向として、地金のボリュームが少なくて鋼の割合が多い
そして、硬度の高い青２鋼が多く採用されるなどの特徴がある
地金の割合が少ないと、研ぐ時に硬いと感じやすい
更に、地金が薄いと、研ぐ時の荷重で刃先が逃げて、効率的に研げない様に感じやすい
というメカニズムが働くのですね
- 419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 22:22:15.86 .net
- >>418
その理由なら錯覚じゃないだろ
どんだけ自己矛盾好きなんだよ
- 420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 22:43:33.98 ID:azN8b+u4.net
- >>418
な～乞食…
錯覚の意味分からんやろお前…
今日も乞食の頭の悪さを実感したわwww
お前九九出来ね～だろ？(^o^)
馬鹿お手っ！
- 421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/04(火) 22:51:24.59 ID:azN8b+u4.net
- 辞書より
【錯覚】
心理学で、刺激または対象の客観的事実を違ったものに知覚すること。
↑↑↑
仮に基地外乞食の言う事が事実なら、客観的事実通りの知覚なので錯覚では有りませんwwwww
一体どれだけ知能が低いんやろな乞食は…
お手っ！
- 422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 07:30:53.52 ID:JhQ7KZHu.net
- トヨクニの剣鉈や鉈なんか全鋼？と錯覚するほど地金堅く
衝撃が手に嫌な感じで抜けて手首疲れてくる
同じ土佐刃物で西山商会も地金堅い鉈
それなのに衝撃が手までそのまま伝わらず疲れない優れもの
新潟のつんぼ鉈、群馬の桐生打刃物は地金柔らかかった
- 423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 08:29:15.29 ID:KplVP7Rk.net
- トヨクニの白紙包丁は焼きが硬いと思うが、地金のことは知らない。
- 424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 13:25:07.13 ID:VABv+IPa.net
- そう、刃物によって衝撃の具合が変わってきて、それは地金の性質の違いによるものもある、と思える状況が多々ある
例えば、銀３の出刃包丁とか、衝撃が大きく伝わるので、色々持ってるけど、それがイヤであんまり使わない
銀３の出刃包丁の地金は、ステンレスなので明らかに軟鉄じゃないし
でもね、別に研ぐ時にそこが硬いとも思えないんだよね
僅かな違いが共振周波数に関わるとも考えられなくもないが、何か根本的に違う感じ
で、私の出した結論としては、鋼が中子の入れ込んでる具合が違うのが影響しているんじゃ、と思っている
銀３の出刃包丁は、明らかに鋼部分が深く中子に入り込んでるし、衝撃の具合のイメージと合致する
他の刃物でも、事情は同様だと思える
軟鉄以外を鍛接してるとは 到底思えないから、多分、これで合ってると思う
土佐の刃物は、自在に一品もので好きな様に作るフリースタイルが特徴とされるので、
もしかしたら廃材の鉄でも軟鉄以外を混ぜ込んでる可能性があるけれど、具体的な証拠は無いし、そういうのは手間がかかるから、やってるとは思えないんだよね
- 425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 13:46:35.98 ID:O6xnlzEb.net
- …と自論を展開するも余りの知能の低さ故に迷走する乞食であったw
乞食の発言集はコチラ！(^o^)
↓↓↓
・銀三はステンレスじゃない
(ステンレスです)
・ステンレス包丁は和包丁と言わない
(ステンレスを使った和包丁は多数存在します)
・氷締めしないで鰻を捌く店は無い
(有ります)
・精度の怪しい中華製電着ダイヤ砥石で桁外れの精度を出す
(精度が狂った道具で高い精度の加工は無理です)
・金属の分子を一目瞭然
(金属分子の大きさは目視出来ません)
・割込両刃和包丁の構造は日本刀そのもの
(割込包丁と日本刀の構造は逆です)
・原則的に魚の美味しさは脂肪の含有率で決まる
(グルタミン酸やイノシン酸です)
・出刃の形状の包丁をナギナタ包丁だと主張
(形が全く違います)
・デジタル画像はアウトラインとコントラストが強調される様に勝手に編集される
(そのような編集はされまさせん)
- 426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 16:23:33.89 .net
- >>424
第一に現象を正しく観察できなくて第二に観察結果の分析がいつもズレてる人が出す結論は必ず間違ってます
- 427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 18:16:37.84 ID:P0IBy1zF.net
- >>422
越後鉈も地金軟らかい
>>423
トヨクニの和ナイフ類は地金めっちゃガチガチ
- 428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 19:22:03.91 ID:t1XPlBg+.net
- 粘着ダイヤ君が上のレスからパクッた
>廃材の鉄でも軟鉄以外を混ぜ込んでる可能性があるけれど
は地金全体の硬度ではない、局所的不具合のこと
余計な口出しに毎回毎度いらいらする
- 429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:02:12.16 ID:t1XPlBg+.net
- 土佐鍛冶は刃金のみならず地金まで硬いのは、耐久性が正義というコンセプトだから
かなり研ぎにくいのは標準
地金の硬さのために衝撃吸収力落ちる
耐久性と言うても寒冷地に向かず、土佐鉈を冬季凍みながら使えば、元々かなり硬い刃金はかなり欠けやすい
寒冷地の秋田〜山形〜新潟では対策として、刃金の焼き入れ硬度を低くし、欠けず潰れるように調整する
群馬〜長野の鉈はさほど刃金は硬くなかった
地金は土佐以外で、必要以上に硬くする地方あったら教えてほしい
土佐鍛冶が使う地金は、炭素含有量が高く、焼き入れが入ってしまう
鋼は0.2%〜から実用的硬度になるのは、ここの住人なら知ってるはずだ
ところが0.2%より少ない炭素含有量、1桁少ない0.02%でもマルテンサイトが形成される
グラインダー研磨の火花観察で、土佐刃物の地金は炭素が多いのは容易に判別でき、これが研ぎづらい理由
地金が硬すぎる土佐刃物の唯一たる利点は、鉈の背を叩いても凹みにくいこと
ヨキ、マサカリ、斧は、叩く前提で斧頭まで硬くする事例が全国にあり、今の話と別
まとめると、山林用土佐刃物は暖地向けで、研ぎやすさより耐久性重視
- 430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:04:51.32 ID:ZZZ7pAT+.net
- ちょっと特殊なやり方で検索したら、土佐打ちの鎌とかの一部は、ハイテンを地金にして青２とかを割り込みで作られてるモノがあったんだよね
なので、ナタとかも同様にハイテンを地金で作ってるモノがあるはず
地金が硬い、は本当に素材が違う可能性が高い
因みに、ハイテンは安物自転車のフレームとかに使われる安価で硬くは無い鋼
ハイテンションなんちゃらの略で、自転車パーツだと軽蔑の対象
割り込みの手鍛造でこういうパターンが有るとは想定外だった
なので、地金が硬いのは錯覚、というのは間違いの可能性が非常に高い
まあ、こんなの知ってる人が稀なので仕方ないよね
- 431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:08:36.58 ID:8KIBHKmq.net
- ＜結論＞
粘ダこと乞食は嘘つきのゴミクズ
お手っ！
- 432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:20:53.09 ID:t1XPlBg+.net
- >>430
>地金が硬いのは錯覚、というのは間違いの可能性が非常に高い
お前以外全員同じ見解
うぜえよ
- 433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:33:42.10 ID:98APrZqd.net
- スカンジの和ナイフで鎬上げて
全体的にコンベックスに仕立てた経験あれば
地金の異常な硬さに誰でも普通に気づく
特にトヨクニとかトヨクニとかトヨクニとか
- 434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:41:37.33 ID:rWaEXJiA.net
- ハイテン鋼ってのは高張力鋼の総称であり、自動車の衝突安全性を高めるためのギガパスカル級の鋼板も、潜水艦の耐圧船殻もハイテン鋼に含まれるんやで。
中華製ママチャリやスポーツ自転車の外見だけマネしたルック車に使われる最低クラスのマンガン鋼でさえ、0.2%程度の炭素量があるから焼きが入る鋼だし。
ホントに浅はかなやっちゃ、いわたの阿呆は
- 435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:43:21.03 ID:ytUdAj2y.net
- つか、鍛冶屋が自家製で割り込んでるようなのはともかく
そこらで売られてる土佐製なんてほぼ利器材の打ち抜きだろ？
それ用にオーダーかけて地金部分だけ変更とか出来そうだけど
そんなの、一々やるか？大量生産品に
- 436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 20:59:25.12 ID:ilRciqUK.net
- 土佐打刃物は自由鍛造ですから（ｷﾘｯ
り、利器材？なんですかそれ（ｵﾛｵﾛ
- 437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 21:06:00.12 ID:oeWcwZlz.net
- 畳包丁や紙切り丸包丁も全国的に地金異常に堅い系
京都で1回おかしいほど柔らかい不良品買ったの除けばどれも地金が鋼なみの堅さ
- 438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/05(水) 21:26:02.23 ID:KplVP7Rk.net
- >>435
そう言えば、トヨクニは端材を整形したナイフ（両刃）も売ってた。
あれは間違いなく利器材。
いくつか買ったが、研ぎは丁寧で良く切れた。
- 439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 06:48:23.38 ID:YQoIcnar.net
- こんなのあったから、土佐鍛冶では、研ぎ易さより丈夫さ優先路線の製品はあるようだ
藪鎌5.5寸 土佐打刃物黒鳥
＞通常より炭素含有量が多く硬い地金を使用しており、硬くて丈夫です。
ttps://tosakurotori.com/product/2101009/
- 440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 06:56:48.72 ID:RoQRP/4H.net
- こんなのあったから、乞食は、ド下手糞と言われてるようだ
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 07:05:16.57 ID:YnPmS5b0.net
- 硬い≠丈夫
- 442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 07:09:01.97 ID:vuVxOEnM.net
- >>439
そう、それがハイテン地金の製品の筈
- 443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 07:23:17.73 ID:YQoIcnar.net
- >>440
2枚目のクレンザーぶっかけて磨いたような傷、なんなんだろうと毎回不思議すぎる
- 444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 07:33:30.11 ID:j7QGG+Wc.net
- 地金の硬さ気にしたのが大工と林業と畳屋だけで
一番人数多そうな包丁使いクラスタの発言が電着おじだけってのは
研ぎスレ的にどうなのよ
- 445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 07:55:35.15 ID:vuVxOEnM.net
- >>443
それは多分、耐水ペーパーで裏スキのサビを落とした跡だねえ
元は中古で軽くサビが浮いてるのを処理したもの
こういうのは、耐水ペーパーが最も具合良く作業出来る
サビの凹部まで砥粒が届くから
かなり酷いサビでも良く落ちるが、それ故にそうして処理したヤフオクの出品物には注意が必要
サビは落ちても表面は凸凹で、望ましい状態じゃ無いから
- 446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 08:13:32.90 ID:RoQRP/4H.net
- まぁ、そんな事より電着ダイヤ砥石使っとるのに刃こぼれさえ直していない事の方が望ましい状態やないんやけどな！(^o^)
サンドペーパーもかけ方が出鱈目で砥石と一緒で前の番手のキズが残っとるわw
しっかしまぁ汚い仕上がりやなぁ…(呆
- 447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 09:06:47.25 ID:Lgl7WnKs.net
- 紙やすりで錆を落とすのは悪くない。目の細かい紙やすりを使ってどこまで仕上げるか。
鏡面にまで持っていくことも可能だが、本人の希望で決めることだろ。
- 448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 19:17:51.22 ID:j7QGG+Wc.net
- 研ぎスレで包丁研ぐ奴いないのか
煽り荒らしでない質問
- 449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 19:18:21.03 ID:vJv2aabV.net
- 鏡面云々では無いんやで！(^o^)
ペーパーのかけ方すら汚いのが丸分かりのゴミ仕事って事や！
お手っ！
- 450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 19:49:02.83 ID:L/iw4KOV.net
- >>448
ここに流れ着いて2年間に、まともそうな包丁研ぎ画像提供者と知識ある人物がわずか5人ぐらい
今いる内でお手が知識浅くても意外と観察力があるぐらい
- 451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 20:48:42.78 ID:NvXbuSgK.net
- メルカリのやっすい巣板が意外に良かったわ
- 452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 20:51:51.11 ID:0DvWEOIS.net
- >>444
量産品の洋包丁使いが大多数だからでは
地方特産の地金の硬いものが一般に普及することはまず無いだろうし
- 453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:28:43.21 ID:w+ZZ6hVz.net
- 選挙絡みで場違いな偉い人のパーティ呼ばれ
ついでに宿泊予約した都内有名ホテルの寿司屋が
洋出刃だか牛刀でサク切ってたもん失望した
こちらただの地方在住天麩羅屋オーナーですが…
- 454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:32:13.61 ID:w+ZZ6hVz.net
- 銀座の寿司店支店なら柳刃でさっと俎板との接触最低限にする切り方してほしかった
現実的に刃物研ぎより刃物傷めない切り方できる方が数十倍上
- 455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:39:11.67 ID:hLXD8ALU.net
- 大工道具で誤魔化しきかないだろうから、ほぼ全員プロだろうと認定できたとして。
包丁は、、、言葉を精一杯選んで、ただの家庭料理人マニアが多く占める気配。
シャープナーはただの素人寄せ集めだろ。
しかしこいつらが一番声が無駄にでかいし攻撃的、実質的に迷惑で荒らし比率高そう。
- 456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:40:58.39 ID:Bd1x6gih.net
- >>454
実際に柳とどれほどの違いがあるの？
- 457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:41:35.95 ID:vuVxOEnM.net
- >>453
グレステンの筋切りは、本焼きの柳刃よりも切れるので、
別にこれを使うのもアリだと、手前板前の中の人、引退した日本料理で頂点を極めた人の一人、が言ってたから、
別に良いんじゃない
- 458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:42:28.99 ID:Bd1x6gih.net
- >>457
筋切りってなんすか？
- 459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:51:35.57 ID:vuVxOEnM.net
- >>456
片刃和包丁は、裏刃および切刃の平面と２次曲面を切り剥がす時の基準面として機能させるので、そもそも精密な作業は和包丁以外じゃ無理
例えば、イカの身を４枚に削いで使い分けて飾り包丁入れるみたいなの
白身の魚の削ぎ切りも、両刃じゃやり難い
- 460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:53:26.94 ID:vuVxOEnM.net
- >>455
いや、自称大工の大半が２×４大工で、誰でも出来るから、おんなじ
- 461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:54:29.08 ID:aAYQMuqR.net
- それは単に、自分が出来ない、って話では？
- 462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 21:56:41.45 ID:Bd1x6gih.net
- >>459
ちょっと何言ってるかよくわかんないね
裏刃ってよくわからないし、
切り刃と裏スキをなんらかの基準にするってことかな？
具体的にどのように基準にするの？
- 463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:04:34.08 ID:GldbLVvJ.net
- 自発的ムーブメントでなく、天然砥石爺だの4垢ガーだの短文荒らし認定された多くの住人のうち
実際に刃物画像出した少ない住人は、全員大工刃物だけ
残りは全員逃亡した
つまり包丁使いは誰も画像出せない謎事情があるってことだ
包丁画像晒しカモン
- 464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:08:44.67 ID:7VZnXcdg.net
- >>455
こういうのが嫌で出ていったんでしょ
包丁に関しては明らかにおかしいのを除けば研ぎは究極好みの問題だから
- 465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:13:57.66 ID:svq1aLxR.net
- >>463
まず自分の包丁をうｐしてどうぞ
- 466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:44:04.01 ID:vuVxOEnM.net
- >>462
裏刃の仮想平面、及び切刃の面に沿って包丁を動かして、食材を上方に切り剥がす
三枚おろしだと、面が骨に沿って当たる感触を目安にするし、刺身の削ぎ切りは、切り付けた食材の形を目安にする
裏刃が基準になるのは、刺身のヒラ切りと出刃包丁の押し切りと逆さ包丁を使う時
切り剥がす様に切るので、包丁を持たないてで食材を持ち上げる様に補助して作業する
ヒラ切りは、切刃に身がくっつくのを利用して身を動かして並べていく
- 467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:48:03.33 ID:Bd1x6gih.net
- >>466
それ、全く精密な作業じゃないね
全ての作業が牛刀で全く問題なくできる
他に何か片刃和包丁でないとできないことある？
- 468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 22:59:08.52 .net
- >>466
ヒラ切りは、切刃に身がくっつくのを利用して身を動かして並べていく
って？え？
良いように正当化してあんた書いてるけど切り終えた身が包丁の先に引っ張られてくちゃくちゃになってるのは明らかな失敗
左手の添え方がまるで身についてない
https://i.imgur.com/8MhNSIL.gif
- 469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 23:14:43.28 ID:NlevfZLZ.net
- いわたはそもそもあの汚いです包丁写真でサビ穴取りきれてないじゃん
まず洗ってからアップしてくれよ
それに勝手に画像騙取されちゃうらしいし論外
- 470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 23:16:19.76 ID:Bd1x6gih.net
- 俺の包丁アップしようとしたけど
NGワード云々いわれて書き込みできない
どうやったらいいん？
- 471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 00:04:55.03 ID:RRUddb+Y.net
- >>467
イカの身を４枚に削いで重ねて寿司のネタにするのは、牛刀では出来まい
それも、分厚い紋甲烏賊でなく薄いスルメイカで行う
出来るものならやってみろ
- 472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 00:27:54.66 ID:ivvpal3V.net
- >>471
そんなの俺にとっては牛刀でも柳でもできないだろうから
全く柳の優位性の説明にならんよ
- 473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 00:40:23.58 ID:oHJZN9yx.net
- >>471
お前がまずやってみろよ
- 474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 00:43:59.62 ID:lOBBrXNe.net
- ここで包丁の話題やって包丁で研ぎの話題やってるやつなんなん？
- 475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 01:19:13.01 ID:oHJZN9yx.net
- 包丁の研ぎ自体はスレチではない
- 476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 03:38:09.56 ID:/x8hLORP.net
- >>471
乞食のこの汚い包丁での動画うp待っとるで！(^o^)
乞食やってみろ
お手っ！
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 08:02:46.38 ID:Uo3qQciG.net
- >>475
包丁スレで研ぎ話やって
研ぎスレで魚やイカのさばき方講座やられるのうざい
- 478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 08:45:10.25 ID:LHV848pb.net
- 包丁民はスレ違い話で埋め立てるし、ここ荒らすし、民度低すぎる
天然砥石ガーも、4垢ガーも、粘着ダイヤも全員包丁民
>>470
imgurへ上げた画像のcom/以降だけ貼り付けてもええのよ
- 479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 08:49:58.57 ID:Z6KRHozd.net
- 最近はいわた出没してないやん
あいつも逃亡したんやろな
- 480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 08:50:28.22 ID:oHJZN9yx.net
- そんなこと言ったら天然砥石の鑑別歴史もすれ違いだし
オクネタも別スレ立ってるからすれ違いだぞ
自治厨は少し抑えてくれ
- 481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 09:03:31.74 ID:pP6gAMrj.net
- オク晒し目的は専用スレ行けってとこでも
天然砥石識別相談はスレ的に違ってないような
叩いて潰したのは庖丁スレ住民だったけど
- 482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 09:24:10.50 ID:3BsEx64p.net
- >>478
おけ、あとで載せてみる
ちなみに動画はどうやって載せるのがいい？
- 483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 09:31:14.73 ID:QrwR4Kj6.net
- 柳刃で#5000か#8000使うぐらいで、天然仕上げ砥使う奴ここにいる？
出刃で#2000か#5000がせいぜい、菜切りが#1000。
刃物板と料理板どちらの包丁スレも、ただのコレクターやプロになりきりマニアばかり。
そいつらがここに遠征してきて騒げば、本職は気分害するだろう。
更に勝手に自治始めれば（>>480）、しかも方向性がより低いレベルへ限定させていけば、しょうもなくなる。
>>482
期待する。
- 484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 09:38:14.22 ID:LSfbHE4G.net
- スレ違いどころか板違いですらなくカテゴリー違い言い出した
ここカテゴリー「趣味」なんすわw
- 485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 09:53:51.27 ID:QrwR4Kj6.net
- 誰がカテゴリー違い言い出した？
料理板は食文化カテか。
- 486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:01:03.03 ID:pu9/YULe.net
- >>444による煽りレスも一理あるんだよね…
刃物別で最も多い話題は庖丁なのに難しい話題になると皆消える
彼ら本当に包丁研いでいるのかって
- 487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:08:02.40 ID:pu9/YULe.net
- 料理板にも研ぎスレあるため
ここ刃物板の研ぎスレでの包丁話は全部スレどころか板違いになる
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part10 （＠料理板）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1661283521/
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】 （＠料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/ （過去ログ倉庫）
- 488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:09:17.19 ID:USevL+sG.net
- >>486
包丁研いでるよ
天然砥石は使わないし興味もないから参加のしようがない
和包丁は出刃と柳刃各一本しかないから土佐の地金が言われても分からない
人がいないのは砥に関しては包丁の場合信頼できる刃物屋やメーカーなんかの情報が溢れてるし
動画公開してるYouTuberも多く質問にも割りと答えるからここよりそっちな気がする
俺は包丁スレもここも惰性だね
- 489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:15:43.34 ID:o2LNr1VG.net
- 包丁は刃物ではない説w
- 490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:21:20.76 ID:F6ObR5XY.net
- >>487
現行スレの方
役立つレスが1つも無かった
- 491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 10:34:32.01 ID:MbdcbNzI.net
- >>490
以前は親切に教えてくれる人がいて役に立ったんだけどね。
荒らされ続けてまともな人が次第に離れていった。
でも質問に答えてくれる人は、まだいるはず。
- 492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 11:13:34.85 ID:YxDT4R4r.net
- すまん、動画もしくはgifを載せる方法おえてくれ！
- 493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:02:48.79 ID:oHJZN9yx.net
- そもそも包丁だけ厳密に分ける意味はないので抑えてくれよ
別に排斥しようってわけじゃなく今更包丁だけすれ違いだの騒ぎ出すのに違和感を感じるわ
ふわっと進行しとけばいいものを
ちなみに俺は何度も包丁画像あげてるよ
木工道具も研ぐし全般触るが
天然砥石 オークションヲチ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1626270560/
天然砥石の選び方
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669629741/
- 494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:13:09.53 ID:397YGlwI.net
- 昨日研いだ出刃
https://imepic.jp/20230407/439320
- 495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:22:10.20 ID:Z6KRHozd.net
- >>494
研ぐのうまいですね
刃線が崩れてないし刃先は綺麗に磨かれていて切れ味最重視の鋭角研ぎに見える
この出刃で鰤とか捌きたくなるwいいものをありがとう
- 496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:23:17.73 ID:oHJZN9yx.net
- >>494
ぴっちり研げてうまいですね
刃先は1mmくらいの小刃ですか？
切刃の仕上げは5000くらい？
わたしの場合もう少し切っ先の切刃を広げてかっこつけますが
正直youtubeでもお店でもここまでまともに遂げてる人は少ない気がしてます
- 497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:28:35.47 ID:2NCUsdhX.net
- 2年ほど前に研いだUX10
https://twitter.com/30os7viz2bfgf5i/status/1644179941679063040?s=46&t=3XrxLhtOlQh7JKB-1iaeRw
今は色々試行錯誤する時用の包丁なので
もうすこしきたなくなっちゃってる
(deleted an unsolicited ad)
- 498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:35:49.49 ID:2NCUsdhX.net
- >>496
小刃は今回は1000
5000までやる時もあるしそのあたりは気分です
1000でも十分実用できる切れ味にできる
結構ガッツリ2段刃にしてます
あからさまに小刃が大きくなってきたら荒砥で全体的に研ぎ下ろします
とりあえず今回は1mmくらいですが使っていくと広くなってきます。
やっぱ刃が曲線や切先が難しいけど、
適切な角度をしっかり維持し続けるのを練習してる
- 499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 12:44:46.94 ID:oHJZN9yx.net
- >>497
こっちも一定で遂げていいですね
あとUX10結構薄いのがわかる
もう少し進行したら地獄の研ぎ抜きタイムの時期だね
2年前だけど
>>498
1000かー見込み違いだったなー
やっぱ画像だとわからない部分も多いな
でもひねりにかけてキレイに抜かれてるのは見て取れる
- 500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 13:13:28.41 ID:MbdcbNzI.net
- >>492
推奨うpろだ
http://imgur.com/
連携ソフト
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.tdyt.imgurmash
- 501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 13:45:59.01 ID:Lib4aCCx.net
- >>494
とても下手ですね
切っ先付近の曲率が大きくなる部分がハマグリ刃になっちゃってる
糸刃は本来、１００分の２mm有れば十分で、こんな過大な小刃はデメリットしかない
まあ、出刃包丁は使い方が下手だと簡単に欠けるので、その事に対応しているつもりならば、
まあ仕方ないかな
- 502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 13:54:46.85 ID:Lib4aCCx.net
- >>497
とても下手ですね
こういう両刃はハマグリ刃に研ぐのが基本です
こんな風に研いじゃうと、曖昧な操作を許容する両刃のメリットが台無しになるし、
根菜を切ると割れちゃう
研ぎの基本は、消耗する部分以外の箇所を消耗する部分の５倍、削って刃先形状を維持することです
それが全く出来ていない
- 503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 13:57:34.39 ID:eX4DLC7S.net
- …と語るド下手糞の刃が欠けた包丁集はコチラwww
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 13:59:27.15 ID:eX4DLC7S.net
- ↑↑↑
とても下手ですね
な～んにも全く出来ていない
- 505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 14:09:25.38 ID:2RcUfN6/.net
- >>501
面白いのでもっと直した方がいい箇所を教えてください！
- 506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 14:16:08.03 ID:MbdcbNzI.net
- 4垢は写真が投稿されると必ずけなす。
自分で研いだ写真の掲載も出来ないエアプの言うことは無視しよう。
- 507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 15:55:57.95 ID:SsKYaXfw.net
- 4垢なんて実在しない
いまだに4垢なんて言っている人は認知機能に問題がありそう
- 508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 16:38:52.81 ID:F6ObR5XY.net
- >>493
包丁話出るたびいわたが>>501、502この後ずらーーっとアンチが連投して荒らす流れが嫌
うんざり
- 509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 16:45:36.43 ID:F6ObR5XY.net
- >>507
天然砥石使い追い出そうと必死になった料理板包丁スレの気違いが
ID変えまくり自作自演したのは何と呼べばいいんだ
- 510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 16:58:28.49 ID:USevL+sG.net
- 荒らしスレは落ちましたので
いわたが～お手が～4垢が～はここ使ってくださいな
粘着ダイヤの粘着お手様の隔離スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1678580399/
- 511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 17:18:59.58 ID:Z1VbuBYV.net
- 包丁画像出るたび素人目からおかしくないものまで叩かれる謎
こいつら互いに叩き合ってあまりにも幼稚
- 512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 17:44:23.87 ID:YGKgvkXc.net
- こいつらっていわただけやろ
あいつ包丁差し自作とかしてるしDIY傾向あるからいつ大工道具に興味示すか分からんぞ
- 513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 17:51:04.49 ID:Z1VbuBYV.net
- この後にいわた以外のコピペ連打とアンチの罵倒祭り開始され余計に見苦しくなる
- 514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:02:35.09 ID:cW4j6dmn.net
- 包丁アップしたら荒れちゃったな
そんなつもりじゃなかったけどすまんな
- 515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:06:25.17 ID:uMfLi2Zx.net
- >>514
いや普通にいわたが貶しお手がいわた叩きで4レスだし別にそこで荒れてない
おかしいのはUPしろだのなんだの言っといてなんの感想もなくじゃあ自分もでもなく
ひたすら文句書いてる奴らだろ
- 516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:17:29.82 ID:G3QYUa9q.net
- >>488
>和包丁は出刃と柳刃各一本しかないから土佐の地金が言われても分からない
数本も持てば土佐に限らず違いもわかるだろ
素人が自己顕示欲で口挟むの見苦しい
>>514
お前は悪くない
こっちのスレはいつも包丁画像出るといわた以外も必死に攻撃する
- 517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:20:01.78 ID:2blvmlDh.net
- また対立煽りして荒らそうとしてやがる
- 518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:23:34.04 ID:G3QYUa9q.net
- >>517
努力してる人をカスが攻撃するなと行間で言ってるのが伝わらないのか
- 519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:26:30.43 ID:rzUucldd.net
- >>518
いわた以外で攻撃してるのってどれや？
- 520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:32:13.03 ID:UiDlQY5V.net
- >>518
料理板の罵倒民族問題に【カス】とか言ってしまうと
あんたも同類になっちまうよ
悪意ってものは知らず知らずのうちに嫌悪してても伝染するんだ
- 521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:37:08.12 ID:gO0wL0Lt.net
- テクニカルな質問で割り込みすいませんね
俺は鉈とナイフしか研がないが
包丁で鎬筋キープってのはそれほど重要なのか
包丁画像によく鎬筋どーたらと攻撃してる人物がいるから気になった
切れればいいんじゃね
これから夜勤で返事が朝になるからそれまで意見募集
- 522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 18:53:17.34 ID:n3jjwovK.net
- 申し訳ないが刃物板の夜勤マンにはどいつもこいつもいい印象ないわ
- 523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 19:14:53.28 ID:I/sabKNQ.net
- >>521
全然わかんねーけど
鑿は切刃全面同じ角度にしないと滑るし
鉋は二段三段刃にしても先端だけびっちり研げばいいし
ヤマメ捌いたりハム切るのに鎬無しのコンベックスで困った経験ゼロ
詳しい料理職人的な見解は同じく知りたい
- 524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 19:32:06.69 ID:I/sabKNQ.net
- 古物商兼家具修理業のたわごと
あんまり本気で叩くのやめてくれよ
- 525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 19:46:36.05 ID:eJCm6pgS.net
- ヤマメくんうちの蝶々マークのリカーブドエッジなフォールディングナイフでサクッと捌いて現地でご飯になっちまうくらい切りやすい
- 526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 19:56:34.25 ID:DRh4ISJ9.net
- 川魚捌いたことないけど、ナイフで捌く人が多いのはキャンプの一環として調理してるからかな？
俺なら普通に使い慣れてる出刃か、小回りのきく骨スキでやるけども。
- 527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 20:07:37.87 ID:pcizoqA/.net
- 子供の頃こっそり持ち出した親のオピネルや肥後守でウグイだのギギだの捌いて慣れてるから
- 528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 20:16:07.18 ID:DRh4ISJ9.net
- >>521
昼間に出刃の画像投下した者やけど。
鎬筋は綺麗であるべきやと思ってる
鎬筋が切れ味になにか寄与するわけではないが
適切な角度でしっかりとキープしながら研げていれば
鎬筋がぼやけたりはしない
鎬筋が綺麗なのは結果であって目的ではないかな
不要な傷が多数入ってるのも結局はキープができてないからだよね
とても個人的な考えなんだが
研ぎ方も、刃筋がカーブしているところはJの字とか、しの字を書くように研ぐ人がいるけど個人的にはこれもあまり好きではない
しっかりと刃の角度とそれに対応する手の角度が把握できてれば刃がまっすぐな部分と同じように前後運動だけで全て箇所を綺麗に研くこのができる
https://twitter.com/30os7viz2bfgf5i/status/1644255752457183232?s=46&t=9kfyFk-AIX0s8V_ReZjiXg
これも全て前後運動のみ
縦研ぎも自分は全くしないように心がけてる
この研ぎ方がいいかどうかは知らんけどw
(deleted an unsolicited ad)
- 529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 20:22:53.72 ID:bv13Vt/a.net
- >>526
正直海外の50センチオーバーのトラウトとかでもない限り日本にいる尺ものでもそんな御大層な刃物はいらないかな
せいぜい骨の硬いブラックバスとかくらいじゃね
鯉は出先じゃまず捌かんし
- 530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 20:56:27.15 ID:q0uRKmw6.net
- 川釣りのお供ならビクトリノックスなんかで十分さ
洗いやすいAloxなら尚可
- 531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 21:43:49.31 ID:MbdcbNzI.net
- 渓流釣りなら内臓を取るか、鰓を切るくらいだね。
剃刀で腹を切る人も居た。
- 532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 22:09:07.28 ID:cYNhbKRq.net
- >>521
その通り、基本的にはどうでも良い
そもそも一部の有名ブランドは、新品の状態で鎬が整っていないどころか、サンドブラスト処理でボヤけてる
藤次郎とか真久とか、高品位な洋包丁の大量生産が得意な企業にこの傾向が強いね
質実剛健というか機能主義みたいなトコロ
ただまあ、刃先角のコントロールの一応の目安になる事も確かだが、そもそも出刃包丁には切っ先付近だけ刃先角を小さくするスタイルと、全体的に刃先角がほぼ一定になってるスタイルのおおよそ二つの流儀があって、
どの場合にも切刃の幅がだいたい同じになる様にヒラの方の形状を最適化して帳尻を合わせてる
それでも出刃包丁は使う人が使い易いように研ぐものだから、新品状態のコンセプトから外れた様な研ぎ方をすると、切刃の面を正確に研ぐ事によって鎬が歪むという事態が発生する
で、こんな場合もあるので、鎬はあくまで目安の一つにしか過ぎず、
何かの基準にすべきじゃない
ただまあ、和包丁の美学として、綺麗に整ってるのが望ましいという事は間違いなくある
結論として、本来的はどうでも良いが、全てを分かった上で整えるのはそれなりの意味がある
- 533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 22:11:11.63 ID:oHJZN9yx.net
- そうそう
下手くそは顎のしのぎとか広げすぎて不細工になっちゃうからね
- 534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 22:24:17.98 ID:cYNhbKRq.net
- >>528
こういう人は、理論的思考が出来ていない
曲率の強い２次曲面であるべき切っ先付近を直線的に研いで面が歪まない訳が無い
１００％、ハマグリ刃になる
し の字研ぎとかJの字研ぎは物理的に絶対的に正しい
高級寿司店の界隈に非常に詳しいYouTuberの銀座渡利さんもそう言って実行してりゅうせいので、
時に非常に精密性を必要とする和食では常識的な方法論という事
ただまあ、簡単に刃欠けを起こしちゃう様な操作しか出来ない人には刃先角の維持自体がどうでも良い事なので、まあ好きな様に研げば良いと思う
- 535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 22:31:39.81 ID:oHJZN9yx.net
- なんで下手くそなくせに帰ってきちゃったんだよ......
- 536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 23:21:45.29 ID:USevL+sG.net
- >>534
銀座渡利
「切刃はシノギ筋から始まります。よってシノギ筋の形が切刃や刃先の形を決めます。よって包丁を研ぐ時は青線のシノギ筋の形を意識して研ぐという事がとても大切です。
都合の良いところだけ渡利さんもじゃないよ
この件疑問を持った人は
銀座渡利公式
https://ginzawatari.jp/houchounotogikata/
日本包丁研ぎ協会
https://www.youtube.com/watch?v=PqSPH9DuMkI
- 537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 23:23:14.35 ID:ivvpal3V.net
- 銀座渡りさんの動画見たけど酷い包丁だった
刃の全体的な曲線も崩れちゃってるし、鎬もウネウネ
料理の腕はいいのかもしれないけど
研ぎに関しては素人と大差ないかなってのが率直な感想
早いとこ全体的なバランス整えてもらった方がいいよあれ。
https://youtu.be/hbJpZ3-TTRs
- 538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 23:31:15.86 ID:MbdcbNzI.net
- >>521
528さんに同意。
切れるように研ぐのが第一。あとは刃先は鋭角、硬い骨を切る根元は鈍角にする。
鎬は綺麗に揃った方が良いが、鎬を使って切るような上級者以外は
努力目標で良いと思う。
- 539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/07(金) 23:45:41.68 ID:c9eAW5Ha.net
- >>532,534
鎬もウネウネ
刃も欠けたまんま
ヒラから裏スキ、桂に至るまでキズだらけのゴミ仕上げ包丁の持ち主が能書き垂れてんじゃね～よ馬鹿！(^o^)
ゴミ集め乞食お手っ！
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:00:18.24 ID:psO3b7/l.net
- >>537
全く分かっていないなあ
彼というか高級寿司店では、糸刃さえ付けずにハマグリ刃を排除したベタ刃に研ぐのが常識
糸刃を付けるのはレアケースと断言してた
こうやって研ぐと、ダイヤモンド砥石を使わない限り、鎬はある程度は揺らぐ
究極の切れ味を必要とするので些細な見た目の優先度が低いだけ
かなり研ぎ込んでいても包丁のシェイプが鶴首になっていないのは、基本がピシッと出来てる証左
刃先角の小さい刃物の鎬をそろえる様に研ぐと、殆どの場合、ハマグリ刃になる
彼はそんな表層的なことに囚われない本物のプロフェッショナルである
因みに、ダイヤモンド砥石を使わない限り、薄刃包丁もベタ研ぎすると必ず鎬が歪む
荷重で撓む刃厚の薄い包丁の宿命でもある
まあ、ダイヤモンド砥石を使えば回避出来るけど、塑性流動が強く出るので、
それは考え方次第
私は積極的に使うけどね
- 541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:11:42.10 ID:8rEk7i4c.net
- おこれは各々包丁アップの流れか
いや〜楽しみだなぁ
まさか上級研ぎスレ民は口だけちゃうやろな
- 542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:14:08.23 ID:zzsORaaA.net
- 薄刃包丁の峰は結構厚い。研ぐときの荷重くらいで、牛刀みたいに歪まないだろ。
- 543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:16:41.37 ID:HPG24EeZ.net
- >>538
テーパーかかった和包丁は自然とそうなってるって話なんすよ
プロが使うような高級品ね
でこれを崩さないように研ぎましょうねというのが渡利や日本包丁研ぎ協会が言ってること
実際いわたの包丁も本来そうなってるはずなんだよね
- 544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:28:50.75 ID:b12NRmZg.net
- あの崩れた包丁の形見て上手い研ぎと思えるってすごいよね
- 545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:37:22.44 ID:psO3b7/l.net
- >>543
もちろん、基本的にはその通り
ただね、既に裏刃が歪んだ包丁を補修する時、裏刃に対して鎬が整う様に形状補正してるヒラが裏刃の方が形状変化する事で相対的に新品時の目論見と狂う
それでも切刃を精密に研ぎ抜くと、鎬が歪む
ただそれだけの事
だから、私の新品同様の有名ブランドの包丁は、新品時のシェイプのままだよ
- 546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:42:38.51 ID:Yf/7Uj+P.net
- いわた以外の人に相談なんだけど
切っ先が円砥の関係上少し削りすぎててベタで当てると当たらない状態なんだよね
ある程度追って最後に糸引きでごまかそうと思うんだけどみんなならどうする？
https://i.imgur.com/N5m8Crk.jpg
- 547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:47:12.15 .net
- >>497
仕事が丁寧ですね
酔心の出刃がまた見事に切刃まで高番手でムラなく仕上げてある
- 548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 00:52:32.45 ID:HPG24EeZ.net
- >>546
ごまかして使って徐々に修正かなぁ
そこ難しいよね俺もなるよ
多分同じ包丁の先輩モデルだわそれｗ
- 549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 01:36:38.53 ID:JpNn+MxV.net
- >>546
こんな安物、捨てる
- 550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 01:38:53.46 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>549
あ、ダイヤくんやっぱり安物とか言ってきたなｗｗ
お前ほんと何も知らんなｗ
それを待っていたんだがこれは関孫六の最上位の青紙一号の高級品だよｗｗ
しかもレスせんでいいって言ってるのにお前俺のこと好きなのｗ
- 551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 01:44:19.32 ID:HPG24EeZ.net
- >>550
そんなんあるんや
パイセンどころじゃなかった件ｗ
- 552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 01:48:47.98 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>551
アホあいてなんで語気が乱れたのは許してくれ
日本鋼シリーズならまあ兄弟と言えると思う
切っ先は鋼も結構出てるのでこれ以上しのぎも上げたくないからごまかすしかないんだよね、、、、、
- 553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 01:55:48.10 ID:HPG24EeZ.net
- >>552
青一ならパキっと付けたいだろうなぁ
とはいえそこやると研ぎ減らすからね
ごまかして使いながら修正してくに賛成
- 554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 05:27:00.85 ID:J7BzFrS1.net
- >>540
1レス内で必ず矛盾しまくりだがそれを如実に反映した
刺さらず（砥石に当たってない）、切れず（刃がない）、引っ掛かる（刃毀れも研ぎムラも直せない）
のままごと包丁があんたの現実だわな
- 555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 06:16:04.67 ID:HtBTCI5N.net
- >>523
同じく釣った魚やサラミ切ってるよ仲間
これより夜勤明けで本栖湖ヒメマス釣りキャン行ってくる
>>526
銃刀法違反にならないサイズ必須
>>528
鎬筋は綺麗にしたくてもあまり利点見つからない
先っちょ難しいんでしの字で研いでる前後運動だけ難しいできるの凄い
>>532
電着ダイヤお前はいいや
>>538
うちのナイフめっちゃ切れる
テーパーかかった刃先の峰厚さ2.5mmで鎬の角度浅いから形崩れまくってる
- 556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:02:06.36 ID:2M990G9j.net
- バークリバーのオーロラCru-Wearとオーロラ ライトElmaxは
どちらも包丁の平に相当する部分が最初からほぼ無くても
これといって困った経験ない
使いやすいよう研ぎやすいよう改造していいんじゃないの
- 557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:16:48.61 ID:jY3q3OH/.net
- 刃渡り6cm未満で切先（多分）2.5mmで鎬の角度が浅いのイメージが湧かん
- 558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:29:37.30 ID:AKYjOMK6.net
- そりゃ最初からそういう設計のナイフなら困らんでしょ
鎬筋云々はメーカーなり刃物屋が意図した設計を崩さないって話だから
別に分かっててやる分にはいいんじゃないの
- 559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:34:10.41 ID:2M990G9j.net
- キャンプに持っていくなら正当な理由として刃体15cm超える出刃包丁も鉈もナイフも携帯可能（第二十二条）
- 560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:41:50.06 ID:gbzavKsU.net
- 長いと邪魔
- 561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 07:59:09.56 ID:VWmVIV5V.net
- ナイフいや刃物は自分好みの刃付けを見つけて設計者の意図に逆らうのも一興なのだよ
- 562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 08:35:40.84 ID:6KbG4/jp.net
- >>557
6cm以下は少ないな
RoselliグランドマザーナイフR130が5.7cm
規制緩くなる折り畳み8cm未満なら数も増え
オピネル#6がブレード73mmで規制クリア
BUCK#112 レンジャーが7.5cm
短すぎると研ぎにくそうでも、旅先なら丸棒セラミックシャープナーあればいいか
>>559
施錠できる箱に入れないと、道の駅で仮眠中逮捕される
ところで鎬の効果や有効性について同じく知りたい、包丁マンよろ
- 563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 08:51:27.69 ID:LrgTjTEZ.net
- >>562
それで切先2.5mmもあるかな？
俺のオピネル0.7は7.2cmまで減ってるけどクリアになんのか
そしてBUCK112も持ってるわw
- 564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 08:55:17.59 ID:0HiHAtEb.net
- 規制とか言ってる人なのにbuck112が別の理由でアウトなの分かってなくて草
アウトドア系ナイフ自信ニキはほんとめんどくせーな
無駄に長文だし
- 565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:00:55.31 ID:LrgTjTEZ.net
- BUCK112がなぜアウトなのか知りたい
- 566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:06:10.48 ID:PtlJKdVa.net
- 法律スレにいけ
- 567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:08:45.23 ID:+xRWluFt.net
- >>540,545
乞食～！
まったく分かって無いなぁ(苦笑
乞食が絶賛する技法で研いだ包丁が如何に鋭い切れ味とは無縁かいわたさんが証明してくれとるんやで！(^o^)
いわたさんが憎くて仕方なかろう！www
あはははははは～(笑
↓↓↓
https://i.imgur.com/sHiEG9q.gif
- 568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:11:26.88 ID:50uP9C3r.net
- まさかブレード開けた状態見て両刃と思ってないよな？
- 569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:12:54.87 ID:+xRWluFt.net
- >>549
素性は良いのにゴミ化された包丁は捨ててないやんけ！
(下記参照)
つか>>546は良い包丁やったな馬鹿！w
お前の目は節穴やろドアホゥ！(^o^)
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:19:17.69 ID:xswILoon.net
- 銃刀法と刃体の長さだけであーだこーだ言うのはド素人だと他スレで揶揄されてたけどこんなマニアックな人しか集まらんであろう研ぎスレでも見るとはね
- 571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:20:15.50 ID:+xRWluFt.net
- >>540
うんうん♪
ド素人のド下手糞は積極的に「精度の怪しい中華製電着ダイヤ砥石で桁違いの精度を出す」ことに精を出してなちゃ～い！(^o^)
精度の低い道具で精度を出す(本人は出したと思ってるw)という間抜けで知恵遅れ丸出しな行為に励んでろ馬鹿！w
あはははははは～！
お手っ！
- 572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:21:58.84 ID:HPG24EeZ.net
- >>562
効果というか目的は厚みと身幅と刃角のバランスのため
例えば出刃ならあの身幅維持角度維持なら峰の厚みは5cmくらいになるだろうね
これはナイフだって同じでしょ
でこれらのバランスの結果抜けが切る対象（目的）ごとに適切な刃が付けられる
- 573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:25:17.47 ID:fF/8ErL6.net
- 別に鑿好き刃は鑿の話してもええんやで〜
包丁出てけナイフ出てけって奴
実は鑿も知らないんじゃね？今画像上げてんの精々3人やろ
- 574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:28:10.26 ID:6KbG4/jp.net
- ダガー規制と混同してるサルが2匹もいる
ところで鎬の効果や有効性について同じく知りたい、包丁マンよろ×2
- 575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:31:10.16 ID:6KbG4/jp.net
- >>572
鎬なんて不要ということか
- 576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:32:53.06 ID:+xRWluFt.net
- >>545
> だから、私の新品同様の有名ブランドの包丁は、新品時のシェイプのままだよ
↑
おいおい頭大丈夫かよ乞食…(苦笑
新品同様と書いとるんやから新品時のシェイプどころか汚い仕事で弄ってたら新品同様じゃね～だろ馬鹿！(^o^)
そもそも汚い仕上げしか出来ていない包丁晒して「ウリの趣味は"包丁のレストア"ニダー！」なんて馬鹿な事をほざいとるお前は恥を知れ！(怒
あ、知らないからその歳まで生きとるんやな♪
お手っ！
- 577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:36:30.63 ID:HPG24EeZ.net
- >>575
なんでその理解になるか意味不明
鎬ないと出刃は峰が1cm（さっきの５ｃｍは間違い）になるか、身幅が3cmになるかって話なんだけど
刃角を維持するならね
- 578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:43:52.80 ID:ZxW9gZXN.net
- >>573
鑿よりも画像数少ない包丁は大多数エアプ研ぎ師確定か
>>574
柳刃はサク切る際の身離れに必要だから要る、刺身が互いにくっつくと面倒になる
出刃の鎬は役割不明、ハモ切りも
菜切りは不要で、薄刃も鎬も製品によりはっきりした鎬の有るものと無いものそれぞれある
- 579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:44:55.44 ID:ycaxkb51.net
- ダガー規制とか言ってるナイフ自信ニキが滑稽すぎて草
情報はちゃんと仕入れないと間違った知識で生き恥晒す典型例
そしてやっぱり持ってるバーカリバー
- 580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:51:28.25 ID:yJTIiPOp.net
- >>579
へーじゃお前が生き恥晒さず俺らに教えて是非とも
- 581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:57:13.55 ID:UwHPHtr4.net
- 意識だけは妙に高い教えてクレクレくん
ワッチョイないからこのスレに潜伏してたんだな
- 582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 09:58:33.56 ID:HPG24EeZ.net
- いやマジで中学算数の話だぞ
あの刃角をそのまま峰側に延長していったら峰の厚みどれくらいになるか試しに手持ちの刃物でやってみ
鎬（というか平）がないと出刃や柳刃の形が保てないんだって
- 583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:01:08.89 ID:njsK3Fsv.net
- これ包丁とかナイフ攻撃してんの1匹か2匹じゃね？
しかもどうも大工道具も知らなさそう
荒らしくさいな
- 584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:02:46.37 ID:TayR5mA9.net
- ID:6KbG4/jpは鎬の機能について質問し
ID:ZxW9gZXNは鎬の機能について回答し
ID:HPG24EeZは任意の刃角で研いで鎬が出来る話をしているズレ
- 585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:08:20.66 ID:HPG24EeZ.net
- >>584
任意の角度で研いで鎬が出来るんじゃなくて
鎬がないと包丁の形が変わってしまうと言ってるんだが
おおよそ出刃も柳刃も角度が決まってるわけで
鎬が無いと厚みを変えたり身幅を大幅に縮めないといけなくなるといってんの
それが平がある理由で平があるから鎬筋が出来る
マジで手持ちの出刃なり柳刃に定規あてるだけで分かることが何故わからないのか理解できない
- 586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:10:34.12 ID:zzsORaaA.net
- 貶し専門は2年前から住み着いてる
- 587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:12:45.77 ID:TayR5mA9.net
- >>585
その理論に従うと包丁の形が変わらないようにするため【だけ】目的で平も鎬も作る説になる
話ズレすぎてる頭冷やしてこい
- 588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:14:45.79 ID:cO05FCLt.net
- 声デカいけど無知な中の人が叩かれてるだけ別に大工道具も包丁もナイフも叩かれてない
そもそもナイフの法律話に至ってはスレチ
実はこれバークリバー持ちがよくやるやつね＞自身が叩かれると嵐認定
- 589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:19:16.80 ID:HPG24EeZ.net
- >>587
いやだからだけだってｗ説でもなんでもなく
なぜなら出刃は魚をおろしやすいように形が決まっていて柳刃も同様に刺身が引きやすいようになってる
で包丁（刃）の形というのは
・鎬の幅（の変化）
・身幅（の変化）
・刃角（の変化）
で決まっているわけなので平なしに作ることは不可能なんだよ
- 590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:24:50.47 ID:JXIQZuFI.net
- 洋包丁には鎬が無いよな
身が厚い洋出刃のはどっちか言うと幅広の小刃
スイカ農家してる実家のスイカ包丁は菜切りの鎬部分潰して平らにしてた
ただの内装クロス職人で詳しくないが
- 591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:41:37.07 ID:0sAO/6fq.net
- 近所の図書館で包丁の本2冊流し読みしても、鎬の役割書いてなかった。
言われて初めてわかる事もあるもんだな。
- 592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:49:48.33 ID:AKYjOMK6.net
- ID:HPG24EeZが言ってることって鎬は機能じゃなくて食材特化で使いやすいようにした和包丁のシェイプを実現するためにある平の副産物ってことでしょ
だから鎬筋をキープするとシェイプが保てると
わりと納得の理屈だけどな
- 593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 10:55:17.86 ID:ZxW9gZXN.net
- >>590
スイカは刃の厚みあると割れやすいから加工したと推察
カボチャも割れやすく、同じウリ科でもメロンは幾分割れにくい
これらは洋包丁か鎬の無い薄刃包丁が楽
ばあちゃんは非力だったからカボチャは鉈で切ってた
- 594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:22:58.68 ID:E7hb+wgD.net
- 鎬がどうこうはただの言いがかりでよく使われるフレーズに過ぎないし
手元が滑って鎬上がったの修正するため何時間もかける？
>>537
お前が叩いてる銀座渡利動画は酷い包丁に見えない
>>592
副産物に過ぎないなら役目無いじゃん
つまらない言葉遊びするなよ
- 595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:23:09.52 ID:zzsORaaA.net
- 桂剥きには薄刃包丁の鎬が定規の役目をすると読んだ（包丁と砥石66ｐ）。
カボチャのような硬く大きなものを切るのに片刃の包丁は不向き。
- 596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:27:27.11 ID:psO3b7/l.net
- 片刃和包丁は、菜切りと寿司切り以外は基本的に全て片刃で、薄刃包丁と剥きもの包丁以外は全て魚を捌き刺身を引くために特化して作られてる
で魚を捌くというのは、骨に沿って身を切り剥がすという事であり、この時に切り進む基準となるのが切刃の２次曲面で、切り進む方向に対して直線となる
いわゆるベタ研ぎが原理的に正しく、新品は全てその状態になっていて、このシェイプを維持して研ぎ減らすのが本来的に正義
この切刃を正しく研ぐ時に刃先角の目安にする為に鎬がある
ヒラは実は平らじゃなくて、僅かな凹面になっているのだが、これは鎬をハッキリ出し易くする為と、切っ先、中程、アゴと刃先角が変化して面が捩れてる故に鎬が歪んじゃうのを補正してるという理由もある
つまり、鎬は研ぐ時の目安であるが、外観を整えるために最初から微妙に歪めてあるので、因果関係が曖昧になってる
因みに、ヒラが理念として平らであるべき理由は、見た目と感触で包丁を持つ角度を把握する為
という事は、実は見た目も重大機能である
出刃包丁は作業の汎用性を求めて切刃が捩れてるが、機能としての外観も考慮されてるので、
矛盾した機能を両立する為に、複雑な補正がされてる
- 597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:38:17.66 ID:Qpz3MqFw.net
- >>595
＞しのぎの線がきちんと出ていないと研いでも刃道がまっすぐに出ない。
＞刺身を引くにもしのぎが鏡のように研いでないとすーっと引けないし、角が立たない、つやも出ない。
＞それに薄刃でする桂むきだって同じ厚さにむけません。
＞つまり定規みたいなもの。
定規の役目をするなんて書いてない。
包丁に歪みなく刃道が整っているかどうかの判断基準の1つとして取り上げられている。
- 598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:41:21.57 ID:Qpz3MqFw.net
- >>596
本研ぎオプション選ぶとハマグリになってやってきた我が家の出刃。
- 599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:56:24.10 ID:21YqbLmb.net
- >>596
うんうん♪
能書き書いて気が済んだか？あん？
で、有名銘柄の包丁をこのゴミ仕上げに壊しとる理由を書いてごらん♪
ド下手糞お手っ！
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 11:59:02.79 ID:21YqbLmb.net
- >>596
鎬もウネウネ
刃も欠けたまんま
ヒラから裏スキ、桂に至るまでキズだらけのゴミ仕上げ包丁の持ち主が能書き垂れてんじゃね～よ馬鹿！(^o^)
お前の趣味はレストアじゃなくて破壊だろドアホゥ！w
壊し屋乞食お手っ！
- 601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:09:42.29 ID:zzsORaaA.net
- >>597
なるほど。同じ本を読んでも、解釈の仕方は違うね。
自分は桂剥きはするけど、鎬の意義が分かるほどの境地には至っていない。
- 602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:17:55.67 ID:cSYxXD+Y.net
- 君ら暇なんだし画像アップすりゃいいやん
いわたはもう論外なのでおいておいて
- 603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:17:56.29 ID:cSYxXD+Y.net
- 君ら暇なんだし画像アップすりゃいいやん
いわたはもう論外なのでおいておいて
- 604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:28:32.01 ID:oZURBwFR.net
- せやせや
知識の披露もいいが、技術の披露もしようぜ
昨日包丁アップしたが、希望とあれば桂むきとかもアップするぜ
下手やけどな
新しい包丁買って桂むきマスターしようと画策中や
- 605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:36:52.99 ID:Li2PdAZ5.net
- 桂むき……
- 606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 12:57:09.91 ID:zzsORaaA.net
- 技術向上を目指して道具に凝ることは否定しない。それがさらなる向上に
つながることがあり、誰も損する人はいない。
ただ、高価な道具を持っていない人をさげすむことは、あってはならない。
- 607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 15:34:14.00 ID:/w+QcR9Y.net
- いくらくらいから高価な部類になる？
- 608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 15:48:09.50 ID:D2sTJcOW.net
- 必要だと思ってもノータイムでポチれないものが(その人にとっての)高額品
財布の中身は皆同じじゃないから線引は無意味
- 609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 16:13:29.44 .net
- >>596
＞いわゆるベタ研ぎが原理的に正しく
ぜんぜん違うよ
出刃包丁の切刃の刃物角は17〜20度前後で出刃とはいえけっこうな鋭角になってる
切刃を基準にして骨に沿って身を切り剥がすという意味では17〜20度しか起こせないのだから刃入れの自由度は低く
たとえば35度の小刃を付けたとしたら小刃がその基準になるので35度まで刃を起こせるのだから自由度は高まる
17度の鋭角の刃も35度の鈍角な刃もその最先端の頂の幅は変わらないから切れ味も変わらない
鋭角であればあるほど切れ味がよくなるなんてのは柔軟な素材である魚に関してはまったく当てはまらない
ただしふぐなどの薄造りは鋭角であればあるほど薄く刃を入れられるからベタ研ぎは必要な機能
＞切り進む方向に対して直線となる
と書いてるけど魚に直線の骨なんてないからね
切刃が精密な直線であることは魚を捌くことにおいては何の機能も果たさない
- 610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:17:39.03 ID:HPG24EeZ.net
- >>594
鎬自体には意味はないよ
別にサンドペーパなり何なりで角を落として丸くしても包丁としては機能する
そういう手元が滑って角が削れたと鎬筋が上がる歪むは全く別
- 611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:21:05.66 ID:651FghnE.net
- いわたって人は何者なの？
魚の捌きも、研ぎも、とても雑で精度が悪い
素人にしか見えない
- 612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:32:08.20 ID:psO3b7/l.net
- >>609
全く違うよ
というか、この人 出刃包丁を触った事が無い
何というか、全部違って話の取っ掛かりすら無い
切刃は面積が広いので基準足り得るので、小刃は１００％ 切り剥がし作業の基準面にならない
刃先角が小さい程良く切れるのは当たり前過ぎて他に言いようが無い
出刃包丁は大まかに刃先角で、出刃、相出刃、身おろし、の３種に作り分けられてる意味が一切分かっていない
私の様に精密に包丁を操作出来る達人は、刃先と鎬が骨に当たる感触を目安にして最大限の歩留まりを実現してるんだよ
だから、切刃が切り剥がす方向に対して直線である事は重大な意味を持つ
で先端が強い曲率の刃線になってるから、上手に操作すれば切り剥がす切断線は凸状で、だからこそ背骨と背鰭の骨の間の落ち込んだ部分に骨を掠めて えぐる様に身を切り出す事が出来るんだよね
もう、あんまり無知過ぎて説明もバカバカしいけど、頑張ってみました
- 613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:40:45.60 ID:psO3b7/l.net
- >>610
実はそうでも無い
というか、出来る人にしか理解出来ない
魚を卸す時に、刃先と鎬が骨を掠める感触も作業の手掛かりにしてるから、パキッとした鎬は、あった方が良い
もっとも、無ければ無いでどうとでも出来るけど
あとは、研ぐ時の目安になるし、見た目で包丁の３次元的位置を把握する為の目安としても機能する
おろす作業の大半では、裏刃が上を向いてるので直接見えないんだけど、見た目の記憶が３次元座標の把握に役立つんだよね
まあ、無ければ無いで良いんだけど、有ればそれなりに利用出来る
- 614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:44:02.76 ID:l3VcLacx.net
- 形勢不利になると反論が雑で根拠のない大げさな自画自賛をし始めるのが面白い
- 615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 17:49:55.80 ID:Yf/7Uj+P.net
- いわたは抜きで話しましょう
そもそもあいつ顎の部分をもれなく維持できてないし
- 616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 18:06:24.87 ID:duBK2AW2.net
- >>606
蔑んでなく無関係なのに、発狂しながら、上から目線だ偉ぶってると怒る人にはどうしたら？
- 617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 18:07:52.66 ID:zzsORaaA.net
- 一部の見解の違いで全否定するのはまずいね。
あら探しして全否定する奴もいるけど、これも荒らし。
- 618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 19:22:11.16 ID:9BSwpVam.net
- >>610
意味はないというより、質問側の意図を汲めばになるとして
「機能面での役割」 は無いか乏しいといった感じかな （そちらと意図が違ったら謝る
捻る形で歪まれたら、鎬筋なんてどうやってもおかしくなるし
鎬筋が確かであることを絶対視し過ぎてもしょうもないし
- 619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 19:46:42.12 ID:o5fuP8AV.net
- お題向けにホムセンで貝印の関孫六萌黄菜切り包丁1つ買ってきた
これの鎬筋どうやって管理すりゃいいんだ
https://i.imgur.com/mqGngqD.jpg
面白いから見てみろ
初期状態で思いっきり曲がってて逆に美しさ感じる
- 620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 19:47:57.51 ID:Yf/7Uj+P.net
- いや鎬というかそれただのブラストじゃん、、、、
- 621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 19:53:18.20 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>619
>逆に美しさを感じる
たぶん一般主婦のそういう感覚を逆手に取ってこの模様つけてんだろうね
- 622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 19:58:31.16 ID:HPG24EeZ.net
- >>618
おっしゃる通り
大前提として片刃の和包丁には裏スキが存在していて（抜けとのバランスを保った）一定の厚みが必要な点
そもそも平→切刃という順で作られるという点から平は不可欠（包丁と違い厚みがあるナイフも平が存在する方が多いのでは？）
その上で
製作者の設計、意図によって平切刃のバランスが決まっていてその境が鎬筋
これが崩れるパターンは
・歪みや凹凸により切刃を優先したら必然的に鎬筋が崩れるパターン（品質の問題）
・意図的に製作者の設計や意図を外して自分好みに仕上げるパターン
・研ぎに失敗して崩れてしまうパターン
の3つでこれを渾然と評価しても意味がないと思う
- 623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:06:10.18 ID:YTJCOSl/.net
- マナー話大会になってるから個人的感慨
好き好んで画像出す人は別にいいんだ
画像出せと騒ぐ人らはなにか悪い目的や気持ち悪い狙いで書いてる？
人が研いだ刃物見たい是非とも状態でおかしくなるのは
性的倒錯や対物性愛といった病気のようで怖いんだ
刃物画像眺めてハアハアッしてそう
ここで許されてもリアル日常でお察しされないよう頑張れ
- 624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:11:13.69 ID:RvNHYMWd.net
- いや単に講釈垂れる割に見本を示すことができに
口だけ名人が多いからでは？
- 625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:14:03.85 ID:HPG24EeZ.net
- ちょっと待って実際に鎬筋が崩れてるやつ上げるわ
人のじゃなくて自分のだからディスりにはならん
- 626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:23:23.26 ID:tMjkK8vK.net
- >>623
よくわからんけど
ペットもふもふ、お尻かわいいのようなtwitter主が
犬のケツ画像ばっかファボするのは獣姦マニアだろみたいなことか
- 627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:33:44.04 ID:qbhG/Uqa.net
- うちの娘の卒園式はカメラ持ち込み禁止のスマホ撮影禁止
園が契約した業者のDVD買えだった
園児の盗撮騒ぎがニュースになった数年後某所の話
刃物画像出せは>>624の正当な疑いに基づく動機と
プラスアルファで嫌がらせ目的の強要かと
職場の刃物を自宅からどう画像出せと言うんだと
要求する側が事前に自分から出すことは稀で、出しても微妙な例が上の先当たってない自画自賛荒砥ぎ
- 628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:41:58.03 ID:RvNHYMWd.net
- なんかこのスレ最近法律をかじったこともないのに法律用語を使いたいアホが多くて嫌になる
前は製品レビューだけで名誉毀損だ偽計だ騒いでたし
- 629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:44:31.62 ID:HPG24EeZ.net
- 研ぎおろしてみる→当たらないところがある→なんとかしようとする→失敗する
現在は無理にやろうとせずに研ぐたび少しずつ修正に方針転換
平らな場所にピタっと置くと切先が1mm程度浮く
https://i.imgur.com/6TVGAPu.jpg
- 630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:48:13.04 ID:YzUBoJb0.net
- 刃物画像が基地外のズリネタになるのかよ
そんなやつは、、、、ああ、居そうだ
よく使ってる鹿解体用包丁
https://i.imgur.com/alA2Nro.jpg
反りの部分、ここ鋼が無くなってて、地金が食い込んでるように見えるが実際そう
作ってもらったばっかはそうでもなかった
>>629
俺のより大分スマート
- 631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:52:10.84 ID:YzUBoJb0.net
- >>627
相手が去ったタイミングでわざと画像画像要求するのが1名おるな
画像出せない＝どうとか心象操作したいんだろ
- 632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 20:56:59.31 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>629
流石だね、それが兄弟分か
正直な話中級者に差し掛かればある程度削れる範囲と完成イメージも頭にできるから曲がった刃物でも鎬はそれっぽい形にはできるんだよね
これから修理する包丁も５０年ものだとこんなに曲がる（関孫六の紫竹？）
https://i.imgur.com/ggjPQLa.jpg
- 633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:07:29.13 ID:HPG24EeZ.net
- >>632
たしかに
正直鎬筋を整えるだけなら多分なんとでもごまかせるかなと
これ買った時はビシッと綺麗な鎬筋だったしｗ
その曲がりはキツイね砥でなんとかだと厳しいそうだけど叩くの？
- 634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:09:39.21 ID:HPG24EeZ.net
- >>630
考えて研いだ結果の鎬筋は仕方ないというか刃物としてはそれが正解かなと
全然経年変化もせず完璧に仕上げられた刃物ならまた別なんでしょうけど
- 635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:10:37.15 ID:d153Kuq8.net
- >>628
異様なレビュー見て製造元に問い合わせ
＞そんなの作ったことない
と言われて詐欺だ偽計業務妨害だと某所で叩いたこともあったが
まさか犯人さんですか
- 636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:19:47.59 ID:3gzJsB90.net
- >>628
お前なんかキモい
>>632
歪み取り棒や叩いて修正せず研ぎだけで真っ直ぐにしたら、どちら側に歪むのか興味
前にやったら3日目に外側に曲がっていってた
- 637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:25:41.81 ID:QpIR8iyz.net
- 包丁関係はエアプ民息しとるか？
- 638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:33:48.52 ID:qNe5+p84.net
- >>637
スレ全体の実態指摘された反動で一気に包丁ラッシュになった微妙なタイミングで
わざわざ放火する必要あるのかと
- 639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:46:00.48 ID:RvNHYMWd.net
- やっぱ言いたいだけ民のおるんかいな
市販で売ってる製品のレビューをここに投稿したことはあっても存在しない製品なんか知らんな
本とよくわかんない頭してるやつは何かとレッテル貼りたがるな
- 640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:47:11.27 ID:7ksPtDdU.net
- >>638
はぁ？実態ちゃうやんけ
大工道具の話に包丁勢は口出ししない（できない）から静観で大工道具にはいわたのような法螺吹きがいない
包丁の話にはいわたという法螺吹きがいるから包丁勢は突っ込む
それを包丁民はエアプで荒らしってやってきたのが実態やんけ
いわたが大工道具に大ボラふいとったら突っ込まんのかいと
- 641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 21:55:09.26 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>633
大体修正したあとタガネ入れるか判断する
>>636
これを研ぎだけで修正は不可能なだと思うわ
- 642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 22:03:40.32 ID:HPG24EeZ.net
- >>641
おおーすごいな
タガネは入れた方と逆に曲がって槌は入れた方に曲がるんだっけ？
いつかやってみたいわ
良かったら途中経過も上げてよ楽しみにしてる
- 643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 22:08:13.29 ID:Yf/7Uj+P.net
- >>642
割れたらカッコ悪いからヤダ！
というのは冗談だが踏ん切りつかないと始めるの面倒くさいので当分先で良ければ
- 644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 22:12:55.57 ID:HPG24EeZ.net
- >>643
全然大丈夫
単なる研ぎとは次元が違うけど踏ん切りつかない面倒くさいはよく分かるし
だから俺は糸刃マンでありハマグリマンなんだｗ
- 645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 23:41:20.38 ID:ArY9ZF4O.net
- >>640
どっちも分かるっていうのは刃付けまでやる刃物屋か研屋くらいだろうしね
だから大工道具見せてる人らも包丁話には参戦しないんだろうし
- 646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 23:48:08.08 ID:Yf/7Uj+P.net
- 意外とみんな分野が決まってるのね
研ぎが趣味なので一応俺は鉋も小刀も鑿も研ぎ画像あげたことあるけど
- 647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/08(土) 23:59:34.84 ID:Yf/7Uj+P.net
- 一応鑿であげたのはこれとかだな
https://i.imgur.com/rrn1wFt.jpg
- 648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 00:50:59.67 ID:lyvW2RsH.net
- 私の知人が仕上げた包丁です
お納め下さい
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 06:25:03.44 ID:uFWQasFG.net
- >>640
他の人はどういう魂胆か不明として
包丁の画像出たらわっと叩き
包丁の質問や話題にいい加減な思い付き書く
ただ荒らしてる自覚ない脳内詳しいマンがいると言ってるの
- 650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 10:11:51.64 ID:+XOsunVi.net
- 黒幕だとハイス鋼の切れ味を最大限に引き出せてない気がする、、、
とくにHAP40はもうちょい伸ばせる気がするんだけどな。
ビトリファイド系の高番手なにがおすすめ？
とりあえず宮越の1000と3000買おうと思うんだが、その上が悩み中。
- 651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 10:12:16.32 ID:Ng034ojj.net
- >>649
それいわたやろ
そのいわたに出鱈目をかくなとやってたのが包丁民
その行為が荒らしだと言って実際は研いでないエアプしかおらんな包丁民はと言ってたのが対立煽り荒らし
- 652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 10:23:00.01 ID:cbRsp6aO.net
- >>650
前回質問時、今持ってる砥石はどれと聞かれ半ギレしてそのままで結局どうなのよ
>>651
ダイヤ以外にアタオカ潜伏してるし、ダイヤ叩き楽しんでる奴が暇つぶしに荒らしてるってとこ
- 653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 10:42:49.81 ID:dfxynDQe.net
- >>650
ナイフ、包丁からノミやカンナにまで使われる鋼材だけ書いて
切刃なのか小刃なのか糸刃なのかどの程度までかも知らせず
全部推理して回答しろと？
- 654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 10:56:32.44 ID:qMqNk/XL.net
- >>652
乞食(粘着ダイヤ君)を叩いてる私が暇つぶしに荒らしてるって？
それは誤解です…
私と乞食は一心同体なので、お互い別々だという「乞食(荒らし)とそれに絡むワイ(荒らし)」では無く…
「(乞食+ワイ)＝荒らし(私は荒らしとは思ってません)」
…みたいな感じなのです
乞食は私のレスに鼓舞してレスを書いています
そして私は乞食無しでは存在しません
乞食のダメさを一番上手に表現出来るのが私なので乞食を一番発奮させられるのも私なのです
乞食もそれを良く分かっているのです
乞食と私はもう二人で一つの存在になっているのです
乞食～♪
この説明で合ってるよな？
お手っ！
- 655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:02:12.37 ID:CcOZahHs.net
- エスパー要求の後出し回答は構ってレス乞食の十八番だからめんどくさい
- 656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:04:49.16 ID:EKjMm5xr.net
- 鋼材と少ない情報だけ投下すれば調べてもらえるだろう的発想は
恥ずかしながら料理板独特のものだから包丁だろうなあ
- 657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:08:43.88 ID:+XOsunVi.net
- >>652
まだ宮越も買ってない
もう少し高番手までまとめて買おうと思ってるから
>>653
包丁研ぎに使うんや
研ぎ方は包丁によりけりだから
この砥石は小刃のみ！みたいな使い方はしないぞ
- 658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:09:17.54 ID:oPq5mzcB.net
- んー庇う訳じゃないが意外とどの板にもいるよ
だいたいネットでお勧めされてるモノを一通り揃えてみた自称脱初心者
- 659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:15:29.26 ID:Gntcapbz.net
- いい加減に包丁が～包丁スレの連中は～はやめてほしいもんだし
それに乗っかるのも止めにしてくれないかな
大工道具の事は分からないから口出さないけど包丁に関してはおかしいことはおかしいと言うだけなんだが
- 660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:18:04.95 ID:EKjMm5xr.net
- >>657
#3000までの中砥買ってそれ以降のビトで
キング仕上砥 S-1#6000
キング仕上砥 G-1#8000か砥当り硬めの響#8000
- 661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:20:22.64 ID:L1ji29jZ.net
- 一通り買ってみたものの技術ないからどう聞いたらいいか分からんくてフワッフワな質問内容になる人稀によく見る
- 662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:22:33.77 ID:+XOsunVi.net
- >>660
ありがとう。参考にする
他に何か必要な情報あるかい？
あるなら教えてくれ
包丁スレが〜とかとか質問者批判レスばかりだと
最初の質問が流れてしまうから迷惑だぞ？
- 663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:24:47.68 ID:EKjMm5xr.net
- >>662
使う包丁と食材
最後の二行は余計
- 664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:34:47.47 ID:WS7nwroV.net
- ね、結局後出し情報マンだっただろ
ID:EKjMm5xrがなんだかんだ構うからこういうのが減らないんだ
- 665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:37:25.44 ID:vsVVxNHh.net
- うっわ…
- 666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 11:46:04.18 ID:+XOsunVi.net
- >>663
牛刀、三徳、骨スキ、柳
使う食材は細かすぎて書けんぞ
包丁にあった食材全てや
- 667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 12:05:57.60 ID:Bm07+VeS.net
- ひねくれた野郎だな
- 668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 12:32:53.69 ID:jWmu0VnK.net
- 数年前の質問スレ系で散見されてた所謂「初心者様」
まだ存在してたのか
- 669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 12:42:18.12 ID:qbR1vU6t.net
- 後出しだろうが答えてるんだから別に良くね？
叩くために叩くの単発ワラワラであ〜またかなんやが
・切刃用や小刃用には分けない
・牛刀、三徳、骨スキ、柳
・対象はハイス系
・今までは黒幕で今後3000までは宮越
・その上について意見求む
クレクレすんなと言うのは良いが、そこで終わるならなんの価値もないレスだな
- 670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 12:45:11.95 ID:FWp4K0kl.net
- これが最後の初心者様とは思えない、何時また第二、第三の（ｒｙ
- 671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 12:49:03.34 ID:QHRdUm5x.net
- 最初のフワッフワ質問の時に今使ってる砥石聞かれただけで逆ギレしてたから俺的にはこいつには教えないよ
- 672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 13:31:01.42 ID:9PRWhFt8.net
- 同じ人と思い込んじゃうのは統失の初期症状
- 673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 13:48:36.76 ID:QHRdUm5x.net
- それが
なんと
同じ人だったんだぜ
老眼にはきちぃだろうけど書き込むならちゃんと流れ読んでからコメしような
- 674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 15:17:13.65 ID:dTMXIxsH.net
- エスパー650と本人のレスで前の宮越逆ギレさんだと判明してるのになんで別人と言い出したのか
これが分からない
まあ何だかんだ教えてた唯一の人もその後レスを付けなくなったのが答えでしょ
- 675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 16:16:20.39 ID:+XOsunVi.net
- 叩かれてる意味がわからない
逆ギレとか書かれてるのもいまいちわからない
以前におすすめの砥石教えてくれ。という質問をしたが、
>>393「今持ってる砥石でためしたらいいじゃん」
というレスをもらった
試すも何も、持ってる砥石なんだからそれで研いでるよそりゃ。
意味がよくわからないから、手持ちの砥石が何か関係があるのか？と再度聞いただけ。
それを逆ギレと言われるのは心外だわ
ここの住民にとって何が必要な情報かわからないから
何が必要か？と聞いて、それに対しての返答もしてるんだが。
- 676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 16:53:50.98 ID:KgoF1s43.net
- こんな長文書いてでも自分であったほうがいいだろうな、と思える情報はこっちに投げないからめんどくせー奴認定されてんのさ
そんくらい感じ取れよ
ってそれが出来ないからこういう聞き方しかできないのか
- 677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 17:20:37.32 ID:m3TF1+fS.net
- アップされた画像や薦められた砥石に反応したら議論になったり最悪レスバになるやん？
なんなら知識ベースの話でも内容自体に言及したらそうなるやん？
そうすると本当に技術や知識があるのかバレるやん？
それなら初心者が〜荒らしが〜やって人そのものを叩いたほうが遥かに楽にマウントとれるやん
ここまで>>660以外に一切実際はどんな砥石がいいのかなんて出てきてないことからも明らかやろ
本来趣味で楽しむスレなら荒らしがどうだ初心者がどうだの前に660で挙げられた候補について関心がいくわ
- 678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 17:31:10.63 ID:vsVVxNHh.net
- >>677
文章の内容不明すぎる
ビト限定で#3000以後になれば、>>660の回答に付け足せるのは、せいぜい値段高めのスエヒロしかない
研承継はレジノイド
いきなり最終回答出てれば、もう議論しようがないし…
- 679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 17:48:35.56 ID:QKVAJQay.net
- 貰ったナイフ(鋼材不明)が研いでも研いでも一生刃付かないんだけどなんでかわかる人いる？
使った砥石はナニワの荒砥(青いやつ)、キンデラ1000、黒幕5000なんだけど荒砥以降はカエリが出なくて黒幕はツルツル滑って研げない
めちゃくちゃ硬いのかな
- 680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 17:53:30.69 ID:LB9ZDKAs.net
- >>675
>>390じゃお前が何の砥石を持っての感想か誰にも分かんないんだからどっちにしろ聞くしかねぇだろ
それともこの時点からボクの持ってる砥石当てゲームがスタートしてたのか？(笑)(笑)(笑)
- 681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 17:56:05.30 ID:ZRBT7zdz.net
- 質問に対してただ文句つけてくるヤツはどこのスレにもいる
スルーするがよいよ
- 682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:01:25.99 ID:4FZvZjIN.net
- >>678
スエヒロは入らんの？とかKINGナニワスエヒロだったら自分は○○とか出てくるやん
それで情報が共有されたり交換されたりするわけやん
質問はきっかけにすぎずその後をどう価値あるものにしていくかはスレ民しだいなんやで
昨日の鎬なんかは勉強になったわ
「うっわ」どんな価値があるんや？
- 683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:04:51.87 ID:GP/0XFCZ.net
- >>682
それってただの便乗して情報乞食しようとする側の見解じゃん
ここそういうスレじゃないから
- 684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:06:06.77 ID:NeHRpmlU.net
- そもそもハイス用人造については過去スレ漁れば十分すぎるくらい情報出てんよ
まずテメーで探せ
- 685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:12:39.31 ID:OSHkrYlZ.net
- 嗜めるくらいなら分かるけど延々寄ってたかって叩くのは違うよねとは思う
あと情報乞食とか過去スレ漁ってからにしろって一定レベルを要求するなら閉鎖グループ使ってやれば？と
オープン掲示板にフリーライドしてんのは誰でも一緒でしょ
- 686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:12:51.40 ID:+XOsunVi.net
- 脱線しすぎなんで情報まとめますわ
ZDP189 牛刀 三徳 柳
HAP40 牛刀 三徳 骨スキ
所有砥石
黒幕1000 5000 12000
荒砥220
荒砥〜中砥はビトリファイド系で評価の高い宮越で考え中
おそらく愛宕1000と鐘馗3000で決定
ここから先を迷ってて
あたりの柔らかいレジノイドか
研磨力重視でビトリファイドか
硬い鋼材には柔らかめ目の砥石の方が相性がいい場合が多いみたいなんだよね
相性とか結構あるだろうからできれば実際に上記の鋼材を研いでいる人の話が聞いてみたい
よろしくお願いします。
- 687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:14:42.21 ID:jb2nNONP.net
- 構ってしまった責任取って>>660がFAした
これで終了だろう
まさかおまけに追加した>>678に
スエヒロはキュッとなって初心者に向かない
研承継は硬い
とか一々反論してもりあげてやらないといかんの？FA出てるのに？
あと俺は後出しに対応する気ないから>>677と>>682よろ
- 688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:16:55.77 ID:HEdhDlJo.net
- 包丁だと硬い鋼材にはやわらかい砥石でやわらかい鋼材には硬い砥石というセオリーがあったような
- 689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:19:10.90 ID:jb2nNONP.net
- >>688
より確かなのは鋼＋地金が硬ければ・柔らかければ
- 690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:23:34.11 ID:hV9bBJZP.net
- 電着ダイヤとキンデラ、S-1で充分よ
- 691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:29:48.98 ID:6eNLeQUu.net
- 青鋼の焼き入れ硬度高い青鋼に、地金としてミハラ鉄使った包丁を大昔に買った
キンキンで堅く鋭い刃がつき、かなり長切れしてくれるのに、えらい研ぎやすいかった
鋼も薄く、刃角変えるのも激しくスムーズだった
あれは柔らかい砥石でも堅い砥石でもどれでもいけて、例外だったのだろうか
- 692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:37:42.89 ID:QHRdUm5x.net
- >>685
じゃあなんでYouは教えてあげないの
- 693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 18:40:39.44 ID:6eNLeQUu.net
- >>692
教えるのは義務ではない
自身が持つ知識と経験の範疇で、判断下せるだけの情報提供された上で、手が空いていたら書けるぐらいの気持ち
- 694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:11:03.35 ID:ORics+D4.net
- 使い込んで質が変わった刃物について相談お願いします
1分鑿（銘：義隆）が購入直後、砥石に1.5mmほどしか研磨筋が出ず
カイサキがわかるまで研いだところ、鋼が片側にしかついていない状態
電着ダイヤで1cm削ってやっと両側に鋼のカスガイ出てきました
不良品として考えていいものですか
また皆さんの経験上、こういうのを使い続けていますか？
画像で見たら2段刃になってるのは、指先砥石に擦れて血まみれなので許して
先がよく曲がる切り出し（銘潰れて読めない）は1年間相棒として使って順調
購入後5cmほど減った先月から、図の囲み部分周辺のカエリが落ちず、まとわりつく感じ
どんどん砥ぎ減ると不良部分は広がってきました
使い始めに硬くてもそのうち柔らかく使いやすくなる例はあったのですが
これだけ減ってからここまでおかしくなるのは初めてで、当惑してます
もっと研ぎ減らすと復活したりするものでしょうか？
思い入れあって捨てたくなくて
どうぞ宜しくお願いします
https://i.imgur.com/MXBhD8p.jpg
- 695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:11:47.66 ID:wSv394+P.net
- 大上段に構えておいていざ相対されるとすすっと逃げるのは草
- 696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:25:58.57 ID:yWcUac8l.net
- >>694
切り出ししかわからないが
局所的におかしい部分が広がったのは、裏すき形成や成型時の熱で焼き戻りした箇所の中心に近づいているからと推理
相当研削して減らさないと、正常な層が出ると期待できない気がする
- 697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:32:42.81 ID:HEdhDlJo.net
- >>694
鑿はまあ不良品でいいんじゃない
仕上げが悪いし検品漏れでしょ
ただダイヤで鋼をわざわざ出したなら普通に使えると思う
焼入れ不良じゃなければ
切り出しじゃないが前スレでも焼入れ不良についてレスあったけど
研ぎ減らせば変わることもあるけど、不良範囲が広がってるってことだと期待薄なきがする
- 698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:36:29.62 ID:r2g5LYqU.net
- どんな刃物であれ同じラインでこうなるのは熱処理不良なので諦めてどうぞ
思い入れがあるから頑張って使うかどうかは貴方次第
- 699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:37:16.34 ID:4q1yeAhD.net
- >>694
鑿は購入店舗に持ち込んで初期不良として返品しても良かったような
俺なら使わない
- 700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 19:53:47.83 ID:ORics+D4.net
- >>696
最初は3mmほどで、今は2cmほどでどんどん広がり
説明に納得です
>>697
はっ！1分鑿まだ試してなかった
切り出し、やっぱり駄目でしょうか残念
>>698
気力が持つ限りもっと研ぎたかったのに、指先がもう血まみれスプラッタ
諦めるべきですよね
>>699
意地になって頑張りすぎてしまいました
やっぱり返品するべきでした
- 701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 20:03:49.53 ID:oxAq15o8.net
- >>694
義隆はどこの店か知らないが新潟方面の問屋銘。
鑿以外にも各種刃物にこの銘がついている。
たまたまなのか義隆銘の叩き鑿まとめて数本買って、使ってすぐ刃先潰れてなめった。
使えたのが1本だけ。
今後使えるか判断したいなら、まずは使ってみろ。
自宅で手ごろな材料もないなら、割り箸でいいから削ってみろ。
それで許容できる範囲なら、使い続けてもいいだろう。
返品は恥ずかしいと考えるなら尊重したいが、不良品が出ているのを知らないままなら教えてやるのも相互互助。
- 702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 20:21:05.48 ID:ORics+D4.net
- >>701
義隆鑿、割りばし無かったからイチョウ材まな板削ってみました
すぐに切れなくなりました、2日頑張ったのに
買ってから1cm削ったので気が咎めるけど、購入店に不良品として相談してみます
皆さんありがとうございました
- 703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 20:24:35.30 ID:HEdhDlJo.net
- >>702
それは残念
鋼の冴からそんな気もしてた
- 704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 20:35:24.60 ID:x8lElJUO.net
- 異常と気づけるのも上手に伝えられるのも腕の内か
事前説明丁寧十分で解説画像までつくと皆対応しやすいし
硬くボロ欠けるならアイロンの上に置いて焼き戻しも提案できても
焼き入れが柔らかかったり部分的焼き戻りパターンはどうしょうもない
- 705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/09(日) 23:11:26.61 ID:YlXCy8qL.net
- >>679
赤茶色のキンデラ1000の研磨剤主成分褐色アルミナの硬度はちょっと柔らかめでVG10や銀3とかのステンレスとはどうも相性良くないから黒幕#1000に替えてみたらどうだろう
- 706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 02:40:31.58 ID:3qzP5q3W.net
- 中国の包丁研ぎ器 固定角研ぎ器 ナイフシャープナー、アマゾンで５０００円くらい
砥石はダイヤモンドの３０００番で仕上げてます
こんなの勧めたら怒られる
- 707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 06:33:29.59 ID:NbSHSKtc.net
- >>706
どうぞ どうぞ
- 708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 06:51:11.60 ID:JK6GYLpA.net
- なおアリで買えば4割～半額だから日尼で買うメリットは何もないことも明記しておけ
- 709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 07:30:50.90 ID:KioQmBbR.net
- ナイフなら分かるが、包丁で固定角の研ぎ器を使うメリットはあるのかな。
- 710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 11:04:43.20 ID:315GqCUS.net
- Vエッジ洋包丁でズボラ屋さんならあり
逆にナイフでもフリーハンドで研げる人なら要らん
基本はかつてのプリンタのインク商売と同じで研ぎ部交換ビジネス
- 711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 13:24:38.94 ID:UYrjajdD.net
- 初心者です。たまに研ぎが上達するとステンレスも鋼も切れ味は変わらなくなるというのを聞くんだけどホントなの？
- 712 ：７０６：2023/04/10(月) 13:50:21.79 ID:3qzP5q3W.net
- アリー、マニアだけどアリーで２種類アマゾンで2種類買ってる
砥石が両方でひび割れ有りました
天然砥石をルーターで切って砥石を作りました
皮とも作りました
普通に研げるよ
- 713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 14:27:37.33 ID:Sc8pPjcM.net
- >>711
まともに作ってある刃物なら玉鋼・青紙白紙・ステンレスどれも切れ味は同等になる
刃持ち（切れ味の持続性）、研ぎやすさ、砥石との相性、欠けやすさとは別話
- 714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 15:02:49.31 ID:UYrjajdD.net
- >>713
ありがとうございます。
- 715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 18:12:29.56 ID:w/iov0+x.net
- >>713
何を根拠にそんなこと言ってるの？
- 716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 18:30:17.85 ID:GxljdZ72.net
- 煽って情報引き出すマンはスルー推奨
- 717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 19:54:08.60 ID:Z7BpvpXu.net
- 最近多いな
- 718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 20:07:20.93 ID:rfF7gpJs.net
- 切れ味を競う鉋の薄削でステンが優勝したことってないでしょ
- 719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 20:14:21.73 ID:fQdh+DSd.net
- (タング)ステン
- 720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 21:33:38.87 ID:NbSHSKtc.net
- >>711
素晴らしいデマですね
- 721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 21:47:48.26 ID:6Ut71LLI.net
- 削ろう会レベルの切れ味包丁で見たことないわ
みんな基準が曖昧だからヤンヤいうんだろ
それともこのスレに本多式切れ味試験機持ってる人いる？
GALAXYでだって吊るしティッシュできるんだから
研げばほぼ変わらないのはそのとおりだよ
包丁にそれ以上の切れ味求めないし
- 722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 22:00:13.45 ID:YKVsYiMC.net
- × 研げばほぼ変わらないのはそのとおりだよ
○ 研ぎの差をほとんどの人が認識出来ない
鋼、ステン、玉鋼、ステライト、色々あるけど
それらで切ったキャベツの千切りを、見て、食べてどれで切ったのか当てられるのか
刺し身でもいいよ？
まあ、世の中広いから当てる人も居るかもしれないが
そんなのはン万人に何人、とかでしょう
- 723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 22:07:43.09 ID:6Ut71LLI.net
- 全く変わらないとは言ってないんだが、、、、
白紙のような炭素鋼と青紙のような特殊鋼ですら炭化物の出方が違うんだからそりゃ極限のレベルでは違いはあるだろうが
そのレベルは刺し身の味なんかより切れ味試験機にでもかけたほうが良い罠
- 724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 22:15:29.80 ID:NbSHSKtc.net
- >>713
切れ込みの鋭さの違いで、かなり高い確率でブラインドでも判別出来る自信がある
というのは私だけじゃない
人は、絶対値は無理だが、数千分の１の違いのベクトルを感触で区別できる
何がその原因になり得るのか？と言えば、鋼材の靭性の違いで、微細で均一で強靭な鋸刃の形成の具合が違う
靭性の高い青鋼やステンレス鋼は、綺麗な鋸刃が出来ないので、白鋼程日鋭い切れ込みが得られない
なので、これらを研ぐ時には番手の少し小さい研いでるを選ぶべきだとされる
- 725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 22:40:43.25 ID:KioQmBbR.net
- 刃物との相性で砥石を変えることはあっても、鋸刃を意識して変えることは無いだろ。
仕上げ砥で研いでも細かいギザギザは出来る。ただしシャープナーの往復運動だけでは
出来にくいと、以前「ためしてガッテン」で言っていた。その場合、シャープナーの後で
細かい紙やすりで刃先を撫でると良いそうな。
もし同じように仕上げられたら、初期切れ味は同じになるはず。ただし百均包丁のような
柔らかすぎる鋼材だったら鋭く研ぐことは難しいし、刃持ちも悪い。特殊な場合を除けば
713さんの言うことは正しいと思うよ。
- 726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 22:53:31.19 ID:pQW3yTv0.net
- 上手くなればなるほど、鋼材による切れ味の違いは小さくなるのは確かだね
刃物の切れ味に無頓着な人にはわからない
ステンだろうがハイスだろうが吊るしティッシュもできるけど
物を切り比べるとやっぱ違うんだよね
- 727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 23:06:37.58 ID:BWduljTV.net
- >>724
またいわたがウソついてる
青紙特にスーパーは刃物鋼の中ではもっとも靭性の低い部類の脆い鋼材で、シャルピー衝撃値はステンレス刃物鋼の半分とか1/3のレベルしかない
いわたは俗に言う粘り、つまり砥石当たりの硬さが鋼材の粘り強さと同一の概念であると混同していて、研ぎにくい硬い刃物ほど靭性が高いとずーっと勘違いしていつも得意げに語っている
- 728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 23:35:38.21 ID:EAp25FIe.net
- あのさ包丁の切れ味ってそもそも「鋭さ」だけじゃないんだが
鉋ノミと同じように食材きってんのかい？
- 729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 23:45:48.50 ID:EAp25FIe.net
- >GALAXYでだって吊るしティッシュできるんだから
馬鹿も休み休み言え
それは一点の鋭さにしか過ぎない
- 730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/10(月) 23:53:20.76 ID:EAp25FIe.net
- 刃渡10cm以内で圧力で切る刃物と刃渡りで断つ刃物を同列に語る時点で死ぬほど頭が悪い
砥石の幅だけ小刃を鋭くつけよと言われたら中級者以上なら誰でも出来るだろう
- 731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 00:25:50.75 ID:KPd10U22.net
- ずれてんだよなー
- 732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 01:23:28.81 ID:Hbw3XRaN.net
- 連投アスペがいるな
様々前提あるとして持続と鋭さは別と定義してるのにそれすら読めんとは
- 733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 04:00:58.12 ID:ThE/DKA0.net
- 付け足せば【まともに作ってある刃物なら】と定義してるから
切れ味だけに限ればその通りなのに
- 734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 05:53:09.66 ID:CrwQj9Ol.net
- >>733
いやいや、どう考えても差はあるよ
上手くなればなるほど差はなくなるが、
それと同時に絶対に埋められない差だと感じる
- 735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 06:58:06.47 ID:1xkFDyVh.net
- >>734
うん うん、分かってらっしゃるね
- 736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:02:47.35 ID:1xkFDyVh.net
- そもそもの話、切れ具合 じゃなくて 切れ味 と表現される事に何も違和感を感じないのは、切れる時の感触の違い当然の事として多くの人が受け入れてるから なんだよね
- 737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:04:10.20 ID:5unJoeja.net
- 切れ味も長切れもならタングステン結晶削り出しの包丁でも買ったらええねん
イタリアのメーカーが出しとるわ
硬度71だから研げるかどうかは貴方次第
- 738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:07:29.46 ID:1xkFDyVh.net
- 硬度が低い鋼材の包丁は、どんなに鋭く研ぎ上げても、切れ込みが曖昧な感触になるんだよね
これは剛性感が違うから、なんだよね
もちろん、硬度が低い鋼材は剛性感が低い
- 739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:17:26.22 ID:1xkFDyVh.net
- 例えば、多少 その技の冴えが修練の機会の不足で鈍ってしまったとは言え、暴れまくる活きウナギを氷締めしないで そのまま裂くことが出来る様な 神技を持つ私の様な人の感覚が素人さんと同じ訳は無いんだよね
１度の数十分の１の角度コントロール、非常に繊細な荷重コントロール、が出来ない人が切れ味について語るなんておこがましいかぎり
- 740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:20:18.85 ID:E1s1uqMp.net
- これいわた模倣犯だろ
- 741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:26:21.93 ID:1xkFDyVh.net
- 因みに、私はアボカドが熟してるかどうか、を軽く触れたり 手のひらに乗せただけで、ほぼ完全に感知出来るんだけど、
同じ事が出来る人は、鋼材が違っても切れ味は同じ、何て戯言は絶対に言わない筈なんだよね
- 742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:31:23.01 ID:ThE/DKA0.net
- >>734
差はあるよ、差はなくなる、埋められない差と、1レス中に両論併記してどうしたいんだ
>>740
本人だろう
- 743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:48:47.33 ID:VTLnFnzC.net
- >>738
材質が同じ鉄主体の合金である限り、熱処理の有無・硬度は剛性に全く影響しません。
純鉄でも軟鋼でも超高張力鋼でもステンレス鋼でも粉末鋼でもほとんど同じで、ただ形状のみで変化します。
それは剛性を決める弾性係数が材質固有の数値で、10%程度の合金元素の添加くらいではほとんど鉄と変わらないからです。
さすがに30%を超えるような高合金鋼(高速度工具鋼・金型鋼)では違ってきます、全鋼ならね。割込ならほぼ変わらない。
- 744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:50:56.46 ID:9ymMBV9o.net
- いわたがうっさくなるけど、1度まとめて突っかかってしていい？
>>736
「切れ具合 切れ味」をgoogle検索した結果
切れ味は鋭利さを指すフレーズとして多く使われており
切れ具合は検索順位100位まで出現しない
>>738
硬度と剛性は別だとほかのスレで指摘されたの忘れたようですね
>>739
都内で氷締めする鰻屋見たことない
>>741
アボガドの未熟、適度な熟度、過熟は色で判別できる
あとはお手！の人にお任せ
- 745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 07:51:19.00 ID:rewGcfNk.net
- 実使用の切れ味なら全く同じ包丁を別素材で作ってみないと分からないでしょう
ティッシュのような薄いものを瞬間的に切るだけならほぼ同等になると思うけど
- 746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 08:13:55.49 ID:Xpn+mXYr.net
- 買った包丁の中で指でつまんで立てた髪の毛スパッといけるのは
子の日のNENOX S 全鋼ステン筋引きと
池田刃物製作所の白紙2号合わせ和ペティだけなので
ステンレスが全部悪いなんてことはない
腕がまだまだ未熟なのは認める
- 747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:01:53.88 ID:vJfU/8mi.net
- >>743
こういうのはね、無知の極み
数値の差が１０００分の１でも人は感知する能力があるし、
そもそも 剛性感 として感知される現象が剛性値である必要性は全く無い
人はその違いをそに様にイメージして表現しているというだけ
それが何であろうと、感知される事自体に意味がある
- 748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:11:23.71 ID:VUiZBqHm.net
- 無知の極みの大馬鹿乞食が仕上げた包丁をご覧下さ～い！(^o^)
こらは仕上げじゃなくて破壊ですわ…(苦笑
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b
- 749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:28:29.72 ID:3I53ehwM.net
- >>739
な～乞食…
毎度毎度やけど…
「ウリは凄いニダッ！でも証拠は出せないニダよ」というのでは誰にも信じて貰えね～んだよ馬鹿！w
なので、乞食が鰻を裁く動画をうpお願いしま～す！(^o^)
そういえば…
私の記憶が正しければ、スレで有名ないわたさんは、過去に氷締めで活性を低くした鰻を捌こうとして(芸風かも知れませんが)オタオタとして泣きそうになってた…
乞食はいわたさんに対抗しとるんか？あん？
追伸
いわたさんは過去にSNSで桂剥きが上手く出来ないと語り、今では包丁技術の上達を諦めて桂剥きっぽい事がやり易い俎板を購入し、桂剥き風の作業で満足してる方です
(だったらスライサーで良いと思うんやけど…w)
乞食はこんないわたさんに口だけで張り合ってないで動画を晒して対抗してみろドアホゥ！
お前はド素人のいわたさんより下手糞だろゴミクズ！
乞食お手っ！
- 750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:33:57.74 ID:3I53ehwM.net
- ＜結論＞
「金属分子を目視出来る」旨語り、中学生以下の学力なのがバレている乞食が"何か"を語るのはおこがましい限りです
包丁の技術は自画自賛のみで証拠無しw
使ってる包丁は刃こぼれすら直していないどころかヒラから裏スキ、桂に至るまでキズだらけでシェイプを崩しまくったゴミ
乞食は頭が悪いと何をやってもダメという見本です
おしまい
お手っ！
- 751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:42:41.29 ID:4CXbhpQh.net
- 切れ味チェックで難易度高いのって何？
- 752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:44:36.46 ID:VTLnFnzC.net
- >>747
無知の極みってのはいわたが自分自身に向けて言ってるんだよな？
剛性は方程式で定義できる物理的な尺度だが、剛性感とやらはいったいどのような概念なのか定義できるのか？
どうせなんとなくカッチリしてる気がする、程度のいわゆるプラシーボに過ぎない思い込みだろうが
- 753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:51:19.49 ID:/rgQAqpB.net
- ノーハンド皮付き鶏胸肉
- 754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 09:51:32.91 ID:Hbw3XRaN.net
- >>746
昔コンパウンドやらGCパウダーやらでGALAXYでもできないか挑戦したことがある
結論一瞬だけなら同じことができた
>>751
・吊るしティッシュ（1枚のみ）の繊維方向への断ち切り
→大抵の市販包丁ではティッシュが破れる
・毛髪を手に持った状態で、中空で刃に当てて髪の毛を輪切りにできるかどうか
→女性～赤ちゃんの毛髪のほうが難易度が高い、毛髪に刃を当ててから前後に動かすのは邪道、岩崎カミソリで実演の動画がある
正直実用の切れ味とは一切関係ない試しだけどある程度遂げないとできないのは事実
- 755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 10:08:35.73 ID:+W3Tj1Dm.net
- モーラナイフの炭素鋼とステンレスの違いだけど
ステンレス鋼の刃は、カーボンよりもはるかに長く切れ味を保ち、錆びにくいです
- 756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 10:47:25.65 ID:9UDEE6nA.net
- >>747
要するに、いわたが好む軟鉄に白紙や青紙を鍛接した合わせの和包丁は、
・刃金の炭素鋼の硬さと脆さ、靭性の低さと焼きの入らない地金の低強度(変形しても復元しない弾性の無さ)が合わさって必然的にぶ厚く作らざるを得ず、結果的に横方向の剛性はきわめて高くなりカッチリとした剛性感のあるものができる。
・それに対していわたの嫌う特にステンレス洋包丁の全鋼や割込クラッドものは、
炭素鋼の倍以上ある靭性と全鋼ゆえの高い強度によりきわめて薄く(一般的に2ミリ以下)しても変形や破損、刃欠けのおそれがなく作ることができ、結果的に横方向の剛性はとても低く力をかければ容易に撓んでバネのように復元してくる剛性感の低い包丁ができる。
割込クラッドに関しては、薄い芯材は焼きの入る刃物鋼ながら大部分を占める側板は耐食性を重視した低硬度で比較的に低強度のステンレス材のため、撓むと変形したまま復元しないおそれは全鋼よりも大きいものとなる。そのため、割込クラッド材の包丁は剛性や強度を補強するために全鋼製品よりもやや厚く作られている傾向がある。
以上、いわたの勘違いを正してみました。
- 757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 11:13:40.63 ID:9UDEE6nA.net
- いわたは鋼材の長所や短所など特性を理解せずに、どんな包丁も同じ様にキンキンの鋭角ベタ研ぎしてしまう。
それでぶ厚い合わせの和包丁でやっぱ青紙は剛性が高い！などと持て囃していながら、硬く脆いのに薄くした刃先は刃欠けばかりで、刃欠けは切れ味に影響しないなどとのたまう大うつけ者。
お前の使い方をするならば、クロマックス全鋼の正広別作のガラスキや骨スキ角型を出刃のように丸いシェイプに削り出すとか、筋引きを完全片刃にして使ったほうが適していると思うぞ！
- 758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 11:46:58.48 ID:rOhPevQt.net
- 安くてまぁまぁ使える砥石揃える方法ないっすか？
- 759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 12:14:42.63 ID:QSnpkaBK.net
- 茶碗かマグカップの底でどうぞ
ゼロ円だぞ良かったな
- 760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 13:00:44.11 ID:k0+9uDF3.net
- 砥石って包丁より切れ味に寄与するからなぁ
例えば包丁に2万かけて、砥石に1マンかけるなら、
包丁に1万かけて、砥石に2万かけた方がいい結果が出る
- 761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 13:31:12.79 ID:IGCcwxMH.net
- たかが1000円の刃物に320、1000、2000、5000、8000、12000番までやる人だって居るんだから趣味なら好きにしたらええよ
正直○○だと個人的には思うけど
- 762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 14:21:24.69 .net
- >>735
1xkFDyVh
いわたのくせに1行空け文体やめて別人でも装ってるつもりか？
あんな汚い包丁さばきを見せておいて鋭敏な感覚神経あるような嘘つくな
- 763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 14:28:01.33 .net
- >>755
そのステンレスの鋼材は何ですか？スウェーデンやアメリカの刃物用ステンレスってめちゃくちゃ種類多いですよね
- 764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 14:43:42.40 ID:hKT+a8FY.net
- >>761
刃落ちして修正が面倒なら荒砥から始めるか
ダイヤモンド砥石に名倉代わに面直しなすりつけてから形状レベルで直すけど
ある程度の修正ならは1000か2000→5000→8000か12000で終了
日常で修正いらないなら5000→8000か12000で終了
それ以上細かく段階踏んで研ぐなんてしないなー
- 765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 14:48:29.83 ID:i7PwyR+8.net
- 伏せてるけど安刃物にかける労力じゃないって言いたいんだと思うぞ
- 766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 14:55:41.33 ID:hKT+a8FY.net
- >>765
それは解っているよ
何であれ研ぐなら同じかなって思うんだ
今後使わないなら研がないしね
- 767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 15:00:17.66 ID:snpsZas4.net
- 一時期のアウトドア志向コスパ刃物使ってる人たちの砥石がコスパ悪すぎワロタってのは自分もちょっと感じてたｗ
- 768 ：７５５：2023/04/11(火) 17:44:59.17 ID:+W3Tj1Dm.net
- >>763
コンパニオン
スウェーデン製 Sandvik 12C27
ガーバーグは少し良いやつですね
- 769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 18:54:43.02 ID:+W3Tj1Dm.net
- 私が天然砥石が好きなのは研ぎ味が違うよ
奥戸のスイタでも少し色が違うだけで研ぎ味が違う
私は実用じゃないから ただ研ぐだけ ほとんど炭素鋼です
- 770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 18:55:00.04 ID:TiGDxMH8.net
- BE-PALの刃物特集では
刃物研ぎ初心者が手ブレしながら研いで台無しにしたナイフや
アジのゼイゴ取り除くのに手を切りそうな使い方画像
薄い鉈で薪割り
など残念すぎるものが目につく
- 771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 19:31:27.43 ID:mmnRRgq+.net
- スレの3/4経過したところで流れ早いから、一旦テンプレ修正案について
>>56の
>>5前半部、レーザー型とコッパの説明補足について提案あり
>>5後半部、スマホ用保護ガラスが割れるリスク考慮で削除するよう、前スレから引き続き複数人からの要望
以上の2点が提案されてます
個人的に>>56は「剃刀向けに限らず、」を足さないと意を満たせないのでは
●テンプレ>>5 改正案（56による3rd+771の提案）
レーザー型
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
剃刀向けに限らず、柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
（中略）
コッパ
割れたり不定形の規格外品
銘柄によっては、形が整ったレーザー型相当がコッパとして販売される
- 772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:16:44.87 ID:urEv1J1I.net
- かなり前に電話で京都の砥石屋にレーザとは何やと聞いても曖昧だった
後半部にフィットしないから「主に剃刀用で」を削ってしまっていいのでは
天然砥石に詳しい爺さんら大量離脱してしまった今では、細かい部分の修正も難しいの
- 773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:29:01.10 ID:tCQR4I/n.net
- スマホガラスも要らん
アホが勝手に組み込んだだけだし
- 774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:40:30.83 ID:30ktVZOs.net
- >>773
なぜあれが高い平面精度として取り上げられたのかが意味不明
金盤の上にスマホの保護ガラスならまだわかる
- 775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:50:17.38 ID:F8tV4enE.net
- >>773
自信満々にそれ投下したID隠す癖のあるアフォは、前スレ897で半発狂しながら言い訳してさっさと消えろと期待したのに
まだ居座ってイチャモンつけてやがるよ
- 776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:53:31.01 ID:Zyz4C7B1.net
- どれだけ精度出てるかわからん金盤よりフロートガラス の方が平面度高そうな気もするがな
金剛砂使うと金盤の平面なんでどんどん狂っていくし砥石より減りにくいってだけだよ
- 777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:56:30.53 ID:Zyz4C7B1.net
- しかしテンプレ論議いつまで続ける気なの？あんなの誰も読まないよ
くだらないバトルするくらいなら消してしまえ目障りだ
- 778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 20:57:29.60 ID:F8tV4enE.net
- >>776
フロートガラスの平面精度は低い
金盤の平面精度は高い
フロートガラスをオーダーメード加工して平面精度高めれば金盤より高額になる
スマホに張り付けるガラスで割れにくいと期待される製品はかなり高額
結論としてお前はおかしい
- 779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:02:14.40 ID:XvbaoJkE.net
- そもそもガラス言ってたやつはサファイア買えないから百均か中華の安物だっただろ
それで平面精度とかテンプレとか笑わせんなよｗ
- 780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:03:06.27 ID:ynKeYANU.net
- 金盤ってのはそんなに高価だったっけか？？？？
- 781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:07:05.65 ID:b4qmwfvT.net
- 金盤にたいした平面精度ないだろ
定盤じゃないんだぞアレ
- 782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:10:22.45 ID:WHm7JZXW.net
- 平面精密研磨加工済の金盤もあってだな
- 783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:18:36.25 ID:Bg7ECdEN.net
- 金盤の平面精度が高いってどこ情報だよｗ
- 784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:21:19.54 ID:VTLnFnzC.net
- 単発IDの煽り来てるね
- 785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:22:32.51 ID:WHm7JZXW.net
- 15mm強化ガラス板精密研磨加工委託した物好きな俺情報
一般的フロートガラスよりはどちらも精度高い
これまだ語る余地あるのか疲れる
- 786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:23:48.87 ID:EXNQp5+H.net
- つか散々反対されたスマホガラスをまだテンプレに入れようとしてんのは御本人様だからなのか？
- 787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:27:40.76 ID:WHm7JZXW.net
- >>786
俺じゃないし俺は反対派
- 788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:39:49.21 ID:WHm7JZXW.net
- 他の人らがどういう主張に基づくかは感知しないが
前スレでも書いてるから15mmで検索してくれよ
立場は一貫しているから
このテンプレは消さなければならない
- 789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:40:38.03 ID:cJVK/JPg.net
- どうせこれ900辺りでテンプレ提案またしてきてまだスマホガラスの項目残してるやつ
- 790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:51:33.28 ID:VTLnFnzC.net
- ID:WHm7JZXW
マジきめぇ
たかがテンプレの1文ごときによくそこまで偏執できるな
けっきょく自分はカネ持っててこんなすごいの持ってんだぞって自慢したいだけちゃうんかい
- 791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 21:59:15.35 ID:I62vAgzU.net
- 唐突な発狂で草
誰が加えたのか来れで分かっちまったな
- 792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/11(火) 22:35:45.41 ID:Zyz4C7B1.net
- テンプレを作ってここを仕切ってるつもりの身の程知らずたちはもう退場してほしい
ここを自分らのチャットルームだとでも思ってるんだとしたらそうとうの年寄りだな
- 793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 00:47:57.49 ID:ecrt4X7q.net
- まあ全然一般的じゃない情報を自慢気に書かれてもだからどうしたとしか思えんからなぁ
入手性の点で平面研磨の金盤ならべつとして
15ミリの強化ガラス云々の主張はキモいっちゃキモい
- 794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 03:38:57.68 ID:t+BYIdrx.net
- 保護カバー云々の話題だったよな？
誰かフロートガラスの面精度否定してたっけ？
- 795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 06:38:31.54 ID:Z/t42jIw.net
- してたような
- 796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 07:27:01.57 ID:mOvlqb0L.net
- >>791
もうこのスレ書かない宣言して包丁スレへ旅立ったのにな
騒いで争ってもどうせ100均アイテム話
- 797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 07:36:33.66 ID:M1OR0Wc6.net
- 金盤の精度否定するお方は普段なに研いでるんだ
常三郎の評価高い精密研磨仕上げレギュラーでさえ裏表使えてこの程度の価格
サファイアガラスより安い
レギュラー（板厚11.5mm）
サイズ（mm）75×255 1本価格5,200円
金盤再研磨（両面研磨）2,200円
- 798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 12:41:49.07 ID:ecrt4X7q.net
- >>797
常三郎の金盤は精密研磨されてるからいいものだよ
精密研磨加工とされてないのはたよりない
色々議論がごっちゃになってる感じがある
同じ200mmくらいの大きさでかなりアバウトだが下くらいの精度でしょ
平面研磨された金盤（～10u）>フロートガラス（～60u）>フライス研磨の金盤（～200u）
- 799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 18:33:30.53 ID:M1OR0Wc6.net
- >>798
他用途の金盤と勘違いした説は本当にありそう
- 800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 18:54:00.96 ID:LZxH7MLF.net
- シャプトンのガラス買えばいい
- 801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 19:25:43.17 ID:jgSzK/eX.net
- >>800
ガラス修正器ならわかる
あれはいい物だ
- 802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 19:40:59.23 ID:4LAfPaAS.net
- 道具道楽にて、35.5%OFFの税抜3354円、税込3689円
両面だから2で割って、片面当り税込1840円程度
長さ255mm×巾75mm
iPhone 14 Pro Max用保護フィルムは、長さ160.7mm×巾77.6mm
サイズ考慮したら、常三郎金盤は更に安め
金三郎コスパさいつよ？
- 803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 20:03:36.16 ID:30Xwitjb.net
- 330の金盤で、スエヒロのWA金剛砂#8000を乳鉢で処理してから使ってる。
この金剛砂が新パッケージ切り替え後はどこにも売ってないから困ってる、ナニワWAが#3000までだし。
ダイヤペーストだは金盤の精度に影響出そうで怖い。
- 804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 20:19:27.95 ID:Sy1pMlBv.net
- >>802
金三郎ってなんだ鮎小刀かよｗｗｗ
コスパもクソも常三郎以外の金盤どこもほとんど売ってないだろが
これが今の標準だっつーの
- 805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 20:26:43.85 ID:t+BYIdrx.net
- >>803
金盤って定盤と同じで鋳鉄製でしょ
定盤でダイヤモンドペースト使って金属部品ハンドラッピングするんだし平気でしょ
- 806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 20:42:34.83 ID:Sy1pMlBv.net
- JISB7513:1992 精密定盤の0〜2級どのクラスよ
0級で研ぎ用手頃サイズ売ってねーし
精密検査用の定盤上でガリガリやるのかよ
- 807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 20:55:09.83 ID:SI6Q6WNx.net
- 昨日のID:WHm7JZXWから言わせてもらえば
市販品金盤より使いやすいサイズ欲しくて
業者に精密研磨加工委託しただけなのに
寝た後に好き勝手にキモイまで叩かれて驚いた
まとめて注文し1つ数千円だし
自慢だ叩きするレベルでもないだろ
- 808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 21:06:51.32 ID:4LAfPaAS.net
- >>804
ただのタイポだ気にすんな（うぜ
>>807
暴れて悪意あるレスしてるのは、言い方からして例の料理板の基地外や
高額品や物持ちやスキル熟練者攻撃する、シャープナー全推しなくせに話おかしい、id変えまくる、有名なあれ
なんとか垢と呼ばれると発狂するあれ
- 809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 21:31:11.51 ID:57mnZr24.net
- >>802
割引なし定価5,200円に消費税足してもまだ優良
アトマ極細目シート貼り付けて使うのもあり
- 810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 21:47:49.29 ID:7lublYnG.net
- 金盤ってのはそんな高値でもないんじゃん
食わず嫌いしてたわ
- 811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/12(水) 21:52:52.85 ID:ecrt4X7q.net
- 金盤にアトマ貼り付けは裏押し修正用にはありっちゃありか
面直し用だと錆びるから敬遠するが
- 812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 01:54:36.23 ID:HYm2qbHr.net
- 平面平面うるせーな
大工道具スレでやれや
ベタ研ぎでとげーる君的治具使えばアホでも研げるんやから研ぎ代表的なツラしてテンプレとかいらんねん
- 813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 04:53:41.20 ID:s0SoD+IF.net
- SK11のダイヤ砥なんて個体差激しいし
最初に買ったアトマのベースはわずかに歪んでたしそれもいいかも
- 814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 07:12:14.96 ID:BDNij40+.net
- 歯科技工士用メノウ板はそれほど平面でもなかった
- 815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 18:22:53.78 ID:y0JUOTST.net
- 初心者スレもあるし
こっちにはトゲール必須のキッズはおらんやろ
- 816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 18:51:34.32 ID:JsO2oNcH.net
- 治具使って主婦ご用達三徳包丁の反り研げるのか
時たま話出るランスキーもどうなんだ
- 817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 19:44:19.74 ID:T+weVsfu.net
- トゲール系で反りは不可
ランスキーは短い直線区間以外苦手
ここの画像1枚目見てくれ感覚よく伝わるから
https://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/lnski.html
- 818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 20:02:41.98 ID:3y3bHsij.net
- WeckedEdge、EdgePro、KME、TsProf、WorkSharpは極端なベリーのスキナーでもない限り研げる
ランスキーは知らん
- 819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 20:21:11.98 ID:wBrJCnW/.net
- >>818
TsProfだったら本格的シェイプ改造までは無理でもマイクロベベル程度だけならいけるね
好きな海外動画でも多く使われてる
- 820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 20:31:22.90 ID:Yi1qm+So.net
- 包丁研ぎ覚えたいという超初心者な甥に幅広な菜切り包丁と尼のこれ使わせて
https://www.尼.co.jp/dp/B01B11GA64/
半月しないうちにフリーハンドで20度だけは誤差0.5度以内の研ぎできるようになった
出刃の切っ先はまだ無理なようだ
それでもアジなど小魚捌くのはすごく上手い
- 821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 20:43:36.27 ID:hEiHFato.net
- これをどうやってつかうんだ
- 822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 21:00:48.86 ID:qgnsZkl+.net
- 個人的に適当に研ぐと22度が一番手が楽で自然とこの角度になる
- 823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 21:12:32.29 ID:hEiHFato.net
- 文面だけ見るとすげーなーと思うけど、
その技術で研いだ包丁見せてほしいわ
- 824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 21:27:18.21 ID:KXsJSOUl.net
- メインが花鉈や厚めの刃物で馴染んでるのが27度と34度
- 825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/13(木) 22:16:57.70 ID:ahm5J55m.net
- 和包丁研ぎの基本は出刃研ぎだと勝手に思ってる
一番使用頻度多いし、出刃を狙った形に削れれば大抵のはものはなんとかなる気がする
- 826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 00:12:47.37 ID:NwhL6Dbl.net
- だーかーらー！
その超絶テクで研がれた包丁見せてくれよ！
- 827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 00:31:08.42 ID:Ez0Ym8sT.net
- いつだかスレで上げた包丁が出てきたから上げとく
こいつベタで研ぐと刃先がポロポロするという致命的な欠陥があるため封印してたんだが
納戸を整理してたら１年ぶり？くらいに出てきた、欠けてた
長い間お世話になったがそろそろ整理しようか悩む
ちなみに昨日のレスの人たちではないよ！
https://i.imgur.com/zIlUSoF.jpg
- 828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 00:32:54.65 ID:E75mt1S6.net
- >>822
９割以上の人が、出刃庖丁をハマグリ刃に研いじゃうのに、刃先角がどうのと言われても、それがどうした、
としか思えない
電着ダイヤモンド砥石を使いこなせてれば、別の話だけどね
- 829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 00:43:32.93 ID:E75mt1S6.net
- >>827
刃線も切刃も歪んでいて、とても下手ですね
それはさておき、こういう利器材の安物は、時に研いでると刃先が勝手に刃欠けを起こすんですね
捨てるのが良いと思います
- 830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 00:52:37.83 ID:Ez0Ym8sT.net
- >>829
お前のあれよりはマシだよ
電着くん、おれはお前より古参なんだから、敬意払おうや
- 831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 01:48:00.84 ID:yjBR9UN8.net
- >>830
いやー、老害に言われてもねー
- 832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 02:02:03.03 ID:oKJgfLD/.net
- ＞＞828＞＞829＞＞831
分かったから自慢のママゴト包丁で魚の死体を傷めつける作業に戻れ
- 833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 05:54:15.22 ID:FxCbio7R.net
- >>827
製造時に円砥で部分的焼き戻りしたのか
- 834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 06:38:46.09 ID:xVjp5UOc.net
- 知性の無いやりとりだと思ったら、自演じゃないか。
途中の写真も以前のレスから貼ったものだし。
他の人が加わったら駄目だよ。
- 835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 07:18:29.91 ID:j6gdTY/s.net
- >>833
分業の堺で研ぎ師が調整するのは、不良品検出目的もある
関孫六ブランドはどうやって検品しているのかと
- 836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 09:07:51.86 ID:1wELdE51.net
- >>828,829
恥ずかしくて汚い仕上げの包丁画像消したアホが何言ってんだよ馬鹿！(^o^)
ド下手糞お手！
- 837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 09:32:20.28 ID:1wELdE51.net
- >>828,829
乞食～w
中華製電着ダイヤ砥石で汚い仕上げしか出来ないのに、刃先角がどうのと言われても、それがどうした、
としか思えない
普通の砥石を使いこなせてれば、別の話だけどね
ド素人お手っ！
- 838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 09:34:30.72 ID:1wELdE51.net
- 乞食は早く趣味でレストアした完成品を披露しなちゃい！(^o^)
出来るもんならやってみろ
お手っ！
- 839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 09:38:20.06 ID:1wELdE51.net
- 乞食～♪
ドヤ顔でうpした画像を消した時ってどんな気持ちやったん？www
くそ～ッ！とか思ったん？
それとも恥ずかしかったん？
いずれにせよ…
自ら消したということは自分の未熟さを認めたという証左やからな！(^o^)
あはははははは～(笑
お手っ！
- 840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 11:07:50.21 ID:E75mt1S6.net
- >>835
関孫六なんて、最廉価シリーズは粗悪品のナマクラだから、全て仕様という事になるだけ
- 841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 11:28:49.27 ID:5CDXdxci.net
- 利器材だからナマクラだとか研いでる最中に刃が欠けてくるとか関係ない
利器材でも職人鍛造ものでも研いでる最中に刃先が欠けてくるのは研ぎ方に問題がある
その自分の研ぎ方の問題を鋼材やメーカーや職人の技量のせいにしてるだけ
電着みたいに＃1000以前の荒〜中砥石での成型時にバカみたいに体重乗せて研いでいると刃先が金属疲労（疲労き裂発生）で脆くなる
- 842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 12:02:10.22 ID:DPMPNs9k.net
- いろんな包丁研いでここにアップしたいけど、いろんな包丁を持ってない
- 843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 12:15:02.23 ID:q5mcG0eI.net
- なんでここの人は能書をたれるのは大好きなのに
実際に研いだもののアップはしないの？
自分が研いだものが賞賛されたらすげー気分いいよ
- 844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 12:50:29.25 ID:Ez0Ym8sT.net
- アップしても君や電着に絡まれるからだろ
- 845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 13:01:44.01 ID:0gj5pUxn.net
- 英語圏の人向けにそっちの画像up系コミュニティでやったほうがおもれーもん
- 846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 19:06:16.64 ID:pD0W480t.net
- >>841
刃物の異常がわからない ＝ 下手
不良品と出会ったことがない ＝ 経験不足
- 847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 19:21:56.35 ID:BzsVpyn2.net
- >>843
言い出しっぺのお前から画像出せ
- 848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 20:21:58.74 ID:E75mt1S6.net
- >>846
うん 分かってらっしゃる
安物粗悪品が時に研いでると刃先が欠けるのは常識
で、何も分かっていない人の為に一度だけ解説すると、
意図的にそうやっているんだよね
まあ、素早くシェイプを削り出す為の副産物ではあるけど、粗悪品を炙り出すにも丁度良いから
電着ダイヤモンド砥石は、砥粒が刃物に刺さって引っ張るから、塑性流動が大きく起こる
で微細な刃欠けが出やすいが、それは手順を踏んで研ぎ落とすから何も問題無い
で、粗悪品に限り、微細じゃない刃欠けが出るが、そうなったら手順を踏んで粗悪品でも刃欠けが出ない研ぎ方に移行するだけ
刃欠けなんて、最初から仕組まれた過程の一部に過ぎないんだよね
当然、刃欠けを起こすと消耗が激しいが、粗悪品と分かったら捨てるか、事実上 死蔵するだけだから問題無い
- 849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 20:39:32.31 ID:xVjp5UOc.net
- 粗悪品が欠ける原因は熱処理の不良？
- 850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:04:51.04 ID:5CDXdxci.net
- 刃物のせいにするのは最終手段ですよ
ポロポロ欠けてもそこで一度刃を削り落として作り直すと良い刃がつくことはいくらでもある
言い訳の仕方がすでに下手
- 851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:11:03.74 ID:E75mt1S6.net
- >>849
いや、本当は粗悪品じゃなくて、ただの仕様
粗悪品と個人的な認定してるだけ
原因としては、利器材の商品に多く発生するので、論理的に言って、焼き入れの失敗でしょう
- 852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:14:55.15 ID:5CDXdxci.net
- >>849
堺の和包丁の場合は鍛冶のあと専門の研ぎ屋に包丁が流されてそこで延々と研ぎばかりやってる職人さんが刃付け手前までもしくは最終刃付けまでやる
鍛冶の仕事が悪かったら研ぎ屋のところで端折られる
素人が研いで気付く程度の不良品なら専門の研ぎ屋のところでもちろん気付く
それでも出てくる不良品があるとしたら鍛冶での熱処理で焼き戻しの失敗で硬すぎて脆い刃というのはありえる
とは言え職人の怠慢で熱処理がしくじってる商品がそのまま市場に出てくることはあるとは思うから不良品がまったく無いとは言ってない
- 853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:23:28.35 ID:eHZMeGvW.net
- ここの住人に言わせるとそれらのチェックすり抜けて高い確率で世に出るんだとさ
- 854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:25:22.15 ID:5CDXdxci.net
- しかもそれを仕様と言ってるおかしな人もいる
- 855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:29:11.54 ID:NGdgUiXz.net
- >>851
クラッド利器材と鍛接品の区別も付かない盲人が何を言っても説得力は皆無
いわたイチオシの三木の精魂道場はどっからどう見ても利器材です
- 856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:34:18.58 ID:5CDXdxci.net
- 素人ユーザーが不良品だと言ってる商品もしっかり刃付けがされた状態が確認されて出荷され販売店で確認され売られ
それをユーザーが使っているうちに刃が欠けたり予刃が摩耗する
使ってみてすぐ気付くような明らかな不良品なら数ヶ月の保証期間内に普通に交換してもらえばいいわけで
研ぎ直す時点で気付くということはしばらく使えていた証拠
自分には見る目があるから不良品を見分けられると？どこが？
- 857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 21:57:44.41 ID:xVjp5UOc.net
- 欠けるような不良品はこれまで買ったことが無い。
ナマクラはごく少数ある。
- 858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 22:19:27.54 ID:pA6BlmiM.net
- >>852
焼き入れの温度管理の失敗と不十分な焼き戻しの両方ある
>>856
包丁の話か？
大工刃物では1cm短くなって不良部位となることもある
1か月前にも同じような話で荒らしたろ
- 859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 23:16:42.87 ID:Ez0Ym8sT.net
- まあ、経験不足だな
電着とは違う方向で同レベルに厄介
- 860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 23:27:25.26 ID:NwhL6Dbl.net
- >>847
言い出しっぺ理論を振りかざすやつって
言い出しっぺが先陣を切ったとしても
何もやらないんだよね
- 861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 23:28:17.97 ID:eHZMeGvW.net
- そう経験不足で安易に包丁のせいにしちゃうの
メーカーがミスしないとは言わないけど
何年も掛けて制作工程温度管理チェック体制見直して最適化して生き残り競争してきた大手よりも
歴だけ重ねて研鑽せず停滞し知能も腕力も衰えつつある自分の判断のほうが正しいと思い込んじゃうのだ
- 862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/14(金) 23:47:22.96 ID:Ez0Ym8sT.net
- こんなんだからいつぞや研げない民とか馬鹿にされちゃうんだよ
実際この手の不良品存在しない論者がまともに研げてるとこ見たことないし
- 863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:00:21.13 ID:yJjp5FAZ.net
- 貝印の利器材使った包丁なんてほぼ機械化されてるだろ
少なくとも熱処理関係なら人手でやるより遥かにミスが少ないしトラブルあったらエラー吐くんじゃね？
1本じゃなくてロット単位で不良品になるはずだしな
こういう大量生産品はどっちかというと歪みや凹凸が十分に処理されてないという不良の方が多い気がする
- 864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:03:54.80 ID:pnIgdvBY.net
- 「刃物の見方」くらいスレ民には必読だっった時代があるが
今は読んだことがなさそうなレスしてるのがすごく多い
それなのに自信を持って発言してるのがなおすごい
- 865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:30:46.13 ID:ItGDsl3r.net
- >>864
とりあえず10年前のログまで｢刃物の味方｣で検索したけどこれしか出ないぜ
弐ch.えすしーなんで5ch.netとはレス番ズレてるかもしらんけど
- 866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:31:48.72 ID:ItGDsl3r.net
- わり
内容が抜けてた
【刃物の見方】の検索
趣味(sc) [刃物_sc] 【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 62ストローク目
906
趣味(sc) [刃物_sc] 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
432
趣味(sc) [刃物_sc] 【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 58ストローク目
466
趣味(sc) [刃物_sc] 【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 60ストローク目
36
趣味(sc) [刃物_sc] 【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 64ストローク目
226
【5 件見つかりました】(検索時間:0秒)
- 867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:46:16.48 ID:ItGDsl3r.net
- さらに遡って2002年の研ぎスレまで見たけど｢刃物の見方｣のヒットはほぼゼロ
なので>>864の勘違いなのは明白
やたらマニアックな天然砥石ネタと同じ頃にシンクロして､ここ数年でパッと出てきた話題に過ぎない模様
おそらく特定の人物が聖典として扱っていて言い出したのだろうと思われる
- 868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 00:59:27.92 ID:pnIgdvBY.net
- 結局読んでないんかい
検索するにも知能が必要なのがわかるわ
刃物の見方も重要だがその内容や理論で検索してみ
もっと出てくるから
- 869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 01:10:25.49 ID:SlTHAmF5.net
- だからね、関孫六の廉価シリーズは非常に性能が低いので、私の基準だと粗悪品だけど、
メーカーはそれを仕様だとしてるの
同様の事が別の銘でも確実に起きてる筈
だから、粗悪品はどこからそう呼ぶべきか？という事を規定しないと話が噛み合わない
私が粗悪品と呼ぶ基準は二つあって、電着ダイヤモンド砥石で刃先が欠けるのは粗悪品
良く切れる白２、青２じゃけしておきないものだから
あと、横荷重で曲がって元に戻らないのが粗悪品
だから、３枚合わせの割り込み包丁はほぼ全部が粗悪品
因みに、横荷重でダイソーの包丁はハンドルがバラバラに吹き飛ぶ、そして、ブレードは曲がって元に戻らない
研いだだけで刃先が欠けるのは、明らかに利器材の「水月」、問屋ブランドらしいが、安くて粗悪品
だから私は利器材を全く信用しない
まあ、青２の利器材のアジキリを持っていて、切れるのは間違いないから、それは粗悪品とは呼ぶつもりはない
- 870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 01:12:28.40 ID:yJjp5FAZ.net
- 偉大な人物だけどもともとのテーマの機械化利器材使用大量生産モデルとは関係ないわな
というよりそういう先達の研究があっての現代の工場生産なわけで
- 871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 01:41:34.71 ID:ItGDsl3r.net
- >>869
よーするに、いわたが満足に使えるのは肥えた体重を乗せる電着ダイヤでの横荷重の荒試しに耐える焼きが甘くてぶ厚い造り込みをした一般には初心者向けとされる野暮ったい品物だけってことだよな(笑)
安定して高硬度な焼きの入った薄い利器材は曲げながら擦り下ろすからポロポロ欠けちゃうし、安い全鋼なんか曲がったまま戻ってこないってどんだけ重いんだよお前のわがままボディわw
- 872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 02:15:04.61 ID:yJjp5FAZ.net
- >>869
貝印やダイソーは流石に相手にしないだろうけど
堺の源吉といい今回のといい小規模の所を気軽に中傷するなよ
で、販売元は利器材ではなく鍛接としてるし俺にもそう見える
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bansyuudouguya/c-0301.html#
また嘘ついたのか？
- 873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 04:26:27.52 ID:J2d9EnMC.net
- 869はいちいち包丁が曲がるまで横荷重をかけるのか？
一般論では焼きの入った鋼は横荷重をかけても曲がったままにならない。焼き戻し不十分なものは
折れるし、そうで無いものは弾性で元に戻る。
また十分な厚さのあるちゃんと作られた包丁は、通常使用ではもちろん、荷重をかけても曲がらないものが多い。
曲がるまで荷重をかける必要も無い。全鋼（ステンレスを含む）の薄い包丁はしなるが、
必要以上にしなる包丁は真っ直ぐに切れないので使えない（フィレナイフはしなりを利用するというが使ったことがない）。
荷重をかけて曲がる包丁は粗悪品というのは間違い。
- 874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 05:50:23.76 ID:fIjTLWEK.net
- なしてid変えて必死なん？なんか怖い
- 875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 06:07:36.58 ID:aLlu0qLX.net
- >>873
包丁にわざと強い横荷重かけた事無いだろう？
一発で分かる
私は数百本のジャンクを再生して遊ぶ時に、再生すべき包丁を選別する方法としてやってみたんだが、
中華製造の安物の全鋼の家庭用ステンレス包丁は、かなり高い確率で曲げると元に戻らない
そして、そういうのは研いでみると、明らかに柔らかくて、よく切れない
数百本のサンプルを触って確信出来たので、そうやって選別してた
因みに、研ぐ時に横に曲げてる訳じゃなくて、床に包丁を当ててハンドル持って思いっきり曲げてテストしている
使用時にこんな場面はないけど、あくまでテストとしてやってみた
割り込み包丁が こうやると曲がって戻らないのをもって「粗悪品」
とするのは合理的じゃないが、そこは私の信条としてそう思っているというだけで、
分かった上で言ってる
やったことないのに知ったかぶりは醜い
ギャラクシーでやってみな
- 876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 06:16:04.82 ID:yJjp5FAZ.net
- >>875
どんな製品でも言えることだが
想定外の使用をして粗悪品というのは単なるクレーマー
新品で買った包丁ならちゃんと取説ついてるだろ
- 877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 06:18:10.83 ID:aLlu0qLX.net
- >>872
これは都合良く騙されるおめでたい人ですね
その解説文をよくよく読んでみろ
利器材を単純に使っている訳じゃなくて、ベースとして加工して使ってるとハッキリと読み取れる
本物の安物は利器材をプレスで打ち抜いて、プレスで曲げて作ってるが、ウチは利器材を少し叩いて加工して手をかけて作ってる、
と言いたいだけ
そもそも、一目で利器材ベースだと外観で分かる
鍛接部が緩やかに波打っていて、典型的な利器材ベース
日本語の行間を読む工夫をしないと、一生 騙される側だぞ
- 878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 06:21:01.61 ID:yJjp5FAZ.net
- >>877
ここインスタやってるから問い合わせるぞ
その前にはっきりさせときたんだが
お前はYouTuberのたわいのないいわたで間違いないか？
俺が確認したコメントは全部「非表示」にされてるが
- 879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 07:04:15.32 ID:dYasw2NC.net
- >>864
岩崎航介著 刃物の見方より
150ページからの、甘いという返品者へ更に甘い品物を送って満足された話の直後に
＞素人の癖だと甘く考えて、軟らかい物を送ると「前より甘くて更に切れない」
続いて、研ぎが下手な返品者の項目に続くように、岩崎氏側からの多少の偏見は入っている
この硬い柔らかいは25ページ青紙について
＞硬いんじゃないんですよ。研ぎにくいだけなんです。
とあるように
岩崎氏がいう硬さは、研ぎやすさとしての硬い甘いではないとは、やや読み取りづらい
1名勘違いしている住人はいる
- 880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 07:16:56.74 ID:yJjp5FAZ.net
- いわたの動画にコメントしたが非表示にされた模様
この顛末も含め関係各所に報告する
当然スクショは取ってある
- 881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 07:53:24.21 ID:YI7zUJ9t.net
- 研げない刃物話になると
天然砥石叩き君が水を得た魚のように舞い戻って荒らし始める
- 882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 08:08:53.62 ID:7n4j827V.net
- どっちかというとクラッドの話に刃物の見方とか言い出すほうが的はずれだろ
利器材で研げない刃物の話じゃねーよそれは
伝統的な経験と勘の世界だと一定不出来な刃物も出来上がるし反対に研ぎの腕がクソなのに刃物のせいにするやつがいるって話しだ
- 883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 08:11:54.00 ID:8nW7kSkZ.net
- 溝に入れて挟み込むシャープナーでは、不良品検出できないし
円砥は横研ぎになり塑性流動で鋼が均され、手で仕上げられない性能でも最初だけは刃がつく
工場大量生産品は不良と違い出荷時の基準が緩いだけでは
気になるなら本刃付け依頼したらいいし
>>882
確かに
- 884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 08:14:44.33 ID:8nW7kSkZ.net
- 円砥も、だ
- 885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 08:39:53.42 ID:8nW7kSkZ.net
- 画像出した中で>>694の切り出しは、説明から本当に刃物側の異常なのはわかる
これが初心者相手なら、裏が当たってないだろと回答したい
- 886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 08:49:15.62 ID:Pjuj1wVl.net
- >>872
この おめでたい人に更に面白い事を教えてあげよう
「精魂道場」の鍛接部が鋭角に折れ曲がっている明確な手鍛造の出刃庖丁を、どこをどう思ったか？
利器材だと誤認して断定してたが、それこそ箱に手鍛造とか本手打ちとか、キッチリと明記してあるんだよね
流石に ここまで書くと言い訳は効かないし、そもそも一瞬で手鍛造と分かるのに、
どこまで頭が不自由だろうと思う訳です
- 887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:16:03.78 ID:r9vpOD9C.net
- …とイラつく頭が不自由な乞食であったw
- 888 ：873：2023/04/15(土) 09:19:53.80 ID:J2d9EnMC.net
- >>875
包丁の検品を仕事にしてる人？だったら多数曲げて検査するかもしれないね。
自分で買った包丁を見分けるために曲げる必要は無い。目視で得られる情報だけで大体分かるし、
砥石に少し当てると硬さが分かる。
そもそも国内生産・販売された包丁に焼き入れ不備の粗悪品は殆ど無い。
百均包丁は鋭く研ぐのが面倒で、刃持ちが悪いから使わない。
薄くてしなりすぎる包丁も、真っ直ぐ切れないから使わない。
- 889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:21:09.63 ID:r9vpOD9C.net
- >>875
乞食
｢包丁の側面に体重をかけて曲がる包丁は切れ味が悪いニダーーーッ！
これがウリの包丁選別の包丁ニダよ！！！(ｷﾘｯ」
皆さん
「頭が不自由過ぎるだろ…(苦笑」
ワイ
「乞食お手っ！」
- 890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:23:39.53 ID:EckldZSP.net
- >>886
精魂道場は今調べてるんだろ？
はっきりするからいいじゃん
んで、疑惑が湧いた時にお前はちゃんと裏取ったか？やってねーよな
毎回いい加減な断言繰り返してコケてるんだから最初からやれよ
そうすりゃ他人に迷惑かけずに済んだんだし、初のまともなレスになっただろうに
- 891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:24:21.71 ID:r9vpOD9C.net
- >>886
乞食～♪
ドヤ顔でうpした画像を消した時ってどんな気持ちやったん？www
くそ～ッ！とか思ったん？
それとも恥ずかしかったん？
いずれにせよ…
自ら消したということは自分の未熟さを認めたという証左やからな！(^o^)
あはははははは～(笑
お手っ！
- 892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:28:13.25 ID:r9vpOD9C.net
- ＜結論＞
乞食は自分の腕前に自信が無い
うpした画像を消したのが何よりの証拠
因みに…
ド下手糞で自分の仕上げに自信の無い馬鹿が謎の知ったかをしている真っ只中が今w
乞食は自信が有るのなら包丁画像を再掲しなちゃい！(^o^)
出来るもんならやってみろw
お手っ！お手っ！
- 893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:29:39.76 ID:yJjp5FAZ.net
- >>886
俺はその話関係ないからね
具体的にブランドを挙げて「粗悪品」とお前が言ったという事実があるだけ
しかもそれはメーカーが想定する使用を逸脱したもの
- 894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:32:15.32 ID:r9vpOD9C.net
- >>886
乞食～
続きは頭のおめでたいお前のための専用スレでやるで！(^o^)
自信が有るなら来てみそ～♪
まぁ来れないだろうね…
ワイに正論言われまくって叩かれるのが分かってるからw
逃げまくり卑怯者お手っ！
- 895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:40:07.89 ID:dYasw2NC.net
- >>882
ほんとそう
更には岩崎氏による甘くての主旨を取り違えている
- 896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:50:35.68 ID:r9vpOD9C.net
- >>886
あ、一応隔離スレに行く前に乞食の知能テストをやるで！(^o^)
何せ「金属分子を目視出来る」旨語る馬鹿さを確認しとるんでな…
さて問題です
人間の肉眼で金属分子を目視する事は可能でしょうか？
これに答えられてやっとお前は中学生レベルにステップアップなんやで！
じゃ答えは隔離スレで頼むわ♪
なる早でな！
お手っ！
- 897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 09:53:07.25 ID:r9vpOD9C.net
- それにしてもスレの皆さんは偉いのう…
こんな嘘や出鱈目しか書かない知恵遅れ乞食相手に真面目にレスしてあげとるんやから…
乞食～！
優しい皆さんに感謝するんやで～！(^o^)
お礼ぐらい言えよ馬鹿！
馬鹿お手っ！
- 898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:00:06.48 ID:MI1yQRcP.net
- 梅シリーズの定価までは知らないと断った上での感想で
某所の中古砥ぎなおし品柳刃20cm2800円
オクの出刃新古品150mm1500円
程度のブランドに品質求めるのも無理があるし
腕の良し悪しも判断できない
- 899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:01:36.54 ID:Pjuj1wVl.net
- 追加で、親切として詐欺文章の見分け方を教えてあげよう
真っ当な商品ならば、ごく当たり前の事の筈なのに殊更 利点としてアピールする宣伝文、商品解説は、
実質は真逆の場合が非常に多い
嘘だから、嘘じゃなくて本当なんだよと不自然に力説するんだよね
求人情報とか、不動産情報とか、風俗の紹介文とか、絶対に効かない背が伸びるとか痩せるとかアソコが大きくなるとかのサプリの宣伝文とかね
今までハズレを引きまくった人は、こういうトコロを気を付けましょうね
- 900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:01:37.50 ID:J2d9EnMC.net
- 今回の写真のことは分からないが、以前知ったかぶりの都合の悪い写真を掲示した際、
知らないうちに消されていて、「インチキ写真だから自分で消した」と書かれたことがあった。
imgurは投稿者以外の依頼で写真を削除する場合もあるらしい。
後日気付いて再掲示した。
- 901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:05:08.93 ID:MI1yQRcP.net
- >>899
そのまんまお前じゃ
例 精度
- 902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:10:09.80 ID:yJjp5FAZ.net
- >>899
お前がいわたかどうはは知らんが
いわたの対応とおまえの過去レスは伝えるといってるだろ
- 903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 10:59:07.61 ID:XEC2N9+G.net
- >>860
言い出しっぺが糞だったら笑われて終わり
出せ出せ粘着するからにはそれなりに自信あるんだろ
はよ出せ
- 904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:05:40.15 ID:XEC2N9+G.net
- はよ画像出さないと
デジタル傾斜計の使い方の見当すらつかない低能認定しちゃうぞっと
（https://www.尼.co.jp/dp/B01B11GA64/ を指して）
821名前なカッター(ノ∀｀)2023/04/13(木) 20:43:36.27ID:hEiHFato
これをどうやってつかうんだ
823名前なカッター(ノ∀｀)2023/04/13(木) 21:12:32.29ID:hEiHFato
文面だけ見るとすげーなーと思うけど、
その技術で研いだ包丁見せてほしいわ
826名前なカッター(ノ∀｀)2023/04/14(金) 00:12:47.37ID:NwhL6Dbl
だーかーらー！
その超絶テクで研がれた包丁見せてくれよ！
860名前なカッター(ノ∀｀)2023/04/14(金) 23:27:25.26ID:NwhL6Dbl
>>847
言い出しっぺ理論を振りかざすやつって
言い出しっぺが先陣を切ったとしても
何もやらないんだよね
- 905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:11:08.45 ID:fETVgA74.net
- フォールディングナイフ用にTsProfとデジタル角度計はとっくに持ってるけどその不完全なAmazonリンクをいちいち見ようとは思わん
- 906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:13:21.97 ID:XEC2N9+G.net
- とっくに持ってるんなら見なくていいべ
- 907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:21:34.85 ID:/OC1RZqJ.net
- デジタル計測機、地味に大きくて砥石の上で使うのは邪魔いからその上に置けるサイズの治具を1度刻みで作ったほうが楽だと思うよ
3Dプリンタですぐ出来るし
無くても依頼かければいいし
- 908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:29:00.59 ID:buX7tbaU.net
- 画像出すよう粘着強要するのは
・刃物画像見たいだけの基地外
・時間浪費させようとする嫌がらせ
・レス間結び付け個人特定しようとする害
・調子こいてる研げないゴミ
のどれかだからスルー推奨
今回のはただのゴミだった臭いここまで臭ってくる
- 909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 11:36:48.43 ID:Geb/HHA5.net
- >>904
まぁ人に物を頼む態度ではないね
>>907
外角内角両方とも作ってもらった
テーパーかかった洋包丁ではずれるんだよなー
- 910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 12:56:13.16 ID:yLErri19.net
- >>899
知恵遅れ乞食の出鱈目詐欺文章をご覧に下さ～い！(^o^)
馬鹿お手っ！
↓↓↓
・銀三はステンレスじゃない
(ステンレスです)
・ステンレス包丁は和包丁と言わない
(ステンレスを使った和包丁は多数存在します)
・氷締めしないで鰻を捌く店は無い
(有ります)
・精度の怪しい中華製電着ダイヤ砥石で桁外れの精度を出す
(精度が狂った道具で高い精度の加工は無理です)
・金属の分子を一目瞭然
(金属分子の大きさは目視出来ません)
・割込両刃和包丁の構造は日本刀そのもの
(割込包丁と日本刀の構造は逆です)
・原則的に魚の美味しさは脂肪の含有率で決まる
(グルタミン酸やイノシン酸です)
・出刃の形状の包丁をナギナタ包丁だと主張
(形が全く違います)
・デジタル画像はアウトラインとコントラストが強調される様に勝手に編集される
(そのような編集はされまさせん)
- 911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 13:12:40.48 ID:682RPeNB.net
- お値段万円超えて買ったうちどれも特定の鋼材で研ぎ中に欠けやすい鍛冶屋も四国に
製造数が手打ちにしては多すぎて外注か
数千円で大規模工場製のユーエム工業製シルキー鉈は鋭く研げない
あそこ鋸は文句のつけようない仕上がりなのに
工場内手工業の五十嵐刃物工業製経典鉈は頑張ればどんどん鋭くなる
鉈は鋭くしすぎてもしょうがないが
一概にライン生産と手工業どちらとか利器材と手作り鍛接どちらがいいとはいえない
- 912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 13:22:34.21 ID:ItGDsl3r.net
- >>911
独り言にしても読みにくすぎ
もうちょっと推敲して書いてくれないかな
- 913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 13:24:12.89 ID:682RPeNB.net
- >>912
ごめんな
- 914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 13:54:06.15 ID:RSlWEn8M.net
- >>865
>とりあえず10年前のログまで｢刃物の味方｣で検索したけどこれしか出ないぜ
「刃物の見方」を「刃物の味方」で検索したら見つからねーわ
タイトルなくても、「刃物の見方」出典話チラホラあるべ、わからないお前が無知なだけ
>>912
お前だよお前
- 915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:12:53.71 ID:QTn1XoUH.net
- >>875
なるほどそれは素晴らしい実験じゃないですか
もっと詳しく具体的なテスト方法および結果が知りたくて同じように興味を持つ方はたいへん多いと思いますよ
都合の良いことにあなたはたわいのないいわたチャンネルをお持ちだ
そこで包丁折りテストを企画として展開すれば大人気チャンネルになりますよ
「第1回 正本の白本焼き柳刃は何キロの荷重で折れるのかやってみた！」とかどうですか
ちなみに外国のYoutubeチャンネルでいろんなナイフの硬度対決をやっているのですが大人気です
例えばこの企画は272万回視聴
Brutal Knife Test with Hydraulic Press
https://www.youtube.com/watch?v=Lj8z8ud8luI
HYDRAULIC PRESS VS KNIVES, EXPENSIVE AND CHEAP
https://www.youtube.com/watch?v=kPOaLv-tijY
Hydraulic Knife Vs. HUGE Bone | Will it CUT?
https://www.youtube.com/watch?v=V5US1_HjFpc
和包丁の荒試し企画は世界中の誰もやっていませんからチャンスですよ
- 916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:24:20.55 ID:yLErri19.net
- >>915
あの～
いわたさんは過去にSNSで桂剥きが上手く出来ないと語り、今では包丁技術の上達を諦めて桂剥きっぽい事がやり易い俎板を購入し、桂剥き風の作業で満足してる方です
(だったらスライサーで良いと思うんやけど…w)
ちゃんと「自分が未熟なのを分かってお笑いネタにしてる人」と「ガチ下手糞でド素人な知ったか基地外」は別人だと思いますよ…
まぁ同一人物と思うのは自由なので構いませんが…
- 917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:27:14.86 ID:ItGDsl3r.net
- >>914
当然、「岩崎」でも検索したよ
岩崎航介氏や重義氏の著作や発言はしばしば引用されているけど、あんたが思っているよりはずっと少なくて平均して5スレに1レスにもならないくらいしかない
その中で「刃物の見方」もしくはその元になった初出の業界誌について触れられているレスは片手で数えるほどしかなかったぜ、それもここ数年内がほとんどで、2012年だかに復刊するまではほぼ忘れ去られていた書物と言っていい状態のような
- 918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:42:20.78 ID:YbHqWKtE.net
- >>914
その前後や自分で検索してみりゃタイプミスと分かるだろ
文句言う前にその裏を取れよ
- 919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:49:47.31 ID:QTn1XoUH.net
- 「刃物の見方」というのはコーランとか聖書みたいな絶対的なものなんですか？
- 920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 14:52:14.32 ID:RSlWEn8M.net
- >>617
そこはこっちが悪かった
包丁スレで鋼組織話など活発なのにな
>>918
句読点使わないレスを叩いたID:ItGDsl3rには、タイポを追及される負い目がある
- 921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:04:06.89 ID:mKUU6xm0.net
- 新潟県工業技術総合研究所の白紙焼き入れ研究記事から
焼戻しマルテンサイト、セメンタイト、フェライトに興味持って、岩崎航介著を見つけた感じ
教養として本棚に「刃物の見方」1冊あってもいい
- 922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:11:09.93 ID:mKUU6xm0.net
- 昨日今日の不良刃物問題に沿った、書籍1pから26pに相当する部分はここで読める
http://daikudougu.web.えふしー２ドットコム/hamononomikata.html
- 923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:12:42.49 ID:EckldZSP.net
- >>917
初版が半世紀位前の本だから下手をすると昭和30年代
そんな古い本が2012年に復刊されたという事はその筋の人々にとってごく基本的な教養書だったとしてもおかしくはない
爺様達が若い頃に吸収した内容を無意識の内に引用したり常用するなんて事は大元が本に限らず多いだろう
掘り下げることをしなければ後の世代にとっては皆目見当もつかない世界だが
- 924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:33:14.29 ID:mKUU6xm0.net
- >>923
初版は昭和44年
- 925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:39:02.06 ID:ukf0ET4Q.net
- >>924
俺の親父すら生まれてないな
- 926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 15:50:40.65 ID:ukf0ET4Q.net
- 画像アップしてもいいんだけど、包丁に興味持ってからまだ数年だからそんな使い込んでる包丁がなくって面白みにかけるんだよねw
ちなみにこの前ミソノと出刃をUPした人です
- 927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 16:05:50.15 ID:EckldZSP.net
- >>926
親戚や近所に聞いてまわって無料で研いでやると口コミであっという間に人気者さ
経験値のでかい手強い包丁に出くわすかもよ
- 928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 16:17:08.90 ID:ukf0ET4Q.net
- >>927
そういう趣味はないかな
かっこいい包丁
珍しい鋼材の包丁
を所有したいってのが元々のきっかけで
どうせなら良い状態でコレクションしたいから研ぎを覚えた
意外とVG10の包丁はいまだに使ったことない
なんか一般的すぎて手を出してない
- 929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 16:41:53.38 ID:XOd2kojz.net
- まさかこんなところにプロが書き込むことはないと思うし
プロを装ってのレスは見破られてるよ頑張ってねとしか言いようがないが
VG10一般の家庭で使うのには価格からもベストに近いと思う
近くのスーパーで2か月に一回刃物屋が来て研ぎをその場でしてくれるが
主婦が半年に一回でも研いでもらえば十分だろ
コレクションにする包丁ではない
VG10 gお時に合わせでダマスカスなんてものもあるようだがナンセンス
- 930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 18:53:42.67 ID:oKbkarz4.net
- プロを装ってってどういうこと？
唐突すぎてついていけない
- 931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 19:04:41.04 ID:mKUU6xm0.net
- 料理人や彫刻家や大工住人はいそう
- 932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 19:53:04.19 ID:QwtagY5D.net
- 林家兼養殖業、市の非常勤職員で一応プロ猟師
- 933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:01:11.12 ID:SCJ+Qzd1.net
- 長文の人、日本語めちゃくちゃだな
なんか心配になってくる
- 934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:06:12.95 ID:u+ISqnCM.net
- 仏壇木地師見習い
包丁なんて研いだこともない
- 935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:13:35.59 ID:Z1GwVAsD.net
- 職アンケートしたらおもしろそう
- 936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:19:51.16 ID:FMQzXUq9.net
- カミグアウト大会？
竹細工職人でスナック経営
- 937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:28:54.88 ID:Uhyu8nOD.net
- 建設現場の現場監督
- 938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:31:42.30 ID:pwqT5R5j.net
- 電着ダイヤな人と>>929含めて、誰かを貶める前提の人の発言は内容浅いね。
塗り物用椀器地等製作（ろくろ職人）、かつ漆塗職人見習いぐらいの立場。
たまに趣味で売れないコケシ製造。
- 939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:37:21.60 ID:Uhyu8nOD.net
- なんか普段出会うことのない職業ばっかりだな
- 940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:41:08.58 ID:akoPWaIi.net
- 緑の制服で匍匐前進する仕事
- 941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:43:16.34 ID:j+QgTx22.net
- 中学校教諭一種免許状（数学）取得なのに兼任で美術の受け持ちさせられて
趣味が版画メインなのに部活で安っぽい水彩画指導強要され苦悩中
俺は専門外でもせめて木を彫る楽しさを伝えたいんだよ
- 942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:46:37.44 ID:J4J3HaYs.net
- ここまで料理人Zero
- 943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 20:57:40.50 ID:nkmAm4XD.net
- 森林組合定年後、アケビのツル細工作って細々と。
これで材料費と手間含めず年収80万円ほど。
たまにくる民家付近や電線近くの高所作業伐採で、1件手取り3-10万円の年収150万円ほど。
つる細工は楽しいから継続できている程度。
半分ほどは地域の人に無料で配ってる。
- 944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 21:18:34.15 ID:JC0baMIJ.net
- >>942
料理人ほんと報告ゼロだな人数多そうなのにどうした
こっちはたまに父ちゃんの箪笥修理手伝い、普段はリーマン
- 945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 21:31:44.84 ID:dYasw2NC.net
- >>942
飲食店従業員が最も書き込みづらい曜日の時間であるし
そこは業種間の違いとして配慮してやろう
書き込みゼロなのは大変気になるところであるが
- 946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 21:49:43.04 ID:fY7zSKIi.net
- ラタンというか籐家具職人
作品売上マイナス材料費30%の年収200万程、教室含め300万ほど
輸入の海外製品と比較され、価格競争厳しっ
研ぎでこだわる刃物は切り出しと小鉋ぐらい
主婦の余暇じゃなければできないかなぁ、修理もめっちゃお値段値下げ圧力叩かれる
- 947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 21:57:18.90 ID:lStfz013.net
- 包丁の話題ドヤばっかだから料理人中心スレと勘違いしてた
- 948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/15(土) 22:10:33.79 ID:YbHqWKtE.net
- 実務無くて本の知識で語るからちょっとずれてんだな
- 949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 03:49:03.48 ID:Lh8S2ijX.net
- 料理人には不要なスレなのは間違いない
料理人にとって平面だ天然砥石だがメインテーマになると思うか？
- 950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 03:54:56.99 ID:Lh8S2ijX.net
- 絶対角度維持なんですぅ～というキッズじゃなけりゃ
包丁で平面が最重要なのは和包丁の裏押しくらい
くっそ狭い㎡をシコシコ研いでる大工道具とは根本的にちゃうねんｗ
- 951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 04:05:57.16 ID:Lh8S2ijX.net
- 150mm×200mmをベタ砥でシコシコ研ぐノミ民
角度固定の治具とベルトサンダーでええんちゃいますかぁ～
包丁でいうところのトゲール君ですわ
狭っまい範囲でシコシコとにかく平面平面たまに水平ｗｗｗ
それ多分機械の方が得意ですわｗｗｗ
- 952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 08:07:55.49 ID:k0PhOTYZ.net
- 天ぷら店経営
料理人ほかにおらんのか
- 953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 09:52:14.11 ID:XopRDSZ/.net
- 仕出し屋勤務、自分で2人目か少なすぎ。
上でエセ料理人が湧いてて苦笑する。
- 954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 11:17:26.76 .net
- >>952
まともな人はこの不毛の地で議論してもしょうがないので書き込みなんかしませんよ。
プライドの高いベテランや古参自慢の常連のバトルはアマチュア格闘家同士の喧嘩を見ているようで面白いじゃないですか。それを見に来て退屈凌いでるだけ。
本業にとって有益な情報など何ひとつなくないですか？
- 955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 11:57:14.33 ID:REIKjSEu.net
- >>954
スマホ用保護フィルムについて一言書いてから
初心者板へお帰り下さい
- 956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 12:51:31.17 ID:vS00Do2R.net
- ほらあれだ、有害情報主が叩かれ、有益な情報とほざいて失笑されるのを見物して楽しむ。
- 957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 13:10:56.63 ID:fIG2nZzH.net
- 100レスに1レス程度の有用な書き込みを、たまに拾って読むぐらい
>>954の本業とやらは何だろう
- 958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 13:54:33.38 .net
- >>955こういうやつが面白いんですよ。
>>874も面白い。誰が書き込んだのか推理して個人で楽しんでいるのは良いとして的外れな推理を恥ずかしげもなくここに書いちゃう無神経さが笑える。
>>830にいたっては俺はお前より古参なんだからってそんなの名前も書いてないのにわかりようがない。
ここのスレはそういう推理マニアがいっぱいいるから特に楽しい。月300円で浪人を買えば誰にでもIDなしさんになりきれるので浪人持ちさんにはオススメです。
>>827の画像にレスつけたのは2人だけですがこの2日で67人がこれを見てるんです。ほとんどの人が見てるだけのギャラリー。
カメラ板とか車板も小さな世界の中でしょぼいマウントの取り合いしているのは見ものですよ。
承認欲求を満たしたいのならコテハンつけりゃいいのに。
- 959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 15:42:51.15 ID:Z3pnKC9W.net
- アホな子がまた暴れてるのはどうでもいいとして
>>922がおもしろくて熱中して読みふけった
- 960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 16:34:11.49 ID:tQSxApr4.net
- ここまでを見るに本業ってレスバトラーさんじゃないの？
浪人おすすめしだしたし
- 961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 16:35:20.61 ID:jJz7tWwd.net
- じい様らのネタ本が1つ暴かれたってとこか、俺も参考になりそうな部分だけメモした
- 962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 17:43:48.39 ID:mGnqN4nI.net
- ルート6がまた荒らしてるのか
- 963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 17:52:03.57 ID:EDG177Nx.net
- ナイフマガジンみたいな雑誌で
包丁ばっかりずっとひたすら載せてくれる雑誌が欲しい
全国のローカル鍛冶屋含めて
- 964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 17:53:25.12 ID:EDG177Nx.net
- 表で同じ成分に見える鋼材でも微量の元素で違ってくる例におどろき
>>922これ絶対読むべき
- 965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 18:10:28.63 ID:nFu7thk6.net
- 包丁であまり無いね
まな板萌えなら専門の本がある
石村眞一著
法政大学出版局
- 966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 18:44:27.34 ID:iPXEcqns.net
- 平安時代からの古い包丁について書かれた本があったら知りたい
合わせでも割り込みでもない軟鉄100%包丁か？庶民は石か？などロマン湧く
- 967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 18:56:09.35 ID:gLO8oBnb.net
- 青銅器と鋳鉄もロマン
- 968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:25:19.37 ID:2KgXPWbx.net
- >>965
名前で検索してこんなのあった
出版情報：芸術工学研究. 4, pp.7-31, 2005-12-20. 九州大学大学院芸術工学研究院
石村, 眞一 九州大学大学院芸術工学研究院人間生活システム部門
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2794903/p007.pdf
読み物としておすすめ
宮中のシェフ、鶴をさばく 江戸時代の朝廷と包丁道
西村慎太郎著 吉川弘文館
- 969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:28:34.11 ID:6ojoLutZ.net
- 衛生面でプラスチックまな板推奨されちまって、木製より刃先の劣化早いのな
包丁も熱湯消毒いわれてもそりゃ無理
- 970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:33:12.43 ID:PJxWClf+.net
- >>966
平安時代には、鋼を使わない鋸も使われていたようで
庶民向けに安価な鉄器が普及したのは、ほんといつ頃からだろう
- 971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:35:32.34 ID:q/vWHf+s.net
- それはかなり有名で一般人でも知ってたりするやつで今更も今更だろ
＞まな板で刃持ち変わる
- 972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:41:47.35 ID:7CzVmBeb.net
- >>967
ブロンズ製ペーパーナイフは一応は刃がついて鳥胸肉程度なら使えた
>>970
次スレよろしく
>>56の提案と、スマホフィルム削除削除が既定
- 973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 19:45:11.56 ID:7CzVmBeb.net
- >>971
合成ゴムまな板が素敵すぎる
- 974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:00:23.88 ID:PJxWClf+.net
- 次のスレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 73ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1681642495/l50
- 975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:04:53.34 ID:iSOboXcu.net
- >>974
スレ立て乙
- 976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:10:11.97 ID:ZjyFrqEd.net
- たて乙
- 977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:21:13.18 ID:nv5VZV55.net
- 新スレ乙
- 978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:25:34.66 ID:nv5VZV55.net
- >>972
青銅器いいな
- 979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:47:20.86 ID:m34HS5xD.net
- >>970
普及、をどう定義するのか、で変わるけど
都市部の庶民が鉄鍋を使えるようになったのは江戸時代の前期くらい
中国からの鉄の輸入が本格化して広がった
農村部では江戸の中期くらいまでは土鍋を使っていたが、地域差大きそうだね
包丁のたぐいはもう少し前には広がっていた
都市部では鎌倉時代くらい
今思い浮かべるような物じゃ無くて、短刀みたいなのや、名古屋式のうなぎ裂きみたいな形状だった
焼入れされた鋼が使われていたのか、は不明
時期的に混在してたんじゃないかな？と
- 980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 20:53:03.43 ID:v2fBpdSz.net
- 洋食器のシルバー研ぎまくってもろくに切れなかった残念
- 981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 21:00:12.17 ID:JGKQmAQh.net
- 安くて良い包丁ってどれなんですか？
関孫六が悪いって書いてあってビックリしました
- 982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 21:08:04.13 ID:tQSxApr4.net
- いよいよもって、ここは研ぎスレ定期
- 983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/16(日) 22:41:39.63 ID:Z1BjRP/N.net
- 多数決をとりたいのだが
鑿、彫刻刀は縦研ぎ横研ぎどっちをマスターした方が良いかな？
- 984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 05:45:05.59 ID:rf8UMsgp.net
- 押し引き横のうち、斜めで押しながら横修正
- 985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 06:51:29.81 ID:9Rw5dEJ5.net
- 包丁の横研ぎは
研ぎ方向と包丁刃筋が平行、突き研ぎ状態
研ぎ方向と包丁刃筋が直角
の2種類の図があってどっちがどっちなのか
- 986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 07:10:04.69 ID:kPnpPFfQ.net
- 前者が縦研ぎ
後者が横研ぎ
- 987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 07:19:39.40 ID:9Rw5dEJ5.net
- >>956
それのはず
刃物側視点から逆に考える見方もあるらしくて
- 988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 19:15:11.86 ID:QjLZSfII.net
- >>987
そりゃ大工刃物の研ぎ
鉋では図のように
- 989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/17(月) 19:17:46.85 ID:QjLZSfII.net
- ああくそ
力作お絵描き反映されね
- 990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 19:18:22.30 ID:jyfhYwEX.net
- 砥石目が立ちすぎる天然で横方向短辺7cm使って
シコシコ出刃突き研ぎするのは縦なのか横なのか
- 991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 19:55:52.69 ID:y/myAe92.net
- >>990
日本の刃物研ぎの技法28ページによれば、縦研ぎに分類されるかな
ちなみにヤフオクで買った怪しい自称加藤鉱山中山、砥石目の流れがL字だったどう使えと
- 992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 20:23:09.63 ID:SGAxYjMO.net
- >>983
気色悪い聞き方に真面目に回答すれば
彫刻刀は丸刀研げて一人前なんでそこんとこよろしく
- 993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 21:09:20.14 ID:diWEjyQ9.net
- ヤフオクの研磨砥石カテ
注目のオークション順表示で5ページ目の三河名倉まで
良さそうなの1つもないっていつからこうなった
資源としての天然砥石は完全枯渇したのか
- 994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 21:24:45.14 ID:Fswoid/W.net
- >>993
コロナ前後からかな
今推奨できるのは木村さんの店頭ぐらい
- 995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 23:40:40.45 ID:ynI2wsN0.net
- 流石に982程度でピキるのはカルシウム足りてなさすぎだろ
個人的にはタテ研ぎ推奨派だが自分でやるのは斜め研ぎだな
- 996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/18(火) 23:46:56.20 ID:sqMp/h1W.net
- 縦研ぎと横研ぎのメリットデメリット教えてほしい
基本的に切れ味重視なら横研ぎで押し研ぎだとと思うんだよね
縦研ぎって、曲線部分を横研ぎできない人がなんとなく曲線を研ぐために使うイメージ
- 997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/19(水) 06:25:46.77 ID:yDobnTpJ.net
- >>996
まずやってみろ
- 998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/19(水) 06:27:07.20 ID:yDobnTpJ.net
- 梅ようとしたとたんエラー表示になったここ厳しすぎ
- 999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/19(水) 06:28:06.98 ID:yDobnTpJ.net
- 999あと1つ
- 1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/19(水) 06:28:49.44 ID:yDobnTpJ.net
- 次スレ旅立ち
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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